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【オピニオン】10倍差:Apple Cardの男女差別にアップルの共同設立者ウォズニアックも苦言:アップルは責任を負うべき[11/15]
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0001SQNY ★
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2019/11/18(月) 04:07:02.43ID:CAP_USER
・Apple Cardの男女差別にウォズニアックも苦言…アップルは責任を負うべき

アップルの共同設立者であるスティーブ・ウォズニアックは、夫婦がすべての資産を共有しているにも関わらず、Apple Cardの彼のクレジット限度額が妻よりも10倍高いと発言し、Apple Cardをめぐる論争は拡大している。
ウォズニアックのコメントは、11月7日、ツイッターでAppleのクレジットカードが女性に差別的であり、明確な理由もなく限度額を低くしていると非難されている中でなされた。
アップルのパートナーであるゴールドマン・サックスは、性差別を否定し、そのシステムは女性を差別しないと述べた。

アップルの共同創設者スティーブ・ウォズニアック(Steve Wozniak)が、Apple Cardが利用限度額を制限することで女性を差別しているかどうかについての議論に加わった。彼は差別していると思っている。

アップルは2019年8月にクレジットカード・サービスを始めたが、ウェブプログラマー兼作家のデイヴィッド・ハイネマイヤー・ハンソン(David Heinemeier Hansson)による、夫婦は共同で確定申告をし、妻は自分より高い信用スコアを持っているにも関わらず、彼女は自分の20分の1の限度額しか与えられていないと非難したツイートが拡散した。

ハンソンは次のように書いている。

「AppleCardはとんでもない性差別プログラムだ。妻と私は長い結婚生活を送っていて、共同確定申告をして、共同の所有地に住んでいる。しかし、アップルの審査はブラックボックスで、私が彼女の20倍の信用限度に値すると考えている。抗議は受け入れられなかった」

ハンソンのツイートは1万回近くリツイートされた。
https://twitter.com/dhh/status/1192540900393705474

アップルの共同創設者スティーブ・ウォズニアックは11月9日、彼と妻のジャネット・ヒル(Janet Hill)も同様の経験をし、ウォズニアックには妻の10倍のクレジットが与えられたと発言した。

「同じことが私たちにも起こった」とウォズニアックはハンソンへの返答で述べている。

「我々は、銀行口座、クレジットカード、その他の資産も分かれてはいない。アメックス・センチュリオン・カード含めて、同じ限度額だ。しかしApple Cardだけは私が10倍だった」
https://twitter.com/dhh/status/1193250432606523393

彼の妻が問題を解決するためにサポートに電話しようとしたが、つながらなかったとウォズニアックは付け加えた。
https://twitter.com/jarichaust/status/1193386055111569408

ウォズニアックは別のツイートで、性差別的な評価の違いは人間によるものではく、アルゴリズムの仕事であることを示唆した。

Business Insiderが、この申し立てについて問い合わせると、アップルの広報担当者はゴールドマン・サックスを紹介し、この金融機関がクレジットカードの運用管理に関する決定を担当したと述べた。

しかし、ウォズニアックはツイートで、アップルは責任を負うべきだと述べている。

「私は現在アップルの従業員であり、会社の創設者であり、妻と別の資産やアカウントを持っていないにもかかわらず、このようなことが(10倍の差)が起こった。ゴールドマン・サックスに責任があると言う人もいるが、アップルは責任を共有すべきだ」

ゴールドマン・サックスのコメントは得られなかったが、同社は9日に発表した声明の中で、次のように述べた。

「他のクレジット・カードと同様に、申請は個別に評価される。個人の信用力を見ている。信用スコア、負債額、負債の管理方法などの要素が含まれる。これらの要因に基づいて、2人の家族が著しく異なる判断を受ける可能性がある。我々はすべてのケースでは性別に基づいた決定をしていないし、今後もしないつもりだ」

ブルームバーグによると、この告発は規制当局がゴールドマン・サックスの調査に乗り出すほど深刻なものだったという。

Nov. 12, 2019, 11:30 AM Business Insider
https://www.businessinsider.jp/post-202244
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002七つの海の名無しさん
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2019/11/18(月) 04:09:49.57ID:FrCdg+72
>>1
クレジットが平等だといつから錯覚していた?
『信用』って『平等』の対極の概念なんだがw
0003七つの海の名無しさん
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2019/11/18(月) 05:26:02.68ID:q+tYaQ4G
これ議論する前提に曖昧な部分があるからフェアじゃない
旦那と妻の所得も書かないと夫婦が対等かどうかの判断なんてできない
資産は共同で所有していても妻が専業主婦で所得を旦那だけが得てるとしたら限度額に10倍の差がついてもしょうがないわ
専業主婦じゃなかったとしても妻の所得の差で返済能力に差があるんだから使用限度額に差がつくのが当然
アップルでプログラマやってるやつと近所のスーパーでレジ打ちしてるおばちゃんは対等ではない
0005七つの海の名無しさん
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2019/11/18(月) 07:47:04.59ID:VOtoGzbc
だって、嫁はアップル創設に関係ないだろ?
0006七つの海の名無しさん
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2019/11/18(月) 08:09:38.80ID:4CynpUM2
従業員だったのか
0007七つの海の名無しさん
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2019/11/18(月) 08:20:16.03ID:DvuUAj4h
女なんてカードはいらないだろう
どうせ男にお金を払わせるんだから
何のためにカードが必要なんだ?
0008七つの海の名無しさん
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2019/11/18(月) 08:26:23.73ID:Tt6MC+rE
>>7
自分で買い物するときに必要だろ
日本なら奥さんのほうが使うかもね
0009七つの海の名無しさん
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2019/11/18(月) 08:31:04.29ID:/JON/kiy
さりげなくセンチュリオン
0010七つの海の名無しさん
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2019/11/18(月) 08:32:48.77ID:oMtREU4E
財産は共有 って方が男女差別なんだが。
コンピューター オタクには、理解出来なくても仕方無いけど。
0011七つの海の名無しさん
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2019/11/18(月) 08:50:24.38ID:DFS3CDwf
>>9
そんな君の名はJON
0012七つの海の名無しさん
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2019/11/18(月) 09:04:19.38ID:tXpRUX/E
アメリカの確定申告書って金融機関が見られるの?審査に使ってるの?
夫婦共同かどうかがわかるの?
0014七つの海の名無しさん
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2019/11/18(月) 12:08:24.09ID:swqxWWw+
なぜ「性差別」という表現にするかなあ
アルゴリズム不明な以上
アップルの共同創設者であることを高評価しただけかもしれないし

女の方が高信用の場合だってあるかもしらんし
0015七つの海の名無しさん
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2019/11/18(月) 12:08:54.64ID:XbC5NAT0
>>12
クレカ申請時にはtax returnは見れない クレカ会社が見れるのはクレヒスと収入などの入力情報のみ
アメックスは使い方によっては確定申告書をみせてくれって要求されることもあるけど
0016七つの海の名無しさん
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2019/11/18(月) 12:17:46.97ID:ApKa9NmB
>>2
平等なわけないよねw

もし平等だとしたら、低所得や無職の多重債務者が長者番付に載る富豪と同じ融資枠、金利で利用できることになるけど
もちろん現実にはそうなっていない
0017七つの海の名無しさん
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2019/11/18(月) 12:23:01.05ID:XlMb1ISk
わかってないなあ
ジョブズはappleの創始者だが、ウォズは神なんだよ
扱いが別格
本人に自覚がないだけ
0018七つの海の名無しさん
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2019/11/18(月) 12:24:23.41ID:jw/nYvx0
Aiで査定しても女の方が低くなりそう
まぁ、その場合は社会の仕組みのせいだけど
0019七つの海の名無しさん
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2019/11/18(月) 12:32:29.47ID:3xXSnbqK
婚姻関係が続いているうちは
共同所有かもしれないが
一旦離婚したら
財産はわけられる
収入も差が出てくる
金融機関がそういうところまでを想定して考えるのは当然じゃないかな
そこまで想定したにしても歪んでいるというのなら問題だろうけど
0020七つの海の名無しさん
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2019/11/18(月) 21:55:55.16ID:TBC2sP5H
ウォズが持つAppleカードなんて限度額1兆円とかだろ

1/10で1000億

これを差別と言われてもな
0021七つの海の名無しさん
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2019/11/18(月) 22:10:31.71ID:1wCsM8oB
1+1は2じゃないぞ。オレたちは1+1で200だ!10倍だぞ10倍
0022七つの海の名無しさん
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2019/11/18(月) 22:27:32.40ID:rzg6vTwf
資産はそうでも明らかに能力と知名度に於いて全く違うだろう。
0023七つの海の名無しさん
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2019/11/18(月) 22:28:37.67ID:ls+l2Rab
純粋にアルゴリズムで評価して個別評価はしてないってことなのか
平等にして何が起こるか明白だと思うけどなぁ
記事に名前出てる連中は限度額よりも資産の方が圧倒的に多いからまだしも
0024七つの海の名無しさん
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2019/11/18(月) 22:34:30.36ID:rDVOQg+r
離婚したら嫁の資産も収入の期待値も激減するから、差別でも何でもない。
ウォズは女も人生も分かってない甘ちゃんだな。
0025七つの海の名無しさん
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2019/11/19(火) 11:10:08.62ID:Cy9bRiBj
誰でも2chを自動で投稿できるソフトを手に入れる方法があるらしい
『久留米ひさしの2ch自動書き込みソフトを得る方法』
で検索すると分かるらしいので、興味がある人は見てもいいと思う。

Y0T
0026七つの海の名無しさん
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2019/11/20(水) 09:26:59.58ID:0j17h6fJ
統計的に女性の方がコケる可能性が高いから差をつけるのがだめなら
与信自体が出来なくなる
0027七つの海の名無しさん
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2019/11/20(水) 09:41:16.10ID:MKPmOgj9
>>1
女はお金を使う必要なんて全然ないんだから
カードなんて必要ないよ
どうせ男がすべてはらわされるんだから
それでもカードが欲しいなら、女には審査なく無条件であげれば?
女が女だと主張するのは面倒だ
というか女はあらゆる支払いを世界中で免除してやれ
それならカードなんて必要ないだろ?
0028七つの海の名無しさん
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2019/11/20(水) 09:52:12.87ID:qY3/m8zz
>>2
なるほどー
0029
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2019/11/20(水) 10:43:49.12ID:fyMksWkR
俺のVISAカードが10万円しか使えないのも差別だよな
VISAにゴラーしてもええか
0031七つの海の名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 12:27:47.06ID:jt7sj8+T
AI「ウォズ、あなたは特権階級なのです。自覚が足りません」
0032七つの海の名無しさん
垢版 |
2019/11/26(火) 03:08:55.84ID:/xr/WAM6
億万長者なのに雇われの身なのか。
偉いな
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