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【有志連合】イギリスとバーレーンに続きオーストラリアが有志連合に参加表明 [08/21]
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0001SQNY ★
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2019/08/21(水) 12:38:10.65ID:CAP_USER
・豪、有志連合に参加表明=英に次ぎ、拡大に弾みか

【シドニー時事】オーストラリアのモリソン首相は21日、記者会見し、ホルムズ海峡などの安全確保を目的に米国が結成を目指す有志連合への参加を表明した。有志連合には米国の同盟国である英国が既に参加を決定。同じく同盟国の豪州も参加することで、参加国の拡大に向け弾みがつく可能性がある。

有志連合は、これまで米国と各国との調整が難航。日本も協力を要請されているが慎重姿勢を取っている。一方で英国のほかバーレーンが参加を表明。イスラエルや韓国なども前向きに検討している。[時事通信社]

・Australia to join United States military effort to protect shipping in the Strait of Hormuz
https://www.abc.net.au/news/2019-08-21/scott-morrison-australia-to-join-us-uk-strait-of-hormuz/11434140

(画像)
https://www.abc.net.au/news/image/11434454-3x2-940x627.jpg

関連:【米バーレーン】バーレーンが有志連合参加へ:英に続き2カ国目で米は歓迎 [08/20]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1566320776/

2019-08-21 11:04 JIJI.COM
https://sp.m.jiji.com/generalnews/article/genre/intl/id/2254035
0003名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 12:42:01.32ID:iss8VDXg
>韓国なども前向きに検討している
韓国が参加したら、自衛艦旗掲揚しているフネとは一緒に行動できないだの
何だの893みたいな因縁つけられそうだから
参加しない方がいいんじゃない?
0004七つの海の名無しさん
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2019/08/21(水) 12:45:47.90ID:zgzFDrAC
参加の必要なし
0005七つの海の名無しさん
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2019/08/21(水) 12:54:02.97ID:PshzX3XM
当のタンカーを攻撃されたら日本は様子見w
0006七つの海の名無しさん
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2019/08/21(水) 13:18:15.73ID:WSYyeZDn
兄さんの国()が参加するなら回避すべき、ってのがウヨの主張だったはずだが?

兄さん国と関係持つとKの法則が発動するんだろ?
だったら英豪が参加しようが、有志連合拒否の一手じゃん

またまたご都合主義の掌返しですかい?ウヨはさ
0007七つの海の名無しさん
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2019/08/21(水) 13:39:40.75ID:WSYyeZDn
まぁ日本が参加して何ができるのか、って話だわな

臨時国会で審議して、超法規的措置(ネトウヨはコレ好きだろ?)で
米軍指揮権を日本の主権の上位において、米軍統一軍事法の下で
米軍の命令で、海自・空自が親日国イラン相手にミサイルぶちかまし、軍事行動しまくる
特措法を審議時間17時間で通すことは可能だろうがな

まともな話すりゃ、米軍指揮下で軍事行動などできはせんよ
特措法で他国船護衛ができるようになったとしても警察行為くらいしかできず、
そうなると武器使用も警察法に基づくことになるわ ミサイル発射などもってのほかだ

交戦権も軍事裁判権もない、あくまでも特別国家公務員で法制上は警察官の延長でしかない
自衛隊員は軍人ではない 
軍人として扱えというなら軍法は必要だが、自衛隊法・公務員法で裁くだけの自衛隊員が軍人であるわけがない
つまりはイランに撃破され、もし捕虜になった場合はゲリラと同じ身分なので、イランは自衛隊員を国際条約に基づいて処遇する必要が無い
自衛隊員が虐殺されてもジュネーブ条約違反を言えないということだがね

そんな状況でアメリカと一緒に連合軍の出撃(これもネトウヨは好きなフレーズだろw)したいのかね
0008七つの海の名無しさん
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2019/08/21(水) 13:46:19.67ID:WSYyeZDn
軍人で無い者が軍事行動をすれば、ゲリラと同じだ

ホルムズ海峡に軍艦()持って行って、軍事行動を行えば
乗り組む自衛隊員は全員集団ゲリラと同じと見做される

イランは有志国に参加すれば確実に敵として見做すよ?
被弾して、救助を要請する事態にならなきゃいいけどねぇ

ゲリラの命は軽いぞ?
0009七つの海の名無しさん
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2019/08/21(水) 14:24:22.91ID:SKTqwpTB
日本もそろそろ参加だろうな。
0010七つの海の名無しさん
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2019/08/21(水) 14:31:44.78ID:NtT/FByu
ホルムス海峡イラン側を航行する各国タンカーなどが、正規軍では無い
謎の武装勢力の襲撃を受けているようだ

海峡はイラン側でないオマーン、アラブ首長国連邦側を通過するようにしたら
いいのでは。それでもイラン側から海賊が出て来るようなら、有志国軍の出番
日本船に再度攻撃が続くようなら日本も有志国軍警備活動に参加を検討したほうが
良いように思う。海自や改装空母DDHなど十分にその撃退力はある。相手はせいぜい
小型ボートに乗ってRPGを撃つ程度の海賊なので。原質をとると言うかイラン正規軍
部隊にも海峡警備してもらうと良いね。海賊テロ襲撃には正規軍や政府は
関与しないと言ってるし米軍への先制攻撃も無いと言う原質を得た、イラン。
それくらい出来るだろう
0013七つの海の名無しさん
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2019/08/21(水) 18:11:56.88ID:Ah+7hvAk
>>7
外国人が政治活動をしている。

日本は、信用の出来る国ではない。
0014七つの海の名無しさん
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2019/08/21(水) 18:14:36.25ID:Ah+7hvAk
>>4
外国人が、政治活動できるのか。

日本は、信用できないね
0015七つの海の名無しさん
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2019/08/21(水) 19:02:54.07ID:itliM6Kl
岩屋やアベのせいでまた日本は共犯敗戦国かw
0016七つの海の名無しさん
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2019/08/21(水) 19:10:54.54ID:bNgB80yf
ここまできたら日本も参加するでしょ。
あと加が来たら日本参加鉄板。
0017七つの海の名無しさん
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2019/08/21(水) 19:20:47.36ID:8RrzAMI/
>>15
徳川 : 対米従属

薩長 : 火病の発生しまくり
0018七つの海の名無しさん
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2019/08/21(水) 19:21:49.03ID:8RrzAMI/
朝鮮人は、よくない
0019七つの海の名無しさん
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2019/08/21(水) 19:23:16.58ID:8RrzAMI/
>>8あきらかに朝鮮人
0021七つの海の名無しさん
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2019/08/21(水) 19:54:22.86ID:38QklPhd
安倍は、イラン訪問していたけど
これの関係がよくわからない

安倍が原因で、イランのタンカー拿捕が始まっている
またチョンの火病だったのか
0022七つの海の名無しさん
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2019/08/21(水) 20:21:50.41ID:3FME4Jog
石油はとうの昔に枯渇、人口少なく、シーア派が7割、カネもないの
三重苦のバハレーンしか味方に付かないとは、米国も落ちぶれたな。
21世紀は中国の時代や。
0023七つの海の名無しさん
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2019/08/21(水) 20:33:35.22ID:WSYyeZDn
>>10
>小型ボートに乗ってRPGを撃つ程度

その通り
こんなもん正規軍の兵器ではない 
リムペットマイン自体が兵器と言えない
(兵器なら形式名があるだろ?リムペットマインやピンナップガールが兵器だと言い出したらお笑いだ
 テロリストに出回ってるPBX〜プラスチック爆弾さえあればどうとでもなるものだ)

こんなもんで軍隊の攻撃を受けたなどと主張することは不可能だ

だから海賊扱いで海賊対処法で処理するのが限界だということだ
警察法による武器使用の原則が精一杯ということだ

ネトウヨの待望する、米軍指揮下のもと海自イージス艦が親日国イランの艦や航空機を
SM2で迎撃するようなことは不可能だということだ

そういうことがしたければ、違法ではない状況を作れということだよw
「オレの考えた超法規的措置ww」じゃなくてな

国連決議も無い形での武力行使が違法なのか合法なのか? ・・・言う必要あるまい?
0024七つの海の名無しさん
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2019/08/21(水) 20:50:58.65ID:r2MJoVTN
>>23
外国人が政治活動をしている。

日本は、信用の出来る国ではない。
0025七つの海の名無しさん
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2019/08/21(水) 20:51:42.83ID:r2MJoVTN
>>22
外国人が、政治活動できるのか。

日本は、信用できないね
0026七つの海の名無しさん
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2019/08/21(水) 21:03:10.22ID:WSYyeZDn
海峡の国際法の地位についても良いことがレスされてるね>>10には

そのとおりで、ホルムズ海峡の最も狭い部分には公海部分は存在しない
だからホルムズ海峡で活動できるとしても、オマーン領海内で、中立国の立場で
通過通行権を主張しうる状況で、IMOの設定した分離航路帯を航行し、イランからのオマーン主権を害する違法行為、
中立の立場の船の航行を阻止する違法行為があった場合に排除可能というものだ
イラン領海内を航行する権利は当然のようには認められてない

警護一つとっても、国際条約・慣習法が複雑に絡む
(何時でも、何処の海でも、自分の所の船だから警護できるとでも思ってるのか?w おかしいぞw)

オマーンはイランと関係良好な国(サウジから、3番目の敵とされる)で、かつオマーンはホルムズ海峡を国際海峡とはみなしてない
主権を完全に行使すると宣言しており(国際海洋条約は締結してる)、中立の立場でなく害意のある艦は
主権により航行を認めない権利が条約により認められてる

有志国に参加した場合に、オマーン領海内を軍艦が通行できるかは疑問なわけで
海洋法条約批准した各国が活動する海域は限定されるだろう

アメリカは世界各国の領海範囲を〜日本の領海さえも〜公式には認めておらず、国際海洋条約を署名も批准もしてない
ジャイアンだから別だがね 日英豪はそうはいかない

参加したところでやれることは限られてる
無論、アメリカに同調して国際法違反の限りを尽くして侵略するのだ、というなら別だがな〜w
(そうなると、もはやシナをどうこう言えねーなw 無法者国家はw)
0027七つの海の名無しさん
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2019/08/21(水) 21:04:12.50ID:WWRI9wUM
多重国籍の政治家がいるうちは無理だよ
だってイランと中国の国籍の奴どーすんの?
0028七つの海の名無しさん
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2019/08/21(水) 21:14:30.88ID:CCl5yJ0+
イギリス繋がりの国ばっか

ドイツやフランスなどEUは動かない
アングロサクソンとその手下達でやってろ、て感じ
0029七つの海の名無しさん
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2019/08/21(水) 21:31:00.53ID:AzS+qyMq
 




>>26
安倍がイラン訪問した直後から、
イランがタンカー拿捕を始めた
件は、 説明してくれないか

安倍が原因になっている

また、差別主義者朝鮮人である安倍が、
イランで火病ったのか、




 
0030七つの海の名無しさん
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2019/08/21(水) 22:05:34.31ID:ijS63je9
ありゃま、これは参加せざるを得ないようですなぁ。
実は、すでに自衛隊はインド洋での複数の作戦に参加しておりまして、新たにひとつ加わるだけの話ですな。
0031七つの海の名無しさん
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2019/08/21(水) 22:13:46.36ID:BrvLiLR6
>>6
バカサヨの寝言
0032七つの海の名無しさん
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2019/08/21(水) 22:29:54.58ID:KUb3g+QZ
サルブッシュのショーザフラッグの時の盛況振りとまるで違う
ほとんど反応が無いというか冷淡
勢い(大義名分)に欠ける間抜け共を率いる裸の王様トランプの図
0034七つの海の名無しさん
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2019/08/21(水) 23:31:09.11ID:vFN3YHhw
早く手上げろよ何してんだよ。イランの外相にも説明しねーといけねーんだからグズグズするなよ!
0035七つの海の名無しさん
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2019/08/21(水) 23:34:06.43ID:vFN3YHhw
てめーの石油なんだからてめーで守って運んでこい当たり前だろ
そんなのもわかんねーから大東亜んときも、インドネシアの石油取るためにオランダとだけ戦えば良いのにハワイに奇襲するんだよ
頭ん中五十六レベルかよw
0036七つの海の名無しさん
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2019/08/21(水) 23:40:42.75ID:WSYyeZDn
>>32
当たり前だよ

国連憲章の武力行使禁止原則から、自衛でない武力行使をするなら
軍事措置を取る大義名分としての国連決議を得るように外交努力することがあって当然だが、
ボルトンとかトランプとかいう徴兵逃れのチキンホークはそういうことはせずに
いきなり有志国連合だからなw

国連決議を得ないで突っ走った結果アレだったイラク戦争から間もないんだ
ボルトンの顔を見れば、嫌でもチェイニーだのラムズフェルドだのの顔を思い出す
・・・アメリカがイラクの原油を全て奪っていったこともなw

さすがにアメリカも各国が同調しないとみて、タンカー護衛と言い出したが本音は各国ともわかってる

アメリカは最終目的も、活動期間も何もかも伏せてるか、ダンマリなんだろ
アメリカは各国にMOOTWを説明できてないハズだ

それで「オレに従えw 従わないならどうなるか判ってるんだろうなww」と
(マフィアのボスかよw)同盟国を恫喝してるんだからなーw

ヘタにアメリカの身勝手、大義名分のない戦いに付き合うと、次のトルコとの戦争にも
自衛隊を出さざるを得なくなるんだぞ
(トルコをNATOから追放しようとあれこれ制裁やってる段階だがな)

日本はイランに続いて親日国を攻撃して喜ぶのか? 大したもんだなw
アメリカに追従する隷従主義もそこまでいけば病気だろう
国家として健全じゃねーよ
0037七つの海の名無しさん
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2019/08/22(木) 00:14:28.10ID:GYWC4GJi
ドイツは派兵しない
日本も派兵しない
 トランプの任期切れまで待つ
 その後 イランから石油を買う
イランには 以上を交渉して
日本タンカー攻撃なし にしてもらう
0038七つの海の名無しさん
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2019/08/22(木) 00:35:37.45ID:dQfbQncF
>>36
だから、自衛権は基本的人権だから。

日本国民の権利を守ることをしない
日本政府は全く何の仕事もしていない!

タンカー拿捕されたので、
集団的自衛権に基づく自衛戦争の発動。

国連の承認が必要なのは、
国連常任理事国による制裁の場合だけ。
これについては、過去一度も
行われたことが無い。
0039七つの海の名無しさん
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2019/08/22(木) 00:38:22.92ID:dQfbQncF
>>26
また馬鹿がいる

東アジア離島の土人どもは、
馬鹿の論理に振り回されている

政府の仕事は、国民の権利を守ることだ。
日本国憲法99条憲法擁護義務。
アメリカ合衆国憲法もこれと同じ。

自分のやることが何か、全く分かってない。
0040七つの海の名無しさん
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2019/08/22(木) 00:42:23.38ID:dQfbQncF
>>37
ドイツだったら、地上をパイプラインで輸送だろ

国民を守るという意思の皆無な、土人の東アジア
0041七つの海の名無しさん
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2019/08/22(木) 00:45:02.77ID:PjenuA+s
>>【有志連合】
イランが参加したら、世の中の大人の都合が白紙になると思う。
海上交通安全の有志なんだし・・・

イランが、有志連合に参加表明しないかな?
0042七つの海の名無しさん
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2019/08/22(木) 12:46:45.81ID:nmNWnZbJ
トランプが勝手に条約を破棄して、始めた争いに同調する必要はない。
アメリカは侵略ばかり。
0043七つの海の名無しさん
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2019/08/23(金) 01:44:58.58ID:euh2oG7u
韓国 軍事協定破棄
韓国 北朝鮮併合宣言
0044七つの海の名無しさん
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2019/08/23(金) 22:28:56.69ID:nOz0H+FO
>>42土人!

集団的自衛は、自衛権だ

自衛権は基本的人権である
0045七つの海の名無しさん
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2019/08/23(金) 22:30:20.29ID:nOz0H+FO
>>42土人!

侵略とは、領土の違法拡大のことだ

アメリカは領土の違法拡大は行ってないぞ
0046七つの海の名無しさん
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2019/08/23(金) 22:31:58.46ID:nOz0H+FO
日本は 朝鮮人韓国人=工作員 が多過ぎである

朝鮮人韓国人を残らず全員、永久国外追放せよ!
0047七つの海の名無しさん
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2019/08/23(金) 22:54:56.14ID:7lzMQcWj
何だ軍事の話か

経済の話ではないのね
0048七つの海の名無しさん
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2019/08/23(金) 22:58:45.85ID:7lzMQcWj
>>23
ではこうした三流程度のちゃちな攻撃しかしてこないような集団に対しては、軍隊による軍事行動は不要ということか
0049七つの海の名無しさん
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2019/08/24(土) 03:17:35.75ID:enZW1qs3
>>48
散発的なロケットランチャーはプラスチック爆弾程度ならば
テロリストでないとしても、精々ゲリラとしか言いようがないからな

リンペットなんか、プラスチック爆弾、ヒューズ、磁石があれば作れてしまうシロモノだよ

起爆装置もごく簡単。撃針をストッパーで止めて、そいつをビニール袋に入れた酸化剤を破って
時間経過でストッパーを溶かす→撃針が雷管撃って爆発ってやつだからな
中学生でも作れるようなシロモノだ

こんなのは海上警察の取り締まり行為の範疇だろう
0050七つの海の名無しさん
垢版 |
2019/08/24(土) 04:34:55.99ID:enZW1qs3
その程度の爆発物処理は日本でも警察が管轄やからね

軍用のもっと破壊力の高い(爆速が秒速9000mを超える)炸薬使った爆弾などは
軍の爆発物処理班が行うのが普通

リンペットなんざ、炸薬ちぎって丸めて、その場で調整するようなもんやから
船を一発で撃沈するような破壊力はない

リンペットで「イラン軍の攻撃だーw」はちとおかしい
イラン軍が本気で攻撃したなら、とっくに沈んでる
そう言うレベルが軍の軍事攻撃。

軍であっても、特殊部隊の(どこかの国がやったように見せかけるための)偽装工作だろ
そういうのは「軍事攻撃」とは言わない
0051七つの海の名無しさん
垢版 |
2019/08/24(土) 04:43:46.34ID:enZW1qs3
ちなみに民生で使われるTNTは爆速7000m程度
もはや軍用では威力が低すぎて使われない

・・・といってもプラスチック爆弾PBXは軍用で流出したオクトーゲンなどを
ワックスで練り固めた物なので破壊力はそれなりにあるがね

(ま〜それを言ったら、ISが使うお手製の即製爆弾だって炸薬は不発弾を利用したもので、元は軍用だったりするがw)
0053七つの海の名無しさん
垢版 |
2019/08/25(日) 14:24:53.72ID:8Zpz9gSj
国連憲章の定める(軍による)武力行使放棄の例外な「自衛権の行使」の場合ってのは
『Armed attack』(軍事攻撃、武力攻撃)が対象だからね
当然にその行為対象は「国・国軍」なわけだ

警察行為でも正当防衛とか自衛権ってのはあるけど、それと混同したらいかん

「軍用拳銃で撃たれたw それ『国軍の軍事攻撃』だーw」と言いたてて、強大な軍事力を展開して
報復するのは「自衛権」の発動では全然ないわな

「自衛権の内容」を定めた「ウェブスター見解」(アメリカ・ウェブスター国務長官)の
「必要性」「均衡性」にも反する

今の段階では警察行為の範疇だ

自衛権の発動であっても、直ちに安保理に諮らないといけないと定める
国連憲章にも違反する行為だよ アメリカのやってることはね
0054七つの海の名無しさん
垢版 |
2019/08/25(日) 14:31:35.45ID:8Zpz9gSj
まぁアメリカという国は、好き勝手を言う国で
自分らが定めた原則、国際ルール、国際機関を悪しざまにいうことが多い国だけどね

昨年はとうとう国際司法裁判所(ICJ)にも、南シナ海での中国のやり口を違法であると判決下した
仲裁裁判所にも従わないという決定をトランプ政権は下した
(どの口で、今後「中国は仲裁裁判所の判決を受け入れよ」というつもりなのかな)

こういうアメリカなわけだが、思考力がなく批判力を欠く者は何時でもアメリカに盲従することをエラび
(それを事大主義という)
それを批判されると顔真っ赤にして「反米思想だ」という
まことに愚かなことではないか

覇権国の身勝手な言い分を受け流し、その上でできること(違法性のない)を考えるのが
日本の道だよ アメリカに盲従してはいけない
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