【米土】両国大統領が露製ミサイルで攻防「オバマ政権時にパトリオットを購入しようとしたが米議会が許可しなかった」[06/29]

**SQNY ★** · 2019/06/29(土) 22:53:59.18

・トランプ氏とトルコ大統領、ロシア製ミサイルで攻防

トランプ米大統領は29日、大阪市内でトルコのエルドアン大統領と会談した。ホワイトハウスによると、トルコがロシア製の地対空ミサイルシステムS400購入を決めたことに懸念を表明した。また、北大西洋条約機構（NATO）の同盟関係強化に向け連携を求めた。

トランプ氏は会談冒頭、エルドアン氏を「私の友人」と呼び、融和的な姿勢を見せた。トルコに制裁を科すかどうかの言及は避けた。

一方、エルドアン氏は29日の記者会見で「引き渡しの段階に入った契約を否定することはトルコに似合わない。7月上旬にも引き渡される」と述べ、購入見直しには応じない姿勢を示した。その上で「オバマ政権時に米国から（地上配備型迎撃ミサイル）パトリオットを購入しようとしたが、米議会が許可しなかった」と主張。制裁は「あり得ないと思う」と語った。［時事通信社］

・Trump has assured no U.S. sanctions over S-400 purchase, says Erdoğan
https://ahvalnews.com/us-turkey/trump-has-assured-no-us-sanctions-over-s-400-purchase-says-erdogan

・Trump: S-400 tension Obama's fault, not Turkey's
http://www.hurriyetdailynews.com/trump-on-s-400-nato-member-turkey-not-treated-fairly-144560

(トランプ大統領とエルドアン大統領)
https://ahvalnews.com/sites/default/files/styles/is_article_featured_top_1920x600/public/2019-06/20190629051659afpp-afp_1i01lm.h.jpg

2019-06-29 20:36　JIJI.COM
http://sp.m.jiji.com/generalnews/article/genre/intl/id/2227642

**七つの海の名無しさん** · 2019/06/29(土) 22:58:05.01

日本もこれぐらい堂々とアメリカに言えたらいいんだが。
ただ、トルコも危険極まりないことやってるよな。

**七つの海の名無しさん** · 2019/06/29(土) 23:09:12.50

ＮＡＴＯどうなっちゃうんでしょうね　時代の変わり目ですね

**七つの海の名無しさん** · 2019/06/29(土) 23:13:45.62

シンゾー「アメリカ様の武器ならいくらでも買いますとも」

**七つの海の名無しさん** · 2019/06/29(土) 23:37:15.90

隣の多分通訳の女性キレイ

トルコは昔オスマントルコとして大帝国だったよな

**七つの海の名無しさん** · 2019/06/29(土) 23:39:46.00

>>1

レベルは違うが過去に日本が空自戦闘機置き換え用に
F-22ラプターを買うと言ったが日米安保の間でも米国議会がラプター
輸出を禁じ、一部を廉価版F-35でかなり置き換えるようなものか

日本はトルコのようにロシア製スホーイパクファを買う事は流石にしない
だから代わりにIHI製エンジンやステルス技術など既に完成した環境で
国産第六世代戦闘機F-3やi3ファイターの開発配備となる。
F-3など工作員が日米ハイブリッド案だなどとしたり顔で工作するが
空自の要求仕様書では米国機ベースな開発は不可能となった
もともと米軍でも採用に関しその気が全く無い代物（ロッキードマー珍ハイブリッド案機
などやりょうも無い

**七つの海の名無しさん** · 2019/06/30(日) 00:03:16.49

ｉ３ファイターって、第６世代じゃないぞ

そう言ってるのは知ってるが、アメリカが目指す第６世代機の要件を何ら満たしてないじゃん

カウンターレーダーだか何か知らんが、センサー積むだけで
全く第５世代機と変わり映えしない
（第５世代機のステルス性など既に見破る方法は幾らもあり、米軍ではグラウラーで既に取得している）

第６世代機の要件は、第５世代をはるかに超えるステルス性（全電波周波数帯に対するステルス＋赤外線ステルス＋量子迷彩、いわゆる光学迷彩）だよ
その上でいろいろ付いてくる

**七つの海の名無しさん** · 2019/06/30(日) 00:05:38.64

仮に日本が作っても、完成した頃には既に時代遅れで
技術支援もらったＦ１６にさえ完敗した「経国Ｆ－ＣＫ－１」みたいになるんじゃないかね

**七つの海の名無しさん** · 2019/06/30(日) 00:31:27.04

>>6
f35廉価じゃなくなったけどね

**七つの海の名無しさん** · 2019/06/30(日) 00:54:45.36

オバマ関係ない
エルドアンがアメリカの意向無視してるだけ
オバマ関係ない

**七つの海の名無しさん** · 2019/06/30(日) 01:16:42.16

>>8
ネックのエンジン技術が本当にアメリカ並みになってきたからな・・・
かなり良いところまで行くと思うよ

日本はF-2よりずっとまえの時点で戦闘機設計を一通りこなせる水準だったけど
台湾は手取り足取りレベルだったからな
そもそもあれビジネスジェット用のショボイエンジンだから、F-16と同じ水準を目指したものじゃない

**七つの海の名無しさん** · 2019/06/30(日) 01:53:15.02

>>11
だから全く無理なんだよ
エンジンとかいうお話でもないんだわ　まぁエンジンがダメだったらヒコーキとして問題外なのだがね

電波ステルスだけでも遅れてるやろ　未だにＳバンド・Ｘバンドだけでひーこら言ってる
最先端の赤外線ステルス・量子迷彩なんぞ、基礎技術どころか基礎理論すら駄目じゃん

最近はどこもかしこもヘルメットマウントキューイングシステム（ヘルメットに映った敵機を後ろ向いてても
ロックオンすると言う奴だ）だが、見えない相手をどうやってロックオンするか
量子迷彩というのは近接になれば圧倒的アドバンテージになるわけで、どこも対策を練ってるが
この技術ではイギリスが抜けてる

赤外線ステルスは「時代遅れのＦ２２」みたいな、排気口からの熱を抑制するというものじゃない
赤外線を全部カットしてしまえば、却って不自然な穴になって見つかる

これは背景熱放射とシンクロさせて、ＩＲＳＴでも発見できないという技術で相当難しい
この技術はイスラエルが断トツで、アメリカにしか技術を渡してない

さすがにイギリスとイスラエルは、アメリカの真の同盟国なだけはある。各方面の最先端技術で飛びぬけている
日本は素材だけでアメリカから足元見られるレベルだ。これでどうやって第６世代を目指すのか

精々日本は５世代プラスだろう　
第６世代が登場した後に、時代遅れになった技術じゃどうしようもない
超えられない世代の差というのをステルスで実感したのじゃないのかね？

**七つの海の名無しさん** · 2019/06/30(日) 05:17:37.67

そもそもパトリオットの性能はS-400に対して優位に立っているのか？
トルコだけでなくサウジ、カタール、インドなど
迎撃ミサイルとしてS-400購入の話は良く聞くがパトリオット購入の話は最近聞かない

**七つの海の名無しさん** · 2019/06/30(日) 05:44:10.91

俺は売らないけど他から買うななないわなぁ

**七つの海の名無しさん** · 2019/06/30(日) 06:06:22.17

>>1
正論w

**七つの海の名無しさん** · 2019/06/30(日) 08:25:42.04

>>12

第５世代プラスでも国産には意味が有るだろw

いきなり満点は無理だww

頭大丈夫！？www

**七つの海の名無しさん** · 2019/06/30(日) 09:11:37.68

レームダックのオバマが大統領任期の最後朝鮮を切り捨て核攻撃を年末にする計画があったほど
オバマからトランプへ変わって
今やアメリカ市民も朝鮮への核攻撃は必要と33％が支持
最早現実トランプもアメリカ市民の支持から朝鮮攻撃へ舵が切られているの現状
アメリカ政府やトランプが日米安保は重要で
しかもアメリカ政府やトランプにとってアジアでの日本の位置付けは
日本が一番でトランプが日本を命がけで守ると
中国が二番
朝鮮蚊帳の外
所詮朝鮮都合の記事
何でも朝鮮都合
散々トランプと安倍さんがG20の間朝鮮の話題ばかり話合ってたのは既に記事に
トランプ自体元から非武装地帯に行きたいとは一言も言ってないわけで
結局朝鮮都合の単なる希望
トランプ自体元から豚と会談したいとは一言も言ってないわけで
でなければハノイの会談をトランプ自ら決裂するわけがない
しかも次回会談もトランプ自ら拒否
何時もながらの朝鮮都合の怪しげな突然のトランプのツイートも朝鮮人記者達が勝手にいろいろ作り話のネタに
結局朝鮮人記者達が書く記事に真実は何もない

**七つの海の名無しさん** · 2019/06/30(日) 10:37:42.13

オバマやブッシュだったら決裂した後で
何の前進もないのにヒーコラ会いに行かない
だろな
選挙向けのパフォーマンスなんだろね

**七つの海の名無しさん** · 2019/06/30(日) 11:36:22.14

トルコとアメリカとの対立は根深く、アメリカに滞在してる「ギュレン師」の
問題もあるし。クーデター鎮圧した後「ギュレン師」派を一斉に高速したしな。
数万人単位で。

**七つの海の名無しさん** · 2019/06/30(日) 11:36:38.30

>>19
拘束
orz

**七つの海の名無しさん** · 2019/06/30(日) 12:40:55.38

>>16
国内の産業保護と言う点ではその通り

だが、主力戦闘機という質の問題なら正しくない意見だな

その証拠にあんたらは散々「Ｓｕ５７のステルス性は限定的。レーダーに映るＳｕ５７は戦闘になればＦ２２に負ける」と
言ってきたのじゃないかね

Ｓｕ５７はヒコーキとして見た場合に限っては、Ｆ２２を凌駕するぞ
速度・加速性・上昇力・旋回能力どれも上だ
だが「役に立たない」と言ってきたではないか

**七つの海の名無しさん** · 2019/06/30(日) 12:49:35.40

まぁそうは言ってもＦ２の代替機としてならば、その程度でもいいわけだがねｗ
（産業保護というのが主要な目的だからｗ）

次世代の主力空戦戦闘機開発はどのみち日本は無理ゲーなんで、次もアメリカ製機体を爆買いしましょーねｗ

**七つの海の名無しさん** · 2019/06/30(日) 12:55:41.38

いいぞエルドアン、言っちゃれ言っちゃれ、
バイデンとかが大統領になったらファーウエイとかどんどん採用しだすからな
アメは信用できんよ

**七つの海の名無しさん** · 2019/06/30(日) 19:29:05.17

こうなったらNATOから除名してクルド人国家を承認するしか無いのでは？

**七つの海の名無しさん** · 2019/07/02(火) 09:04:51.82

日本の中SAM買えば

**七つの海の名無しさん** · 2019/07/04(木) 13:13:47.82

>>22
これまでも売ってもらえないことのほうが多かったから自前で開発するしかない。
それにしてもアメリカ人になりすましたバカ白丁見苦しいぞ、
欧米に移住できない前科持ちの傷物だから日本に居座っているくせに。
祖国に帰って祖国の軍の自慢をしていろ白丁。

**七つの海の名無しさん** · 2019/07/04(木) 13:18:12.79

>>24
クルド人国家を作ってもクルド人は他国に移住することをやめないだろう。
やたらと移民難民を出して厄介者になっているのはそういう民族ばかりだ。
ちゃんと自分の国家を持っている中国人や韓国人がいい例じゃないか。

**七つの海の名無しさん** · 2019/07/04(木) 17:59:53.69

>>26
東亜に戻れよｗ
ちょっと日本をバカにされるとすぐに得意のフレーズが出てくるんだよなｗ東亜民ｗ

日本に何の戦闘機が作れるって？現実見てねｗ　
独力じゃロクなものが作れないことくらいは常識中の常識なんだがｗ

東亜脳は完全に病気だな　精神科にお世話になったほうがいいよｗ
お大事にｗ