【オピニオン】なぜ「5人に2人しか働いていない」イタリアは日本と遜色ない“豊かさ”なのか [05/20]

**SQNY ★** · 2019/05/20(月) 19:42:05.62

・なぜ「5人に2人」しか働いていないイタリアは日本と遜色ない“豊かさ”なのか：経済評論家加谷珪一

近年、日本社会が急速に貧しくなっていることは多くの人が実感しているだろう。経済学的には日本の生産性が低いことがすべての元凶なのだが、生産性というのは抽象的な概念なので、今ひとつピントこないという人も多いはずだ。本稿ではもう少し具体的に社会の豊かさや高齢化の問題について考えてみたい。

「欧州の問題児」でもなぜ豊かに見えるのか

　社会の豊かさをもっとも的確に示す指標は1人あたりのGDP（国内総生産）である。1人あたりのGDPでは本当の豊かさは測れないとの意見もあるが、それは単なる思い込みである。

　現時点では、1人あたりのGDPほど的確に社会の豊かさを数値化できる指標はない。

　海外に行った時、たいていの人が、空港から出た瞬間にその国がどの程度、豊かなのかすぐに実感できるはずだ。

　人間の五感というのはたいしたもので、建物や道路といったインフラや走っている車、人々の服装などを総合して、あっという間にその地域の経済水準を推測できる。実際に試してみるとよいが、私たちの直感と1人あたりのGDPの数字はおおよそ一致しているはずだ。

　日本の1人あたりGDPはかつて世界2位になったこともあり、以前の日本社会はかなり豊かであった。だが日本は年々順位を落としており、今となっては先進7カ国で下から2番目となっている。

　先進7カ国で唯一、日本と同レベルなのがイタリアなのだが、どういうわけかイタリアは日本から見るとかなり豊かに見える。1人あたりのGDPが日本の1.6倍もあり、大卒の初任給が50万円を超えることも珍しくない米国や、社会保障が充実しているドイツやフランスが豊かなのは当然としても、数字が良くないイタリアはなぜ日本よりも状態がよく見えるのだろうか。

　もちろんイタリアにも失業や貧困などさまざまな問題があり、欧州の中では問題児とされているが、日本よりも深刻であるとは思えない。実際、イタリアの相対的貧困率は13.7％と日本よりも低い。

　イタリアが、数字上は日本よりも貧しいのに豊かに見えるのは、社会全体として効率良く稼ぎ出す仕組みが出来上がっているからである。

イタリアの人口に対する就業者の割合は、38.3％

　イタリアの1人あたりGDPは約3万1500ドルと日本よりも若干低い。だが1人あたりのGDPというのはGDPを総人口で割った数字なので、稼ぎを得るために働いている人の数は関係ない。
https://i.imgur.com/yQOkXrh.png

　日本は1億2700万人の人口に対して、仕事をしている人は6400万人を超えている。総人口に対する就業者の割合は50％を超えており、この数字は先進国としてはかなり高い。子どもや高齢者、病気を抱えている人は労働していないという現実を考えると、日本の場合、働ける人はほぼすべて働きに出た状況といってよい（専業主婦というのはもはや幻想に過ぎないことが分かる）。

　だがイタリアの場合、5900万人の人口に対して働いている人はわずか2300万人であり、就業者の割合は40％以下となっている。要するにイタリアでは、5人に2人以下しか働いていないのだ。このわずかな労働者の数で、日本に近い富を稼ぎ出しているので、仕事をしている人の生産性は極めて高い。

　日本生産性本部がとりまとめた1人あたりの労働生産性は、日本が8万3000ドルなのに対してイタリアは10万3000ドルだった（どちらも購買力平価ベース）。少ない人数で効率よく働き、残りの人は仕事をしないで生活するというのがイタリア流だ。

>>2

https://www.sbbit.jp/article/image/36393/660_bit201905091928270033.jpg

2019/05/20 ビジネス＋IT
https://www.sbbit.jp/article/cont1/36393
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190520-00036393-biz_plus-bus_all

**七つの海の名無しさん** · 2019/07/23(火) 16:29:09.68

>>1
脱税とマフィア主体の地下経済に決まってるだろうが。言わせんな恥ずかしい。

**七つの海の名無しさん** · 2019/07/23(火) 16:40:08.93

働いたら負け

**七つの海の名無しさん** · 2019/07/23(火) 16:54:05.98

だから前から俺が言ってるだろ

マフィアは外貨を稼ぐ
ヤクザは円を北に送金する

その違い

マフィアは国を豊かにし
ヤクザは国を貧しくする

**七つの海の名無しさん** · 2019/07/23(火) 16:57:28.89

>>26
猫もキャットフードとか買って食わしてない。
残飯の伸びきったパスタを食わしてる。

**七つの海の名無しさん** · 2019/07/23(火) 17:02:00.08

日本では何時間も残業しながら実質的に殆ど働いてない人間が多すぎる
そしてさっと効率よく仕事を終えて定時で帰る人間は評価されない

**七つの海の名無しさん** · 2019/07/23(火) 17:05:31.90

>>2

具体的には結局何をしろと！？w

日本の労働生産性を上げるにはどうするべきなのか！？www

働き方改革！？w

**七つの海の名無しさん** · 2019/07/23(火) 17:06:16.90

>>1
日本人で本当に働いてるやつは5人に2人未満ということだ

**七つの海の名無しさん** · 2019/07/23(火) 17:06:46.09

そりゃ給料が5割とか9割取っ払われた残りカスで暮らしてるんだもん、
当たり前だよヤミ営業

**七つの海の名無しさん** · 2019/07/23(火) 17:11:57.91

日本のマスゴミは絶対に真実を言わないが日本の経済が急速に劣化したのは
竹下金丸という利権政治屋が自分たちの弱みを握っているアメリカや韓国の
言いなりになって日本国民の資産をタダで投げ出したからです。

日本を第二の敗戦に陥れて経済も外交も滅茶苦茶にした戦犯たち

竹下登　大将
金丸信　参謀長
宮澤喜一　中佐
野中広務　軍曹
小沢一郎　伍長
河野洋平　四等兵

**七つの海の名無しさん** · 2019/07/23(火) 17:14:10.93

ユーロのおかげでGDPとかの指標が実力以上に評価されてるんとちゃうの？

**七つの海の名無しさん** · 2019/07/23(火) 17:17:32.23

1年程前テレ東の経済番組でイタリアで働いてる日本人を取材してたけど
日本では考えられない露骨な人種差別
イスラム系テロをなくすためか強権的人権侵害もオッケーの警察など
多数派のイタリア人にとっては住みやすく働きやすい環境なんだろう

**七つの海の名無しさん** · 2019/07/23(火) 17:20:27.42

本当に豊かかよ？？

**七つの海の名無しさん** · 2019/07/23(火) 17:27:39.80

そもそも働きすぎなんだよ…
仕事の取り合いになってんじゃねーか

**七つの海の名無しさん** · 2019/07/23(火) 17:43:37.98

>>1
企業と家計と政府が借金まみれなら、そりゃ、景気がいいでしょうよ。
流動性のあるお金がいっぱいあるってことなんだから。
日本みたいに、企業と家計が貯蓄に勤んでいて、
さらに、赤字国債も企業と家計にブタ積みとなるだけ、
お金が全く動かない。動かないお金は誰の所得にもならない。

**七つの海の名無しさん** · 2019/07/23(火) 17:48:25.47

日本は昔から自転車操業

**七つの海の名無しさん** · 2019/07/23(火) 18:00:21.47

ノルドはスッドの人を「あいつらはイタリア人ではない」という

スッドはノルドの人を「あいつらはイタリア人ではない」という

イタリア以外の人に言わせると「どちらもイタリア人だ」という

**七つの海の名無しさん** · 2019/07/23(火) 18:00:42.90

全員高級ジェラートウリなんだろう

**七つの海の名無しさん** · 2019/07/23(火) 18:08:08.90

南部は酷いもんだったぞ自分が居た時はナポリはゴミに埋まってって
真面に歩く事さえ出来ない位だった今はフィレンツェの中国人が酷いと聞いた

**七つの海の名無しさん** · 2019/07/23(火) 18:08:59.17

フェラーリでも
アルファロメオでも
フィアットでも
ぶっ飛ばせばわかる

**七つの海の名無しさん** · 2019/07/23(火) 18:41:16.60

イタリアと言っても北と南で違う
ナポリは大阪みたいなもの

家族主義は日本と共通
企業の内部留保も多い

均質化がイタリアは進まずそれが観光資源となった
職人技がブランド化した

日本は官僚が無理やり均質化させすぎた

**七つの海の名無しさん** · 2019/07/23(火) 18:51:08.71

欧州は、イタリアに限らず、さすが列強だよ
少し前までアフリカアジアを搾取してその富の蓄えが何百年
新興のアメリカや日本、中国なんかとまったく違うわな、その桁が

また、向こうの本当の金持ちにアジア人が出会う機会はほぼゼロ
とんでもない人種差別やりながら搾取しながら、植民地でぬくぬく暮らした
時間があまりに長すぎた・・・
これは、現地に行ったら、空気から感じることできるだろ
また、現在でなく過去の西欧内の序列で、どうしても地中海エリアは
歴史長い分、上層だったんだよね、北の女がラテンの男に抱かれたがって
夏に南下する様なんか、哀れだぞ。朝鮮女が日本に売春に来るようなもの
リキッドは北が持ってたとしても、文化の点で南に頭が上がる事は、ない

**七つの海の名無しさん** · 2019/07/23(火) 18:54:28.65

EUに守られ寵愛されてる国と日本を比べてはならない
極東は奪い合い殺し合う不毛の地

**七つの海の名無しさん** · 2019/07/23(火) 19:03:19.03

>>14
そもそも同一労働なんてない
同種の労働では能力差が出る
能力差に対して同一賃金のほうがアタマオカシイ

**七つの海の名無しさん** · 2019/07/23(火) 19:10:01.51

JOJO5部見ると観光や美食で豊かだけどアレな感じ

**七つの海の名無しさん** · 2019/07/23(火) 19:23:31.84

IT企業に搾取され崩壊する地方経済。

**七つの海の名無しさん** · 2019/07/23(火) 19:48:19.44

ＥＵで地位を維持するために
ＧＮＰに犯罪で発生する所得を含んだからだろ
日本と比較するとかありえねーわ

**七つの海の名無しさん** · 2019/07/23(火) 20:06:48.52

確かに日本より裕福そうに見えたな

**七つの海の名無しさん** · 2019/07/23(火) 20:09:41.33

リタイアの語源はイタリア

**七つの海の名無しさん** · 2019/07/23(火) 20:24:57.37

×イタリアは5人に2人しか働いて無い
〇イタリアは5人に2人しか所得を申告してない

**七つの海の名無しさん** · 2019/07/23(火) 20:48:27.64

>>19
えっと。なにが？

**七つの海の名無しさん** · 2019/07/24(水) 22:18:07.20

効率が悪いからだよ、日本は
行政コストが膨大、行政なんてぜい肉と同じ

**七つの海の名無しさん** · 2019/07/25(木) 07:46:03.13

>>39
取り敢えずNHK壊せば年1兆円浮くよ。

**七つの海の名無しさん** · 2019/07/28(日) 02:38:31.64

親の年金を食いつぶすだけさ♪

**七つの海の名無しさん** · 2019/08/03(土) 17:25:13.30

ナマポ美味しい美味しい

**七つの海の名無しさん** · 2019/08/03(土) 18:50:48.06

日本人個人が何に金を掛けるか。
住宅
食事
服飾
自動車
教育
金融投資
趣味娯楽

行政は何に金を掛けるか。
借金の返済は除く。

公務員給与
インフラ整備維持
教育
福祉医療
補助金

**七つの海の名無しさん** · 2019/08/04(日) 07:48:10.45

ローマ帝国時代から列強ですもんね

**七つの海の名無しさん** · 2019/08/04(日) 10:39:48.67

>>460
俺もこれだと思うな
家族経営が多くて金の流れが不透明

**七つの海の名無しさん** · 2019/08/04(日) 19:41:28.30

単にイタリア人は年取ったら働かないだけだろ
日本人も60過ぎた人間が働かなければ、同じように五人に二人しか働かなくなる

後豊かさの指標はGDPより一人当たりGNI（国民総所得）が適当だと思う

**七つの海の名無しさん** · 2019/08/13(火) 06:37:46.50

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

**七つの海の名無しさん** · 2019/08/13(火) 07:10:29.43

引きこもり精神障害者の高齢アニオタにもナマポが出る日本って幸せでしょ

**七つの海の名無しさん** · 2019/08/13(火) 07:37:54.91

なんか生産性の問題ではないような気がするね　単に家族で助け合っているというだけで生産性は悪い
>>1の記事は少しおかしいような気がする

**七つの海の名無しさん** · 2019/08/13(火) 09:57:22.48

日本が貧乏になっただけだな

**七つの海の名無しさん** · 2019/08/14(水) 19:53:53.02

>>42

観光資源があり過ぎてビジネス街とか作れないのでは？
ミラノには高層ビルあるのかな？
経済活性化にはある程度人口密集してないといけないけど
ビルを建てられないと人口密集できない

日本も観光立国とか言ってるけど、全てのド田舎も観光業しかないみたいになっててアホだと思う
地方は特に観光資源が少ないのだから観光業以外で金儲け考えるべきなのに

**七つの海の名無しさん** · 2019/08/14(水) 20:00:18.89

>>165

自然災害に対しては国土強靭化をして
エネルギーに関しては風力発電やるしかない

一応洋上風力なら日本の消費量を全部カバーできるポテンシャルはある
残りは乗り物の燃料だけど水素自動車にすれば
風力発電や太陽光で水素作れる

家やインフラの持ちは建築材の改良などで対応するしかない
実際古民家とかは数百年持っている
古民家だったら観光資源にもなる

**七つの海の名無しさん** · 2019/08/14(水) 20:15:10.57

>>452

西欧は植民地支配で世界中を搾取して
大儲けしたからまだその貯金があるし
ヴェルサイユ宮殿とか植民地からの富の収奪がなければ
フランス一国であんなの建てられなかったと思う

でも植民地独立からまだ1世紀も経ってないのに
衰退の兆しがあるのはモーメンタムがなくなったからかな
移民のおかげ？で人口は減少していないのに

ただ、食糧が豊富で安いし特にイタリアは温暖なので
普通に食住に関しては全然豊かに暮らせると思う

基本的に、南国は北国よりは地力が豊かでその分怠けても大丈夫
これがドイツとかなら働いて暖房費稼がないといけない

**七つの海の名無しさん** · 2019/08/15(木) 00:45:54.25

焦りすぎワロタ

**七つの海の名無しさん** · 2019/08/18(日) 18:58:40.09

日本が衰退したのはインターネットの普及に伴う2chやSNSの普及により幸福度が下がったから

**七つの海の名無しさん** · 2019/08/18(日) 19:11:15.44

イタリア人の食い詰め者は外国（ＥＵ加盟国）に出稼ぎに行ってるよ
日本は完全雇用に近く、そこまで経済は悪くないし

**七つの海の名無しさん** · 2019/08/18(日) 19:32:48.44

仕事しているように見えて実はなんの役にも立っていない
システムがあるからな。
まあ、ある意味、公的な福利厚生。
それは公務員。

**七つの海の名無しさん** · 2019/08/18(日) 19:35:32.43

>>474
東京は人口過密すぎて逆に生産性低くないか？
通勤だけでどんだけ時間と体力を削られるか
仕事自体はたくさんあるけど能率は疑問

**七つの海の名無しさん** · 2019/08/18(日) 19:42:23.69

東京一極集中
晩婚化
氷河期世代
上級国民
とりあえず全部自己責任で終わる社会