【軍事】日本に再チャンスか 豪潜水艦プロジェクトの豪仏のSPA交渉が難航 [10/06]
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・日本に再チャンスも？ 豪潜水艦プロジェクト、豪仏のSPA交渉が難航
老朽化した潜水艦を入れ替えるためのオーストラリアのプロジェクトを巡り、日独仏が受注競争を繰り広げたが、結局2016年にフランス企業が勝利した。建造に入るには豪仏間の戦略的パートナーシップ協定（SPA）が必要となるが、この交渉が行き詰まっており、このままでは計画自体が振り出しに戻るのではという見方も出ている。
◆日本が逃した潜水艦プロジェクト 受注はフランス企業
500億豪ドル（約4兆円）という豪最大の防衛関係プロジェクトには、日本もそうりゅう型潜水艦で売り込みをかけ、一時は受注確実と見られていた。安倍首相と仲の良かった当時のアボット豪首相が退陣したこと、豪側が国内生産を望んだことなどが影響し、日本の売り込みは後手に回った。結局潜水艦建造を受注したのは、フランスのネーバル・グループ（当時DCNS）だった。
採用されたのは、同社の原子力潜水艦、バラクーダ級の動力をディーゼル・エレクトリック方式に変更したものだ。豪仏両国は、潜水艦建造のための政府間協定をすでに結んでいる。協定によれば、12隻の潜水艦が南オーストラリアのアデレードで2022年より建造される予定だ。豪海軍への最初の納入は2030年代初めで、2040年代終わりまでには全隻引き渡しが完了する計画だという。
◆豪仏間の協定交渉が難航 潜水艦プロジェクトにも影響
潜水艦の詳細な設計契約を確定させ建造を開始する前に、潜水艦プログラムを進めるための諸条件を網羅した豪仏間のSPAが必要となる。ところがオーストラリア放送協会（ABC）は、この交渉がうまく行っておらず、9月に行なわれる予定だったネーバル・グループの幹部、仏国防相、豪防衛相、豪防衛産業相との会合が延期されたと報じている。パイン豪防衛相はこの報道に対し、プロジェクトは予定通りだとメディアに話している。
交渉停滞の原因は、知的財産権や補償条件などに関し両国間で合意が得られないためだとディプロマット誌は報じている。また、現在国有企業であるネーバル・グループが民営化した場合の影響を、豪側が懸念しているとも報じている。
◆豪選挙の結果次第で日本に再びチャンスも
ABCによれば、関係者の間では、今年中にSPAを締結するのは無理ではないかという見方があるという。オーストラリアは来年に連邦選挙を控えており、選挙の結果次第では、現在のフランスによる潜水艦プロジェクト自体が完全に流れてしまう可能性もあるとしている。
豪戦略政策研究所のシニアアナリスト、マーカス・ヘリヤー氏は豪紙に対し、もしもプロジェクトの遅延が長引くようなら、オーストラリアは老朽化した現在のコリンズ級の潜水艦を、さらに30年間使い続ける羽目になるかもしれないと述べる。これにより、オーストラリアの地域における戦略的軍事的優位が損なわれる可能性もあるとしている（ガーディアン紙）。
ABCによれば、野党労働党は選挙に勝利すれば潜水艦プロジェクトの見直しをすると表明している。そうなれば前回受注を逃した日本にも、新たなチャンスが巡って来るかもしれない。
・Future submarine project deadlocked as French shipbuilder digs in on $50 billion contract
http://mobile.abc.net.au/news/2018-09-28/future-submarine-project-deadlocked-french-shipbuilder-digs-in/10311294?pfmredir=sm
(画像)
http://www.abc.net.au/news/image/7346862-3x2-700x467.jpg
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/newsphere.jp/wp-content/uploads/2018/10/05210906/australia_submarine.jpg
Oct 6 2018 NewSphere
https://newsphere.jp/world-report/20181006-1/ 工業をやる必要が無いから
やりたい人はアメリカやイギリスに行く
それだけ 潜水艦は売る必要が無い。潜水艦の技術流出を阻止する事の方が重要
中国に土地を買い占められている国には要注意 中国製で良いだろ、中国製の能力が明白に成るから、ぜひ中国製にしてくれ >>298
日本とドイツの事だわ
中国に買い占められた国 >>298
日本とドイツの事だわ
中国に買い占められた国 >>1
売る必要なし。
どうせ中国に技術が流れてしまう。
日本は粛々と自国内だけで潜水艦を更新し続ければよい。 中国共産党工作員に効いてる効いてるｗ
【日豪】北朝鮮非核化と中国をにらんだ海洋安全保障分野での連携 制裁維持【２プラス２】[10/10]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1539146113/ >>259
<丶｀∀´> 韓国が兄、日本が弟。弟は兄に従うべきニダ。 >>305
大人しく中国の言うこと聞いてろよ。日本は兄弟関係無いし 中国共産党が邪魔したくてウズウズしてるなぁー（鼻ホジ） この話は、俺のバイコク議員先生も迷っている
まず、入金確認後 検討開始だな >>302
あのさあ、散々中国韓国に技術盗まれていて良くそんな寝言言えるな。オーストラリアの方がはるかに安全よ
ここでオーストラリアを叩いているのは中国工作員とそれに踊らされる馬鹿。中国は日豪連携を妨害したい、故に当時の中国は日本潜水艦の豪州輸出は猛反対
愛国を装いながら言っていることは中共と同じ。中国人でないなら本当の馬鹿だw 年に1隻を二社が交互に製造する現状では技術は維持できない。考えが浅いのは単に国内に籠っていれば技術優位を維持できると寝言を言うが、現実は単純じゃない。
フランスはこの受注を背景に製造を増やしてコストを下げ、儲けた金を技術開発に注ぎ込む。
日本は製造規模が小さく高価格で技術開発に投じる金もなく、長期的に落伍していく。
アメリカでさえ武器輸出をしているのに、今のままでは日本の潜水艦は脱落するね >>310
オーストラリアで製造するんじゃないのか？
日本で作って輸出するなら製造ライン維持できるが
だいたい、日本産でも30年代までそうりゅう型で船台ふさいだら日本用の新型どこで作るの？新しく作る？ オーストラリアの地政を考えると、隻数は三、四隻でもいいから
頑張って原潜導入した方が有効なような。 >>312
豪州は公式見解で、原潜を新規保有する事による周辺国への政治的リスクとコストは、大きすぎて手間隙考慮したら無駄なので、通常型しか考えてないと表明している。 >>100
奴らはハッキングで入手した米軍の原潜をパチっているから、ハードはもはや奴らのほうが上じゃん。
日本は日本海での運用というノウハウを死守す塁外にない。 これを再チャンスと捉えると舐められたままになる
一度決裂した件だと次は無いと知らしめる為にも放置が最善
向うから頭下げて来たら丁重に理由説明してお断りするのがビジネスというもの >>316
前回の商談失敗は、一方的に日本に責任がある。
武器を外国に売ったことのない日本は、武器の売り方を知らなかった。
オーストラリアの担当者は、「待っていたが日本からは電話一本来なかった。」と言っている。
日本側は誰を相手に商談すればいいのか理解せず、部外者と交渉していたということだ。 >>315
ハードは中国が上ってカタログデータそのまま信じてんのか？ 【アカ狩りの次は、アメ狩りの番だ】 日本の役人は、アメリカ政府から賄賂を貰って、法案を書いている
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1539223009/l50
親米ポチを殺処分して、移民と九条改悪を防ごう！ >>317
それ根本的に間違った認識。
前回は日本は売りたいのではなく、アメリカからの要請により、準同盟国への軍事的な分野への支援として
日本の通常型の潜水艦のガワの部分を出しましょう(兵装はアメリカ)と言うのを政府主導で進めてたけど
オージー側の政権交代で親中政権が誕生し(多分中国にとって都合の悪いこの件を潰すべく)
技術開示や国内製造等色々条件付けた単なる入札案件に変えてしまったのよ。
もちろん日本はその時点で事実上降りるしか無いし、親中豪政府側から日本案を潰したって事。
で、食い付いてきた(現実味の薄い)仏案
採用し、結果グダグダは中国の当初の目論見通りなわけよ。
特アが世界中で敵対する政権を潰そうとしてるのはご存知の通り(モリカケやロシアゲート等々)で
在寅の韓国同様豪州も引っ掛かったからこんな事になった。 >>320
だとしたら中国工作員たちはかなり優秀やね >>1
ツッコミどころいっぱいだよ。
①2040年に推進するバラクーダ改はその頃には50年型落ちだ
②燃費や静粛性等は糞、技術的向上性はない
③2040年に推進してもそこから30-50年優位性を確立することなどありえない。どれだけ遅れてるのか
たいし日本案
①十分な先進性、静粛性、技術向上性、USVとの連携など将来技術を想定した設計
②コストが圧倒的に安く12隻で1兆円であり30年の運用費込で合計2兆もコストが発生しない
③但し国産ではないネックがある
オーストラリアの計画は国産ばかりに気を取られて、コスパと先進性をまるっきり無視してる
VLS運用感と言ってもたかが10発のVSLがどれだけ役に立つのかと >>13
2050年に白人38％未満、アボリジニ9％、インド30％、残り中國％
華僑国家だよ 信長に長生きしてもらってルソンを南下してオーストラリアまで進出してもらっていればな。 >>324 ファイブアイズの豪州だから、魚雷は米国仕様のマーク型。
二次対戦中から世界最先端だった日本の魚雷なんざ、外国
軍においそれと供与できんよ >>327
酸素魚雷のこと言ってんの？
実用性無視した技術倒れの兵器やんかぁ、ソニーとかぶるわ
もっと実用的なホーミング魚雷作れなかったからいくら長射程で雷跡見えんでも意味ないわ
信管も古臭いしな
せっかく空母運用してもカタパルト実用化出来んかったしな
なんかづれてんだよな日本は
敵より型落ちで戦っていた兵隊さんが可哀想 >>323
すぐバレる嘘をｗ
◆日本における外国籍
1 中国・・・・・・731,486人
2 韓国・・・・・・452,953人 (＋朝鮮40,000人)
＋日本への帰化朝鮮人中国人数
https://i.imgur.com/yY6ScRj.png
◆オーストラリアにおける外国籍
1 イギリス人・・・・・・・ 1198,000人
2 ニュージーランド人 ・・・ 607,200人
https://i.imgur.com/ghOD5sB.jpg インドネシアの鉄道みたいな事になるから拒否しとけ
眼鏡技術を中国に売り渡した鯖江市みたいになるぞ オーストラリアに売るなら、一世代前の、価格も安い、技術情報も開示ができてライセンス生産が出来る、おやしお型潜水艦でいいと思うけど！ オーストラリアさん、なんか下朝鮮が手招きしてますよ？ 日本はこんなところまで中国共産党と朝鮮総連の監視下なのな >>333 それでも、日本海軍 →海自への系統の機密満載なんだって・・・・。 >>1
再チャンスとか終わったことをいつまでグダグダ言ってんだ？お前はチョンかよ これは、俺のバイコク議員先生が仕切っている
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偽ブローカーに注意して下さい 日本はこんなところまで中国共産党と朝鮮総連の監視下なのな >>118
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オーストリアも相当やられてた様だね。
日本も酷いだろうけど。
防衛機密を守ってる方々は大変なんじゃないかな？ >>1
だいたいオーストラリアは中国の隣でもないし潜水艦なんていらないだろ。
敵がいないんだから軍事費よりもカンガルーとコアラとクジラ育てとけばいいじゃん。
>>344
アメリカは同盟国に相応の軍事負担を求めており
太平洋をアメリカだけで守り続けるのは難しい
欧州にとっては太平洋の重要性は小さい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
