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【ロシア】サハリン―北海道橋(日本)プロジェクト メリットは?[07/28]
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0001しじみ ★
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2018/07/30(月) 19:03:15.93ID:CAP_USER
ロシア本土とサハリンをつなぐ鉄道橋を建設し、その後北海道へ延長する案は数十年に渡り審議されている。まだ実現計画は一切の進展を見せていないが、日本のビジネスは投資に関して急がない。だが今週、プーチン大統領が評価したところのこの「惑星規模プロジェクト」のニュースに新たな波が生まれた。

報道が何らかの具体的な実現プランに基づくものなのかを明らかにしようと、スプートニクはロシア鉄道公開株式会社の広報担当とロシア国立研究大学経済高等学院輸送経済・輸送政治研究所のパーベル・ジュジン氏に話を伺った。ちなみに、ロシア鉄道は世界の鉄道会社で3指に入る。

ロシア鉄道は「最終決定まで」コメントを控えると回答した。

一方でジュジン氏は、現在ロシアには技術的にはこのプロジェクトを実現するための最も適した条件がそろっていると説明した。
「ケルチ海峡にかかるクリミア大橋建設完了後、ロシアでは新たな橋の建設に不可欠なパワーが空く。製造業者との物流チェーンも構築され、今度は極東の作業につながる可能性もある。さらに、プロジェクト第一部の実現は、日本の投資家のサハリン-北海道橋建設への将来的な関心のための不可欠な条件であり、土台だ。」

— このプロジェクトに関してすでに行われたことはあるか?調査や費用算出は?

「サハリンから本土に橋を建設する候補地はコムソモリスク・ナ・アムーレの北東約500キロにある。20世紀半ば、本土とサハリン間のもっとも狭い場所である地峡ですでにトンネル工事、そしてコムソモリスク・ナ・アムーレから地峡に向けて地下鉄線の工事が進められていた。つまり、こうした工事のさいに調査はすでに行われており、ゼロからの工事であってもその調査は有益だ。」


—プロジェクトの費用は?
「プロジェクトの初期費用は仮の数字として5000億ルーブル(約8843億円)と見積もられた。この金額では120キロ以上の地下鉄線を敷設できる。おそらく、ロシアは現段階で極東の輸送複合体とインフラに投資する用意があるのだろう。この地方は輸出上の真剣な潜在能力を秘めているからだ。地下鉄道線を備えた橋は同様の役割を果たすだろう。
つまり、1年中サハリン港とバイカル・アムール鉄道(編集部注:バム鉄道、東シベリアと極東にある鉄道で、太平洋に出るロシア第2のシベリア鉄道。総距離は4300キロ。)を結ぶ。バム鉄道は太平洋への出口を手に入れる。」

— ロシアにとって経済的妥当性は明らかだが、日本の投資家がサハリン-北海道橋プロジェクト第二部の実現によって得られるだろうメリットは何か。

サハリン-北海道プロジェクト第二部実現により、日本にはロシアとつながる唯一の陸上国際輸送路ができる。日本は鉄道による全ユーラシア諸国への直結進出口を得る。このルートによる欧州への貨物配達は距離が半分になる見込みだ。日本は今、ハバロフスク地方や沿海地方南部にある既存港湾を通してロシアから石炭を輸入している。
サハリンと北海道を結ぶ直接陸上交通はロシアから日本、そして反対の流れの全輸出ロジスティクスを簡略化するだろう。そして同時に石炭輸送の際の環境状況を両国で改善するだろう。現在は多段階の石炭積み直し(まずは沿海地方で陸上から海へ、その後は日本で船から陸上へ)が行われているが、石炭は非常に埃をたてやすいため、良い環境を促進するものではない。
ラ・ペルーズ海峡(宗谷海峡)を通るサハリン-北海道橋は50キロ程度の長さになる可能性がある。これは、すでに日本が60〜80年代にかけて実現した北海道と本州を結ぶ交通路より短い。日本の投資をこの自動車道・鉄道橋に結びつけることは、サハリン州の発展のみならず、北海道の新たな経済発展を促進するだろうとジュジン氏は期待を寄せる。

https://jp.sputniknews.com/images/393/66/3936695.jpg
https://sptnkne.ws/jh3k
0002七つの海の名無しさん
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2018/07/30(月) 19:05:58.38ID:KjZ1Y3Zw
ロシアの戦車部隊が 速攻でやってこれまーす!!
あ、災害救助のためですよ 勘違いしないでください!!
0003七つの海の名無しさん
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2018/07/30(月) 19:11:17.20ID:Gwx1qNOh
何もない。
ロシアが日本に天然ガス輸出して、
日本をエネルギー支配におきたいだけwww
0004七つの海の名無しさん
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2018/07/30(月) 19:15:10.83ID:DDaQDmxS
北海省は中国領土
0005七つの海の名無しさん
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2018/07/30(月) 19:18:26.10ID:nOkEPbsy
ヨハネスブルグより怖いと言われる樺太からたくさん人が呼べますねニッコリ

エネルギー商戦の引き換えに使うやろ
0006七つの海の名無しさん
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2018/07/30(月) 19:20:59.29ID:k+sO7Dqv
>メリットは?
ない。解散!
0007七つの海の名無しさん
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2018/07/30(月) 19:29:50.87ID:34douW0g
韓半島を経由しなくて済むメリットはあるけれど橋の建設、維持費対経済効果を考えたらコンテナ船で
充分。
0008七つの海の名無しさん
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2018/07/30(月) 19:33:23.42ID:1dbe2Q3P
メリットはロシア人が悠々と日本を侵略しに来れる
日本のメリットは日本からロシアへ行こうと思う人が皆無なので、メリットなし。
0009七つの海の名無しさん
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2018/07/30(月) 19:34:58.21ID:kYwURUFe
現在の技術で宗谷海峡に橋なんか無理だろ。
着雪、着氷に加えて寒冷低気圧の暴風雪
橋脚も流氷に耐えられると思えない
0010七つの海の名無しさん
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2018/07/30(月) 19:37:20.41ID:nkw0wQVr
露助を信用するなよ

条約とか平気で破って、千島、樺太を占拠してるからな
領土を返さない限り、信用するな ろくなことはない
0011七つの海の名無しさん
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2018/07/30(月) 19:41:06.75ID:eGJOR39C
金の無駄
0012七つの海の名無しさん
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2018/07/30(月) 19:42:09.69ID:O3hGsSWx
プーチン大統領閣下が好きだし
俺が資金出しても良いが
0013七つの海の名無しさん
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2018/07/30(月) 19:42:47.87ID:JWreT6+S
台湾と橋かトンネルで結ぶのは賛成。他の国は一切お断り。
0014七つの海の名無しさん
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2018/07/30(月) 19:44:08.16ID:G2d6d2qx
正露丸の由来を忘れるなよ?
0015七つの海の名無しさん
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2018/07/30(月) 19:49:32.56ID:66D7bmu+
2で完結。いつでも領土横取り>>2
0016七つの海の名無しさん
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2018/07/30(月) 20:01:42.94ID:Es5Lbiqm
こんな頭の緩い計画に乗っかるような政府なら解党すべきだな。
0017七つの海の名無しさん
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2018/07/30(月) 20:05:21.98ID:ksn10Vxs
日本の金で戦車道路を造ることだよ。
なっ、嬉しいだろ。
0018七つの海の名無しさん
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2018/07/30(月) 20:07:29.25ID:d/EVipqO
中国鉄道への牽制でしかない
実際に開通したら、こんな過疎地帯は赤字必至
早晩、経営を譲れと脅してくるだろう
0019七つの海の名無しさん
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2018/07/30(月) 20:16:41.92ID:HimVjCYS
>>17
あんな砲弾一発で走行不能になる脆弱な線路で
最前線の進軍とか馬鹿じゃないの?
0020七つの海の名無しさん
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2018/07/30(月) 20:24:57.84ID:N9APHxqT
>>14
征露するための丸
0021七つの海の名無しさん
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2018/07/30(月) 20:29:43.66ID:pdFMImAR
信用度ゼロ
こんな計画潰してしまえよ
0022七つの海の名無しさん
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2018/07/30(月) 20:45:23.84ID:+8t4v9lY
朝鮮トンネルとかロシア橋とか
日本が大陸と繋がって得することはなにもないわ
0023七つの海の名無しさん
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2018/07/30(月) 20:48:20.35ID:hkaOrFXt
わざわざ「大陸」と繋ぐのに「遠回り」する経路に
架橋やトンネル掘るメリットが殆ど無い。
自然環境(特に冬季の耐寒耐雪対策)も厳しいし。
0024七つの海の名無しさん
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2018/07/30(月) 20:50:40.49ID:sFA6a7KV
島を返してくれそしたら何でもやってあげる。
0026七つの海の名無しさん
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2018/07/30(月) 20:58:49.30ID:MxI6EExR
不要 意味無し 迷惑
0027七つの海の名無しさん
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2018/07/30(月) 20:59:52.83ID:YeJt/sV9
50キロの吹きっ晒しの海上でケルチ海峡と違って足場の島もない
冬の宗谷海峡の真ん中のつるっつるの橋の上で事故ったら助けなんか来ない
0028七つの海の名無しさん
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2018/07/30(月) 21:03:19.51ID:ha57ML97
>>1
日本にメリットなんか全く無いわな。そりゃ。
陸続きになったら、ロシア軍が北海道を侵略するスピードが速くなるくらいだろ?
樺太も奪われたのに、こりないジャップw 平和ボケもここまでくるとお見事w
0029七つの海の名無しさん
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2018/07/30(月) 21:08:42.98ID:AB+ughU0
そんなもんより、北海道−アラスカ(ダッチハーバー)客船運行したら?
地図見てみ
意外に近い
0030七つの海の名無しさん
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2018/07/30(月) 21:15:45.93ID:jWE97VMw
サハリン1の権益で、またぞろ揉め始めたじゃん

先週、露ロスネフチが、米エクソンモービルと日本の企業団(サハリン石油ガス開発)を相手に
1200億円の損害賠償訴訟起こしたばかり

それでロシアに協力するメリットとは?
0032七つの海の名無しさん
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2018/07/30(月) 21:31:19.49ID:cQYdNmZx
条約破り攻め込み 返さないロスけ など相手にスンナ
時間と金の無駄
0033七つの海の名無しさん
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2018/07/30(月) 21:52:02.33ID:YnOSxRzL
 
あんな気候の悪い処

海洋資源と鉱物資源以外は価値なし
0034七つの海の名無しさん
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2018/07/30(月) 21:57:16.73ID:wztY8jId?2BP(1000)

200年前から相手にするだけ無駄な相手

もうやめようよ
0035七つの海の名無しさん
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2018/07/30(月) 21:58:27.20ID:fSIyDsIU
ロシアと日本は WINWINになれる
0036七つの海の名無しさん
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2018/07/30(月) 22:01:23.88ID:PutgPJzx
日本本土にはいりません。

北方4島返還が締結されるまで無理。

サハリンの半分は日本領土として権利がある。
0037七つの海の名無しさん
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2018/07/30(月) 22:09:39.63ID:ehHU6tNZ
ベーリング海峡トンネル(米露)の方が現実味がある
テスラ社のイーロン・マスクがここ狙ってVactrain
の実験してんだろ
0038七つの海の名無しさん
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2018/07/30(月) 22:22:05.62ID:6W6ByuyD
サハリンで日本の商社ほとんどを敵にまわしてるからまずありえないわ。
ソ連が北方領土を占領してなかったら日本赤化してたかもしれない。
サハリンでの権力闘争で日本に貧乏くじ引かせたのもかなり大きな失敗だと思う。
0039七つの海の名無しさん
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2018/07/30(月) 22:23:20.17ID:6W6ByuyD
>>30
帝政ロシアはもっと義理堅かった印象があるんだけどね…
正直、ロシアの極東政策は失敗しすぎ。
0040七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 22:24:23.22ID:6W6ByuyD
>>3
実は北極海航路で天然ガスを買ってたりするけどね。
0041七つの海の名無しさん
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2018/07/30(月) 22:35:39.19ID:HSxO9EQV
北方領土帰ってきたとしても
これはないな(笑)
0042七つの海の名無しさん
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2018/07/30(月) 22:39:47.78ID:SduZQu/A
何かを吸い取るための管だろ
0043七つの海の名無しさん
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2018/07/30(月) 22:40:28.82ID:6W6ByuyD
>>42
とはいえ、ウクライナはロシアから吸い取ったりしてるからねw
0044七つの海の名無しさん
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2018/07/30(月) 22:42:45.53ID:iT/7k3sX
>>1
日本にメリットなんかあるわけ無かろう
北方領土返還が遠のくだけ

安倍ちゃんがアホなのは経済協力して美味しい思いさせれば機嫌が良くなって北方領土返してくれると思いこんでるところ
人の良いボンボンらしい考え

極東が経済発展して人間が住めやすくなればなるほどロシアは絶対に北方領土を返したりしなくなる
だから人道的援助も含めて一切やらずに極東が住めにくくしなければ帰ってこない
0045七つの海の名無しさん
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2018/07/30(月) 22:52:45.77ID:AS4m3ckZ
露助はダメ。
領土的野心で国が成り立っているから。
3回くらい滅びないと治らない。犯罪国家やで。
0046七つの海の名無しさん
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2018/07/30(月) 22:55:35.22ID:6W6ByuyD
>>45
日本に関わって、帝政ロシア、ソ連と滅んでるのでもう一回か。
0047七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 22:59:20.95ID:3YyVHXkN
露探と露助が大喜び
0048七つの海の名無しさん
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2018/07/30(月) 23:17:46.89ID:ha57ML97
>>43
結局ウクライナはロシアに侵略されて虐殺されまくったろ?
それがロシアという国。最初から最後まで話が通じない。
そして現代では武力行使の最もゆるい国。

東北大震災の時、世界各国が救援物資を送ってくれたけど、ロシアは真っ先に爆撃機を飛ばしてきたしな。
かろうじて自衛隊がスクランブルでF15飛ばすことが出来たので逃げてったけど。
F15来なかったらそのまま爆撃してたろ?忘れるな。それがロシア。
0049七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 23:17:50.64ID:91Y6e+LI
侵入してくるだけだぜ
下手したら北のヤツラもな
0050七つの海の名無しさん
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2018/07/30(月) 23:31:52.95ID:pi0WKSRS
外堀も内堀も埋めてしまった大坂城の末路はどうだったか。
0051七つの海の名無しさん
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2018/07/30(月) 23:33:59.19ID:6W6ByuyD
>>50
何気に奮戦してたりするけどね。
0052七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 23:43:18.99ID:cUnXUm/p
シナチスドイツダメー
ロスケダメー
チョンコロ以ての外ー
アメリカのケツの穴を舐めたいー
0053七つの海の名無しさん
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2018/07/30(月) 23:43:33.91ID:YH9ezUKh
ロシア「戦争になったときに30万人の兵士と戦車を一気に送り込める」
0054七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 23:44:06.31ID:YH9ezUKh
ロシア「日本を占領しやすくなる。北海道を占領できる」
0055七つの海の名無しさん
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2018/07/31(火) 00:06:23.61ID:Vxa5RFy9
ベーリング海峡つなげて、日本とアメカ大陸が陸繋がりになるメリットがあるわな。
0056七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 00:10:10.71ID:d5C4SKv5
メリットは日本がロシアの属国に成り下がる事ぐらい(怒)
0057七つの海の名無しさん
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2018/07/31(火) 00:20:42.43ID:jpcKTlxw
その前にロシアで年金受給開始引き上げに国民が大反対して
数万人のデモが起こったがTVでこれ流れた?
0058七つの海の名無しさん
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2018/07/31(火) 00:33:22.53ID:1SKynDj/
>>55
あんまり意味がないぞ。
0059七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 00:33:52.73ID:1SKynDj/
>>57
いや、流れてないと思う。
0060七つの海の名無しさん
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2018/07/31(火) 00:44:42.09ID:urpKPyHT
>>1
日本橋の首都高地下計画と同じくらい  くそ 超くそ
0061七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 00:46:44.78ID:LEORHGJN
>>9
まぁ、北海道<−>樺太の橋は造るだけなら、
日本の技術と資金力で作れるでしょう
でも、この間を橋脚なしで作るのは流石に無理
そして、橋脚を作ればその橋脚の寿命が橋の寿命になる
毎年来る流氷で確実に大きな劣化があり、
何年で壊れるか、賭けの対象になるだけかと?

橋を架ける位なら、下の海底トンネル掘る方が長持ちする
トンネルは、採算性がクリアできれば、技術的には作れる
後は、採算と政治の問題
0062七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 01:00:26.39ID:09wBdNwk
日韓トンネルとかアホなものが不要になる
朝鮮半島と中国は通過したくない
0063七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 01:29:24.82ID:27DekQMb
樺太(サハリン)の南半分は日本領土だった
天然ガスの宝庫である
これをバカな戦争を起こしてロシアに取られるなんて、戦争指導者の国民に対する責任を償え
戦争を煽った朝日新聞も同罪だ

ああ残念・・・・・
0064七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 01:34:42.32ID:K3+d5t7Q
>>1

商売は信用の上に成り立つんですよw
0065七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 01:35:36.74ID:AvwdqQ8t
無理して詐欺師と契約を結ぶ必要は無いだろうけど

でもまぁ
ロマンの話をするのであれば、旧日本とロシアの国境碑を見てみたい気もする
(北原白秋が詩に残してる、確か花が彫ってあるんだと
0066七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 01:35:53.43ID:NoEABUxA
東京駅から列車でパリやロンドンに行けるって夢があるね。
0068七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 01:40:51.46ID:MRzAYLy/
んなことを言ってもなー
モスクワは西の端だし
ロシアの食料はウクライナで作られてるんだろ?
ロシア極東に何があるん?って感じ

ロシアはロシア極東に投資する気はねーのかよ?
都市を作って整備してくれよ、ロシア極東によ
0070七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 01:45:42.35ID:vbgamJLy
いつでも北海道に攻め込むことができる

というロシアにとってのメリット大
0071七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 02:46:45.20ID:e+i6edlb
>>63
南サハリンにガス田はないよ
ガス田があるのは北サハリン東側沖合いだけ

南サハリンは日本が日露戦争吹っ掛けて奪い取ったものを
WW2で奪い返されたが正解
0072七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 02:49:59.01ID:e+i6edlb
>>62
韓日トンネルは水深300bと深すぎて統一教会も断念したし
一方、ラ・ペルーズトンネルは水深も浅く距離も短く有望株
0074七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 04:58:25.83ID:puwXfR9t
>>1  

■米中貿易戦争の裏でドイツと中国が調印した「巨額経済協定」の中身

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/56531

・中国とドイツの親密度・

7月7日、ドイツの大手一流紙「フランクフルター・アルゲマイネ」に、中国の李克強首相が寄稿した。

文章の中身は、「中国は国際貿易において、自由と公平を重視し、多国間協力体制の強化を支持していること」、「EUの繁栄を望んでいること」。だから、「ドイツ企業は不安を持たず、ドイツやヨーロッパに進出する中国企業に対して、公正でオープンな環境、および、安定した制度上の枠組みを整備して欲しいこと」。中国は「WTO(世界貿易機関)の原則をいつもちゃんと守ってきた」のである。

実は、中国のこういう望みに、ドイツはこれまでも十分に答えてきた。独中関係は、小さな例外はあっても、すでにここ100年以上、概ね良好だ。

先日、中国に行った人から聞いたが、北京の国際空港のパスポート審査のところには、「中国人」「外国人」というどの空港にでもある区別以外に、「Air China Easy Way Beijing-Frankfurt」という窓口があるそうだ。そればかりか、北京〜フランクフルト間を移動する人専用のチェックインカウンター、荷物のターンテーブルなども整備されているという。中国とドイツの親密度を考えると、さもありなんとも思える。
   
0075七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 06:04:49.78ID:mZP8gZho
どうせ日本の金目当てだろう
こんな話は放っておけ
0076七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 06:13:32.47ID:7oo2w/Au
島返せ! 話はそれかだ。日本はやる時はやる。
0078エラ通信
垢版 |
2018/07/31(火) 06:42:41.63ID:dtSbBsWo
人口の少ない北海道をあっという間に制圧できるな。

あらかじめ移民させておけば、数年前のバルカン半島みたいにスムーズに占領できる。
0079七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 06:49:43.50ID:IQfbMMiK
稚内とサハリンを結ぶカーフェリーはあるんだよなあ
行ってみたいなーと思って調べてみたら、サハリンに日本からの自家用車を置いておく場合は、武装したガードマンが必要なんだとよ。
0080七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 08:34:08.98ID:8jeSE5AZ
>>79
サハリンはヨーロッパロシアの連中からみると、
ほとんど開発途上国なみの別世界らしいな。
マフィアが牛耳っている。
0081七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 08:52:32.42ID:/zKJryqK
>>71
江戸時代に奪われたんだが何言ってんだか
松前藩の領地だが?
0082七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 09:01:55.01ID:AwRZLn5j
> 【ロシア】サハリン―北海道橋(日本)プロジェクト メリットは?

経済活性するためとか言って、費用と技術は日本が出す。
ロシア軍が簡単に日本に侵入出来る。
北海道がロシアの手に落ちる。
北方領土が4島から5島になる。

まあ、これを許したら日本政府は本当のバカだわ。
0083七つの海の名無しさん
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2018/07/31(火) 09:34:12.57ID:zMnOvznS
想定外の温暖化で永久凍土上の軌道はブラブラになり、鉄道輸送は困難になる。
長いシベリア鉄道の一か所でも不通になれば、全線開業は無理です。
0084七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 09:58:49.02ID:gg61ps0N
>>1
バカ?
ロシア人のみならず
シナ人朝鮮人がわんさか渡って来るわ
海に囲まれてる国防上の有利を自ら手放すとか
無いわ!!!
0086七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 10:02:28.04ID:sQYMrELB
>>1 

■米中貿易戦争の裏でドイツと中国が調印した「巨額経済協定」の中身

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/56531

・中国とドイツの親密度・

7月7日、ドイツの大手一流紙「フランクフルター・アルゲマイネ」に、中国の李克強首相が寄稿した。

文章の中身は、「中国は国際貿易において、自由と公平を重視し、多国間協力体制の強化を支持していること」、「EUの繁栄を望んでいること」。だから、「ドイツ企業は不安を持たず、ドイツやヨーロッパに進出する中国企業に対して、公正でオープンな環境、および、安定した制度上の枠組みを整備して欲しいこと」。中国は「WTO(世界貿易機関)の原則をいつもちゃんと守ってきた」のである。

実は、中国のこういう望みに、ドイツはこれまでも十分に答えてきた。独中関係は、小さな例外はあっても、すでにここ100年以上、概ね良好だ。
 
先日、中国に行った人から聞いたが、北京の国際空港のパスポート審査のところには、「中国人」「外国人」というどの空港にでもある区別以外に、「Air China Easy Way Beijing-Frankfurt」という窓口があるそうだ。そればかりか、北京〜フランクフルト間を移動する人専用のチェックインカウンター、荷物のターンテーブルなども整備されているという。中国とドイツの親密度を考えると、さもありなんとも思える。
     
0087七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 10:28:10.68ID:XDfUZxxs
北方領土返還後なら、同意する。リスクはあっても信用出来る行動を示したのだから。
0088七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 10:55:19.46ID:gEhWvXc2
苫小牧に接続すればいくらでも発展できる。
しかし政治的には無理な案件だな。
0089七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 11:07:19.49ID:e+i6edlb
>>81
大陸は弱肉強食の世界
世界中の領土は全て戦争の結果決まってきた
それが受け入れられないなら島に引きこもってればいい
0090七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 11:08:13.23ID:IuD7tkQJ
怪しげな合成麻薬とトカレフとかが入手しやすくなる?
ってことはこの橋をつくっちゃダメってことだろ
0091七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 11:19:40.45ID:blECrjEO
ロシアは昔から信用ならんわ、ふんっ
0092七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 11:21:25.63ID:jT/RvNk4
人口圧力でサハリン征服すればいいんじゃね
0093七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 11:37:54.14ID:vQhHGf/y
ヒグマが喜ぶだけじゃない?
0095七つの海の名無しさん
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2018/07/31(火) 11:49:45.62ID:Cgmy8O9l
>>92
この少子化のご時世にそれが出来るとは思えん
0096七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 12:39:51.21ID:L0RIaiTO
>>1 

■米中貿易戦争の裏でドイツと中国が調印した「巨額経済協定」の中身

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/56531

・中国とドイツの親密度・

7月7日、ドイツの大手一流紙「フランクフルター・アルゲマイネ」に、中国の李克強首相が寄稿した。

文章の中身は、「中国は国際貿易において、自由と公平を重視し、多国間協力体制の強化を支持していること」、「EUの繁栄を望んでいること」。だから、「ドイツ企業は不安を持たず、ドイツやヨーロッパに進出する中国企業に対して、公正でオープンな環境、および、安定した制度上の枠組みを整備して欲しいこと」。中国は「WTO(世界貿易機関)の原則をいつもちゃんと守ってきた」のである。

実は、中国のこういう望みに、ドイツはこれまでも十分に答えてきた。独中関係は、小さな例外はあっても、すでにここ100年以上、概ね良好だ。
 
先日、中国に行った人から聞いたが、北京の国際空港のパスポート審査のところには、「中国人」「外国人」というどの空港にでもある区別以外に、「Air China Easy Way Beijing-Frankfurt」という窓口があるそうだ。そればかりか、北京〜フランクフルト間を移動する人専用のチェックインカウンター、荷物のターンテーブルなども整備されているという。中国とドイツの親密度を考えると、さもありなんとも思える。
     
0097七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 13:12:49.13ID:zMnOvznS
シベリア鉄道もバム鉄道も急激な温暖化により、永久凍土が解け道床がズクズクになる。
0099七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 15:44:01.39ID:1aiAcIDZ
日露連絡道路や鉄道はユーラシアと日本を陸路で結ぶインフラだが、必要性はあるだろうか
マイナス60度にになる寒極を通るロシアルート。故障は物資滞留や乗員死亡に繋がる
ロシアー樺太間も樺太ー北海道北部間も、真冬に限らぬ寒気渦系の大低気圧暴風雪の
影響を考えると海底トンエルのほうが良いように思える。

しかし、日露連絡物流ラインを実現するには、まず日露間経済も成長させないといけない
しかしプーチンロシアの最近の動向を見ていると中韓のような反日偏向報道教育は無いも
北方領土で軍事演習や朝鮮人ロシア人の入植をしたり、許可を受け多年続く
日本からのビザ無し民間慰霊墓参団から衛星携帯電話や高価な機材を理由も無く没収で
無返却。日本政府はただちに外交ルートで抗議したが、ロシア側は善処していない。
事件が極東のロシア行政関係者や軍の独断で起きた事だったとしても、事後報告や日本政府
からの直接抗議に応じないロシアとあっては、プーチン大統領直接関与と殆ど同義にとられる

このような環境では日露経済が発展する土壌は無い。紛争も起きないだろうが最低必要な
交流にとどまり、沿海州ロシアの民は勿論、バ韓国以下経済となって毎年1600万人が炊き出しで
命を繋ぐロシア国民経済にとってもマイナスだろう。日本は経済交流先が多いのでロシア
経済文化交流が現状でjも殆ど困る事は無いけれども

ロシアからの交流貿易品の一つ、天延ガス資源であるが、近年各国シエールガス等の開発で
値が下がりロシアの天延ガスは価値が少なくなった。安く無いのである。以前2000年代始め
ロシア資源外交成功はもはやその優位性を消しており、それがモノカルチャー的経済であった
ロシア経済崩壊にも繋がった。 ガスなど日本近海や排他的経済水域に海底メタハイや
天然ガス、海底レアメタル、海底油田鉱床が発掘コストも見こんで沢山見つかっている状況もあった。

また、仮にお付き合い程度の資源をロシアから輸入する場合も、陸上や海底のパイプラインは
第三勢力やテロ勢力の破壊工作に弱いです。資源輸入先の湖底や、近年起きたロシアによる
ユーロ地域への真冬のガス供給停止のような事態にんも対処不能。 資源鉱石などは
真冬の時化にも強い、大型高速貨物船や空輸で日本の日本海側重要港湾に運び、そこから
程近き産業都市地域に輸送するのが現実的だと思う。万一ロシア側が資源戦略で過去の中東
産油国や近年の対ユーロ天延ガス供給停止のような政策に出る場合でも、海路輸送船は
世界他国の輸入先に柔軟に変更輸送が可能。 パイプラインではそうはいかない。

そのような状況を見据えた上で、総延長200`越えで実際の概算事業費はどう見ても20兆超え
しかも開業後の排水対策にかかる費用ももの凄く、途中は北朝鮮で糞詰まり無理な山東半島
経由トンネルを更に追加で造らねばならず、建設費用の大半を日本が出すべきだなどと
偏向反日言動報道教育を中国朝鮮が辞めない、日韓()海底トンエル建設妄想案は、100%不要な
妄想に過ぎ無いと言えるでしょう。 
0100七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 15:56:21.66ID:k0uO/aYf
 
あと数十年で永久凍土は溶けロシアの領土は縮小してゆく運命
露が南下してくるのもその為 いずれ北海道を狙いに来る
そして支那もウラジオストクを始め北方の奪還を狙っている

日本も粛々とカセット式核弾頭搭載ICBMを配備するしか無い
北が核放棄しない今 日本は核武装するのは仕方ないと支那でさえ思っている
 
0102七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 16:47:30.78ID:aH8pXGO0
>>10
ほんとこれだよな!
0103七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 17:11:04.80ID:aJWHKG2w
信用信頼できない狡猾な大陸人と覚悟を決めてホントに付き合う気か 狂気以外何者でもない
シナ、チョン、ロシアは世界の疫病神だぜ
0104七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 18:08:26.27ID:nFQOPOxd
>>101
福岡発 釜山行き
0105七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 18:38:11.13ID:d+C8on0T
愛國戦隊 大日本のテーマ
https://www.youtube.com/watch?v=lM6tO0icvqk
1.
もしも 日本が 弱ければ
ロシアが たちまち 攻めてくる
家は焼け 畑はコルホーズ
君はシベリア送りだろう
日本は オォ 僕らの国だ
赤い敵から 守りぬくんだ
カミカゼ スキヤキ ゲイシャ
ハラキリ テンプラ フジヤマ
俺達の 日の丸が 燃えている
GLOW THE SUN
RISING SUN
愛國戦隊 大日本
2.
この世に ロシアが ある限り
いつかは 日本に 攻めてくる
北の果て シベリアの 彼方から
赤の魔の手が 迫り来る
御国の四方を守るために
兵役は オォ 国民の義務だ
カミカゼ スキヤキ ゲイシャ
ハラキリ テンプラ フジヤマ
君達も 今すぐに 銃をとれ
GLOW THE SUN
RISING SUN
愛國戦隊 大日本
3.
凍らぬ 港が ある限り
ロシアは いつでも 狙ってる
尊い 犠牲を 払っても
北の土地から 追い返せ
カラフトも オォ 僕らのものだ
祖先の土地を 取り返すんだ
カミカゼ スキヤキ ゲイシャ
ハラキリ テンプラ フジヤマ
今すぐ 赤どもを ぶち殺せ
GLOW THE SUN
RISING SUN
愛國戦隊 大日本
4.
北に ロシアが いる限り
北洋漁業は できやせぬ
網はさけ 漁船は拿捕されて
又もカズノコ 高値呼ぶ
サケ マス タラも僕らのものだ
トロール船を追い返すんだ
カミカゼ スキヤキ ゲイシャ
ハラキリ テンプラ フジヤマ
君達も 今すぐ 出漁だ
GLOW THE SUN
RISING SUN
愛國戦隊 大日本
0106七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 19:23:56.56ID:SmaqlZP8
橋ができるとロシアが攻めてくるw。ミサイルも戦闘機もある時代に、どんだけIQゼロの発想やw。
0107七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 19:28:53.71ID:paZDa3uj
>>1
樺太千島がロシアに不法占拠されている以上、樺太千島はより辺境であることが日本の国益
0108七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 20:03:38.44ID:yeEa7evh
>>1
ロシアからはしょっちゅう繋げ、繋げ、って言ってきてるが
日本政府としてこれに回答したことは一度もないそうだ
北海道ですら鉄道が赤字なのにね
0110七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 23:25:52.39ID:VKVKuPLc
北方領土をすべて日本人に返せ
話はそれからだ
0111七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 23:29:02.32ID:8B8rUNmp
>>2
橋にしとけばいざというときに崩せる
トンネルはまずい
鉄道トンネルならよい
0112七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 23:30:40.17ID:8B8rUNmp
宗男はともかくとして
鉄道や車でヨーロッパに行ける、という夢はある
ただそれ以外に明確なメリットは思い付かない
0113七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 00:15:55.74ID:G+Sx81I2
サハリン内の鉄道整備、間宮海峡の横断、シベリア鉄道の整備等に
日本から資金と技術を貢がせるための餌だろね
相手にする価値はない
0114七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 00:26:36.42ID:oiJ31/EF
お断りします
今でも車ごと載せられる定期船が北海道・ロシア間で運行されてるけど客少なくて赤字

需要無いし密入国者とかユーロトンネルの経営会社破綻とか不法入国者問題とか知った以上、
ロシアは船で十分
0115七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 02:00:44.50ID:lTuLAL9h
サハリンまで新幹線通すのか
0116七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 02:15:46.35ID:jnO/Z7WQ
>>1
苫米地が進めてる事業じゃん?
0117七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 02:16:26.98ID:jnO/Z7WQ
>>112
天然ガスの輸入
0118七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 02:34:42.82ID:S/Ct9Ri8
>>117
それこそパイプラインでいいんだよね
0119七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 04:11:28.38ID:OdOqh39q
韓国と九州結ぶトンネルと同じくらい頭お花畑だろこれw
0120七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 04:27:31.34ID:ieIV5ae3
外貨特会の余剰金でロシアの国家予算くらいで4島金出してもいいと言ってきたが
いい加減にしろよ。
寝言は寝て言え。早く島返せ。話はそれからだ 何でもしてあげるよ。
0121七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 04:36:38.77ID:mDbbNbZu
何を奪おうというの
0122七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 17:22:19.27ID:ZVQRVoJU
>>1         
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
     
【中国人が多い国・2017】
 
1. インドネシア・・・・767万チャン
2. タイ・・・・・・・・706万チャン
3. マレーシア・・・・・639万チャン
4. アメリカ・・・・・・346万チャン
5. シンガポール・・・・279万チャン
6. カナダ・・・・・・・137万チャン
7. ペルー・・・・・・・130万チャン
8. ベトナム・・・・・・126万チャン
9. フィリピン・・・・・115万チャン
10. ミャンマー・・・・・110万チャン

★★ 日本省 ・・・・・・73万890チャン

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

【韓国人が多い国・2017】

1. 中国・・・・・・・(254万8030チョン)
2. アメリカ・・・・・(249万2252チョン)
3. 日本・・・・・・・(81万8626チョン)★★★
4. カナダ・・・・・・(24万942チョン)
5. ウズベキスタン・・(18万1077チョン)
6. オーストラリア・・(18万44チョン)
7. ロシア・・・・・・(16万9680チョン)

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
     
【韓国】海外に暮らす韓国出身者 743万人に増加=日本には82万人
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509108029/
  
0124七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 01:54:48.28ID:Z/MarWwp
ロシア軍が北海道に侵攻しやすくなるw
現状で、日本外交は四面楚歌w
周りに味方なんて居ないw敵だらけ
0126七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 16:47:56.18ID:2hVdYD9B
ガスは船で買いに行けばいい 橋なんぞいらない
0127七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 22:20:15.68ID:KD9/Ob1D
橋でつなげて
東京ーロンドンの夜行列車を走らせたいね!
物流革命にとどまらず国際政治が変わってしまうだろう
0128七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 10:11:06.68ID:H+tWAq/3
>>114
ハートランドフェリーの稚泊航路なら、赤字が凄すぎて廃止になったよ
今は樺太側の公社がボートをチャーターして運航している
0129七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 16:02:09.38ID:+jAgC+Za
ついでにベーリング海峡にも橋をかけてくれないかな
アメリカ本土まで陸路で行ける
0130七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 22:09:15.12ID:UMuUozcc
経済的にも自由が手に入りたいなら「立木のボボトイテテレ」で検索すればいいと思う

BSC
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