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初代ガンダムの「足の裏」に噴射口はあった? TV版と劇場版で違うワケ [鳥獣戯画★]
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0001鳥獣戯画 ★
垢版 |
2022/12/14(水) 08:18:15.75ID:LEszPD7q
マグミクス2022.12.14
https://magmix.jp/post/126025

現在では、ファンの間で当たり前のように知られているアニメロボットのさまざまな設定。ですが、こうした設定は、どれもが初めから付いていたものではありません。

 たとえば、1979年に登場した初代ガンダムの足の裏がどうなっているのかを知る者は、当時いませんでした。なぜなのでしょう?

 1979年のTV版第14話「時間よとまれ!」の最後の方でガンダムが足を投げ出して座っている映像があります。ところが、この足裏には何も描かれていません(足の形が違うのはご愛敬)。

 一方、同じガンダムの劇場版には、足裏に噴射口が描かれている場面があります。そして、この劇場版が制作されるより先に発売された、最初のガンダムのプラモデルの足の裏は何もない平らなのです。

 この違いはどうして起こったのでしょうか。

 実は、当時、ガンダムの足の裏は設定になかったからなのです。でもこれは、当時のアニメロボットでは珍しいことではありませんでした。

 1960年代に『鉄腕アトム』や『鉄人28号』を皮切りに始まったTVのロボットアニメ番組は、1970年代に入り『マジンガーZ』が、いわゆる「巨大ロボットもの」と言われるひとつのジャンルを成立させますが、つねに低年齢の子供向け番組として作られていました。

 当時の巨大ロボットの多くは、体の一部が開いてミサイルが飛び出したり、目からビームを発したりします。また、刀や槍のような「柄物」やオリジナルの銃器を使うものも登場しました。さらに変形や合体など、メインスポンサーである玩具メーカーの製品イメージを高めることを意識したものが中心でした。

 そんなさなかに登場したのが『機動戦士ガンダム』です。ただしそこに出てくるメカには、それまでと同様の武器などとともに、現実の戦いや科学的な要素も多く盛り込まれていたのです。

 『ガンダム』以前のロボットアニメ制作の現場では、たとえば脚本に「ミサイルを撃つ○○ロボ」と書いてあったり、演出家が、作劇上ここでミサイルを撃った方がいいと考えたりすれば、そのロボットにミサイル装備の設定がなくとも、適当な場所からミサイルを発射する絵を作ってしまうこともありました。当時の現場スタッフの間では「穴があればミサイルが出る」なんて笑い話があったほどです。

 こんなことが可能だったのは、子供用番組は理屈を重要視せずとも済むとの認識だったこと、そして整合性に厳しくない玩具がメイン商品だったという「逃げ」もあったのです。そのぶん、脚本家や演出家も自由に画面を作れ、それを後付けで設定にすることも許してしまえる、時代の「おおらかさ」や「臨機応変さ」がありました。

 ところが「モビルスーツ」という、それまでのロボットとは違った概念を持ったガンダムは「リアル」という評価を得て、玩具よりも「プラモデル」で注目されることとなりました。

 プラモデルの箱に同梱されている組み立て解説書には、たとえその対象が架空であっても、詳しい情報が記載されます。となれば、これに対応した細かな設定も必要になります。同時に、このころから一気に増えていったアニメ誌も、詳しい情報や設定を欲しがります。この流れは、ハイティーンのみならず、大人にもガンプラが注目されることで、さらに大きくなっていくのです。

 本体は三機合体、武器にはビームライフルとビームサーベル、さらにはビームジャベリンや鎖鉄球のガンダムハンマーなど、ガンダムの基本設定は、明らかに巨大ロボットそのものです。ですが、それらを使いながら繰り広げる戦いが「ガンダムはリアルロボット」と言わしめました。

 足裏の設定など無用だった玩具ロボットが、緻密な情報を求められるプラモデル界に飛び込む!

 つまり『ガンダム』は、設定など気にせずに作られてきた「巨大ロボットもの」と「リアルロボットもの」の橋渡しとなった、どちらの要素も持った作品だったのです。

 ですから、劇場版ガンダムの足の裏の噴射口は、ガンダムが「巨大ロボットからリアルロボットへ」と変化していく時代の現れ、ということになるのかもしれません。
0002なまえないよぉ~
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2022/12/14(水) 09:00:51.51ID:qbO7lnzv
それじゃあ足コキできないじゃん
0005なまえないよぉ~
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2022/12/14(水) 10:06:00.57ID:M3zeN8hX
>>4
土踏まずに、ニャンコの肉玉無いなー??
そこからすると穴もしくはシワだろう・・・・
何な人間の因果が生きている気がする。
0006なまえないよぉ~
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2022/12/14(水) 10:28:32.16ID:Dsx283jj
ジャブローで改修したんだろ!
どこ見てんだよ。 

シナリオきちんと追って発言しろよな
0007なまえないよぉ~
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2022/12/14(水) 10:29:51.46ID:2Iwzpl4s
そもそも推進力なら足の裏に噴射口って位置的にそんなに必要でもない
姿勢制御にしても裏だけならやっぱなんでという事に
0008なまえないよぉ~
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2022/12/14(水) 10:38:06.32ID:toozgSgQ
足の裏に推進装置は重力下でのメンテナンスはしづらくないか?
R1みたいにふくらはぎだろ
0009なまえないよぉ~
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2022/12/14(水) 10:39:24.59ID:2Iwzpl4s
そういやテッカマンのぺガスは手に噴射口ついてたなぁ
0011なまえないよぉ~
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2022/12/14(水) 11:38:36.90ID:Iiwdlenx
そんな事より、アッザム戦でガンダムがしゃべったことの方が大問題だろ
0012なまえないよぉ~
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2022/12/14(水) 11:48:45.99ID:tw6knRmq
>>8
どこかで見たガンプラ
ふくらはぎの中に子供ロケット入ってたような気がする
0014なまえないよぉ~
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2022/12/14(水) 12:01:20.74ID:MbzR5sH+
足の裏からガリウム光線を出す
0015なまえないよぉ~
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2022/12/14(水) 12:06:57.66ID:Ac/vL2PR
鉄腕アトムは飛行形態だと長靴を脱いだ状態になってたな。どこかに収納できる様になってるんだろうか。
0017なまえないよぉ~
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2022/12/14(水) 12:19:13.59ID:Am5Q6i5r
足の裏なんて常時地面に接してて砂やホコリが入るのに、そんなとこに噴射口つけてて大丈夫なのか?
0019なまえないよぉ~
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2022/12/14(水) 12:33:37.30ID:NZcDGlbT
前番組のダイターンなんか足の裏から大砲撃ってたし
こまけえことはきにすんな
0022なまえないよぉ~
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2022/12/14(水) 12:47:54.45ID:8n8xu1N+
>>19
ゲッター3がジェットエンジンをミサイルにして飛ばして
また生えてくるのが最強w
0023なまえないよぉ~
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2022/12/14(水) 12:58:08.15ID:NIkhTujj
>>7
有用だと思うな
足の向きを変えるだけで瞬時に推進方向を変えられるのは
近距離での銃撃戦で敵機の攻撃を避けるのに有効だと思う
0024なまえないよぉ~
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2022/12/14(水) 12:59:58.49ID:cAUakn8/
おもちゃメーカーの言うとおりに作ると中身スッカスカになる
0025なまえないよぉ~
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2022/12/14(水) 13:08:23.17ID:Ac/vL2PR
>>16
着陸したらまた長靴履いてたから、着陸予定地に長靴をテレポートする能力があるのかも知れんね。
0027なまえないよぉ~
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2022/12/14(水) 13:41:21.18ID:NZcDGlbT
ガンダムはおもちゃ屋の都合に合わせてデザインしたヒーローロボ
リアルなのは玩具化される予定がなくてデザイナーが自由にやった初期のジオンMS
0028なまえないよぉ~
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2022/12/14(水) 13:56:00.84ID:n5852xCu
ジャブローから宇宙(そら)行ったからそこで改修したのでは
0030なまえないよぉ~
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2022/12/14(水) 13:59:33.46ID:CXZpOaGC
なにもない空間からミサイルを召還するのは他のアニメでも禁じ手やったってこと?
0032なまえないよぉ~
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2022/12/14(水) 14:14:04.24ID:Oq+n/AgZ
>>23
ノズルは最下端にある方が推力有効に使えるし機体バランスも取りやすいしな
0034なまえないよぉ~
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2022/12/14(水) 14:31:40.45ID:cEXnL4Bh
ロボットの足の裏の設定資料がちゃんと作られはじめたのは、ローラーダッシュとターンピックがある装甲騎兵ボトムズから
0035なまえないよぉ~
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2022/12/14(水) 14:32:02.30ID:teeQ8Z5w
>>23
機体の重心を通らない推力では、回転は出来ても移動は出来ない
0036なまえないよぉ~
垢版 |
2022/12/14(水) 14:47:13.16ID:ZkxJdhQ5
劇場版ではGアーマが無かった物にされてる方が問題
0038なまえないよぉ~
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2022/12/14(水) 16:55:09.81ID:aThXjS55
劇場版めぐりあい宇宙編でガンキャノンの足裏にバーニアがあったような…?
0039なまえないよぉ~
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2022/12/14(水) 17:12:45.13ID:1tvpq+xi
刀や槍のような「柄物」(がらもの)ってなんだよおい
ひしゃくの「柄」とも読めるけどなその字
0040なまえないよぉ~
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2022/12/14(水) 17:20:48.16ID:Oq+n/AgZ
>>35
それじゃバックパックのノズルは無意味ってことになるが
0043なまえないよぉ~
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2022/12/14(水) 18:54:40.76ID:XQyy56iq
そんな繊細なものを自重が掛かる所に作るかよ。
0044なまえないよぉ~
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2022/12/14(水) 19:20:44.94ID:mn7Orecm
そう言えば、イッテQで出川が背中に巨大ペットボトルロケット背負った時
バランス崩して前につんのめってたっけなw
0045なまえないよぉ~
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2022/12/14(水) 21:35:57.16ID:caxSwuI9
>>15
今、見てみたら、最初のアニメ版では長靴なしで飛行していた。
ただし、漫画版では長靴は履いて飛行してる。
これはつまり、最初のアニメ版では作画の負担を削るために長靴は省略したのが理由じゃないかと思う。
0046なまえないよぉ~
垢版 |
2022/12/14(水) 22:16:28.88ID:3Gn00RCb
そもそも人型である必要がない
でもそれではオモチャが売れない
そのためのミノフスキー粒子
0047なまえないよぉ~
垢版 |
2022/12/14(水) 22:36:05.37ID:rb9Xq+1W
ダンバインの口にあるエアインテークが、スタッフに武器の射出口と勘違いされて、デザイナーの出渕裕が「穴があれば何でもミサイルが出ると思われる(笑)」とコメントしてた
0049なまえないよぉ~
垢版 |
2022/12/15(木) 05:22:37.04ID:mFfCbHb3
あの偏平足は滑って傾斜地では使い物にならないし走れないし
雨でも降ったら杖なしじゃ歩けない
0050なまえないよぉ~
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2022/12/15(木) 06:53:46.12ID:7HTsJrcv
“マグネットコーティング”ってのが説明されてもイマイチよく理解できなかったなー 目に見えるカタチとして現されるものでもなかったし
0051なまえないよぉ~
垢版 |
2022/12/15(木) 07:15:16.93ID:ZiSsqdUz
劇場版の時に色々と設定の見直し
入ったのは有名な話
大気圏突入が有名でしよ
0052なまえないよぉ~
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2022/12/15(木) 07:24:27.14ID:7HTsJrcv
大気圏突入フィルムは子供心にもこれアカンやろ!ってツッコんでたなーw
0053なまえないよぉ~
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2022/12/15(木) 07:40:32.21ID:qr9asHtc
引きのカットでは見えないだけでアップに寄れば小型スラスターが機体のあちこちに付いている、というディテールの説にしよう
足の裏はシャワーヘッドのように無数の小さな穴が開いてるのさ、って
0054なまえないよぉ~
垢版 |
2022/12/15(木) 08:30:02.25ID:tY2/1ZdG
時間よとまれはガンダムがものすごくデカくなる方に注目いくわ
0055なまえないよぉ~
垢版 |
2022/12/15(木) 12:21:51.46ID:iMaDq3sQ
テレビ版の設定は宇宙世紀の大手おもちゃ会社のスポンサーがムリヤリ入れたガキ向け設定なんですよ!
0056なまえないよぉ~
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2022/12/15(木) 12:35:06.12ID:/1it8onv
>>51
>>52
でも実際には劇場版の冷却剤よりTV版のサランラップの方が理に叶っているのよな
0057なまえないよぉ~
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2022/12/15(木) 12:47:34.43ID:/hpTt2+n
>>7
旋回動作は重心から離れた場所から噴射した方が効率が良い
足裏は大腿から足首までの関節で様々な方向に向けることが出来る
0061なまえないよぉ~
垢版 |
2022/12/16(金) 00:49:29.43ID:0YdbjHlq
>>51
ホワイトベースはそのまま突っ込んでたのに
Zで宇宙船は全て風船みたいの広げて突入してて退化してると笑ってたわ
0062なまえないよぉ~
垢版 |
2022/12/16(金) 01:04:48.22ID:mUWFtpa8
ノーマルスーツに酸素ボンベすら無かったからな
ファースト時代こそ技術のピークだったのかも知れん
0063なまえないよぉ~
垢版 |
2022/12/16(金) 15:10:40.23ID:wdTZV49V
>>61
アーガマに大気圏突入能力は無いので
バリュートを展開してたのは、大気圏外で減速して、カミーユのカプセルを回収するため
0066なまえないよぉ~
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2022/12/16(金) 15:30:35.27ID:mGInot/I
>>15
アニメ第3作(2003年)では、靴底が開いてジェットノズルから噴射してたな
足先や踵は、開いた靴底と一緒に回転した後、脚部内に収納されてた
0067なまえないよぉ~
垢版 |
2022/12/16(金) 15:37:56.02ID:0N4HWXjy
Gアーマー離脱時に空中で盾が2枚重なるのだけは子供の頃からないわと思ってた
0069なまえないよぉ~
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2022/12/16(金) 16:26:12.32ID:0p73jhra
減速といえば、パラシュートその他の減速装置なしでジャブローに降下したジオンMSも凄い
0071なまえないよぉ~
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2022/12/16(金) 18:47:18.95ID:0p73jhra
ATの降着機構は、見た目は説得力あるけど実際はどうなんだろな
0072なまえないよぉ~
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2022/12/16(金) 19:30:33.05ID:mlfrkVAD
>>1
どうでもいいいこと。
カラーリング見た時からダメ。
ミリオタのファンは少ないんじゃないの。
0073なまえないよぉ~
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2022/12/16(金) 20:15:34.24ID:g6CeArW1
関係ないけど「水星」のプラモを売ってるのを始めて見た。敵MSっぽいやつ(見たことないので知らん)が5個くらい積んであったけど、十分ほど店内を見回って戻ったら全部消えてた。本当に凄い売れ行きなんだな
0076なまえないよぉ~
垢版 |
2022/12/16(金) 21:26:25.26ID:mUWFtpa8
>>65
それは連邦やティターンズの考え方だろ
アーガマの属するエゥーゴには関係ない話
0077なまえないよぉ~
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2022/12/17(土) 02:23:42.82ID:wzlsZRxS
エゥーゴは関係無いとか言っても弱小組織なんだから機材調達はそういう考え方なトコから持ってくるしかないのでは?
0078なまえないよぉ~
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2022/12/17(土) 03:03:17.88ID:0pfxk7t7
>>69
そこで足裏の噴射口ですよ
適度に吹かして徐々に落下スピードを緩める
0079なまえないよぉ~
垢版 |
2022/12/17(土) 15:49:30.50ID:Dj151+IM
>>64
ホワイトベースはMS黎明期の地球連邦軍が作った強襲揚陸艦
だから歩兵や戦闘機も載せて大気圏内で運用することも想定されていた
アーガマは、MSが当たり前の時代に、MS搭載・運用に特化して宇宙で使うために作った強襲用"宇宙"巡洋艦
(ZZでミノフスキークラフトを追加)

そもそもどこでも使える万能な兵器は、高コストで投資対効果が低い
現実でも、潜水艦の能力を兼務して海中に潜れる巡洋艦・駆逐艦はいない
0080なまえないよぉ~
垢版 |
2022/12/17(土) 16:04:09.29ID:oARxeiU+
ガンダムはリアル志向だけど
考証は物理素人がやってたんやろな
それっぽいリアルさしかない
0081なまえないよぉ~
垢版 |
2022/12/17(土) 16:06:48.38ID:oARxeiU+
>>51
素人考証なんやろな。
宇宙で推進できるエンジンを搭載した機体は大気圏突入なんて必要ない。
普通に行き来すりゃいいだけ。
0082なまえないよぉ~
垢版 |
2022/12/17(土) 16:08:40.98ID:oARxeiU+
>>69
あれできるなら、ザクは普通に大気圏に降下できる。
突入の必要なんてない。
0084なまえないよぉ~
垢版 |
2022/12/17(土) 17:52:23.49ID:b1vQBScr
>>80
ファースト直前までは弾切れ無し
相手のビームやミサイルはカスリ傷ひとつ無い主役ロボ当たり前だったからなw
0085なまえないよぉ~
垢版 |
2022/12/17(土) 18:47:39.33ID:GHRlK1qq
肩辺りにバーニアを付けたほうが絶対安定するよな
0086なまえないよぉ~
垢版 |
2022/12/17(土) 23:32:29.09ID:UMtcs84R
つかファーストってそんなに物理設定あったんだろうか?

ズムシティにしろジオンのマークにしろ、作画描いてた人がその場で作ったらしいやん?

物理なんて小難しい物を考えてコンテとか切らないやろうしね コンテは演出優先
0087なまえないよぉ~
垢版 |
2022/12/18(日) 00:28:01.55ID:hfSfGxeF
>>86
富野監督は宇宙工学とSF大好き人間
ガンダムも本当はロボなんか出したくないけどスポンサーの意向に答えた結果ああなった

そうでなきゃオニール型コロニーなんて出さないだろ?
軌道変更とかもよく見ると意識してるのが分かる
その上で演出として割り切ってる箇所も多いが・・・

>>85
MSを直立したロケットと見なしたら足裏に推進装置があっても不思議じゃない
勿論、内部にジャイロくらいあると考えるのが自然かと
0088なまえないよぉ~
垢版 |
2022/12/18(日) 04:40:14.48ID:GJMvNrXv
79年のアニメ放映では無かった
81年劇場版の哀・戦士編から付け足されて
以後の作品もプラモも全て足裏に噴射口がつくようになった
0089なまえないよぉ~
垢版 |
2022/12/18(日) 11:37:03.90ID:dWHut4D9
Vガンダムなんて下半身切り離して戦艦に体当たりさせてたしな
0090なまえないよぉ~
垢版 |
2022/12/18(日) 12:12:48.33ID:fB+5W8KG
>>89
あれが許されるなら、Gスカイ切り離してビグザムにぶつければスレッガーさん死なずに済んだのに
0092なまえないよぉ~
垢版 |
2022/12/18(日) 13:09:21.64ID:BVMr7w5v
>>89
パーツいっぱい引き連れて敵にぶつけてたりしたけど、ミサイルの方がよっぽど効率いーじゃんって思ったわ
0094なまえないよぉ~
垢版 |
2022/12/18(日) 14:09:09.04ID:yHaiTZ5I
その割にロボットの膝関節が1個しかなくて「そんなんじゃ歩けないだろ」って
言われてたような?

人間工学は無視だったのだろうか

膝関節2個になったのはエルガイムからで、監督や某デザイナーから
「あのデザイナーは余計なことしやがった」と言われたとか
0095なまえないよぉ~
垢版 |
2022/12/18(日) 15:21:20.19ID:hfSfGxeF
ロボットは人間じゃないし
今の技術を尺度にSFメカを語ってもな・・・
特にアニメは作画上やら演出上やらでいろいろと省略するし
0098なまえないよぉ~
垢版 |
2022/12/18(日) 16:21:56.84ID:G8OhsMUk
>>1,97
御厨さと美先生の訃報スレも
あと「末期ガンでも元気です」のひるなまさんも亡くなった
0100なまえないよぉ~
垢版 |
2022/12/18(日) 16:48:55.32ID:yHaiTZ5I
「円卓の騎士物語 燃えろアーサー」の原作者だったんだよなー
(漫画版)全然しらんかったけどw

御厨さと美先生のキャラじゃアニメ化はできなかったのかな
0101なまえないよぉ~
垢版 |
2022/12/30(金) 19:40:35.25ID:CFZE/NzN
糞マグミクスの記事をネタにすんのいい加減やめたら?
0102なまえないよぉ~
垢版 |
2022/12/30(金) 20:39:41.94ID:4I9Mc3w0
だってスレが伸びるんだもん
記者にとってはレス数だけが正義なので
0103なまえないよぉ~
垢版 |
2022/12/30(金) 21:02:29.34ID:sh/eLtKs
単純に接地面に脆弱な噴射口は兵器としてありえんだろう。
0104なまえないよぉ~
垢版 |
2022/12/30(金) 23:23:38.16ID:pO0I2b+9
一段凹んだ内側に有るから地面に触れるような位置には無いぞ
0105なまえないよぉ~
垢版 |
2022/12/31(土) 17:37:27.05ID:2LZcY1k1
>>104
地雷があったらダメージでかい

あと接地した状態では密閉されていて噴射できない(温度や圧力が通常より上がりすぎて破損する)のでいちいちジャンプしてから噴射するのでめんどくさい
0106なまえないよぉ~
垢版 |
2022/12/31(土) 17:39:33.06ID:2LZcY1k1
>>90
Gスカイにはコアファイターがついてるのでアムロが死んじゃうw
0108新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/07(土) 21:29:01.32ID:NZxZEKEt
>>107
カトキはこれを採用してRX-78をリファインしたよね
0113新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/03/06(月) 01:50:39.73ID:0m/Dn2kv
ドムみたいなウボァー
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