【漫画】少女誌で「たばこ」描写NGに 読者「寂しいです...」と複雑 2019/03/17
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2019/3/17 12:05
少女漫画誌『りぼん』（集英社）でたばこ描写が禁止になった――。同誌で連載を持つ漫画家・津山ちなみさんが2019年3月15日、ツイッターで報告した。
読者からは「こういうのは寂しいです...」と残念がる声が多数上がっている。
「持ってるだけでもアウトとは厳しすぎるやろ...」
1995年から『りぼん』で連載しているギャグ漫画『HIGH SCORE（ハイスコア）』の作者である津山さん。同作品をめぐり、「りぼんにおけるタバコ描写規制がどんどん厳しくなり、（作中のキャラクターである）レイジに煙管（キセル）を持たせることも今月号で最後になります」とツイッターに書き込んだ。
津山さんのその後の投稿によれば、『りぼん』では3年ほど前に煙管から煙をくゆらせる描写が禁止となり、19年4月3日発売の「5月号」から全面的にたばこ描写が姿を消す。
津山さんは「正直、『煙も出てない口にも付けてない煙管を、ただ持ってるだけでもアウトとは厳しすぎるやろ...』と思うんですが...」と不満を漏らしつつ、「りぼんは少女誌なので、喫煙表現NGは全然ありだし良いことだと思うんですけどね！」「幸いレイジの個性そのものにはほぼ影響がないことだし、しょうがないなぁと諦めがつきます」と理解を示した。
投稿は広く拡散され、読者からは「レイジのタバコ姿、好きだったのにな」「ハイスコアめちゃめちゃ好きなので、こういうのは寂しいです...」と複雑な心境が吐露されている。
https://www.j-cast.com/2019/03/17352854.html
読者の反応に「胸が熱くなりました」
続きを読む
https://www.j-cast.com/2019/03/17352854.html?p=2 持ってるだけで吸ってませんなんて通るようならピエールしなかった 規制するのは男性誌だけにしないと性差別だって喚かれるぞw 煙草を吸ったことはないし吸いたいとも思わんが、こういうのを聞くとどんどんつまらん世の中になっていくと思う。 規制に賛同するわけじゃないが、吸わないのに持つ描写だけは残し、意味もなく常に持ってるだけとかむしろ不自然と思う
それと女って、タバコ吸う不良な男子が好きっぽいんでこういう喫煙描写規制は大半の男よりも残念に思ってそう ジョジョ３部で承太郎の口元が黒塗りになってた回はワラタ 街中からタバコの匂いが消えた
たまに感じると大黒摩季の歌詞じゃないけど懐かしい匂いだと思うもの >>16
少女漫画で酒といえば、
『スケバン刑事』の主人公・麻宮サキがバーで飲んだくれてて、
つかいっぱしりの警官がやって来てサキに連絡を告げたあと、
そのまま帰るかと思いきや、
バーの店主に「未成年に飲酒させた」と言って手錠かけて逮捕したシーンがあったな。
ああいうギャグ、もう誰もやれんのだろうな。 モンペアからクレームあったんだろ
中国ロシアは国家が表現を規制するが
日本ではサヨが表現を規制する >>12
昭和の頃じゃあるまいしそれはないよ
部屋汚れるし匂いも残るので煙草に対するアレルギーは男性よりも強いくらい >>21
それはあなた個人の問題であって全ての人がそうではない。またそうであるならば残念がる読者などいない
あと、タバコ吸う不良っぽい男子が好きなのと自身がタバコ嫌って吸わない事とは必ずしも矛盾しない 少女コミックはカリフォルニアストーリーだけを読みたかった >>22
残念がるやつの声がでかいだけだろ
喫煙率ダダ下がりじゃねーかヤニカス口くっさ 想定読者層が小学生から中学生でどちらかといえば小学生寄り
リアルさよりも読者に夢を見てもらう作品で構成する雑誌
だから致し方ないんだろうけれども
明らかに表現の幅は狭まるよね
タバコが問題されなかった時代が舞台のものなんか特に そもそもチョイ悪を表現するのにタバコを使うのが安直すぎる。 >>29
煙草＝不良というのがステレオタイプ過ぎるしそれを無くしたところで表現の幅が狭まるとは思えない
というか喫煙行為そのものが今や肩身の狭いものなんだしそれを反映させない方が時代に即してないよね
逆に言えば昭和の頃を舞台にするなら煙草を小道具として扱うのはありだろうけど >>18
『スケバン刑事』はミミズがトラウマ(´；ω；`) 昭和なノリの安直な漫画家にとってはむしろ表現の幅を広げるためのいい機会かもな >>9
そんな描写が当たり前にある少女漫画っていったら『エロイカ』か『パタリロ』か『ツーリング・エクスプレス』位しか思い浮かばんわ。 もし、さくらももこが生きていたら
ヒロシの煙草もNGになっていたんだろうか ほんと規制の拡大って怖いな
ここまでやれば満足だという際限が無い
あれも駄目これも駄目でどんどん表現の幅が狭くなっていく クッキーにNANAが健在だったらブラストのバンド名由来すら不明になるのか りぼんでたばこシーンと言えば耳をすませばで雫のお父さん キャンディキャンディでテリィが不良の象徴のようにタバコふかしてたなー。
それをキャンディが取り上げるってイチャイチャシーンも物語全体の中では大切な部分だったのに 表現の自由なんて、もう過去の話なのか。
最近は強くそう思うよ。 酒と煙草が無いと大人の描写が出来ない奴も多いからなあ パタリロのバンコランなんか、たしか
「列車内で喫煙者と一緒になったらどうするんだ」みたいなこと聞かれたとき
「飛び降りろ！」とまで言い放ってたよなあ。 >>46
そもそも出版社がそれを守る気がないんだからしょうもない >>47
そういう描写しかできない漫画家は淘汰されても仕方ないと思うけどね
酒と煙草が大人っていったいいつの価値観なんだと >>1
銀魂の高杉のキセル見て絶対に吸ってみたいという女子中学生がいたりするもんでな サンジのタバコすら不快だし料理人がタバコ吸っちゃ飯がマズくなる
このご時世に咥えたばこって発想がそもそも思考の放棄だし
少女漫画ならなおさら不快だろ
イケメンの口臭がタバコ臭いとか、クソ臭い口臭って、そりゃ女性読者も萎えるだろう
規制も入るはな >>50
そりゃ二十歳すぎないとダメって決まった時からだろ 「ゲームが俺を殺人者にしてくれた」というゲームは野放しなのにタバコシーン不可という
のは何かおかしい、流石に『耳売り少女』とか『三つ目のママ 四つ目のパパ』みたいな
作品はアレだが… >>53
だから20過ぎたら酒と煙草って価値観が古臭いしそれに頼らなきゃキャラを大人に見せられないような漫画家では表現の幅も何もないだろう どうせ誰も読んでねーよ！って開き直るなら好きにすりゃいいが
青少年に影響を与えていると自負するなら自主規制するぐらいの話だと思うけどな。 何でも自由に出来るのが漫画のよさではないのか
あれもダメこれもダメってなんだかなぁ >>57
古いも何もいまだにお酒は二十歳になってからってCMでも言われてんだぜ
今も酒タバコは大人であることを表現するのに効果的なアイコンってことだ >>60
それってアイコンに頼らなきゃキャラを大人に描けないって事だよね
それで表現者を名乗るとか笑える話だとは思わないか >>61
タバコだけでそのキャラが大人であることを表現してる漫画を一つでも知ってるか？
知ってるならタイトル挙げてくれ
それにおまえがいくら否定しようが気に食わなかろうが酒タバコが大人にしか許されてないという事実がある以上
これからもアイコンとして位置付けられていくだろうよ ID:mWp2eXoh は ID:X+9TspIj か >>62
波及も何もワンピのサンジの煙草は韓国やアメリカでは描き変えられている
少年だけがターゲットではないにしろ少年も読む少年誌掲載の漫画だし妥当な配慮だと思うよ たばこや酒の表現制限されたら困るのに、セックル表現は制限されても困らないの？
自由にしろってんならセックル表現も解禁してもらえばええんでね？
セックル表現の制限は昔から受け入れできてるのに、たばこや酒の表現の制限は受け入れられないの？ なんで？ 表現の自由はかなり衰退してんな。物語に登場する悪役が全員品行方正になるのも
時間の問題だな 規制規制と躍起になって
ドラえもんのシャーロック・ホームズ セットのパイプの様な物まで
槍玉に挙げられなきゃいいけどね 商業誌の制限キツいなら
同人誌で好きなだけ好きなように描けよ。 魔弾の射手（青池保子）からタバコシーンをカットしたら叙情性が何割か下がってしまう
俺はタバコを吸わないが表現規制には反対だ、規制派の理屈だと親の躾は漫画の影響力より
劣る事に成る。漫画の悪影響をひっくり返す自身が無いのなら子供を作らない方が良い。 もちろんテレビももっともっと厳しく規制しないといけない。 創作物でメシ食わせて貰ってる出版社が率先して作家を規制してくるってスゲえな…
「創作活動にそんな縛り受けたくないから他社にうつりたいんだけど？」言われたら
当然、権利関係含めてすんなり明け渡すんだよね？ これは仕方がない、
ついついマンガのキャラの真似をしちゃう、
そういう年齢層の子供さん向けの漫画雑誌だし。 >>73
自由にしてたら、やり玉にあげられて会社が潰される。そんな時代。
もちろん、漫画家にだって出版社を選ぶ自由がある。
規制が嫌なら規制のない出版社を選ぶか独自に出せばいい話。
その代わり世間から攻撃されたときの対応も自己責任。 りぼんでは致し方ないとしてこれを機にあれもダメこれもダメと規制されること警戒してんだよな
わからんでもないが 若者のタバコ離れとか言われてる状態なのにタバコの絵にどこまで影響あったのやら
てかそんな影響力あったら子供はみんな海賊になってるわ 尾崎豊の影響力忘れたんか？ 中高校生が影響され窓ガラス割りまくっただろ タバコなんて百害あって一利無しなんだからどんどん規制してけ
どうしても吸いたけりゃ頭に袋被ってそのなかで吸え 次は何だろうな
相手の同意を得ていない突然の抱擁行為はセクハラなので禁止とか？ >>75
攻撃する世間は反撃されない安全地帯からなのが卑怯だよな
攻撃したもの勝ち >>62
っつーか既に銀魂が横槍入れられまくってた こうやって少しづつ漫画を描けなくする。
大丈夫。日本人が漫画を描けなくなったら、正しい漫画を中国から輸入して読めばいい。 少女漫画誌なんか読まないから、他誌に(特に少年向けあたりに)に伝播するか否かだけ気になる 成人キャラが吸うのも禁止なの？？
現実世界の日本で喫煙者は撲滅されてないのに存在しないものとして描くのは異常
読者を喫煙に誘導しないのが目的なら、好感持たれるチョイ悪とかじゃなくキモい極悪人にガンガン喫煙させたうえで肺ガンや心筋梗塞でみじめに死ぬとこをキッチリ描く方がいいと思う > 【漫画】少女誌で「たばこ」描写NGに 読者「寂しいです...」と複雑
タバコ喫煙描写ダメ。
差別言動のある描写ダメ。
暴力描写ダメ。
性的イメージのある描写ダメ。
徐々に自主規制が広がり．．しまいにゃ、官製規制．．になって．．．
アニメもドラマも映画も、何の面白味も無い物に．．． ま、少女漫画で性的表現は要らんかもしれんが、少し上の年齢層向けになるとやたら性行為描写入れてるからな 男性向けより露骨に
その辺が全滅危機に陥るかもしれんね >>26
笑ったｗ全く反論になってない、現実みろよｗ
あと俺はタバコ吸わんし嫌いなｗ 昔の映画の男はつらいよなんか見るとのべつ幕なしという感じに隙きあらば煙くゆらすヘビースモーカーばかり
現在の感覚だと不気味ですらある >>4
ココアシガレットとか、昭和かよw草w
今はマイコスだよ。 嫌煙のキチガイどもが世の中をどんどんつまらなくしてゆくなぁ… サンジのキャンディ見たときは外人アホだなーかわいそうワロスｗｗｗｗ
って感想しかなかったけど
日本にもこの危険な流れが来ちゃったのね・・・ > りぼんは少女誌なので、喫煙表現NGは全然あり…
いやまずそれが意味不明だわ
百歩譲って「未成年の喫煙」描写ならわからなくもないけど。
それでもフィクションにおいて殺人など他の犯罪描写がありなのに
未成年の煙草だけがダメっていうのはやはり意味がわからない サンジの料理中にプカプカ吸うのは流石に気になるだろ
あれがカッコいいと思ってるならただのアホ 少女漫画でヒロインがウンコとか言ってくる漫画があっても良いとは思うが、タバコはなしだわなってなるこの雰囲気好きだわ
リアルで女の子がウンコ言ったらキチガイ扱いされるだけなのに やっぱり子供がカッコイイと思っちゃうから規制なんかな 漫画、アニメ、ドラマ、映画などでタバコ表現が規制されてから、喫煙率は年々減少し、ついに日本の喫煙率は二割程に低下したのだから、メディアがタバコ表現を自粛する事には確かな効果があると思う。
タバコなどは百害あって一利なしなので、この流れが進んでほしい。未成年者の喫煙に至っては論外。
中卒七割、高卒五割、大卒二割、院卒一割。これは学歴とタバコの喫煙率の関係であり、見事な相関を示している。 >>111
たばこ税を上げたからやぞ
25年くらい前はマイセンが200円で買えてたわ タバコとは書いてあるけど紙巻きたばこ、加熱式か。
今の統計ってどっちもとってるの？
とってて二割なら大学生って結構数居るから要は日本の大学なんて二割もバカが居るってことになるし。 NANAで作中吸ってたタバコを真似して吸う奴は男女で大学の時結構いた
19歳もいたから確かにバカには影響あるかもな つか何で雑誌がわざわざ自ら表現規制するんだ？
法律で禁じられてるわけでもないのに >>1
喫煙してて止めたけど今じゃ喫煙シーンでも確かに気持ち悪くなるな！
かといってたばこ描写NGはどうなんだ？ >>120
それを言い出したら、わざわざ生きてる意味は何？まで行き着くぞw 小物（アイテム）はキャラクターの過去を表現する
この漫画のタバコがその意味があるなら緩和してほしいが、
特に意味なく喫煙してるなら別にいーじゃん 何でもかんでもあれは駄目これは駄目とホイホイ聞いてやるからフェミリスト共が付け上がって窮屈な社会になるって何故分からないんだろうな 10年ぐらい前TBSラジオのアクセスに、たばこ規制派の代表だかが
子供むけ学習漫画の「博士が持ってるパイプ」をクレーム入れてやめさせてやった！
って意気揚々とラジオに出てた
持論を展開してたけど自分らの行動は１００％正義だと信じてるで JTが裏で金を出して、
喫煙シーンを書かせていたなんていう
疑念を持たれてもしょうがないわけで。
たばこ会社ってそれくらいのことは平気でするよ。 作中でタバコ吸ってるキャラは
必ず肺癌で苦しんで死ぬことにすればええんちゃう タバコを吸う以外の行動で大人っぽさが演出できればいいけど
漫画やアニメの世界の大人って女子高生よりも子供じみた性格なのばっかり >>128
ただま、いずれ喫煙行為が無くなるなら将来的には１００％正義である、そうなる可能性は高い
シャーロックホームズではホームズがコカインモルヒネアヘンなどを原作ではやっているのだが、
日本版はそういう部分は削除されたり、NHKで放映されたホームズのドラマもカットされてるわけだ
サザエさんの波平がヒロポン使ってるのもそうだ
俺は以前そういうのやめるべき、と言った事があるのだが、みなやむを得ないとか当然とか言うのよね
仮にそれが正論で正しいというなら、タバコも皆が吸わなくなったら、いずれそうなるだろう、と思うわけ
喫煙描写が正しいと思うのはやってる人が今もいるから、それだけ
ヒロポンもアヘンもその時代であるなら、フィクションでそこまでするのはおかしい、と言ってた人は多かったろう >>1
>読者からは「こういうのは寂しいです...」と残念がる声が
この読者は少女・・・・じゃ無さげｗ コンプライアンスが変な形で膨張してる感じで嫌だな。
こういうのを表現の自由を侵害するのは如何なものかと思う。 でもコレ、たとえば
「キモいオヤジに絡まれそうになったところを憧れのイケメンに助けてもらった」
というシーンを描こうとした場合に
キモいオヤジをよりキモく描くための表現として、くっさいタバコとかを持たせる
…っていうのすらもアウトなんかな。 タバコチョコなんじゃねーの？あれｗ
もうアレだ、ミントの葉を巻いて吸ってる世界という設定にでもしてしまえ
健康に良いんですよこの世界のアレは！とか駄目なんかね？ マーガレットならともかくりぼんじゃなぁ
低学年向けだし仕方がないだろう 現実といっしょで未成年設定のキャラだけ禁止にすりゃいいんじゃないのか？ そのうち史実の写真とかも規制されるぞ。
パイプをくわえるマッカーサーとかな。 ◆朝鮮人に多い苗字 ◆
青木・青山・秋本・秋山・新井・岩本・飯田・伊藤・池田・ 大川・大山・
岡田・岡本・金田・金村・金本・金山・金子・加藤・木村・木下・小林・
佐藤・佐々木・田中・高橋・高山・徳山・徳永・豊田・中村・中山・ 西原・
原田・長谷川・"林"・東・平田・平山・福田・福永・藤原・藤井・星山・前田・
松本・松田・松原・水原・南・森本・安田・山田・山本・吉田・和田・渡辺・
その名前からして在日ガイジ朝鮮人確定wwwwwwwww
林英雄はクソ 嗜好品だからこそ、キャラの性格や思考が分かるんだけどなぁ…
現実と虚構の区別が付かなく成った人は大変だな 探偵ものでパイプもアウトって事かね
チラムとかなら良いのかね >>146
電子タバコだか加熱式だかを吸ってたひそまその梶は
それらの安全論を安易に信じる軽さの現れなのか
周囲に配慮できるイケメンにしたかったけど制作がアホだったのか
そもそもこの世代で少数派の喫煙者になってること自体の意味とか
さっぱりわかりませんでした 限られたページでキャラを表現するのに、こういった小道具やステレオタイプのイメージを利用するのは、便利でいいと思うけどな。 そりゃクリエイターの敗北だ
新しいもの作る仕事なのにステレオタイプな表現しか思いつかないんだから 別に斬新な成人キャラ像なんて要らんのだけどなｗ
現実に居るかそんなの？的なのとか創造されても困るし 少女漫画でもｌリアルに喫煙者描けばいいんじゃない？
服やクチが臭いとか、デート中にヤニ吸いに一人で出ていくとか、一緒に食事中に2分おきにゴホゲホ咳するとか ちょっと前にBSでやってたNANAは
タバコが超かっこいいアイテムとして描かれてたけど
時代が違いすぎて、今の時代じゃあまりにもカッコ悪すぎて笑えた。 タバコがキャラクターを描くうえで欠かせないものならバチバチやり合えばいい
作者自身もキャクターの個性にはほぼ影響ないって言ってるし、編集や会社を説得できるだけの材料が欠けてたんだろ そもそも、ステレオタイプのキャラ作りって言っても古すぎて今の若者には伝わらないんじゃね？ 教育に悪いから規制って事なら、女子漫画はもっと規制すべき表現が他にもあるだろ。
最近のは読んで無いけど、性的な表現は改善されてるんか？ タバコや飲酒を漫画で規制するのはやり過ぎな気がするな。
未成年の描写ならまだしも、大人の描写を規制するのはな。
もしも規制が少年漫画や過去の作品までに遡及する事になったら、
相当まずいと思うけど、その点どう考えているんだろうかね？ もうタバコは二次元の世界限定のものにしろよ
そっちの方が建設的だろ 欄外に「これはタバコじゃなくてチョコです」とか「これは酒じゃなくてジュースです」と注釈を入れればｏｋ >>166
ギャグアニメでそういう表現本当にやってたわ >>166
『究極超人あ〜る』じゃ禁煙パイプだったな
「これ禁煙パイプですけど？高校生が禁煙パイプ咥えてなにか問題でも？」ってネタ
クリスマスに「※シャンメリーにアルコールは入っていません」は
もはや定番ネタになってる なんで漫画でまでそんなの規制するわけ？
作者が自主規制するって話ならわかるけど業界全体規制って頭おかしいわ
完全に違法薬物ならわかるけどそうでもないだろ 現実のヤニカスが行儀悪いからこうなった
反省したまえ そんなの言い出したら漫画で人を殺したり盗んだりするのから禁止しろよ 殺人を美化したマンガはいくらでもあるのに誰も何も言わない。 禁煙団体が出版社にしつこく抗議しまくった結果だって
抗議しまくってたジジイがTBSラジオで自慢してたぞ >>176
クレーマーに「ウルセえ馬鹿」と無下にあしらえる国に成りたい
アメリカみたいに アメリカは批判する側・される側どちらも譲らん国柄だな
そして裁判にまで持ち込む >>163
もう映像だと欠番だの無音だの散々やってるからなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
