【ガンダム】『SEED』が叩かれ続ける３つの理由 「記号的なキャラデザ｣｢露骨な性描写｣｢ファーストに寄せ過ぎ｣
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松本ミゾレ2018.12.1
https://news.careerconnection.jp/?p=63401
世間にはガンダムオタクが多数潜伏している。彼らの多くは宇宙世紀シリーズが好きだったりするが、最近は宇宙世紀好きとは言っても『UC（ユニコーン）』は認めない、というめんどくさいオタク派閥も出てきているようだ。人は分かり合えない。
ガンダムシリーズがこれだけ続くとは、ファーストの時代には誰も思わなかったことだろう。今の状況はファンにとってはうれしいことだろうけど、そうなるとアンチがやり玉に挙げやすい作品も、どうしても出てしまう。
折しも、劇場版ガンダムの制作状況に動きが出てきた今日、あえて、アンチの多い『機動戦士ガンダムSEED』について書いてみたい。
本作は2002年10月から2003年9月まで、MBS・TBS系列で放送された。2004年には東京国際アニメフェアで、グランプリにあたるアニメーションオブ・ザ・イヤーを受賞するなど、それなりに人気の作品であることは間違いないんだけど、どうしたことかアンチが多い。旧来のファンには受け入れられにくい要素も混在していたのは事実だ。僕もリアルタイムで観ていて、放映中からアンチが大いに不満を言っていることも気づいていた。
そこで今回は、未だにネットでもアンチとファンが喧嘩をしている『SEED』について、反感を買いやすかったポイントを挙げてみたいと思う。（文：松本ミゾレ）
■ 反感ポイント1・キャラクターデザインが極めて記号的
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2018/11/181129gundamseedcap.jpg
画像は公式サイトのキャプチャ／（C）創通・サンライズ
ここで言っておくんだけど、僕は本作のことは嫌いではない。特別好きというわけでもない。数あるガンダムシリーズのうちの1つ程度と解釈しているだけで、別段愛着もなければ憎くもない。
ただし、1年間通して視聴したときに感じていた違和感はいろいろとあった。そのうちの1つが、登場人物の描き分けへの違和感だ。
基本的に顔が似ていて、体格も似ている。さらには仕草も似通っていて、人の描き分けができていなかったように感じた。これはもう毎回感じた。区別を付けさせるために、髪型、髪色、巨乳かそうでないかで分けていたように思う。面白いのは、サブキャラに限っては何故か目が小さいとか、明らかに図体がいいとか、描き分けが成功していた点である（ただしお年寄りの描き分けはやはり下手）。どうしたことか、メインキャラになるとかっこいい・かわいいのイメージを当て込み過ぎて没個性化している。これは単純に、鑑賞しにくかった部分だ。
■ 反感ポイント2・物語に深みを与えるでもない露骨な性描写
これは放送中にBPO案件にもなった問題点なんだけど、この作品では中盤頃、主人公とヒロインというほどでもない女性キャラがセックスしたことを強く匂わせる部分がある。実際、BPOに寄せられた意見に対し毎日放送は
「敵の攻撃を受けた主人公の少年キラ・ヤマトが反撃のために戦闘態勢に入るというシーンで、キラと15歳の少女フレイ・アルスターの2人が関係を持ったことを暗示する映像」
と明言している。行為自体は描かれていないものの、女性キャラが裸にシーツをまとう絵が放送された。
まあ、キャラクター同士が関係を持っていることを暗示させる表現自体は、過去のシリーズでもしばしば見受けられた。たとえば『機動戦士ガンダム』では、シャアが娼婦のララアを引き連れていたことから、少なくとも肉体関係があったことは分かる。でもいちいち描写はしない。『機動戦士Zガンダム』でも、大人同士のそういったことが確実にあったのだろうと視聴者に意識させる要素は数多かったけれど、やっぱり描写はない。
『SEED』は夕方に放映されていて、子どもも観る時間帯のアニメであるので、そもそも性描写はそぐわない。しかもその描写自体、あろうとなかろうと全くその後の展開に影響を与えることがなかった。言ってみれば描く必要がないシーンだったように感じられる。
登場人物に性行為をさせることで、何かの伏線が生まれるのなら夕方のアニメでやる意味があるんだけど、結局そういうわけでもなく。この描写ののち、後味の悪いシーンが待ち受けている点も、放送当時一部のファンをアンチに変えた要因に思える。余計なものは足さないに限る。
※ 全文は記事でご覧ください 仲が良すぎた部分はあるんだろう
映画が流れたのも脚本の遅延が最大の理由だが脚本家を変える選択肢は取れなかったわけだし キラさんメサイヤ内部でもミーティアフルバーストしてた様な… 味方艦が撃たれる
「ウワー」（ドゴーンボーンドワー）
作業員が何人か爆風で吹き飛ぶ
この時の犠牲者には特に言及せず
主人公らの関係者の犠牲は壮大に哀しむ
まあ、仕方ないとはいえ不公平だと セイバーって種死のガンダムの中で一番悲惨だったよね…種死の五機の新しいガンダムとして一番最後に登場したのに一番最初に退場するという… 夜にはもっと露骨なのやってるだろう。
でも、あれがないと主人公が言いなりになる理由が分からない。 ギミックは良かったんだけど、ブックがゴミ過ぎた
シンとキラの対比で進む話かと思ったら、大正義キラ様に成敗されるクソガキの話だった >>354
しかしあれに乗ってた時のアスランはカオスと追っかけっこしてた記憶しかない
やっとらしい戦い方をし始めたと思ったら達磨ですよ もう嫁は死んだんだから、死人を蹴るような真似はよせ ある意味幸せな人生だったと言える
自分が生み出したキャラを好きなだけ無双させて気に入らないキャラばどんどん窓際に追いやる
これだけ作品もキャラも私物化できれば本望じゃないか デスティニーがアンチ生んだんじゃないの？
SEEDで終わっときゃ良かったんだ >>361
ディスティニーもシリーズ構成に実績ある脚本家を起用してたら
それなりの出来になったと思う。
オルフェンスもそうだが女性脚本家って自分が書きたいシーンしか興味無くて
物語に必要な説明シーンとかきちんと入れないパターンが多いのな？ インパルスが洞窟の中を分離して飛行する回
あれは設定を生かした話で割といい回だと思ったんだけど
よく考えると外からセイバーが先回りしていて意味がなかった
まあ、デスティニーで一番気に入った回ですが >>363
もっと、ああいうミッションクリア的な話をやれば良かったのになぁ… あのミッション
アスランのせいで無意味じゃん
あんなガバガバでいいのかよ まあ、シンは、せっかく奇襲に成功したんだから、インパルスに合体せずに、そのまま攻撃すりゃ良かったよね。
なんで、洞窟出て最初にやるのがインパルスへの合体なんだ？とは思った。洞窟出た瞬間に攻撃開始しろよ。 コアスプレンダーの機銃とミサイルだけでは火力が足らないからだろう
もっともあの時のインパルスはシルエット無かったからインパルスになってもナイフと機銃と格闘だけで戦ってたか >>359
脚本家よく知らんが自分で産み出したキャラなら別に何やっても自由じゃないの？ 男と女ではセックスの考え方が違うのと
ガンダムにセックスを絡めるなと純粋なガノタは思うんだろ
というか死んだ嫁の悪口はいいから
マリーの悪口書けや 男はずっとおもちゃで遊んでいたいのに
女脚本はセックスのことばっかり
嫁とマリーで共通項を作ってしまったから
言い逃れできないだろ >>366
ロボットアニメで合体シーンにケチつけるのは野暮だと思うが >>363-367
そもそもコアファイター以外はどうやって飛んでんだよって思ったよ（当時） >>372
だから冨野まセックスセックス言ってるって
セックスだけならまだ良いがマンコマンコだからな >>361
でもディスティニーは売れたのも事実
それだけにもったいないミスが多かったんだろ 21世紀のファーストガンダム、として世界観を引き継いだ作品を作り続けられただろうにそれを潰したのも負債だからなぁ けどなんだかんだ言いつつ、種が認知されなければガンプラは終わってた可能性も。
最悪ガンダムも終わってたかもしれん。
ガンプラ作るのは楽しいが飾るスペースが 商業的には成功してもアンチが多い作品でもあるって話でしょ アンチになっていっちょ前のアニオタになった気になる風潮がイヤですね >>5
ガンダム初代しか知らないワイ、露骨な性描写に惹かれて本スレ開く 回避ーーー！！！
からの
手動で舵をグイー
もうね、アホかとｗ 人気商売だと叩かれるより無視される方がよっぽど屈辱的だ >>369
冨野はGレコはともかく他の作品では
状況が分かるようなシーンは結構きちんと入れてる監督ですよ > 世間にはガンダムオタクが多数潜伏している。彼らの多くは宇宙世紀シリーズが好きだったりするが、
最近は宇宙世紀好きとは言っても『UC（ユニコーン）』は認めない、
ガンダムUCってコミケの同人でしょ(´・ω・`)？ 富野は演劇をやりたかった人だからな。
結構、ナレーションには凝る。
後は演出だけで、あまり説明的なセリフを入れないように工夫。
セリフ自体は、視聴者の印象に残るようなものだけに絞る。
件のララアにしても、シャアとの肉体関係は明確に描写しない。
だけど「白い方が勝つわ」のシーンで大人の関係である事とララアの男慣れをさりげなく匂わしている。
この辺りは、さすがだよねぇ。 >>368
同人アニメならともかく、
商業アニメでは、それは許されないのが普通なんだが、
それがまかり通った結果がこの後世の悪評。 悪評の大半は種厨のせいだと思うぞ
あいつらが暴れたおかげでシャア板が新と旧に分かれたんだし GYAOで無印と死を続けて見てるけど
碌なキャラがいなくて何で人気出たのかさっぱりわからんなｗ 毎回毎回あの作品は認めないｷﾘｯ( ・`д・´)みたいな事を性懲りもなく繰り返し内部分裂する意味はないし磐梯が公式っつったら買収でもしない限り覆らない
むしろ変なシーン映像から現実的な考察をする方が面白い
インパルスの増槽の航続距離の短さは実はミネルバの射出力の弱さで発進直後に戦闘空域に入っていてすぐに喧嘩早いシンは増槽投棄(=交戦開始)してしまうとか >>392
同じくGYAOで見てる口だがそろそろ盟主王とナタルさんの夫婦漫才が恋しくなってきた
この2人くらいじゃない？
SEEDシリーズでまともな大人らしい大人って 保護したラクスを盾にしてクルーゼ達から逃げるナタルの作戦って、全く卑怯でもなんでもないよね… >>372
ロボットアニメだから合体シーンをちゃんと描いたのに何で批判を受けるのか。 よく考えると
種も種死も艦長無責任な人ばかりだよなｗ
離反する勝手に自沈する放棄する等々 ヘンケン艦長がいつ離反したんだよ。
自沈もしてないだろ。
エマさんと敵の間に割って入っただけ。
私情が入ってるけど、それをクルーが認めるだけの人徳もあったわけで、比較対照に成らん。 そういえば鉄血の続編ってどうなったの？夏にやるって聞いたままだが >>264
｢俺の後ろにはコロニーがある｣
｢逃げも隠れもするが嘘は言わねえ｣
｢俺達には兵士としての力が完璧に備わりすぎていた｣
｢優しさを忘れた人類は動物以下の種族さ｣
｢子供だと思って侮った貴様がつまらぬ兵士だという事だ｣
｢早く戦争になーれ｣
｢早く私を殺しにいらっしゃーい｣
｢モビルドールであっても扱うのは人間です｣
｢屈辱に付き合ってくれ｣
｢ワシ達は人類というものをもう少し買い被っておる｣
Wで好きな台詞10個あげてみたわ Wって、実はカッコいいセリフ、インパクトあるセリフは数多いのよねえ
「知りたいかね？昨日までの時点で99822人」 >>399
いや、艦長としてクルーの命を預かってるんだから、ブリッジクルーが認めたとしても私情を優先させたらアカンやろ(´・ω・｀) Wって、たまに腐女子向けとか言われるが、男でW好きったのも大勢いるよな。 >>403
優秀なMSとパイロットは戦局を大きく変えてしまう可能性のある世界だから、
あながち間違った判断とも言えないけどね。
この戦闘後、ベテランパイロット不足でエゥーゴは苦労してるし。
まあ、結果は無意味なものとなってしまったけど・・・ >>405
第一次ネオジオンにもしジュドー一味が参戦していなくても連邦は勝ってたような気がするので
あそこでエマが生きてたとしてもその後の大局に影響はなかったかもしれんな >>404
俺は大好きだよ
>>406
MS１機に戦艦が沈められる世界だし（逆に戦艦がＭＳを倒す描写はほとんど無い） （アスランは）僕の演じたキャラで31位。因みに30位は「犬」です
（視聴者からのラクス好きですとのメッセージに対して）マジかよ
（種死に出てよかった事を聞かれて）…ビームサーベルだった
（キャラへのメッセージで）あなたの事が最後まで解りませんでした
個人的声優陣の感想四天王 アスランはキラに振り回されっぱなしの気の毒な人
話の都合のいいようにその場その場の適当な役割を与えられただけ 種死が酷すぎた
バンク乱用脚本遅延による総集編乱発
挙げ句の果てに主役交代
負債が更迭され消えたのは当然だが
鈴村が気の毒だったな
その後はいい役回して貰ってるけど 1st系列の戦争物が好きだったんで
SEEDにはキャラデザもストーリーも違和感しかなくて最後まで見れなかったわ
異常な主人公びいきと脚本家の暴走という話はよく聞くが ＷもSEEDもOOもFstを再構成しようと試みているんだよな。
だけど、Fstみたいに主人公達がいなくても、
とりあえず戦争の勝敗は変らなかっただろう的な無常観がない。
恐らく、Fstも打ち切りがなければ、最終決着を主人公達が行ったんだろうけど、
打ち切られた結果、見事に締めが決まった。
あれは奇跡だったんだよ。 >>412
戦争という背景と主人公達の戦闘がうまく分離してたのは１ｓｔぐらいかな
だから背景だけ共通して舞台を変えた派生作品が多い
後のガンダムはZ、ZZ、CCAとほとんど最後は主人公チーム対敵の親分だし
まあSEEDが叩かれているのはそこじゃなくて
キャラデザとか心理描写とか脚本のようだけど アスランが自爆するまではそんなに悪くなかったと思ってる 今の若い子にシンが受けた扱いを教えてやりたいな
前代未聞だしw主役交代ってw >>328
NTTとのタイアップ覚えてるわ
あれから15年、一戸建ての光回線は未だに贅沢品 >>411
鬼籍に入った人間の悪口は言いたくないが
スタッフが無茶苦茶なオーダーが突然入ってくるのを消化するのにでっち上げが上手くなったと公言するくらいだからなぁ
G・U・N・D・A・Mも突然負債から意味が通じるようにしろと命令されて
辞書片手に必死に頭文字になるようにでっち上げたと公式番組で言われるという凄いアニメ >>404
ぶっちゃけ、腐向け言ってるのは見たことのない人だけだと思う ＞前代未聞だしw主役交代ってw
主人公交代など多彩なネタ維持するのも人気の一つだけど
ヒロインの「しのぶ→ラム」みたく、主人公も交代を試みる自体は珍しくもないなあ
「弐十手物語」 主人公が 藤掛飯伍→菊池鶴次郎で大成功
悟空→悟飯（→戻す）
リュウ→アレックス 草薙京→K' テリーボガード→ロック 結果は知っての通り
ドクターストーンは早々に変えたかな？
アムロ→カミーユの歴史の黒塗り見るとシンからキラに戻して結局よかったような >>418
腐ではないけど女性を意識はしてると思うよ
耽美なキャラクターデザインとか衣装デザインに舞台がかった大仰な物言いとかは女性ファンを取り込もうという工夫だろう
主題歌とかも恋愛要素を強く意識してるしね そもそもWの企画はサムライトルーパーの監督に任せたところからして腐を最初からターゲットにしてる
1stガンダムにしてからが最初に着目したのは腐というのは公然の事実
長浜ロマンロボの流れをくむシャアのデザインにせよガルマとシャアの絡みにせよなんとか腐に見てもらいたいと努力してたから当然の成果でもあるけど 種死では
アスラン クワトロ
シン カミーユ
キラ アムロ
でやる予定がやっぱキラでしょ で異例の主役3人体制になって収拾つかなくなった 正直作品としてはヒロイックエイジのが個人的に好き
エロ同人誌とか的には魔乳とか言われてたマリューとかルナマリアポーク
ミーアキャンベルとかアットーテキだわ、Seed凄かったわ Ｗもサムライトルーパーも超大好きな俺は腐なんだろうか・・・
シンがこれからどうやって真の主人公になっていくのかと楽しみにしてたら
キラが主役ですよ なにか？ ってやられたら
そりゃ反感買うよな
しかもキラ（ラクス）は気に入らない陣営を力でねじ伏せるだけだし シンにラスボスとしての魅力がもっとあればなあ
せっかく闇落ちさせたのに中ボス止まりだったのが惜しい >>424
でもまあガンダム世界の戦艦は宇宙船だからその気になればMSよりも早く移動して逃げることもできると思うんだけどな
1stの艦隊特攻を仕掛けるシャアのザンジバルとかオリジンの艦隊戦とかじゃ艦船がかなり速く動ける描写あるのにMS相手じゃただの鈍重な的に成り下がる >>427
出力はMSより大きいかもしれないが、その分、質量もデカイから加速性が劣るんじゃないの。
それに軌道上にいる時点で、双方かなりの高速域にいるから方向転換も大変。
この辺はあまり描写されないけど。
あと、惑星軌道上での加速は半径が大きくなるので、なぜか斜め上に移動する感じになる。
その為、距離的にはそんなに離れないから、弾道直進性の高い武器があると逃げ切れないかも。 種死は、タリア艦長とかも最後酷くね？自分の子供を差し置いて、寿命が短いレイや元カレである議長と心中やぞ…
つうかさ。子供欲しいからって議長と別れて、子供作ったってのに、育児放棄してね？ キラとラスクとアスランとおまけでカガリの為の種
他はゴミ扱い SEEDは全くの未見だから、あくまで印象でしか語れないけど
一部のメインキャラだけ目立ってるのが気になる
1stに限らず従来のガンダムシリーズって、いろんなキャラに見せ場を持たせてるし オーブのムラサメ隊がカオス撃墜とかして活躍したやろ！ >>431
それは種に限った話じゃないからなんとも…
まあ正義のキララクス様とそれに逆らう間違った連中って構図はあるけど
「悪じゃないならキララクスに同調するはず
そうでない奴は悪でないなら洗脳されてるか逃れられないDV被害者みたいなもの」
とでも言いたげな安っぽさは確かにある
悪い意味でジャンプ漫画っぽいというか だからかつて主人公だったものの扱いがゴミ過ぎるんだって >>430
正しくはキラのための世界よ
セイバー達磨にされたアスランも引き立て役に過ぎない >>433
ブリーチとか、ワンピとか、みんな活躍させようとして、全く話が進まないとかなってたからな… アスランの人はその巧さ故にへっぽこキャラなのに妙に魅力的になってしまった感じ
ゲームの叫び声とか聞いてみると真面目ヒステリー的な部分がうまい
ザフト裏切りオーブ裏切りプラント裏切りアークエンジェル ・・・滅茶苦茶だ CSでたまに見かけるといつもアスランが出奔してた
一番笑ったのはアニマックスとキッズステーションで同じ曜日にそれぞれが種と種死を放送してた時、30分差くらいで立て続けにアスランが出奔したこと ﾓｳﾔﾒﾙﾝﾀﾞ！ｵﾄﾞﾗｻﾚﾃｲﾙ！ｵﾚﾓｵﾏｴﾓ！ >>442
お尻の穴かきむしってそうな服着てるよなｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
