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【聖地巡礼】アニメ「アンゴルモア元寇合戦記」 対馬でファン楽しむ“聖地巡礼ツアー”
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0001しじみ ★
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2018/11/17(土) 15:21:57.97ID:CAP_USER
蒙古(もうこ)軍が襲来した元寇(げんこう)をテーマにしたアニメ「アンゴルモア元寇合戦記」の舞台で、「訪れてみたい日本のアニメ聖地88」の一つに選ばれた長崎県対馬市で10日から2日間、“聖地巡礼ツアー”があり、全国のアニメファンが対馬の史跡巡りを楽しんだ。
 鎌倉時代に2度あった元寇のうち、最初の文永の役(1274年)が舞台となる「アンゴルモア」は、主人公の元鎌倉御家人や、対馬初代島主宗資国(そうすけくに)をはじめとする対馬武士団の奮闘を描いている。
 アニメ聖地88は、アニメツーリズム協会(東京、富野由悠季(よしゆき)会長)が昨年から国内外のファンの投票で選定。「アンゴルモア」は先月末、2019年版の作品の舞台・モデル部門に新規登録された。
 対馬の“聖地巡礼”は、同協会が公認ツアーとして企画。東京や大阪、京都など1都2府8県の20〜60代の男女28人が参加した。10日は原作者や声優のトークイベントを観賞。11日は資国らを祭る同市厳原町の小茂田浜神社の大祭を訪れた。一行は蒙古軍が攻めてきた西の海に向かい、神職が弓矢を構えて弦を鳴らす「鳴弦(めいげん)の儀」を見学。当時、武士団が兵糧として食べたと伝わる豆餅も味わった。

長崎新聞
https://this.kiji.is/435458381999506529?c=39546741839462401
0143なまえないよぉ〜
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2018/11/28(水) 18:15:10.76ID:/VotiiO9
>>138
単体で見ればそりゃ多いけど、
当時の日本の国土国力軍事力、地形や海の不利、
を踏まえた上で日本征服できるレベルじゃない
0144なまえないよぉ〜
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2018/11/28(水) 18:17:24.52ID:/VotiiO9
>>142
九州だけ征服しても本土からきた軍勢が取り返そうとするんじゃ?
それとも14万の軍で攻め込めばビビって降伏するやろって脅し目的ってこと?

なら弘安の役の後でも降伏してない(弘安の役の後も何度か使者が来てる)から、
どっちにしろ14万では脅しにもならなかったってことじゃ?
0145なまえないよぉ〜
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2018/11/28(水) 18:54:17.62ID:WlnshtKe
いくら東国武士が勇猛でも地続きだとわりと危なかった
支配されると中国や朝鮮みたく現代まで爪痕が残るしな
0147なまえないよぉ〜
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2018/11/28(水) 23:54:55.95ID:WoojYsGK
当時としてなら鎌倉軍事政権の順当勝ちだが
刀伊の入寇程度で苦戦したあたりの国力のころ来られると結構やばかった
0148なまえないよぉ〜
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2018/11/29(木) 03:02:42.41ID:6xCAHDBc
10万て数は補給とかの部隊も含めた数なの?
だとしたら実戦兵力はもっと少ないのでは?
0149なまえないよぉ〜
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2018/11/29(木) 13:16:02.44ID:ngUU/z9/
当時は現地調達がデフォだから
対馬じゃ村人で干し肉作ってただろ
0150なまえないよぉ〜
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2018/11/29(木) 20:11:02.27ID:mik4gslz
>>148
弘安の役は14万
船が千五百隻だから船員もかなりいただろうね
0151なまえないよぉ〜
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2018/11/29(木) 21:22:10.25ID:Gcl8GzrM
>>147
そう考えると鎌倉幕府の成立は僥倖だったね
頼朝もまさかそんなことになるとは思わなかっただろうけど
0153なまえないよぉ〜
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2018/11/29(木) 23:05:11.03ID:bvDcFKiO
>>117
博多編に続くらしいから、これから役に立つのかも
0154なまえないよぉ〜
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2018/11/29(木) 23:07:12.89ID:bvDcFKiO
>>14
坊主や神官が祈祷のって余裕の有無じゃなく当時のデフォじゃ?
0155なまえないよぉ〜
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2018/11/29(木) 23:25:08.70ID:EUrvvt1u
>>90
陸戦最強と名高い山猫部隊がいるだろ
0156なまえないよぉ〜
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2018/11/29(木) 23:35:17.09ID:vrz7DhAd
刀伊の入冦の略奪軍:約50隻(約3,000名)相手に劣勢だった時代もあった
0157なまえないよぉ〜
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2018/11/30(金) 00:08:15.31ID:Uj0IQsz1
元寇軍 「略奪しにきたのに 防衛する側の地元の侍が逆に農村を襲ってるんだが
     何が起きたんだ?」
0158なまえないよぉ〜
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2018/11/30(金) 00:16:47.36ID:RWGQE14E
アニメでは山の中を駆けずり回ってただけだし、聖地巡礼とかいわれてもピンと来ないな。
0159なまえないよぉ〜
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2018/11/30(金) 00:57:02.53ID:N4MxuCho
自分たちがお祈りしてたから台風がきたといい
手を砕いて戦った武士を差し置き恩賞よこせと宣う寺社仏閣が
現在日本のあの存在と被りますな
0162なまえないよぉ〜
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2018/11/30(金) 23:45:03.03ID:f7r5FJev
平将門の乱の合戦では、兵は多くても両軍合わせて数千名程度
そういう平安時代中期レベルの動員力のころ数万とか十万以上でこられると困ったことに
0163なまえないよぉ〜
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2018/12/02(日) 09:24:54.99ID:6BrfhuTY
>>156
その頃は意外に平安貴族(ただと都でも有名なDQN)頑張ってるけど、
流石に元寇の規模だとなあ
0164なまえないよぉ〜
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2018/12/02(日) 13:04:45.41ID:Wi5HlCsg
モンゴルは大陸だと羊連れ歩いてそれを糧食としてたとどっかで聞いた
0165なまえないよぉ〜
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2018/12/02(日) 13:05:07.51ID:e42YfbsY
平安時代だったら国書への対応を決定するのは朝廷?
どうなっただろう
0167なまえないよぉ〜
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2018/12/02(日) 17:53:54.95ID:oQhaJeyZ
>>166
元寇関係の史跡でオヌヌメある?
0168なまえないよぉ〜
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2018/12/02(日) 18:18:21.30ID:GF04mbvp
>>167
小茂田浜神社って所にそれ関連の記述が残された看板があるよ
ただ、車無いならレンタカー借りないと行くのはほぼムリだから気をつけてね。
俺はツアー行ってないけど、多分そこには行かされてるとは思う。
あと福岡に祖原元寇古戦場跡ってのがあって、そこにも看板がある。近くに公園みたいのがある。かわいらしい山登りみたいな道のり。
こっちはレンタカーなくても全然大丈夫。

対馬だと浅茅湾っちゅうシーカヤックに適したロケーションがあって、そこのガイドは色々歴史を教えてくれたりしたな
0169なまえないよぉ〜
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2018/12/02(日) 19:07:20.66ID:tW/ox0kk
やっとツアーの話出てきたか。
原作者同行のツアー行った奴もいるんだろ?
0170なまえないよぉ〜
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2018/12/02(日) 21:48:31.64ID:6Zz8uwLM
>>164
動く兵站かあ
遊牧民の強みだな
0172なまえないよぉ〜
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2018/12/02(日) 22:52:56.41ID:GF04mbvp
>>171
いや、見てない。
俺が子供の頃に川で遊び回ってた時も見た事はないけど、環境的には山奥には居てもおかしくはない。
最近になって発見されたのは、特に珍しい種でもなかったから皆がっかりしてた。
0173なまえないよぉ〜
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2018/12/05(水) 08:53:50.30ID:8Cmr/4Fp
対馬行ったけど
昼間の韓国人と、夜の鹿には驚いた
金田城への道は、軽自動車がやっとの道路、ジムニー欲しくなったw
0174なまえないよぉ〜
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2018/12/05(水) 08:56:00.02ID:94vBhpU8
コンビニ→ポプラ ファストフード→モス 弁当→ほっともっと
0176なまえないよぉ〜
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2018/12/06(木) 17:29:55.81ID:snUohx28
金田城なんて実際は古代に作られた後、放置されていたような古城だからな
元寇ではあそこで戦闘なんてしてないし
0177なまえないよぉ〜
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2018/12/08(土) 14:40:48.40ID:g/nCCt3d
この対馬の話はね・・・
対馬・壱岐・肥前国を根拠地とする「松浦党」は海賊の面もあるから微妙に黒歴史で
あまり被害ばかりも語り難い・・・
>>164
  遊牧国家 ゆうぼくこっか  ブリタニカ国際大百科事典 小項目事典

 > 実力主義で王位を継承することが多かったため
 > 争いが頻発し,いずれも分裂したり, 短命国家に終わることが多かった。
詳細
 ・遊牧民の慣習:「領地領民の分割相続」により君主の弱体化や内乱を招きやすい
 ・征服した各地の文化に染まり、モンゴル文化が薄くなる

遊牧民は王族同士がガチで争い、クーデター・分裂図る構造的欠陥があり
しかもモンゴルの場合
「四方八方戦争吹っかけて回ったツケ」 で周りが敵だらけ、各国が叛乱
0178なまえないよぉ〜
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2018/12/08(土) 17:48:02.58ID:dS90M98j
やられそうになったくノ一ちゃんはどうなった??
0179なまえないよぉ〜
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2018/12/09(日) 06:03:17.19ID:37/urFsG
>>177
なんでそんなに戦争吹っかけまくってたんだろ
マジで世界征服狙ってたとか?
0182なまえないよぉ〜
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2018/12/09(日) 15:18:30.57ID:XrxiJ3wg
>>177
弘安の役の後も、国内が疲弊しているから三回目の日本遠征止めようって話あったな
0183なまえないよぉ〜
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2018/12/10(月) 06:48:34.97ID:X/gm9o59
聖地商法したいならこんな位作品じゃなくてもっと明るい作品にしないと
カワウソを探す四人の少女の日常アニメとかどうだろう?
0184なまえないよぉ〜
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2018/12/10(月) 13:53:49.56ID:5tQVs8kW
>>177
なんで松浦党がメインみたいに思い込んでるの?
0185なまえないよぉ〜
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2018/12/10(月) 14:53:16.62ID:qyWnLeDY
>>183
でも歴史物って一定の需要あるからなあ
鎌倉時代はマイナーかもしれないし、
元寇の作品って少ない気がするけど
0186なまえないよぉ〜
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2018/12/10(月) 15:09:12.90ID:4KAj7rmU
明るい歴史が対馬にあまり無い気がする。
対馬市は朝鮮通信使という国書偽造しながらも戦争より貿易を結んだという歴史を推したがってたらしい
それ専用の祭りまであったんだけど、例の仏像問題で祭りの名が変わっちゃったんよ

あと描けるとしたら小西マリア関連だが、それもそんなに明るい訳ではないな
0188なまえないよぉ〜
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2018/12/12(水) 00:14:01.02ID:J6v+tH6l
>>117
元寇より前だけどバトゥへの使者としてモンゴルを訪問したプラノ・カルピニを通じて
ローマ教皇庁へ送られたグユク・ハンの勅書はこんなんだったらしい
「四方八方戦争吹っかけて回った」のはそういう思想だったからかなあ

https://ja.wikipedia.org/wiki/プラノ・カルピニ
>この勅書はカルピニがもたらしたローマ教皇の親書に応える内容のものであった。
>しかし、その主旨は、バトゥ率いるモンゴル軍のハンガリー王国やポーランド王国などの遠征に対するローマ教皇側の非難を拒絶しつつ、
>逆にローマ教皇側が真のキリスト教徒であると自尊して他のキリスト教諸派を侮蔑している態度を批判し、
>さらに、チンギス・カン以来、モンゴル帝国が天なる神から「日の昇るところから没する地まで」
>全世界に対する支配権を預託されていることを強く宣言したものであった。
>また、ローマ教皇およびヨーロッパ諸国の君主たちにモンゴル帝国への即時の帰順と降服勧告を命じ、
>そして、ローマ教皇自身がヨーロッパの君主たちを率いモンゴル宮廷に自ら参上して率先的にモンゴル帝国に帰順するよう強く勧告している。
>これを拒んだ場合は再度武力による討伐もあり得ることも付言していた。
0189なまえないよぉ〜
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2018/12/12(水) 23:26:06.60ID:AXjfsq2m
>>186 対馬には良い歴史ネタがあり
「ランチェスターの法則」でよく戦略・戦術の題材にされてる

人口約2万の対馬で、約8万頭ものイノシシが荒らし回りいくら駆除しても減らない
⇒ まずエリアを分断
⇒ 農民に銃を教え局所的に数的優位を作る
⇒ 一区画ずつ各個撃破、イノシシ殲滅

イノシシ退治の対馬聖人……陶山訥庵 (すやまとつあん1657-1732)
 http://www.tsushima-net.org/history/history2.php
-----
 対馬を九つの区画に区切り、柵を作り、農民に銃の扱い方を教え、
 冬場の農閑期を利用してイノシシを一区画ずつ殲滅していく方法により、
 9年後には対馬からイノシシが姿を消しました。
0190なまえないよぉ〜
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2018/12/12(水) 23:32:18.85ID:dmc1d4St
>>189
マタギの生活が漫画になるくらいだし
トツアン主役の作品があっても面白いかもね
今じゃイノシシと鹿増えすぎて問題になってるよ
銃なんて免許取るだけでめちゃくちゃ大変だしな...現代のとつあんが必要かもしれん
0191なまえないよぉ〜
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2018/12/14(金) 18:01:19.00ID:ILxWoaC7
>>189
殲滅しちゃっていいの?
元々いないのに海渡ってきた外来種なのかな
0192なまえないよぉ〜
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2018/12/16(日) 01:26:00.30ID:V4nNHQec
マタギの生活漫画って山賊ダイアリー?
0193なまえないよぉ〜
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2018/12/16(日) 04:13:13.71ID:t6/CtLwc
>さらに、チンギス・カン以来、モンゴル帝国が天なる神から「日の昇るところから没する地まで」
>全世界に対する支配権を預託されていることを強く宣言したものであった。

そういえ日本への国書でも、
いわんや我が祖宗、天の明命を受けて、区夏を奄有し〜ってあったな
0196なまえないよぉ〜
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2018/12/17(月) 00:37:38.23ID:76BldFWO
ネトウヨは聖地巡礼行ってご当地に金を落とせよ韓国人の動向を探れよ
0197なまえないよぉ〜
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2018/12/17(月) 09:04:31.53ID:PKtLWKHi
>>196
ネトウヨはネットで活動するからネトウヨなんだぞ
リアルで活動したらそれは単なる右翼だ
0198いま合戦中なわけか
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2018/12/20(木) 22:28:58.91ID:NMxVAxAt
>>194
【話題】アニメの聖地巡礼に来たのに「何をしに?」 日本なのに日本人観光客が珍しがられる対馬
 ガイドは韓国語しか話せない韓国人
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544993045/
0200なまえないよぉ〜
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2018/12/21(金) 09:33:28.85ID:TOJcSyfG
可能可能。韓国人だろうが在日になれば土地なんか買いまくりだからな。
あと韓国語ガイドしかいないはガセで、現実はもっとやばい。
韓国観光客が多すぎるからそういうビジネスがうまれただけで、日本語のガイドも存在はしている。
ただ、その日本ガイドはどこに連絡とればいいのかとかの案内がほぼないから、ガイドしてもらいたかったら自分から草の根分けて探さなきゃならない。
観光物産協会とかいうのも機能してない。
0201なまえないよぉ〜
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2018/12/21(金) 23:27:59.32ID:lPAQfRPu
>>199-200
その理屈では、日本はバブル期に世界の主要地域を占領した事になるが、実際はそのような事にはなっていない。君達の考えは単なる誇大妄想。
それから観光産業が発達していない地域のガイドなんて、基本的にそのレベルが普通であって、>>200は単なる世間知らず。
0202なまえないよぉ〜
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2018/12/21(金) 23:32:29.14ID:TOJcSyfG
>>201
なーにが世間知らずだよ
現実に今、対馬の土地はどんどん韓国人に買われてるんだが?
ガイドが発達してないのが普通とかいつの時代に生きてんの?w
0203なまえないよぉ〜
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2018/12/21(金) 23:49:39.40ID:lPAQfRPu
>>202
君、修学旅行でしか観光した事が無いだろう。観光は産業なので、ガイドの質は基本的にその地域の予算の程度に伴うんだよ。
観光が発達していない地域のガイドは概ねパートタイムや非常勤なので、京都のような専属職員がいる地域と比べて質が低い。これは少しでも物事を知っている人間であれば常識。
それから土地が買われている事を占領と解釈しているが、土地を所有している外国人にその自治体の施政権は無い。君達ネトウヨはバカだからそれが理解できないだけ。
悪い事はいわないので、ネットばかりやっていないで外に出たほうがいいよ。それから多分間違いなく君達ネトウヨは非大卒なので、来年度に受験して大学に通いなさい。
あと、常識だから新聞は毎日読もうね。それから余暇には右翼本以外の普通の本も読もうね。右翼本は主義主張がある訳ではなく、君達のようなバカを相手にした商売に過ぎないからね。
0204なまえないよぉ〜
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2018/12/23(日) 13:05:14.33ID:r+Jr0Keg
>>180
聖地ってのは漫画なり小説なりの舞台になった所を指す言葉になってるから
別に聖なる地みたいな意味はないし、内容とは関係ない
0205なまえないよぉ〜
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2018/12/23(日) 13:27:31.50ID:L7qA2SEU
何度も聞いてるんだが、
やられそうになったくノ一ちゃんは無事やられたのか?
0208なまえないよぉ〜
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2019/01/28(月) 03:00:29.10ID:IDIhEkUy
対馬にアニメでも何でもいいから、日本人が観光に行くべき

長崎市対馬の島全体を、韓国人、中国人が買い占め乗っ取り計画、コリアンタウン化

https://biz-journal.jp/2018/11/post_25351.html
0209なまえないよぉ〜
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2019/01/28(月) 11:02:19.71ID:sT5MJYvI
どうやら韓国海軍と日本自衛隊の国境紛争勃発しそうですが
フォークランド紛争の教訓を活かして
韓国軍のみ死傷者出して自衛隊は血を流さない妙案有りませんか?
対馬市の民間人は人質に撮られる前に疎開する方が安心ですか?
0210なまえないよぉ〜
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2019/01/28(月) 11:27:30.57ID:QOXa2Egs
>>19
むしろこの時代でも蛮族なウンコリアンと支那土人はもっとやべえだろ(笑)
0211なまえないよぉ〜
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2019/01/28(月) 11:29:57.23ID:QOXa2Egs
>>40
何もせずに焦土作戦だからな(笑)
ウンコリアン土人国は(笑)
0212なまえないよぉ〜
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2019/01/28(月) 11:44:53.65ID:k8j2aJlK
国境紛争なんて勃発しませんよ
韓国が対馬に侵攻したら勃発しますが、日米安保条約でアメリカも敵に回すことになる
韓国がそこまでリスクをおかすメリットはないでしょう
0216なまえないよぉ〜
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2019/01/31(木) 22:30:07.74ID:gUL/ChLS
日本はよほどの事が無い限り戦争はしないよ
それほど太平洋戦争のトラウマはでかい
万が一何かあったら日本はもう二度と立ち直れないよ
0218なまえないよぉ〜
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2019/01/31(木) 23:11:53.29ID:2asD+09M
フォークランド紛争の教訓て何?
イギリス軍がアルゼンチン軍の即興の対物ライフルで痛めつけられたことか?
0219なまえないよぉ〜
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2019/01/31(木) 23:28:11.86ID:64t2CmLN
>>2
いや面白かったゾ!
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