【聖地巡礼】アニメ「アンゴルモア元寇合戦記」 対馬でファン楽しむ“聖地巡礼ツアー”
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蒙古（もうこ）軍が襲来した元寇（げんこう）をテーマにしたアニメ「アンゴルモア元寇合戦記」の舞台で、「訪れてみたい日本のアニメ聖地８８」の一つに選ばれた長崎県対馬市で１０日から２日間、“聖地巡礼ツアー”があり、全国のアニメファンが対馬の史跡巡りを楽しんだ。
鎌倉時代に２度あった元寇のうち、最初の文永の役（１２７４年）が舞台となる「アンゴルモア」は、主人公の元鎌倉御家人や、対馬初代島主宗資国（そうすけくに）をはじめとする対馬武士団の奮闘を描いている。
アニメ聖地８８は、アニメツーリズム協会（東京、富野由悠季（よしゆき）会長）が昨年から国内外のファンの投票で選定。「アンゴルモア」は先月末、２０１９年版の作品の舞台・モデル部門に新規登録された。
対馬の“聖地巡礼”は、同協会が公認ツアーとして企画。東京や大阪、京都など１都２府８県の２０〜６０代の男女２８人が参加した。１０日は原作者や声優のトークイベントを観賞。１１日は資国らを祭る同市厳原町の小茂田浜神社の大祭を訪れた。一行は蒙古軍が攻めてきた西の海に向かい、神職が弓矢を構えて弦を鳴らす「鳴弦（めいげん）の儀」を見学。当時、武士団が兵糧として食べたと伝わる豆餅も味わった。
長崎新聞
https://this.kiji.is/435458381999506529?c=39546741839462401 >>115
日本への国書では高麗と葉家族みたいな良い関係になってるぞーと書いてあったけど、
実際はそんな風だから、国書の内容は額面通りに受け取れないんだよな >>115
史料を見ると小型堅牢な高麗船はほとんど台風で被害を出さず
高麗の非戦闘員戦闘員合わせて2万7000人中1万9000人程度が生還してるよ
それらしいガセを信じ込むよりもちゃんと史料から確認したほうがいい
『汎海小録』
「大小戦艦多為波浪揃触而砕、唯勾麗（高麗）船堅得全、遂班師西運、」
『高麗史』巻二十九 世家二十九 忠烈王二 忠烈王七年（十一月）壬午（二十日）の条
「壬午、各道按廉使啓、東征軍九千九百六十名、梢工水手一萬七千二十九名、其生還者一萬九千三百九十七名。 >>120
確かに一部は無事帰還したが、同じ資料に、「耕作する者は僅かに老人と子供のみであること、さらに日照りと長雨が続いて
稲は実らず民は木の実や草葉を採って飢えを凌ぐ者がある」と書いてある
『高麗史』巻二十八 世家二十八 忠烈王一 忠烈王元年正月庚辰（八日）の条「庚辰、遣侍中金方慶大将軍印公秀如元、
上表曰、小邦近因掃除逆族（三別抄）、惟大軍之糧餉、既連歳而戸収、加以征討倭、民修造戦艦、丁壮悉赴工役、
老弱僅得耕種、早旱晩水、禾不登場、軍國之需、斂於貧民、至於斗升、?倒以給、已有採木實草葉而食者、民之凋弊、
莫甚此時、而況兵傷水溺不返者多、雖有遺?、不可以歳月期其蘇息也、若復擧事於日本則其戦艦兵糧、實非小邦所能支也、」 どっちにしろ、水車も作れないくらい朝鮮が疲弊したのはモンゴルが原因だろう >>121
その忠烈王元年って上の史料で大半が生還した話が出てる弘安の役よりずっと前なんですよ… >>12
日本侵略を進言してたくせに何息を吐くように嘘こいてんねん >>12みたいな、歴史捏造をしてる人がいたって事も、
忘れてはだめだな。 >>12
クビライは最終的には攻め込む気だったにしても
南宋攻略中で『できれば』交渉で従属させたかった
高麗の三別抄反乱きその交渉中の出来事で
別に侵略の途中に起きてるわけじゃない >>12
二度とも九州だけで追い返してるから多少早い時期でも普通に勝てた ここ見てるとフビライもモンゴルも大した事無さそう
俺でも勝てるわ >>129
モンゴルの将軍が侵攻を必死でとめてたのは、日本の武士が無双だったことより補給がままならないことが大きい
四方を海に守られてるありがたさ 日本は補給で守られてたわりには自分達自身は補給で色々やらかしてるよな
補給大事大事 モンゴルの渡海侵攻の成功例なんて
韓国の島の他は
対ジャワ（騙され撤退したが戦利品多数）
対アイヌ（アイヌ〔加害者側〕によるニブフへの侵略に対して懲罰の遠征）、て格下相手のみだろ
三井資長、蒙古兵を撃退する
https://www.lib.kyushu-u.ac.jp/hp_db_f/moukoshurai/e03.htm
戦術的には、モンゴルの槍衾に驚かされたくらい
南北朝時代の「菊池千本槍」の菊池一族は、元寇で奮戦した九州豪族だから
敵の槍衾の有用性は認識してた
あとは地図も海図も無線などろくに無い時代
防御側（侵攻路も時期も読める）の日本が戦略的に圧倒的有利 >>129
大国のはずなんだけど、日本に攻めてきた元軍は、ってことかな ＞戦術的には、モンゴルの槍衾に驚かされたくらい
どういった文献に元軍の槍衾に驚かされたことなんて出てくるの？
大陸じゃ騎射戦術が普通にあるからそれに追いつけないし防げない槍衾なんて流行らないよ
日本でも足軽が長槍で槍衾組むようになってきたのなんて騎射が行われなくなった時代以降だし >>129
まあ当時の日本の国土国力軍事力、地形や海の不利を総合すると、
文永の役はもちろん弘安の役での軍勢でも、
日本を攻めるにはショボすぎたな
文永は威力偵察説とかあるけど（否定的意見多いが）、
弘安は本気だったにしては、なんでこんなんで攻めてきたんだろ
単に日本の情報不足でこれくらいでいけると思ったのか >>118
そういうのは割とデマも多いというけどどうなんだろ ＞なんでこんなんで攻めてきたんだろ
こんなんと簡単に言うが弘安の役は総勢10数万の軍勢だぞ 槍ぶすまの戦法が日本の文献で強調して紹介されたのって
元寇で敵が使った以前に何があったっけ >>12
中国の研究者も韓国の研究者も日本の研究者も元寇に朝鮮が支援したことは一致している。
そう言う記事を９年前以降、韓国の前大統領が慰安婦か何かに関連して「千年忘れない」と言うから記事のことを思い出したんだが。 >>138
日本ほんとに攻略するなら10万じゃ少なくない？
九州の軍勢だけでもそれくらいいるだろ >>141
服属目的なら別に第二次侵攻で一気に日本全土を征服する必要ないからな >>138
単体で見ればそりゃ多いけど、
当時の日本の国土国力軍事力、地形や海の不利、
を踏まえた上で日本征服できるレベルじゃない >>142
九州だけ征服しても本土からきた軍勢が取り返そうとするんじゃ？
それとも14万の軍で攻め込めばビビって降伏するやろって脅し目的ってこと？
なら弘安の役の後でも降伏してない（弘安の役の後も何度か使者が来てる）から、
どっちにしろ１４万では脅しにもならなかったってことじゃ？ いくら東国武士が勇猛でも地続きだとわりと危なかった
支配されると中国や朝鮮みたく現代まで爪痕が残るしな 当時としてなら鎌倉軍事政権の順当勝ちだが
刀伊の入寇程度で苦戦したあたりの国力のころ来られると結構やばかった 10万て数は補給とかの部隊も含めた数なの？
だとしたら実戦兵力はもっと少ないのでは？ 当時は現地調達がデフォだから
対馬じゃ村人で干し肉作ってただろ >>148
弘安の役は１４万
船が千五百隻だから船員もかなりいただろうね >>147
そう考えると鎌倉幕府の成立は僥倖だったね
頼朝もまさかそんなことになるとは思わなかっただろうけど >>117
博多編に続くらしいから、これから役に立つのかも >>14
坊主や神官が祈祷のって余裕の有無じゃなく当時のデフォじゃ？ 刀伊の入冦の略奪軍：約50隻（約3,000名）相手に劣勢だった時代もあった 元寇軍 「略奪しにきたのに 防衛する側の地元の侍が逆に農村を襲ってるんだが
何が起きたんだ？」 アニメでは山の中を駆けずり回ってただけだし、聖地巡礼とかいわれてもピンと来ないな。 自分たちがお祈りしてたから台風がきたといい
手を砕いて戦った武士を差し置き恩賞よこせと宣う寺社仏閣が
現在日本のあの存在と被りますな >>148
占領地が広がって行くと防衛の戦力も必要になるしな 平将門の乱の合戦では、兵は多くても両軍合わせて数千名程度
そういう平安時代中期レベルの動員力のころ数万とか十万以上でこられると困ったことに >>156
その頃は意外に平安貴族（ただと都でも有名なDQN）頑張ってるけど、
流石に元寇の規模だとなあ モンゴルは大陸だと羊連れ歩いてそれを糧食としてたとどっかで聞いた 平安時代だったら国書への対応を決定するのは朝廷？
どうなっただろう >>167
小茂田浜神社って所にそれ関連の記述が残された看板があるよ
ただ、車無いならレンタカー借りないと行くのはほぼムリだから気をつけてね。
俺はツアー行ってないけど、多分そこには行かされてるとは思う。
あと福岡に祖原元寇古戦場跡ってのがあって、そこにも看板がある。近くに公園みたいのがある。かわいらしい山登りみたいな道のり。
こっちはレンタカーなくても全然大丈夫。
対馬だと浅茅湾っちゅうシーカヤックに適したロケーションがあって、そこのガイドは色々歴史を教えてくれたりしたな やっとツアーの話出てきたか。
原作者同行のツアー行った奴もいるんだろ？ >>171
いや、見てない。
俺が子供の頃に川で遊び回ってた時も見た事はないけど、環境的には山奥には居てもおかしくはない。
最近になって発見されたのは、特に珍しい種でもなかったから皆がっかりしてた。 対馬行ったけど
昼間の韓国人と、夜の鹿には驚いた
金田城への道は、軽自動車がやっとの道路、ジムニー欲しくなったw コンビニ→ポプラ ファストフード→モス 弁当→ほっともっと 金田城なんて実際は古代に作られた後、放置されていたような古城だからな
元寇ではあそこで戦闘なんてしてないし この対馬の話はね・・・
対馬・壱岐・肥前国を根拠地とする「松浦党」は海賊の面もあるから微妙に黒歴史で
あまり被害ばかりも語り難い・・・
>>164
遊牧国家 ゆうぼくこっか ブリタニカ国際大百科事典 小項目事典
> 実力主義で王位を継承することが多かったため
> 争いが頻発し，いずれも分裂したり， 短命国家に終わることが多かった。
詳細
・遊牧民の慣習：「領地領民の分割相続」により君主の弱体化や内乱を招きやすい
・征服した各地の文化に染まり、モンゴル文化が薄くなる
遊牧民は王族同士がガチで争い、クーデター・分裂図る構造的欠陥があり
しかもモンゴルの場合
「四方八方戦争吹っかけて回ったツケ」 で周りが敵だらけ、各国が叛乱 >>177
なんでそんなに戦争吹っかけまくってたんだろ
マジで世界征服狙ってたとか？ >>177
弘安の役の後も、国内が疲弊しているから三回目の日本遠征止めようって話あったな 聖地商法したいならこんな位作品じゃなくてもっと明るい作品にしないと
カワウソを探す四人の少女の日常アニメとかどうだろう？ >>177
なんで松浦党がメインみたいに思い込んでるの？ >>183
でも歴史物って一定の需要あるからなあ
鎌倉時代はマイナーかもしれないし、
元寇の作品って少ない気がするけど 明るい歴史が対馬にあまり無い気がする。
対馬市は朝鮮通信使という国書偽造しながらも戦争より貿易を結んだという歴史を推したがってたらしい
それ専用の祭りまであったんだけど、例の仏像問題で祭りの名が変わっちゃったんよ
あと描けるとしたら小西マリア関連だが、それもそんなに明るい訳ではないな >>117
元寇より前だけどバトゥへの使者としてモンゴルを訪問したプラノ・カルピニを通じて
ローマ教皇庁へ送られたグユク・ハンの勅書はこんなんだったらしい
「四方八方戦争吹っかけて回った」のはそういう思想だったからかなあ
https://ja.wikipedia.org/wiki/プラノ・カルピニ
>この勅書はカルピニがもたらしたローマ教皇の親書に応える内容のものであった。
>しかし、その主旨は、バトゥ率いるモンゴル軍のハンガリー王国やポーランド王国などの遠征に対するローマ教皇側の非難を拒絶しつつ、
>逆にローマ教皇側が真のキリスト教徒であると自尊して他のキリスト教諸派を侮蔑している態度を批判し、
>さらに、チンギス・カン以来、モンゴル帝国が天なる神から「日の昇るところから没する地まで」
>全世界に対する支配権を預託されていることを強く宣言したものであった。
>また、ローマ教皇およびヨーロッパ諸国の君主たちにモンゴル帝国への即時の帰順と降服勧告を命じ、
>そして、ローマ教皇自身がヨーロッパの君主たちを率いモンゴル宮廷に自ら参上して率先的にモンゴル帝国に帰順するよう強く勧告している。
>これを拒んだ場合は再度武力による討伐もあり得ることも付言していた。 >>186 対馬には良い歴史ネタがあり
「ランチェスターの法則」でよく戦略・戦術の題材にされてる
人口約2万の対馬で、約8万頭ものイノシシが荒らし回りいくら駆除しても減らない
⇒ まずエリアを分断
⇒ 農民に銃を教え局所的に数的優位を作る
⇒ 一区画ずつ各個撃破、イノシシ殲滅
イノシシ退治の対馬聖人……陶山訥庵 （すやまとつあん1657-1732）
http://www.tsushima-net.org/history/history2.php
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対馬を九つの区画に区切り、柵を作り、農民に銃の扱い方を教え、
冬場の農閑期を利用してイノシシを一区画ずつ殲滅していく方法により、
9年後には対馬からイノシシが姿を消しました。 >>189
マタギの生活が漫画になるくらいだし
トツアン主役の作品があっても面白いかもね
今じゃイノシシと鹿増えすぎて問題になってるよ
銃なんて免許取るだけでめちゃくちゃ大変だしな...現代のとつあんが必要かもしれん >>189
殲滅しちゃっていいの？
元々いないのに海渡ってきた外来種なのかな >さらに、チンギス・カン以来、モンゴル帝国が天なる神から「日の昇るところから没する地まで」
>全世界に対する支配権を預託されていることを強く宣言したものであった。
そういえ日本への国書でも、
いわんや我が祖宗、天の明命を受けて、区夏を奄有し〜ってあったな ネトウヨは聖地巡礼行ってご当地に金を落とせよ韓国人の動向を探れよ >>196
ネトウヨはネットで活動するからネトウヨなんだぞ
リアルで活動したらそれは単なる右翼だ >>194
【話題】アニメの聖地巡礼に来たのに「何をしに？」 日本なのに日本人観光客が珍しがられる対馬
ガイドは韓国語しか話せない韓国人
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544993045/ >>198
武力なぞ使わなくても占領は可能なんだな 可能可能。韓国人だろうが在日になれば土地なんか買いまくりだからな。
あと韓国語ガイドしかいないはガセで、現実はもっとやばい。
韓国観光客が多すぎるからそういうビジネスがうまれただけで、日本語のガイドも存在はしている。
ただ、その日本ガイドはどこに連絡とればいいのかとかの案内がほぼないから、ガイドしてもらいたかったら自分から草の根分けて探さなきゃならない。
観光物産協会とかいうのも機能してない。 >>199-200
その理屈では、日本はバブル期に世界の主要地域を占領した事になるが、実際はそのような事にはなっていない。君達の考えは単なる誇大妄想。
それから観光産業が発達していない地域のガイドなんて、基本的にそのレベルが普通であって、>>200は単なる世間知らず。 >>201
なーにが世間知らずだよ
現実に今、対馬の土地はどんどん韓国人に買われてるんだが？
ガイドが発達してないのが普通とかいつの時代に生きてんの？w >>202
君、修学旅行でしか観光した事が無いだろう。観光は産業なので、ガイドの質は基本的にその地域の予算の程度に伴うんだよ。
観光が発達していない地域のガイドは概ねパートタイムや非常勤なので、京都のような専属職員がいる地域と比べて質が低い。これは少しでも物事を知っている人間であれば常識。
それから土地が買われている事を占領と解釈しているが、土地を所有している外国人にその自治体の施政権は無い。君達ネトウヨはバカだからそれが理解できないだけ。
悪い事はいわないので、ネットばかりやっていないで外に出たほうがいいよ。それから多分間違いなく君達ネトウヨは非大卒なので、来年度に受験して大学に通いなさい。
あと、常識だから新聞は毎日読もうね。それから余暇には右翼本以外の普通の本も読もうね。右翼本は主義主張がある訳ではなく、君達のようなバカを相手にした商売に過ぎないからね。 >>180
聖地ってのは漫画なり小説なりの舞台になった所を指す言葉になってるから
別に聖なる地みたいな意味はないし、内容とは関係ない 何度も聞いてるんだが、
やられそうになったくノ一ちゃんは無事やられたのか？ 対馬にアニメでも何でもいいから、日本人が観光に行くべき
長崎市対馬の島全体を、韓国人、中国人が買い占め乗っ取り計画、コリアンタウン化
https://biz-journal.jp/2018/11/post_25351.html どうやら韓国海軍と日本自衛隊の国境紛争勃発しそうですが
フォークランド紛争の教訓を活かして
韓国軍のみ死傷者出して自衛隊は血を流さない妙案有りませんか？
対馬市の民間人は人質に撮られる前に疎開する方が安心ですか？ >>19
むしろこの時代でも蛮族なウンコリアンと支那土人はもっとやべえだろ（笑） >>40
何もせずに焦土作戦だからな（笑）
ウンコリアン土人国は（笑） 国境紛争なんて勃発しませんよ
韓国が対馬に侵攻したら勃発しますが、日米安保条約でアメリカも敵に回すことになる
韓国がそこまでリスクをおかすメリットはないでしょう >>212
今の韓国は中枢が北朝鮮に乗っ取られてるからわからんよ 日本はよほどの事が無い限り戦争はしないよ
それほど太平洋戦争のトラウマはでかい
万が一何かあったら日本はもう二度と立ち直れないよ >>209
フォークランドって最終的にはイギリスの勝ちでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
