【海賊版】「漫画村」運営者を特定 法的措置へ CDNのクラウドフレアが開示
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
著作権を無視した漫画の海賊版サイト「漫画村」の運営者を、日本の弁護士が特定したことがBuzzFeed Newsの取材でわかった。
米国での訴訟手続きを通じて、漫画村にCDN（コンテンツ配信ネットワーク）サービスを提供していたクラウドフレア社から運営者に関する情報を得たという。今後は日本国内で刑事告訴、民事訴訟を行う構えだ。
(略)
6月12日、アメリカで民事訴訟を提訴
同月15日、裁判所がクラウドフレア社に対し課金関係資料の提出を求める罰則付召喚令状（Subpoena＝サピーナ）を送付
同月29日、クラウドフレア社から資料が届く。より詳細な情報が必要であればPaypal子会社に召喚令状を送るようにとの記載あり
7月10日、Paypal子会社に対し、資料の提出を求める召喚令状を送付
同月16日、Paypal子会社からの資料が届く
8月28日、民事訴訟を取り下げ（いずれも現地時間）
この一連の手続きで、クラウドフレア社とPaypal子会社は、サーバー契約者の氏名（ローマ字）や住所、メールアドレス、携帯電話番号、IPアドレス、サーバーレンタル代などの情報を開示した。
それによると、運営者は2017年5月にクラウドフレア社と契約していたことがわかった。
(略)
この情報をもとに山口弁護士が調べたところ、男性の本名や住所、男性が親族の名義でこのマンションを借りていたことなどが分かった。
山口弁護士は「大阪弁護士会の壇俊光弁護士、作家で投資家の山本一郎氏からの情報提供には感謝しています」と話す。
今後は刑事告訴、民事訴訟へ
山口弁護士は「今後は刑事告訴、損害賠償請求を求める民事訴訟に進んでいく予定です」と話す。
また、まず国内ではなく米国での提訴を選択したことについては、こう語った。
「率直に考えて、米国企業であるクラウドフレア社から情報を得るには、米国での手続きの方が有効だろうと考えました。また、これまで米国で民事提訴から和解に至るまで訴訟に関与してきた経験があり、そのときに、米国のディスカバリー制度の柔軟性と、使い勝手の良さを知っていました」
「漫画村について、日本の裁判所でクラウドフレア相手にプロバイダ責任制限法に基づき発信者情報開示請求訴訟を起こすことも考えました」
「しかし、国際送達にかかる手間と時間、相手方が送達を無視するリスク、判決に従わない場合の強制執行の方法、プロバイダ責任制限法で開示可能な情報が情報が厳しく限定されていることなどを考えると、米国で民事訴訟を提起した上で、柔軟で使い勝手が良くスピーディーなディスカバリーを用いた方が良いだろうと考えました」
「米国ではSubpoena（サピーナ）に対して情報を開示することは日常的に行われていることなので抵抗感はありませんし、従わない場合にはペナルティーもあり得るので、実効性が高いことも考慮しました。訴訟提起からクラウドフレアから資料が送られて来るまで、約20日でした」
「一方、日本の裁判所で発信者情報開示請求訴訟を起こした場合、訴訟提起から第1回期日が入るまで半年近い時間がかかってもおかしくありません。同様に、日本の裁判所で発信者情報開示請求の仮処分を起こしたとしても、現行の運用では開示されるのはIPアドレスなどであり、氏名や住所は開示されません」
「それも、クラウドフレアが日本の裁判所の決定に従えば、という前提です。仮にIPが開示されたとして、次はIPを管理しているプロバイダに対し、改めて発信者情報開示請求訴訟を起こして勝訴しなければならず、IPアドレスが開示されてから最終的な発信者の特定まで、半年はかかります」
そして、インターネットユーザー協会幹事の中川氏は、次のように話した。
「クラウドフレア社は、Transparency Reportを見ても遵法的な情報公開を必要十分に行っている会社に見えました。直接の権利者であり被害者である作家が、弁護士の力を借りて法に則った適切な権利行使をすれば、必要十分な情報開示がされることが証明されたと思います」
政府の知的財産戦略本部が進めていた特定海賊版サイトへのブロッキング法制化。特定サイトへのブロッキングの法制化については「合意できなかった」とする中間とりまとめ案を示した。
政府は今回、3サイトを名指ししており、その中のひとつが漫画海賊サイト「漫画村」。違法に漫画が掲載されており、4月に閉鎖。直前の月間アクセス数は約1億6000回だったとされている。
https://www.buzzfeed.com/amphtml/takumiharimaya/manga-mura
https://img.buzzfeed.com/buzzfeed-static/static/2018-10/9/16/asset/buzzfeed-prod-web-03/sub-buzz-29294-1539118623-1.jpg ＞今後は刑事告訴、民事訴訟へ
先ずは刑事で有罪確定し民事で賠償金
刑事で有罪なら民事は１００％勝てる常套手段
日本人だか在日中国人だか知らないが
捕まるわけが無いと煽ってたから今から楽しみだ ＼今だ！このストレイト・クーガーがトリハロンよりも最速で>>5番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,. __,,,... ,.-'"!｀ヽ､
,.r''"´''''''"´,.=/,. -'" 人 ＼
l__,,,...､-''"´‐''ﾞ" __,,..､-'ﾞ ＼ ヽ.
/,-‐','" lﾞ l￣ﾞ,／ ｀`ヽ､.,＿＼.,_,'､ ＿＿＿＿＿＿
`j‐'ﾞ／‐､l_,､ i＿_ r'-､l￣￣￣￣￣￣￣
｀ﾞﾞ 'ヽ､r ﾟ`｡‐----､＿ ﾞuulj
`ヾ―‐‐‐----､`'''＝＝====‐‐‐--､..,,,,＿＿＿＿＿＿＿
`'――――――----------------―‐
―二 三＝
―＝≡ ｒ-- 二＝― ＿―――
――二 二―＼ ≡＝ ―三＝―￣
――三 ≡― ￣＼ 三＝―=￣ 二＝―
――‐二 三＝―‐ ―=二 ￣ ＿＝=―￣￣
―＝/ ≡＝―‐ ―二＿ 二＝―
――‐二/ /＝― ―＝――￣
速さこそ力！！ 速さこそ信念！！ 速さこそ文化！！
Speed is might Speed is conviction .Speed is culture
.
>>1カワへ …結局今回のオルタレイションでも不意打ちとはいえ
アルターを出す暇もなくカ>>10ヤに瞬殺されてたなｗ
このホーリーの面汚しが（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗｗ
シェリス＝アジャー>>2へ …たまには劉鳳を独りにさせといてやれ。
>>3のりさんへ …ＯＨ !! ジャマジャマ〜〜
りゅー>>4ーへ …少しくらい時間が出来たら戻ってやれよ。水守さんのところに…
>>6常矜持へ …んなこたぁわかってんだよ！ この蛇野郎が！！
か>7みへ …おじょうちゃん !! 俺と一緒に世界最速のドライブに行かないかい？
たち>8なへ …遅すぎだよ社長ォ〜〜〜（´Д｀）
ジ>9マール隊長ヘ …愚問ですな隊長！ 俺は俺の味方です。
カ>10ヤへ …最後の頼みくらい聞けよ… 一漫画家です
山口貴士 先生
ありがとうございます なんで自分は絶対捕まらんとか自信満々で吹いてたのかねえ
こーせきかいとかいうアホガキ集団が似たように自信満々で俺たち絶対に捕まらんしｗとかイキっててあっさり捕まったの知ってたろうに >>16
そこで安倍ちゃんが「じゃあ司法制度改革をやりましょう」と言えば、
自称リベラルが「個人情報をそんなに簡単に開示するシステムを作るなんて暴挙だ憲法違反だ！」と騒ぎます。 他にも閲覧サイトいっぱいあるけどこれだけ完全にスケープゴートだね 調子にのって挑発しまくってたからな
目をつけられたんだろう >>18
まだ法律出来る前の段階だし
法律を作って日本国内で規制するからとりあえず暫定処置してねって話だったろ 個人ではなく
中国か北朝鮮系の組織の可能性が高いとかいわれてたが 面倒くさいからと言ってるから調子にのるんでしょ
やるならやりとげないと ひろゆきと同じことになりそう。
（裁判に勝っても回収できない。） 極左過激派どもも平然と公式サイト開いてるけど
誰がサーバとか提供してんだか 今頃どんな気分なんだろうなぁ、やっぱ生きた心地しないのかな？ まあ住所まで割れてるから損害賠償請求で家も土地も売り払うことになるでしょ。 出来るならさっさとやれや
出版社はどれだけ無能なんだ
ブロッキングとかアホみたいなこと言い出しやがって >>29
>出版社はどれだけ無能なんだ
大手は顧問弁護士が名誉毀損が得意な人ばっかりで
ネットにはまったく不案内な弁護士ばっか
やっぱ得意分野があるんだから、それにあった弁護士を雇うべきなんだよね
それには顧問として契約するのが足カセになるんだよなあ 出版社の利益なんていうくだらないものを守るという口実で
ブロッキングなんていう極悪な手口が容認されるのは回避できるかな？ >>17
騒がれるからやらないの？
流石！ヘタレ安倍チョンwww 個人でやってたのかな
名義貸しとかだったりする可能性はあったりするんだろうか 一般人なわけないだろ・・・
それにここまで何ヶ月あったと思ってるんだ
取れる資産なんて流石に移動し終わってるだろ Megauploadの時みたいにサイトのデザイナーもプログラマーも全員逮捕すればいいさ かつて実際にひろゆきは赤羽に住んでいたか？という話だわな
開示情報に実態がなければ意味はない 時間をかけて手続きをすれば追い詰められる
だからブロッキングは短絡的かつ強引なやり方なんだよ
厄介な相手でも、手続きに従ってやれば解決できる >>31
この事例でブロッキングする根拠が消えたのは間違い無い >>2
NHKの追跡取材だとウクライナの会社を買収してサーバーを使用していて、
元々の経営者は殺されてるところまで突き止めてたな
調子に乗ったオタクの小遣い稼ぎとかで済む話じゃなくて裏社会絡んだ組織犯罪だろう
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4118/ >>1
カドカワ川上量生氏、クラウドフレア社は法的措置では対応できないという見解を示す(山本一郎) - 個人 - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/yamamotoichiro/20181009-00099878/
クラウドフレアに「発信者情報開示」命令、海賊版サイト「ブロッキング」に影響も - 弁護士ドットコム
https://www.bengo4.com/internet/n_8660/
やまもといちろう 公式ブログ - 川上量生さんのブロッキング問題の経緯の概略について、分かる人に分かりそうなことだけ書く - Powered by LINE
https://lineblog.me/yamamotoichiro/archives/13202045.html
ブロッキングに関わる議論について:川上量生 公式ブログ - ブロマガ
http://ch.nicovideo.jp/kawango/blomaga/ar1682396 >>42
多分殆どの人間が刑事と民事の違い理解して無い 俺ならありったけの現金を持って田舎の山奥に逃げるかな 【自らを泉南最強の輩(笑)と名乗る元暴走族のハルシオン中毒で身の程知らず！wwwwwwwww
ただ単に悪知恵が働くだけの分際で自分は非常な頭がいいと豪語(笑)する
真性DQNのパラハラご生き甲斐(笑)の自己満足オナニード低悩クズデブ野郎(笑)
その人相はもはや麻原彰晃そのもの！！ｗｗｗ『広岡雅史』(自称ゴンさん(笑))そのクソみてーな半生】
1983年 中学入学するも生意気だったので不良同級生に〆られる。以降3年間おとなしく過ごす
中学一年の時に2日間だけパンチパーマをかけたのが唯一の自慢
1986年 私立高校に入学するが、親分だった仲間が中退。自分も同級生からイジメに遭い中退、定時制高校に入りなおす
アイドルに憧れて劇団東俳に入れてもらうが芽がでない。ジャニーズの研修生になるも、2日で追い出される
1987年 同年代が丸くなり引退を考える17歳のとき、休眠暴走族のメンバーを名乗り活動をはじめる
1988年 18歳にて休眠暴走族の2代目総長を名乗り、年下に混じって30歳まで参加する
1989年 先輩に誘われ右翼活動を始めるも、1年経たずに逃げ出す
1990年 20歳で定時制高校の番長を気取り、更生してまじめに勉強したい生徒からひんしゅくを買う
地元暴力団に見習いで入るが、親と警察に泣きついてすぐに逃げ出す
1991年 21歳にしてヤンキー中学生が読むような雑誌に投稿。借りものの特攻服を着て現役暴走族を気取る
それ以降もメディアに出たくて仕方なく、昼の生放送番組の奇人変人コーナーに出演したりする
1992年 22歳にして6年かけて通った定時制高校を卒業
1993年 親に「もう23歳なんだから更生しろ」と怒られ横浜東口ポルタ宝石店「チャーミー田中」に就職。すぐにクビ
ホストクラブ「ナイトヨコハマ」入店。しかし1年もたない
女性二人と遊びに来ていた男に因縁をつけ監禁、脅迫で逮捕。雇われ店長をやっていたホストクラブも閉鎖
1994年 地元の有名先輩に頼み込んで、暴走族ビデオ「暴走列島94」に照明係として出演させてもらう
1995年 愚連隊会長を名乗るが1年もたない。その後も関西系暴力団の見習いになるが、親と警察に泣きつきまた逃げ出す
1996年 遂に才能がないのに気づき、芸能人になる夢をあきらめる
1997年 落ちこぼれを集めて政治結社(暴力団の下部組織)を結成。ヤクザを名乗り女性三人を監禁、強姦して逮捕
1999年 30歳にして暴走族の相談役を自称。タチワルを気取って地元の少年たちにちょっかいをかけるが返り討ちにあう
2002年 インターネット掲示板に目を付け、自作自演の売名活動を始めるが、誰にも興味をもたれず相手にされない
2004年 34歳のときに脅迫で新潟刑務所に入所する。「イビキがうるさい」と同居の受刑者にイジメられ独居房入り
2014年 44歳になっても未成年に手を出し淫行で逮捕される。罰金が払えず、身の回りの物を売りに出す >>47
噂を聞き付けた村人に○されて、カネだけパクられて終わりだよww >>25
ひろゆきはアレはアレで十分に社会的罰を受けてるしな。
２ちゃんねる取り上げられて日本でまともに誰も相手しないＩＴ村八分くらってるし でもここでもブロッキングに反対とか言ったら漫画村の手先が利用者みたいに決めつける奴いっぱい沸いてたよな ブロッキング反対ってのは漫画村だけとは限らん
XVIDEOS がブロッキングされたら怒るだろ？
海外の通販サイトブロッキングされたら円盤の北米版買えんくて怒るだろ？ 漫画村サーバー主星野ロミ（星野路美）とされている。
漫画村Twitter公式主らりっくまと星野ロミは同一人物かわからない。
過去前スレで公開済みｗ >>56
元はDHCの悪口を書いたやつの責任で道義的にはひろゆきにはない
法的にはそうもいかなかったがな ブロッキング派はどうするんだろうな。
やっぱり漫画村と裏でつながってたりするのかな？
ブロッキング利権を諦められる訳が無いから、どう反撃するんだろう。 >>57
婦人団体かなんかが違憲だと裁判起こしたら手先だのチョンだの、国籍透視課の連中が大騒ぎしてたよな
ま、キモヲタと莫迦ウヨは結構な割合で兼業だからな qqq 犯人から得た賠償金は漫画業界のリストラ費用にもきちんと充てるべきだと思う
漫画の需要が減っているのは変わらないのだし >>66
紙の需要は減っているけど、電子書籍が紙を上回る売上らしいよ。 電子が上回ったと言うより紙が下回ったって感じなんだよな…
まあ事実としては同じだけど 電子版は値引きばんばんやるし何より買っても部屋を圧迫しないからな
未読のまま買い溜めていく人の気持ち分からなくもない
電書板は数万冊とか溜め込んでる人ちらほらいて驚愕する >>70
ラリッてるわー
言ってる事ほんとラリッてるわー 「リーチサイト規制へ 海賊版誘導、運営者らに罰則 著作権法改正」 (毎日新聞)
https://mainichi.jp/articles/20181014/ddm/001/040/167000c
・「著作権」は、発表と同時に自然発生する権利です。
・「著作権」を放棄したｺﾝﾃﾝﾂもたまにありますが、明示されているｹｰｽはまれです。
・「漫画村」が念頭にあるということは、画像や文章も該当することになります。
・「漫画村」のようなｻｲﾄ事業者だけではなく、BBSへの書き込みを行った個人も対象となります。
・著作権違反は、権利者の通報なしでも逮捕できます。( 非親告罪化。TPP関連法のﾀｲﾐﾝｸﾞで改正されました。)
五輪エムブレムと、創価学会の八葉蓮華との比較図。↓
https://yuruneto.com/wp-content/uploads/2016/05/9840ef7648509184c32b33b9d74c8a6f.jpg
これを決めた選考委員会の委員長は、その後、文化庁長官に就任。↓
https://www.sankei.com/sports/news/160226/spo1602260018-n1.html
文化庁OBの再就職先まとめ ↓
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqmgou
【日本のﾕﾈｽｺ人脈】はこちら。↓
http://56285.blog.jp/archives/50903821.html
財務省理財局OBの再就職先まとめ ver.2
http://ariradne.web.fc2.com/rizai.html
そもそも文化庁は、「創価学会」を「宗教法人」であると認可しています。↓
---------------------------
日本国憲法 第二十条
「いかなる宗教団体も、国から特権を受け、
または政治上の権力を行使してはならない｣
https://ja.wikipedia.org/wiki/日本国憲法第20条
---------------------------
池田氏の「香港並びにアセアン3ケ国」訪問の模様を報じる
「聖教新聞」を検証すると、以下の結果が判明した。
昭和63年(88年)1月〜池田大作東南アジア訪問
1月27日・香港 出迎え＝松浦晃一郎総領事、富田晃次副領事
1月28日・香港 香港大学図書贈呈式＝松浦晃一郎総領事他日本大使館代表
http://56285.blog.jp/archives/50903821.html
---------------------------
ということで、メンバーは、
池田大作創価学会インタナショナル会長・創価学会名誉会長、
池田かね同夫人、池田博正同子息、創価学会副青年部長。
これは、何か奥さんと家族ぐるみで訪問をするから、
外務省の官房長によろしく頼むと言っているんですね。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/134/1177/13411271177003c.html
---------------------------
東京都と大阪市の「反ﾍｲﾄｽﾋﾟｰﾁ条例」のまとめはこらち。↓
http://56285.blog.jp/archives/52528689.html
「都民ﾌｧｰｽﾄの会」と公明党とで、議席の過半数を持っているのに、海苔弁もはがせない不思議。
【大成建設】は、東京都から【指名停止処分】された3日後に、「匿名随意契約」で豊洲の補修工事を受注してます。^^
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqmgqh シュナムルTwitter
漫画なんて下らん趣味で生活してる無職に金を払う必要はない。
漫画ラノベは無料で公開しろ。さもなくば辞めろ。
漫画村を告発するなんて日本はグローバルスタンダードから外れた後進国としか言えん。
女性権利向上等の人権保護に力を入れず女性権利侵害の中心のアニメ業界寵愛に励む中世ジャップランドはまことに噴飯物である。 ブロッキングが通信の秘密に抵触してるのは明らかだけど、表現の自由の侵害って何だよ？
海賊版をアップロードしたり公開するのが表現？ 「リーチサイト規制へ 海賊版誘導、運営者らに罰則 著作権法改正」 (毎日新聞)
https://mainichi.jp/articles/20181014/ddm/001/040/167000c
・「著作権」は、発表と同時に発生する権利です。
・「著作権」を放棄したｺﾝﾃﾝﾂもたまにありますが、明示されているｹｰｽはまれです。
・「漫画村」が念頭にあるということは、画像や文章も該当することになります。
・「漫画村」のようなｻｲﾄ事業者だけではなく、BBSへの書き込みを行った個人も対象となります。
・著作権違反は、権利者の通報なしでも逮捕できます。( 非親告罪化。TPP関連法のﾀｲﾐﾝｸﾞで改正されました。)
五輪エムブレムと、創価学会の八葉蓮華との比較図。↓
https://yuruneto.com/wp-content/uploads/2016/05/9840ef7648509184c32b33b9d74c8a6f.jpg
これを決めた選考委員会の委員長は、その後、文化庁長官に就任。↓
https://www.sankei.com/sports/news/160226/spo1602260018-n1.html
文化庁OBの再就職先まとめ ↓
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqmgou
【日本のﾕﾈｽｺ人脈】はこちら。↓
http://56285.blog.jp/archives/50903821.html
財務省理財局OBの再就職先まとめ ver.2
http://ariradne.web.fc2.com/rizai.html
そもそも文化庁は、「創価学会」を「宗教法人」として認可しています。↓
---------------------------
日本国憲法 第二十条
「いかなる宗教団体も、国から特権を受け、
または政治上の権力を行使してはならない｣
https://ja.wikipedia.org/wiki/日本国憲法第20条
---------------------------
池田氏の「香港並びにアセアン3ケ国」訪問の模様を報じる
「聖教新聞」を検証すると、以下の結果が判明した。
昭和63年(88年)1月〜池田大作東南アジア訪問
1月27日・香港 出迎え＝松浦晃一郎総領事、富田晃次副領事
1月28日・香港 香港大学図書贈呈式＝松浦晃一郎総領事他日本大使館代表
http://56285.blog.jp/archives/50903821.html
---------------------------
ということで、メンバーは、
池田大作創価学会インタナショナル会長・創価学会名誉会長、
池田かね同夫人、池田博正同子息、創価学会副青年部長。
これは、何か奥さんと家族ぐるみで訪問をするから、
外務省の官房長によろしく頼むと言っているんですね。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/134/1177/13411271177003c.html
---------------------------
東京都と大阪市の「反ﾍｲﾄｽﾋﾟｰﾁ条例」のまとめはこらち。↓
http://56285.blog.jp/archives/52528689.html
「都民ﾌｧｰｽﾄの会」と公明党とで、議席の過半数を持っているのに、海苔弁もはがせない不思議。
【大成建設】は、東京都から【指名停止処分】された3日後に、「匿名随意契約」で豊洲の補修工事を受注してます。^^
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqmgqh >>76
いつ著作権の非親告罪が通過したんだよ。まだ首の皮だろ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/point/1540320845/
53名無しさん＠お腹いっぱい。2018/10/24(水) 12:49:29.84ID:jUlo2q9Y
アウトやろこれ
https://item.fril.jp/d1551898a4e063ba89b4ce18b83b652e
65名無しさん＠お腹いっぱい。2018/10/24(水) 13:45:30.67ID:EstQTGeL
>>53
ラクマでラリックマ噴いた 姉妹サイトのmangazipも突然閉鎖したな、sakurafilesロダが停止された 通信の秘密かあ
海外にサーバ置く5chじゃ一部板のワッチョイ導入で、匿名性がますます薄れてる
たとえ悪気がなくても炎上させてしまうと、何らかのタイミングでワッチョイが変わるまで板に近寄れない 漫画村事件で日本人の漫画に対する意識はどれくらい変わったのだろうか
いまの漫画はお金を出させる力がソシャゲーに比べて弱いのはいなめない
漫画をただ読みするような人は無視して漫画が本当に好きな人を満足させるべき 本当に漫画が好きな人が漫画を読まなくなったのが問題
魅力的なものが無くなったし本当に
真似事とか派生品とか相乗り作品とか右向け右の作品ばっかで個性がない漫画ばっか
タダなら見てやるが金払ってまでは見たくないって物ばかりなんだよ今はね
本当に面白い作品があっても駄作で埋め尽くされて発掘するのがめんどうってのもある >>32
ウンコリアンパヨクって、アベガーばかりだな（笑） >>86
乞食にタダで読んでもらいたいと思ってマンガを作る人はほとんどいないから
もう衰退するしかないのかねえ。 自分としては金にならなくても描く人だけになるのは歓迎したい >>87
バカウヨっていつもチョンチョンばっかりだな qqq >>89
給料のいらない労働者を欲しがる経営者みたいな発想だな
そういう世の中を望むならまず自分が無給で働いてみればいいんじゃないかな 本当にやりたい人は金にならなくても始めるもんだ
絵画でも音楽でもスポーツでも同じ
こういう人が消えない限りその文化は消滅しない
金にならないならやる意味がないという価値観こそがその文化の消滅に最も貢献する 漫画が短歌とか現代詩みたいな金にならないけどやるひとはやる文化って規模で細々と続けばいいっていうならそれでいいんじゃないの
商業として発達したということを無視して才能に対価を与えない、
もっと言えば自分の娯楽にすら金払いたくないって乞食根性こそが文化を消滅させると思うけどね > もっと言えば自分の娯楽にすら金払いたくないって乞食根性こそが文化を消滅させると思うけどね
「世の中、全て金だよ！金!！」という人こそがそういう乞食根性の持ち主な気がする
貧乏人も金持ちも関係なくね
大富豪って実は意外とケチが多いし >>95
うん、だからそういう高邁な理想を持っているならそれを他人に押し付けるよりまず自分で生きるべきじゃないの？
世の中金がすべてじゃないというのは自分の生き方で選ぶべきことであって
他人の仕事に金払わない言い訳で使うのはただの卑怯者 >>96
君のいうことはわかるよ
ただ、今の世の中、そういう卑怯者が多いってことだし 泥棒同然の行為で視聴、閲覧したものに対して、偉そうに批評しているクズもいるもんな。
恥知らずぶりが南亜の土人みたい。乞食が増えた日本、南亜のクズと共生する下地は整ったと言える。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
