【Vチューバー】ノーベル賞のNHK解説に「キズナアイ」は適役なのか? ネットで炎上中[10/03]
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京大高等研究院の本庶佑特別教授がノーベル医学生理学賞を受賞した。おめでたいことだ。
その前に、NHKはノーベル賞にちなんで特別サイトを開設。
バーチャルユーチューバーのキズナアイが、「ノーベル賞 まるわかり授業」を行うということで、話題を呼んでいた(バーチャルYouTuberによるノーベル賞解説 NHKサイトが話題)。
ところがこのサイトは、その後、違う意味でネットで話題を呼んでいる。
太田啓子弁護士が、性的に強調された描写、女性の体をアイキャッチに使うことについて疑義を呈し、「NHKノーベル賞受賞サイトでこのイラストを使う感覚を疑う」とツイートしたからだ。
これに反対するひとたちは、別にキズナアイは性的じゃない、女性からも支持を得ていると反論、太田弁護士に賛同する人は「乳袋(という表現があるのを初めて知った)」やへそが出ている時点で、やはり性的ではないかと、ツイートが飛び交う事態になっている。
個人的には、やはりノーベル賞の受賞サイトでこれは適切ではないと思う。内容を見れば、キズナアイの台詞は最初から、
はーい、知ってます。
壊れないですか。
はい。
え〜と、スマートフォンの頭みたいな、CPU。
やった〜。あ、わかったバッテリー。
おお、やった!
出典:ノーベル化学賞に注目!
https://rpr.c.yimg.jp/im_siggc.mAVhPOxHO3BEJ3ppFSoA---x800-n1/amd/20181003-00099158-roupeiro-000-2-view.jpg
といった具合で、相槌が基本である。
その後も、
はいっ。
う〜ん。
は〜い。
はーい。
ほおー。
といったように、「相槌の名人」となっている。
日本では近年、小保方晴子氏の「捏造」が発覚してから、ただでさえ少ない理系女子に対する眼差しはさらに厳しい。
また東京医大の入試では、点数を操作して、女子受験生を恣意的に落としていたことが発覚。
それを受けて、週刊誌が「女性医師の手術はいやだ」というタイトルの記事を書いている。
女性、とくに理系の女性に対しての風当たりは厳しく、ノーベル賞の受賞者も男性ばかりだ。
このキズナアイの代わりに、せめて白衣の女性が立ち、きちんと受け答えをしてくれていたら、女子学生はどれだけ励まされただろうか。
今後はぜひ、研究や教育にかかわる分野では、配慮をお願いしたい。
なお10月3日、9時の時点で、スマートフォンから見ると、キズナアイはバストショットしか見えない(パソコンでは、へそなどの下半身が見える)。
https://rpr.c.yimg.jp/im_siggaMGRPbqFrkwebKF0OfOyUw---x640-n1/amd/20181003-00099158-roupeiro-001-2-view.jpg
Y!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/sendayuki/20181003-00099158/ どこの誰ともつかないババアが何か言ったからと言ってその通りにしないといけない理由はないだろ 時事公論は普通にNHK解説委員が堅くやってたよ。そっちみてろよ。
短時間で分かりやすくて凄いと思ったよ。 ヘソが出ていたら性的とかキュアエールやキュアブラックどうするんだよ
性的な目で見て良いのか つかユーチューブも性的コンテンツは排除してるんだから
残ってるのは大丈夫なレベルじゃね このスレをご覧の皆さんお久しぶりですキユです。それではどうぞキユで「NUMBER >>10」
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧ ブラーボー!
ヽ(゚∀゚)ノ (´⌒(´
へ( ) ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
> (´⌒(´⌒;;
ボールはアミーゴ! ボールはアミーゴ! ボールはアミーゴ!
Live Like Rocket! Live Like Rocket! Live Like Rocket!
Hide記念館完成。楽曲だけに留まらず他面にまで行き渡ったあの人のロック。>>1いんですよ武井先生
>>2ゲットでつきぬけろ!!
>>3ゲットはロックだ。(゚∀゚)
告知☆7/22 8/12に弟バンド「スプーンタップ」が>>4日市ケイオスでライブ敢行!
夏の夕方って好き、でも痛みを知らない>>5は嫌い
心を無くしたモラル欠如者の>>6も嫌い
大人であり子供である>7は優しい漫画が好き
>8また、いきたいなワールドカップ
>9 バイバイ
>11 跪け、虫ケラ
>12 毒にも薬にもならねェ
>13 ブチ壊す
>14 死刑
>15 記憶にございません
>16-1000 頭の悪いコメンテーターどもよ だから、もう全世界のサヨクがポリコレ自治区作って移り住めよ
アーミッシュとかソルトレイクとか実例があるだろ ヘソ出しボインのグラドルが解説してくれるのと同じだと思う
要は性的な誘因力を備えた飾り、華ということでしょ?
適切かはしらんけど、男性的嗜好というか、そういう要素はあるよね 世代的にヘソ出しってギャルとかアムラーとかそういうのと結びついてるから
女性が主体的に選択するファッションというイメージがある
正しいかは知らんけど 乳袋って……貧乳ロリ出したらそれはそれで叩くくせに きっちり解説するなら白衣の女性じゃなくて白衣の男性でいいのでは? キズナアイとか、もはや女とか男というか
謎な生物って感じだろう。
あんな目のデカイ人間いるかよ。 本音は個人的に嫌いって事だろ
社会問題みたく言うなってんだ 改悪サイエンスゼロと同じスタッフがやってそう
改悪サイエンスゼロのノリがクズ過ぎてな キズナアイとかは、あれでもお色気は最低限に抑えてプレーンな感じに意図的に仕上げてるから
あの業界で第一人者やってるん
胸丸出しとかハイレグ下半身の業界bQ、bRの格好みたら卒倒しかねんなこれw 性的とかどうでもいいけどさすがに民放でやれ
受信料食い物にしてる芸能人だけでもうんざりなのにこれ以上利権ゴロ増やすな へそ出し足出しそういう服着てる連中に片っ端から文句つけろや
何でキズナアイだけ狙い撃ちすんねん >>1
「『キズナアイ』のノーベル賞まるわかり授業」の先生をしました 〜「まるわかりノーベル賞2018」(NHK NEWS WEB)出演〜
https://www.jst.go.jp/report/2018/181002-2.html
まるわかりノーベル賞2018|NHK NEWS WEB
http://www3.nhk.or.jp/news/special/nobelprize2018/index.html
NHKニュースさんのツイート:
"ノーベル医学・生理学賞の発表が、明日10月1日に行われます。
注目の日本人の研究者は?バーチャルYouTuberの キズナアイ さんが、
注目の研究テーマ、「免疫」について、まるわかり授業を受けました。"
https://twitter.com/nhk_news/status/1046247962463162369
Kizuna AI@Ver.2.0さんのツイート:
"ノーベル生理学・医学賞に本庶佑先生が!!
おめでとうございますーー!ლ(´ڡ`ლ)
明日も期待!!!"
https://twitter.com/aichan_nel/status/1046754201529806848
まるわかりノーベル賞2018|NHK NEWS WEB
http://www3.nhk.or.jp/news/special/nobelprize2018/index.html
弁護士 太田啓子さんのツイート:
"NHKノーベル賞解説サイトでこのイラストを使う感覚を疑う。
女性の体はしばしばこの社会では性的に強調した描写されアイキャッチの具にされるがよりによってNHKのサイトでやめて。
このサイトで女性受賞者は少ないの?とか書いてるけどこれじゃ理由わかんないんだろう "
https://pbs.twimg.com/media/DodleXqU8AA8umS.jpg
https://twitter.com/katepanda2/status/1046917020279693312
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
千田有紀さんのツイート:
"キズナアイの絵が、性的か性的でないかで揉めてるけど、
問題はノーベル賞という女性の(とくに理系の)女性が少ない分野、女子学生を励まして欲しいところで、
あの絵が出てくると脱力、「もう少し考えてあげてよ」という文脈なのではないかと。
https://twitter.com/chitaponta/status/1047296700107218945
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
佐藤 圭さんのツイート:
"ノーベル賞のNHK解説に「キズナアイ」は適役なのか? ネットで炎上中(千田有紀) - Y!ニュース
NHKも女性蔑視の萌えキャラにお墨付き。
萌えキャラを巡る騒動は何度も繰り返され、いい加減辟易とするが、
やはりしつこく批判していかなければならない。太田弁護士は立派だ。"
https://twitter.com/tokyo_satokei/status/1047359450019819520
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 日本に9割の生徒が中国人の高校が出現してしまった。
しかも、学校では中国の国歌を歌い
中国人留学生にお小遣いも渡している
https://blog.goo.ne.jp/bb-danwa/e/bcaadbc376c570144369dc956c50539c
日本国民が怒らないから売国し放題、反日国と組んで補助金盗み放題。日本で一番酷い差別は日本人差別 最近の話題にはついていけないものが多々ある
時代は変わったと思わざるを得ない
益々引き込んでしまう フェミおばさん的にはキモオタが考えた絵を一般の目につく所に出すな
みたいな偏見が未だにあって、細かい理屈は後付なんだろうけど
未だに30年前のステレオタイプなキモオタイメージで語ってんだろう バーチャルなぽんこつのAIであって
女の体 はないわけだが こういうフェミの性的搾取とかいうのは結局「私が気に入らない」だけw
「搾取の被害の特定し被害者を連れて来い」
即答できないようではどうしようもない
結構しつこく聞いて行ったほうがいいぜ答えらないから
エセ理論だとすぐバレるからw ヘソ出しって狙うのはなかなかマニアックだけど自然とそうなること多いよな 乳袋ってのはこんなもんじゃない
服の上からバレーボールみたいに不自然に形が浮き出てるやつのことだ 女性をモチーフにすれば性的なものと言われ、男性をメインにすれば男女差別だと言われ
どうすればいいんだよ ほんとキズナアイ使うとかNHKは何考えてんだよ
輝夜月にやらせろよな 干からびたババァは失せろっつーの
キズナアイかわいいじゃねーかよ >>39
要は、なんかしらクレーム入れたいだけだよ
恐らくそれすら承知の上じゃね?って感じのレベルのクレーム内容だし 更年期のヒスばばあがなんか言ってるんで薬でも飲ませとけよ アメフト・ボクシング・体操・相撲・沖縄選・キズナアイ
結局日本で始まっているのは世代間戦争。
アイデンティティや既得権益を手放すまいとしてる老人たちと、それをイノベーションで破壊しようとする若者の戦い。 NHKにバラエティー要素を求めるかお堅いイメージを求めるかで変わりそう
てか俺はNHKはニュースだけ伝えていい派
ドラマとか歌合戦とかいらない 表現狩り(管理)でどんどん視野狭窄に陥ってしまい
発想力が弱まりワンパターン化活気ゼロ弱体化方向
性表現は大事(生命と社会の根幹に関わってくる)
バカ弁バカフェミ多過ぎ >>58
こいつは記者というよりはパヨク広告塔だなwwイソ子と同じww 自分も、ノーベル賞に関する話題で、NHKがコレをやることに違和感があった。日本はこういう国ってNHKが先導してるんだぜ?
みんな本当に良いのか? ・女性含む若者層に人気
・海外のファンも多数
・デザインしたイラストレーターさんは子育てしながら仕事してる女性
この辺の事実つきつけたらフェミババアはバグりそう
老害が知らないだけでNHKが起用する程度には若年層には支持を得てるのよな 受信料->NHK->NHKエンタープライズー>電通->AKB、キズナアイ
腹立つわー 乳袋って大人向けが発祥でもなさそうだし、
リアルでも欧米のノーブラファッションが先にあると思うのね
てかこのキャラ全然乳袋じゃないじゃん
衣装デザインはひどいけどなw >>62
つまんない放送だとは思うが表現の仕方に弁護士が口を出すのはどうかと思う しじみとかやら滓スレかよ
何でも戻ってきてんのこの厨房 「10万人の宮崎勤」あたりで認識が止まってる人は案外多い
だからこそボロい小遣い稼ぎになるわけで 「キズナ」という言葉がもはや嫌い、苦手
絆なんてあるか!
キズナアイという名前に嫌悪感。 もっと軽い内容の番組から実験したらよかったのに、
ノーベル賞の報道に使うとか担当者は頭がおかしいだろ。
まあ単純に賄賂で癒着しているんだろうけど。 >>74
あれで食ってるのもいる、というのはガン無視だもんな
他の仕事斡旋するならまだしも、潰すだけであとは放ったらかしでしょ >>75
放送で起用したわけじゃなく、ネットでの特別サイトで使っただけよね?
TVで放送したのならワイドショーとかであちこちで特集したと思うんだが
それらとの比較が無い時点でこの記事の批判がおかしいと思わない?
理系女子と無理に絡めての批判もしたりとかw 生産性ゼロのフェミやポリコレ層が社会に迷惑をかける
もうこいつらガス室に入れるしかねえだろ… 性差があって一番性的にみられるのは顔だよ
へそじゃなくて顔を隠せと言わないとおかしい
ばーかばーか 不愉快になるのはわかるわ
これはNHKのミス
まともな人ならこんなキャバ嬢みたいなの表に出さないよ
AKBが非難されるのと同じ理由 >>80
AKBとオタの萌え絵を比較するフェミは結構いるんだが
同時にAKBを批判してるのは見かけないんだわ 化粧した女性、スカート穿いた女性、ハイヒール履いた女性
単に胸の大きい女性、髪の長い女性、声が可愛い女性
全部が性的w世の中から一掃しないとな ノーベル賞の解説動画がキズナアイである必要性はあんまりないわな
あるとすればキズナアイの商品価値を高めるという商売上の理由
ノーベル賞がキズナアイの宣伝に使われてるという
そういう状況のが問題ではないのか ノーベル賞の解説で理系女子が励まされるとか
そいうのはピントがずれてると思うな
理系女子応援動画ではないし
そもそもノーベル賞は理系女子のために存在しているわけじゃない てか、NHKに金を与えすぎるから、そんな暇なことやっとる。
まずは給料3分の一からだ。 NHKにお堅いイメージ持ってて、ちょっと目新しいことすると批判するヤツいるけど、実はNHKは昔から民放よりもよほど斬新な企画をやっている
まだ無名な新人俳優やアーティストを発掘することも多い
批判するヤツはあんまりNHK見てないだろ
特にETVはとがった番組多いよ ×「見なくても俺にはわかる」
○「なんか燃えてるから石ぶつけとこ(コソコソ」 NHKのチコちゃんなんかミニスカでしょっちゅうパンツ見えてるのにそっちには噛みつかないんだろ
結局は絵の好みの問題じゃないか キズナアイは まあ 性的だと思うよ
なぜか女の人は臍出てるとエロい性的いうけど
臍なんかより腋のほうが100倍エロいよね 体の凹凸を強調するなとかへそ出しNOとかそのうち肌の露出禁止といいだして,
最終的にはイスラム衣装になっていくんだろうな。 なんでキズナアイって今それだけ人気だからだろう
Webサイトでの起用なんだからネットや若年層に訴求力の有る人物を起用した
それ以上の理由が必要有るか? >>94
NHKだからこそ視聴率を異常に気にするらしいよ
だから今回キズナアイを起用したんだし NHKは受信料を強制的に取ってるからね
そういう団体が予算を使うんだから意見言われるのはしかたがない
「皆様のNHK」ですから
一般企業や民放と違って嫌なら見なきゃいいという問題ではないのさ >>88
かわいいか可愛くないかでしょ
かわいいのはアウトってこと
ブサカワなら許されるみたいだけど 下品かどうかじゃね?
俺的には小学生ぐらいの幼児をテレビやCMに出すのもどうかと思うわ
下品かどうかは主観だけど キズナアイ程度なら潰せると判断したんだろ
初音ミクあたりにでも噛みついてみればいいのに >>100
そこをツッコまれたのか、
初音ミクはエロくなくてキズナアイはエロいからダメ
と言い出すお偉いさんが早速ツイッターで出てきてて笑えるw で?
自分がブスだから二次元の可愛い子も許せないメンタルなのか >>47
もう解説しないで自分勝手な紙芝居で男の批判しはじめる
容姿はともかく女さんには受けるかも でもこれ元のツイート見るに「キャラクター」じゃなくて「イラスト」って言ってんだから、
そもそもキズナアイというキャラについて何も知らんだろう キズナアイは中高年女性のお好みではない、
つまり女(おばさん)にもサービスしろってことだよ
みなさまのNHKなら当たり前だろう
細マッチョキャラクターを用意して、キズナアイと並べて出せばOK 女向けのキャラクターも出て来るわな
時間の問題なだけで
アニメなんて今や女に受けなきゃ売れない時代だけど
一昔前は大人になってアニメ見る女なんて超が付く変人扱いだった そこで安心と信頼の馬ですよ
キズナアイを性的に強調してるって思ってる人は
馬も性的に強調してるって思いそうだけど こいつら何にでも文句言うよな
NHKも安易に人気取ろうとした感はあるが、嫌なら見なきゃいいんだよ
解説なんて動画で何百人も違うのを作ってくれてるだろ
そのうちキャスターが夏服で出ただけで二の腕が見えて不快、とか言い出すぞ >>103
おかあさん?って何
ランドセルのCMでめっちゃ踊ってるの見て
ガキがかわいそうに見える >>1
千田有紀さんのツイート:
"私自身は「表現の自由」は国家から規制されるべきものではない、とは思う。
でもそう思うからこそ、国家から規制されるまえに、「市民的公共性」を発達させないといけないと思うんですよ。
あと表現って、さまざまな他者への配慮のなかでこそ磨かれていくものだと思う。
フリーハンドの表現なんてない。"
https://twitter.com/chitaponta/status/1047451777220501504
"市民的公共性の話って、ハーバーマスのつもりだったんですが…。"
https://twitter.com/chitaponta/status/1047789073471946752
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
「表現の自由」はどのように守られるべきなのか? 再びキズナアイ騒動に寄せて(千田有紀) - 個人 - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/sendayuki/20181004-00099263/ >>115
「おかあさんといっしょ」だろう
NHKの番組 >>1
千田有紀さんのツイート:
"1時半に寝て、朝起きたらツイッターの通知が400超えてたんですが、「表現の自由」とはどのようにあるべきなのかについて。
私、キズナアイを批判なんてしてなくて、ノーベル賞の解説サイトに置くのが適切かどうか、問題にしてるんですけどね。"
https://twitter.com/chitaponta/status/1047604623761002496
: "みなさんにたくさんリプいただいたから書いたので、読んでください。よろしく。"
https://twitter.com/chitaponta/status/1047614077697064965
"すごいフォロワー数増えた…。"
https://twitter.com/chitaponta/status/1047614311999270912
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
【第310回】東京都人権条例や北海道有害図書指定問題など行政と表現規制問題【前参議院議員山田太郎のさんちゃんねる】 - 2018/10/03(水) 22:00開始 - ニコニコ生放送
http://live2.nicovideo.jp/watch/lv315486036 >>121
読んでもらおうと思ったら著名な人間(キャラ)を使わないと
これがただのイラスト屋のキャラだと読者もっと減るんじゃないか アニメ絵が強調表現を標榜するなら
性差強調されるのは必然だろうけど
そろそろ現実的との折り合いを付けだして欲しいとも思う ロングスカートは、すその中が気になるので性的です
ノースリーブも、胸元に目がいくので性的です
口紅も性的です、毛染めも性的です
陰核も性的です割礼をしましょう
海水浴も競泳も性的です、体のラインが出ないすまきにしましょう
女性特有の高い声も性的です
男性同士、女性同士の厚い友情こそ至高です、LGBTこそ
最も性的ではない正しい性です
ってか? >>1 >>112
10/4(木) 6:42
NHKのノーベル賞解説サイトでの、キズナアイの使われ方についての記事を書いた。
多くの感想を寄せられ、なるほどと思ったので、改めて考えた。「表現の自由」についてである。
1.キズナアイそのものに、問題があるわけではない。
私が問題にしているのは、まずキズナアイそのものではない。
「キズナアイを嫌いだからといってすべてのひとに押し付けないで欲しい」という意見を寄せられたが、キズナアイ、個人的には可愛らしいと思う。このようなキズナアイを好きな人もいるだろう。思う存分、ひとりでキズナアイを愛でて欲しい。
2.女子と理系
私が問題にしたいのは、そのキズナアイが置かれた場所である。
1)子どもを対象にした
2)教育的な教材で
3)女性は理系が苦手だというステレオタイプがあり
4)実際に女性の多くが理系に進まないという現実があるなかで
5)女性が性的に描かれていて(ここの評価は分かれるようだが、やはり胸が強調されているのは否めないと思う。思わないとしたら、脳内の女性の表象の「スタンダード」が違うのだと思う)
6)女性が相槌しか打たない補助的な役割に押し込められている
という6点において、次回サイトを作成するときには、配慮してくれると嬉しいと考えているのである。
「女性を励ますことも大事かもしれませんが、子どもに科学に興味を持ってもらうことの方がもっと大切じゃありませんか?」
という意見をいくつか貰った。
これは悲しい。
その「科学に興味をもつ子ども」から、女の子が排除されていることが問題なのである。ぜひ、「子ども」の半分を構成する女の子に興味をもってもらいたいがゆえの、お願いである。「子ども」は男の子だけではない。
NHKにキズナアイを削除しろとか、サイトを閉鎖しろとか言うことを求めてはいない。
子ども時代を振り返れば、「理系ができる女子」への風当たりは強く、
「女子は、空間図形ができないはず」
「女子は、物理が苦手」
といった教育現場での先生の発言が、どれだけ負担だったか。
「理系科目ができると、どうも生きにくそうだから、勉強するのをやめよう」と考える短絡的な女子学生もいるのだ(私のことだ)。
小学校では、繰り返し「絶対に理系に行くとよい」と太鼓判を押されていたのに。 >>1 >>112
3.問題は性そのものではなく、表現方法である
「性的な表現を嫌っている」という批判も、的外れである。
アメリカなどでは、性の表現にはある意味おおらかであるが、子どもの目には触れないように厳しく「ゾーニング」されている。
問題は、性を表現することではない。
どのように表現するかである。
この意味ではすべての表現が、さまざまな意味をもちうる。
バービー人形ひとつ、広告のモデルひとつが、「痩せ願望を煽る」「白人だけを美の基準としている」と批判されてきている。
私たちの表現が、既存の社会規範、構造を再生産するという意味で、問題にされることがある。
この意味では、キズナアイは、確かに「女性らしい」、現在の社会で求められる「魅力」的な体つきをしており、女性に求められる美の規範をなぞっているし、体現してはいる。
私たちの社会では、女性の身体は性的な対象としてみられ、描かれている。
1.とは矛盾するようだが、その意味で、キズナアイは一端を確かに担ってはいる。
卵が先か、鶏が先かという問題にも似ている。
問題とされるときは、その表現そのものの先に、その表現が体現する社会の構造やシステムがあるのだ。
(だから、男性を性的に魅力的に描くことは、また違う意味をもつのだと思う)。
4.「表現の自由」とはなにか?
私は「表現の自由」は重要であると思っている。
そして国家による検閲や介入は、できるだけないほうが望ましいとも考えている。
だからこそ、国家に介入されないように、私たち市民がオープンに表現について語ることが必要だと思っている。
「このような表現は、何をうみだすのか?」
「誰を傷つけるのか?」
「私は嫌だ、なぜなら…」
という議題は、むしろ大いに、議論としてやるべきなのだ。
(「表現の自由」を標榜する人が、聞くに堪えない差別語を投げかけるのを見るのは、やはり悲しい。いったい何を表現したいがための「自由」なのかと思ってしまう)。
「
表現」とは、他者に配慮することによって枯渇するようなやわなものではないはずだ。
本当に表現したいなにかがあるのなら、さまざまな配慮があることによって、それをくぐることによって、その表現はいっそう磨かれ、光り輝くのではないだろうか。 >>1
🍔 ダークネスBLT®︎ 🐻さんのツイート:
キズナアイを叩いてる方々は
今まで人に相手にされた事が無く、他人を怒らせる事でしか自分の存在を確認出来ない人にしか見えません
一連の言動と賛同リプはただのキズノナメアイですよ
(´・∀・`)"
https://twitter.com/DarknessBLT/status/1047699349893836800
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
大野左紀子さんのツイート:
"♡ キズナアイというのはキズノナメアイからノとメを取ったものと仮定してみる、とか言うとたぶん怒る人が一杯いるね。
実際は「絆」と「愛」なのかなと思うけど名前のセンスとしては個人的には今一つピンとこない(初音ミクは良かった。"
https://twitter.com/anatatachi_ohno/status/1047797140099985408
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>132
愛はAIからきている
自称AIのバーチャルYouTuber >>128
多分今の若い女の子はこの手のキャラに抵抗がないから、全然女の子は排除されておらず、根本からこの論は成り立たないだろう >>135つづき
>>128の論者も俺もそうだが、もう世間と乖離した老人でしかないんだよ
俺も所謂美少女(萌えキャラ)の、実在の女とはかけ離れたデフォルメ具合とか、声、口調、話し方、行動パターンにどうも馴染めなかったんだが「美少女とは妖精なのである。現実の女と比較するのは無意味」という論を読んで納得した まね・
@mane247 返信先: @nyakagawa_r
バーチャルYouTuber「キズナアイ」が米国向け訪日旅行促進アンバサダーに就任! prtimes.jp/main/html/rd/p… このリリースで「TOKYO OTAKU MODO」つーのが噛んでるのがわかる。
ここのトップ2が電通出身で、取引先情報にも電通だけが書いてある 契約書までは見つかってないが、普通に考えりゃ電通
7:03 - 2018年3月13日
日本発&(自称)世界初のバーチャルYouTuber「キズナアイ」が米国向け訪日旅行促進アンバサダーに就任!
Tokyo Otaku Mode Inc. 日本支店のプレスリリース(2018年3月5日 15時30分)日本発&(自称)世界初のバーチャルYouTuber[キズナアイ]が米国向け訪日旅行促進アンバサダーに就任!
PR TIMES @PRTIMES_JP
https://twitter.com/mane247/status/973560108947947521?p=v
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) これもまた“オタクチョロすぎ案件”の1つになるんだろうな。 >>1
この駄文書いた奴自身がフェミキチじゃねえか
中立装ってんじゃねえよクズ雌豚
白衣着た女性にしろだぁ?
テメエの偏狭な価値観押し付けてんじゃねえよ >>1
吉良貴之|T. Kira 🗼さんのツイート:
"キズナアイというのを見たけれど、
これだけ身体の立体感を強調して、動画でも上目遣いで聞き役に徹したりしてたら合わせ技アウトで性的搾取といわれても仕方ないんじゃないかな。"
https://twitter.com/tkira26/status/1047620914639040512
"初音ミクは世界に受け入れられているのに、という意見もあるけど、
あちらがセーフかどうかはともかく、身体の立体感はさほど強調されていないし、
あの極端に長い髪によって視線を散らす工夫は一応されていますね。"
https://twitter.com/tkira26/status/1047621910626881536
"ドゥルシラ・コーネルのポルノグラフィ論によるならば、単に性的な特徴が描かれているかどうかではなく、
そこに視線が集中する配置によって女性身体がパーツとして捉えられ、
その統合性が破壊されるところにポルノの危害がある。なので、視線を散らす工夫があるかどうかはひとつのポイント。"
https://twitter.com/tkira26/status/1047623296722690048
"といった感じで、ポルノグラフィ(あるいは「萌え絵」を含めた性的表現も)の何が「女性」という集合的主体にとって「害(harm)」になりうるか、
それはリバタリアン的な狭義の概念によってもそう言えるのか、
みたいな発表を12月1日(土)のジェンダー法学会@立正大学でする予定です。"
https://twitter.com/tkira26/status/1047630177713319936
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) うん、まあNHKがノーベル賞講座するのにキズナアイはないわと言うのはよく分かる 炎上中のキズナアイ見てみたらノーブラ横乳丸出しでどちゃくそえっちやん オタクが感覚麻痺してるだけでは? NHK出るならTPO弁えろよ★3 [579392623]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1538666506/ キズナアイ如き余裕で叩き潰せると考えて批判したんだろうけど完全に逆効果だな。
動画再生数伸びないけど登録者数ダントツなのは伊達じゃないな 電脳コイルあたり再利用しとけば良かったんじゃ…
(あれはあれで小学生脚フェチアニメだが) 今のNHKなんて、SoLTでツイ民やねらーなんかの反応を窺いながら
その場限りのウケ狙いをぶっ込むしか能がない構ってちゃんに成り下がってるんだから
連中の小賢しい仕掛けになんかいちいち反応せずに、スルーしてやるのが正しい対処法 どうでもいい、
んhk自体がわいせつ物なんだからどうこう言えた義理じゃねぇしw >>105
とりあえず、けもフレ・ウマ娘あたりか? >>155
そもそもこんなのやってたの初めて知ったわ
でも炎上中と言う記事を作ったことでこのスレでは炎上してる気がする
要するに記者にまんまと乗せられてる >>149
そんなフェチあるのか
近くに小学校あるが棒切れにしか見えない
関係ないが竹みたいな女の子がいたが十年経ったら
185センチ、美人、スタイル抜群になっていたこと思い出した >>143
合成?
オタク仲間ならありかな
俺は×だが 場所の問題かな
アングルの絵画は好きだが
子供いたら観ないし
ただ性的に強調されたとはあまり想わないが邪魔とは思う 近所の美少女が太もも晒して自転車乗っていたが
あのくらいの容姿なら見せたいかも
ある意味性的魅力をもつ女への反感も見せられない容姿のフェミにあるかな テレビ無いからどうでも言いが
フェミもオタクも消え失せて欲しいが無理だな これの問題ってもっと別のところにあるのに「バカなフェミババアがオタクコンテンツに言いがかりをつけてきたけどみんなで論破してやったぜめでたしめでたし」で終わっちゃっててやばい
どんだけちょろいんだよあいつら… キズナアイで抜いてるやつ居るとか
変態じゃねぇかwww 自称弁護士のフェミ醜悪ババアは黙ってろ、
NHKはこれに予算使うなら受信料下げろ、
AIちゃん可愛い
が同時に同居して反応し辛い話題だわ NHKはカネあるんだから
自前のvtuber作るぐらいしろ 太田啓子弁護士 で画像検索してどんな顔か見てやろうと思ったら、
ノースリーブなど肌の露出の多い、異性に対して性的な刺激を与える服装が多くて草生えたw >>171
補足
弁護士がグラビアアイドルみたいに腋を見せてんじゃねえよ! おぼかたで信頼失ったはわかる
こういうキャラものでは理系女子の信頼が回復できんてのもわかる
ただせめて白衣の女性ていうのが安易じゃねーのかと
そもそもおぼちゃんもそういう系だし ここ1年弱で報道されたNHKの犯罪、不祥事
栗原貴幸(41)、石川泰之(46) 子会社NHKアイテック社員 架空発注を繰り返し2億円以上を着服した罪で実刑判決
男性職員(40代)NHK横浜放送局職員 受信料の払い戻しを装い51万円を着服
男性記者(20代)NHK福島放送局職員 タクシー券の不正使用、勤務手当の不正受給で24万円の着服
荒井良雄(52) NHK大津放送局技術部職員 弁護士事務所に脅迫の電話
弦本康孝(28) NHK山形放送局酒田支局報道室の記者 女性を脅迫し性的暴行を加え、全治2週間のけがをさせる、他2件の強姦事件ともDNAが一致
吉田隆裕(25) 株式会社エヌリンクス所属、委託社員 受信料徴収の訪問先で女性に無理矢理キス
NHKの報道番組キャスター 女性への痴漢行為
梶原登城(47) NHK制作局ディレクター タクシー運転手に暴行、骨盤骨折で全治3ヶ月の重症を負わせる
男性職員(40代)NHK松山放送局職員 車で走行中に違法モデルガンを発砲、騒ぎを起こす
神鳥弘了(55) 業務委託事業者 受信料集金の訪問相手の手をボールペンで刺し負傷させる
志田光(30) NHK沖縄放送局技術部職員 女子シャワー室にカメラを設置し盗撮
古都茂樹(52) NHK広島放送局技術部専任部長 他人の車のドアミラーを蹴り破壊
男性職員(37) NHK名古屋放送局中央営業センター職員 受信料から58万円の着服
坂元誠一郎(45)NHK福岡放送局久留米支局報道室の記者 運転代行業者の腹を殴るなどの暴行
登坂淳一(47) 元NHKアナウンサー 女子アナへのセクハラ、後輩へのパワハラが判明
小柳実(70) 元NHKアナウンサー、塾講師 指導と称し受講生の20代女性の胸や尻などを触る
男性職員(27) NHK室蘭放送局苫小牧支局の記者 猛吹雪の中ロードサービス会社に車の回収をさせ、社員1人を死亡させる
沢田憲一(49) 元「歌のお兄さん」 覚せい剤使用で逮捕
井上啓補(50代)NHK制作局エンターテインメント番組部の部長 女性職員に対するセクハラ
2017年10月 女性記者(31)の過労死を死亡後4年経過してから公表、NHKは「遺族の要望で報道しなかった」と説明するも遺族はこれを否定
2017年10月 個人情報が記載された約3000人の受信料の帳票を紛失
2017年12月 NHKがブラック企業大賞のウェブ投票賞を受賞
2018年8月 委託業者の労働者たちが未払い賃金の支払いを求めてNHKを提訴
2018年9月 大阪放送局の北大阪営業センターで個人情報を含む426人分の書類を紛失、1396人分の保管しておくべき書類を破棄 なんかもう
レースクイーンだのラウンドガールだのも
排除排除、ビキニ駄目ハイレグ駄目ヘソだすなとか言われるご時世だと言うのに
それでコレじゃ
やっぱりアニ豚の感性ってちょっとアレって思われるダケっすよ… >>1
🍀風呂上がり💚🖤さんのツイート:
"NHKでは「へそは隠してる」「乳袋を目立たないように修正してる」と自主規制してる・・・との事
【ニコ生視聴中】【第310回】東京都人権条例や北海道有害図書指定問題など行政と表現規制問題【前参議院議員山田太郎のさんちゃんねる】"
https://twitter.com/huroagari268/status/1047475252358307840
温泉半熟卵@カラマス10/8【マ21】さんのツイート:
"で、どうやら私が都議会方面にアンテナ指向してる間にキズナアイは修正されてしまったらしい?うーむまた黒星ひとつ…… "
https://twitter.com/UL14_MITINOKU/status/1047475811148750848
温泉半熟卵@カラマス10/8【マ21】さんのツイート: "確認しようにも修正前(?)の画像を現認できなかったので私わからん"
https://twitter.com/UL14_MITINOKU/status/1047476233158647809
さかもさんのツイート:
"あー……スマホ版HP・PC版HP・動画が入り混じってて何か混乱してきた。
整理するとこんな感じですかね?↓
スマホ版HP:へそ隠した疑惑(ただし比較が現状できない)
PC版HP:特に変わってない?
動画:炎上前から修正してた
https://twitter.com/nebusokuqchan/status/1047496817573675009
まるわかりノーベル賞2018|NHK NEWS WEB
http://www3.nhk.or.jp/news/special/nobelprize2018/index.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 太田啓子の苦情でNHKは規制強化してキズナアイの画像表示を変えた
つまり、NHKはニュースサイトにキズナアイをそのまま表示するのは駄目だと判断したという事。
実質、太田啓子らの勝利。
例えこれから表現規制反対とNHKに意見を送ってNHKが「再検討した結果表示を元に戻します」と言っても失地回復しただけ,
NHKが苦情の内容をいったん認めて表現規制を行ったたという事実は消えないし、ますます規制の圧力をかけるモチベーションが上がるだろう。
今回の件は、例えさして理の無い苦情という規制圧力で公共放送局に規制を飲ませる事ができるということ。 >>157
記事の中には何がどう炎上しているか一言も説明がない、
というか炎上と言う文字すら記事の中に無い。 >>177
え?マジで? と思って見に行ったけど変わって無くね? >太田啓子弁護士が、性的に強調された描写、女性の体をアイキャッチに使うことについて疑義を呈し、「NHKノーベル賞受賞サイトでこのイラストを使う感覚を疑う」とツイート
めんどくせえ・・orz 性的云々が問題ならK-poopも問題にしろよ
セクシーセクシーってあっちの方が酷い
なのに韓国が絡むと大絶賛 「考えただけで頭抱える」多くのVtuberが肌の露出が多い格好になっているのはリアルタイムレンダリングの都合上だったという話 - Togetter
https://togetter.com/li/1273437 性的搾取とほざくならジュニアアイドルのビデオに文句言え
相手選んでるのがバレバレなんだよ >>120
キズナアイの事については動画の12:30〜16:45辺り。
NHKの自主規制は13:45〜
・臍を隠す
・乳袋か胸が張っているのか分からないように画像を修正 少年誌の表紙が部数低迷の影響で過激になってるらしい
別に過激な性描写って売り上げが目的なだけで、
少子化とかそういう影響があってもどうでもいいんだわ
元から、自分勝手なだけだからな 任天堂だって集英社だって売り上げが大事なだけでガキがどうなろうと知ったこっちゃない
将来無職だろうが、低学歴だろうがどうでもいい。 そもそも「性」を悪しきものだと思う思想や風潮がナンセンス キズナアイが授業するって書いてあるから、キズナアイが解説するのかと思ったら、おっさんが解説して、
ただ相槌打つマスコット役か
その辺んもフェミさんはおもしくないだろうね こいつの理屈だと日本の理系女ってアニメキャラが女っぽいっていうだけで
理系学ぶ気なくしちまうんか、相当やわな神経してんだな、リケジョバカにしてんだろ
理系女だってこんなもん見ただけでやる気なくさねえよバーカ!って激怒するだろ 性的描写についてはキズナアイなんてまだまだ全然可愛いほうだろ
それよりなんでノーベル賞にキズナアイなのかが疑問 >>189
あまり早期にジンを飲まさないことは重要だけどな
相手にされない牡が待望し
相手にされない牝が排除する
基本はこんな感じかな? ゾーニングが必要な気がする
あまりに氾濫しているから
感覚麻痺しているのかな?
時代を引き戻すのは難しいし 適役かは微妙
フェミの主張もなんかなと
かといってもなあ まだやってんのか?
この話題いまだにやってるのここ位だろ
最初にTwitterでやってた連中はもうこの話題忘れてるぞw 言葉は発祥の地ではなく地方に残る
バイオリンの初期を形は南米に残り
いまでも使われたるとか
バカという言葉
ネト知識だw キズナアイを使うから視てもらえるかも知れん
時論公論みたいなのはゴールデンには視てもらえないだろ >>177
>今回の件は、例えさして理の無い苦情という規制圧力で公共放送局に規制を飲ませる事ができるということ。
ところがそうじゃないんだな。
北守
@hokusyu82
いつも言っているが、萌え絵でもなんでも使えばいいのだが、
一方で既にこういうガイドラインがあるので(各自治体にあってほぼ同じ)、公共でやる場合にはこういう点に気を付けてやるのは配慮じゃなくて義務だと思う。 pref.saitama.lg.jp/a0309/document…
9:02 - 2018年10月3日
北守
@hokusyu82
10月3日
返信先: @hokusyu82
これは公共の掲示物に関するガイドラインだが、この基準を今回のキズナアイに援用すると(3)(4)(5)に引っかかるだろう。
そして、これはキズナアイを使いながら十分修正することもできた点なので、作り手の怠慢。
北守
@hokusyu82
10月3日
返信先: @hokusyu82
たとえばのうりんポスターだって、男の子と女の子が楽しく農作業している絵は批判されるどころかむしろ好感をもたれていたわけで、
そういうので続ければよかったのだが、吉田さんの乳袋強調みたいな女性性的アイコンを出してしまったので叩かれた。
https://twitter.com/hokusyu82/status/1047517291368214528
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) これテレビ放送じゃなくて特設サイトなんだから嫌なら見るなで済む話
文句垂れてるフェミどもはラーメン屋にずかずか乗り込んでいってラーメンがいかに健康に悪いか力説するキチガイと同類 10年くらい前は、絵にエロさを感じて興奮してるオタクのお兄さんに、
おっさんおばさんが「落ち着け。ただの絵だぞ」と言うのがよくある光景だったのに。
今や、絵にエロさを感じて興奮してるおっさんおばさんに、
オタクのお兄さんが「落ち着け。ただの絵だぞ」と言う風景が観察されている。 フェミの発言の拡大解釈やフェミに対する主観をもとにしたイメージ先行の人格攻撃が横行してるのがなんとも
それってオタクバッシングでオタクが散々やられてきて苦痛を味わってきたことだよねなんで他人に同じことするかな
たとえ相手が誰であろうが反論だけしとけって
第三者から見たキズナアイ擁護のオタクやべーよ >>201
乳袋なんて猥褻物でもなんでもないんだが どこのイスラム原理主義だよ
ブルカでも被っとけばいいのか? >>201
(3)男女間が優劣・上下の関係になっていませんか?
男女間に主従・上下・優劣・強弱の関係があるかのような印象を与える表現をさけ、
女性と男性が対等な関係にある表現をするようにしましょう。
(4)性別によって役割をこていしていませんか?
男女をわかりやすく表現しようとするあまりに、
これまでの固定的な性別役割分担意識(例:男は仕事、女は家庭)にとらわれた表現をしないようにしましょう。
(5)女性を飾り物・性的対象として扱っていませんか?
伝えたい内容と関係がないのに女性を人目を引くために使用したり、女性の性的あるいは外見的な側面を強調して病原することは、
女性の尊厳を傷つけ、性を商品化することにつながります。
伝えたい内容にふさわしい表現をするようにしましょう。
男女共同参画の視点から考える表現ガイド - 埼玉県
http://www.pref.saitama.lg.jp/a0309/hyougenngaido.html
P4〜P12 考えてみようその表現〜6つのパターン〜(PDF:3,828KB)
https://www.pref.saitama.lg.jp/a0309/documents/p4-p12.pdf だから言ったでしょ
芸術は固定観念の順列にすぎないって。 >>209
これデタラメなんだよね
実際の放送では女の子が質問をしたり考えたりするシーンは普通にあるんだし
というか教師と生徒は別に上下関係なんてないし 半年くらい前に「キズナアイが後発のデザインと違うのは
胸の谷間も出さずパンチラの危険性もないことで
完全に娑婆での戦いを想定している」という言説を読んで
おおなるほどと思ったので、今の彼女に関する
やいのやいのを見るとこんなにおれと地球人の間で
意識の差があるとは思わなかった…みたいになる >>116
ハバーマスの「市民的公共性」はそのままでは現代にそぐわないし批判の多い取り扱い注意の概念だよというお話 - この夜が明けるまであと百万の祈り
http://tyoshiki.hatenadiary.com/entry/2018/10/05/082428 碧志摩メグの時はフェミに叩かれるのはまあ仕方ないと思ったが、
萌えキャラ撲滅まで際限ないとわかった以上、
徹底的にこいつらとは戦っていくしかない 戦うにしても訴えられたら問答無用でアウトみたいな戦い方はやめなよ
感情的に相手を罵っても後々自分たちの立場を悪くするだけだぞ 糞くだらない人間だ、太田啓子は。生きている価値ないわ。 NHKは教育とニュースだけでいい
NHKの受信料なんてほとんどが高額な人件費と外部委託費以外では、エンタメ全般に使われるから無駄の極み
この前はTBSと協業してたし、もう民法も同然だろ >>210
> だから言ったでしょ
>
>
>
> 芸術は固定観念の順列にすぎないって。
詳しく 下品なもんは不快だから駄目っとことでしょ
お前らだって、東京電力のCMでケツ強調したキャラが出てきたら嫌だろ
パッソだかなんだかパッチョだったかな >>1
文句つけてきた奴は不寛容で知識もロクにないのは明らかだが
だからといって基地外だの罵るのは辞めておけ
同意を得られる人や傍観者であった人まで敵に回す
ネトウヨの失敗をくりかえすな オリンピックの開会式でAKBが出てくるのと一緒だよ
裏でやってる分にはいいんだが、表に出てくんなってことだよ
最終的には投票でもしないとわからないけど この弁護士の論で言えば、白衣でも体型が良かったり美人はダメということだな。 >>222
批判している人たちの幾つかの誤解が指摘されいるけどな ミニスカートやホットパンツは女性解放の象徴だぜ。
なぜフェミが保守派の老人みたいなこと言ってるんだ?
キリスト教尼さんみたいな修道女服や、イスラムで厳しい
国のように肌を隠してベールの向こうに目だけ見えるのが理想なの? 公共の番組やCMにゲイが出てくるようなもんだよ
嫌だろ
同じだから 自分が嫌いなものに屁理屈つけて正義の名の下に叩いているだけ。
マスコミは相手するな、取り上げる価値は無いよ。 >>226
小学生がホットパンツ履いてんのは目のやり場に困るから不許可。 >>230
理由にならんよ。
自分が賛成できない意見や、不快と感じる表現も許容するのが「自由」の肝だ。
そもそも、不快だと言われて規制されるのも「不快」じゃないの?
他人の自由を規制すればいつか自分の自由も規制されるよ。
規制したければ中国のような自由のない独裁国家をお勧めする。 >>230
フランスのシャルリー・エブド襲撃事件から何も学んでないのか?
「私はシャルリ」運動とか知らないの? >>231
いやなるでしょ
騒音だってそうだし。
最終的にはだから投票でもして決めないとならないが
お前はなんでも我慢しろってのか? >>234
過激な風刺を載せる社だったが、怒った過激派に襲撃されて死傷者が出た。
表現の自由を脅かす事件に、フランスを中心に「私はシャブリ」と書いたTシャツ
を着てデモ行進など、事件に抗議する一大運動が起きた。
かつてシャブリの風刺ネタにされて不快に感じたり怒った人も運動に加わった事は重要。 日本のフェミって何十年遅れなんだ?
モーリー・ロバートソン氏が大学生だった30年以上前のアメリカ
でフェミ女性を抱いたら臑毛を剃ってなくて驚いたとか。
(化粧をしたり臑毛剃るのは男への媚びだからダメだったとか)
今のフェミは化粧もどんな服装も屁理屈つけずに楽しむんだよ。
ちょっと前の売春婦みたいなファッションがもてはやされる時代で、保守系や
老人は若い女性のファッションに「不快」を感じているだろうけれどね。
時代の変化と諦めたり、文句言ってもマスコミは取り上げない。
古いフェミが屁理屈で文句つけてマスコミも取り上げて女性のファッションを
規制するって、おかしな話だ。 一部のフェミは男女の違いそのものが許せないのだろう。
そのうち真の男女同権のためと言って、生理抑制剤の服用や
乳房切除を勧め出すのでは? >>229
俺は困らないなあ
近所の女子中学生が容姿抜群で
たまに太もも見られて眼福 >>238
ガン見するわけにもいくまい
眼福は同意だけどさ でも、ゲイ同士のキスシーンとかやられたら嫌だろ?
後、男のケツを強調されたりとか
同じだと思うがな >>26
視聴者には男性も女性もいるのに
男性主体の嗜好で作られたキャラが公共放送にいるからでしょ ぶっちゃけ、AKBがコンセンサスを得たことで、
何か良くなったことってあったんだろうか? >>243
秋元に有吉が脅されたんだよな
三次元には噛みつけないフェミ
アグネスと同じ >>1
それで、女性アナとかがインタビューしたら相槌以上のことができるわけ?
台本通り質問するだけじゃないの? >>242
人のやってる事に文句いわんで、自分が欲しいものを作ればいいじゃない。
その点ではBLやってる婦女子の方が1万倍好感が持てる。 少年ブレンダさんのツイート:
"「キズナアイ」に入ってみたよ。
もし、キズナアイが背後に演者がいるのではない、あるいはAIに自我が目覚めて、何か言い出したりたら、君たちはどうする?
攻殻機動隊のイノセンスみたいだね。本当の「女の子」として自律したら、彼女は何を言うかな。…"
https://twitter.com/hibari_to_sora/status/1048597394223333376
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>242
なぜ男女で分けて決めつけてるんだ?
男性でもあまり好みでない人もいるし、女性も好きだぜ、あのファッション。
極一部の歪んだ狂信的な似非フェミが発狂してるだけ。
普通の人は好きでない人もわざわざ文句言ったり、止めさせたりしようとはしない。自由だから。 マドンナの下着のような売春婦紛いのステージファッションも物議を醸したが、意外と女性からも支持されているんだよね。 キズナアイはだめだけど、ジャニーズならいいって話だろw
ババアw フェミババアはまず腋毛ボーボーになってからモノ申せよ >>242
キズナアイとかの類のキャラは女性からも好かれているよ。
(屁理屈捏ねて若い女性のファッションを制限するフェミおばさんの方が嫌われるのでは?) 別に女性好みの少女漫画から飛び出したような男性キャラがいても良いしな。 賛成できない意見や不快に感じる表現を許容することこそ、自由を守る肝だよ。
屁理屈捏ねて自由を制限するのが好みなら、中国共産党独裁政権下にでも行くんだね。 この弁護士的には
マツコ・デラックスならいいんだろw この教授は昔流行った肩パット入りのスーツを今も着て、文字通り肩肘張っていそう。
まあ、服装は自由だが。
あらゆるファッションを主体的に楽しむ現代の若い女性からは笑われていそう。 ああ、少女マンガの非現実的な体型、性格の男性キャラで女に甘いなら許すってことか? イラストやキャラがどうとかいうのは気にならないが
「キズナアイ」という同調圧力半端ない名前が気持ち悪い この女弁護士は、たとえば林真理子がジャージ着てノーメーク、アクセサリー無しで出てきて理路整然と解説したら拍手喝采するのだろう。 リアルの魅力的な女性にケチつけられないのでボイン海女ちゃんやキズナアイちゃんを貶めようと必死なのです
視界に入るのが許せないのです
まぁ2次元は男が描いても女が描いても人間の理想だからな
自分が理想から遠く離れてる現実を突きつけられる
女は嫉妬の塊なので仕方ないのです まあ、実際、理系女子、まして宇宙工学なんて女子は少なく解説聞いてうなづくしかない。
学問や進路は自由だから女性を無理矢理に理系に増やしたり宇宙工学を無理強いするわけにもいかないし。 女性は医者になっても皮膚科や眼科ばかり希望して病院の医師不足の原因の一端となるなら、入学段階で制限するのも仕方ない。
若い女性医師の自覚を促し、大変な診療科にも男性と同じように希望したり進路調整や僻地医療赴任への
説得に応じたりと、医師の社会的使命を理解する実績を待つしかない。 >>1の駄文を書いた千田有紀、フルボッコにされて逆ギレwww
フェミへの攻撃を女性に対する攻撃とすり替えるあたり、どう見てもゴリゴリのフェミじゃねえか
「自分もオタク要素強い人間だと思ってきたけど」とか中立装っても全くの無駄
死ね、クソフェミ 女性作家の女性向けエロなら過激でもだんまり
源氏物語以来の伝統、男が描いたら不倫肯定、一夫多妻の男女差別 >chitaponta (千田有紀)
>2018/10/6 11:26:42
>キズナアイの件、オタクを憎んでるんだろう、嫌いなんだろうって意見がたくさん来ましたが、私を誰だと思ってるのか。
私を誰だと思ってるのかwww
何様のつもりだ腐れフェミキチが 千田有紀さんのツイート:
"キズナアイの件、オタクを憎んでるんだろう、嫌いなんだろうって意見がたくさん来ましたが、私を誰だと思ってるのか。知名度のなさに、また悲しみを覚えました…!
あとアイコンは、漫画家のカラスヤサトシさんとの共著の表紙なので、disるのやめてください。失礼なので。"
https://twitter.com/chitaponta/status/1048399119058841600
千田有紀さんのツイート:
"ちな、私を誰だと思ってるんだろうのあとに「立派なオタクだっつーの」以外の解答を用意した人は、単位あげられません。"
https://twitter.com/chitaponta/status/1048425019053723649
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 原始的な性分化の時代を見てるようだ、そんなの哺乳類以前のはるか昔だが
ある個体は抱卵機能を捨ててエサ採りに特化、旧タイプのうち抱卵特化グループとの分業ペアで繁栄する
「そんなのずるい」「本来は私たちが正統派」と単為生殖生活の旧タイプが嫉妬、しかし進化にはルールなし、合理的で生産的なものが繁栄する 要はBBAが本能的に「自分よりもかわいいWRYYYYY!」ってキャラに嫉妬発狂してそれらしい理由つけて排除したがってるだけだろ。 尻乳太ももの出しまくりで 性の記号満載じゃん
体の線を出さない和服着とけば問題にならなかっただろ この理屈でいうと、いわゆる美人女性アナウンサーとかが説明するのもだめそうだなw こういう話でいつも思うんだけど
基本的に男は、デブやブスや婆には性的興奮が出来ない、ってもう人体の仕組み上仕方のない事なんだけど、
それがどうしても許せないんだって言ってるように見えるんだよなあ
違うんだろうか? 分かりやすい記号を使わなきゃ、誰も分かってくれないんだよ。
分かりやすくする努力をしているか? 「日本では近年、小保方晴子氏の「捏造」が発覚してから・・・」
ネトサポちゃん、まだネチっこく捏造呼ばわりしてるよ (笑) >>241
差別だね
不快に感じたらダメってのは通用しないんだよ
不快に感じない表現なんてこの世に存在しないんだから
いらすとやだって嫌いな人はいるんだし >>265
それ、取ってつけたような言い訳の気がするんだよな
本音は女なんか信用できないんじゃないの
でも、そう言えないからそう言ってるだけの気がするわ
>>284
まぁ、主観だしなぁ
どうしてもってんなら決を採るしかないな >>285
ネット上で抗議するのではなく訴訟や裁判やろうとしないってのはフェミの言ってることに正当性がない
感情論だってフェミ側が認めてる証拠なんだよね 私以外の女がチヤホヤされるのが我慢できないって事ですね
まして妄想で作られた女に負けるとか許しがたいっていうのが本音 ふくろまんさんのツイート:
"太田啓子以外にキズナアイを名誉毀損・誹謗中傷した著名人リスト
・弁護士 三浦義隆(千葉県弁護士会)
・社会学者 千田有紀(武蔵大学 社会学部教授)
・法哲学者 吉良貴之(宇都宮共和大学 専任講師)
・アイヌ・先住民研究者 丹菊逸治(北大 アイヌ・先住民研究センター)
・新聞記者 佐藤圭(東京新聞記者)"
https://twitter.com/bukuroman38107/status/1048558871831175169
"表現規制に肯定的なオタクリスト
・黒木初
・神條遼
・コロ吉
・イナモトリュウシ
・廃墟/怖音
・後藤和智"
https://twitter.com/bukuroman38107/status/1048568553895428096
"三浦義隆氏は、彼の主観から見たキズナアイは性的に強調されている(俺はそうは思わないけど)が、それは悪いことではなく、「エロくて何が悪い」と主張する方が効果的なんじゃね?という意見で、
単純に誹謗中傷したとは言えないので一応訂正。
ただし、彼が規制派に与する可能性は十分にあると思います。"
https://twitter.com/bukuroman38107/status/1048761328163119106
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 🦄😈👾ADNE✝☂💜さんのツイート:
"ここで反フェミのひとがまとめてくれたフェミニストがどれだけ企業相手にがんばったかのリストをご覧ください… "
https://pbs.twimg.com/media/DoOXqtvUwAAVMfb.jpg
https://twitter.com/Sadndeath/status/1045846303438065664
"女性がターゲットなのに広告で女性を脅しにかかる企業が前例を学ばずポンポンでてきてるね
人のふり見て我がふり直せって教わらなかった?"
https://twitter.com/Sadndeath/status/1045847059427778560
"このまとめを作った人は、こんなくだらないことをフェミはつついている、と言いたかったんでしょうが、私には自分達を陥れて利益を得ようとする企業に立ち向かっているようにしか見えません。
私はこれを「実績」を見て、声を上げれば変えられるんだと確信したよ
反フェミくんありがとう"
https://twitter.com/Sadndeath/status/1045850102353424388
弁護士 太田啓子さんのツイート:
"声をあげることには意味がある… "
https://twitter.com/katepanda2/status/1048847945695518720
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) キモオタがNHKの肩持つとは珍しい。ネット受信料徴収しやすくなるな。 >>289
脅しにかかるとか陥れるとか何被害妄想こじらせてんだこいつ
マジ統合失調症じゃねえの? プリキュアでもちょっとヘソ出すと噛み付くポリコレババアがいるんだよなあ
今期もいろいろ言われてた 今年のプリキュアは内容がダメすぎるうえ性的なデザインなのでさすがに擁護できないな https://togetter.com/li/1246781
お茶の水女子大がLGBTの入学受け入れを発表した時の
フェミどものLGBTに対する罵詈雑言の数々
胸糞悪くなるクズどもだわこいつら
差別差別と喚く奴が差別主義者、の典型 >>295
こいつらは共倒れするのが一番だな
リアルで殺り合ってほしいわw 韓国ノーベル賞もおもしろい指摘がある
こういうことにつけこむ金儲けするの多い気がする。 フェミも宝の山なんだろうな
弁護士、教授などチシキジンたち この手のイラストが日常生活に入ってほしくない俺は三つ巴で殺しあってほしい
特番なら特色出すために多少奇抜なことするわけで
話題性があったという点ではむしろ成功してる
これを継続プログラムでやるなら問題は出る
フェミ以前に基本的にオタク向けのVtuber美少女キャラは
基本的にシコらせ要素の塊だからな テレビの視聴者ターゲットだから別にいいだろ
今時テレビ見てるやつってみんなバカじゃん >>297
保育士や助産師にまつわる騒動を見ればヨロシ。 キズナアイ批判派はお上と政治家に陳情するなど活動的であるのに対し、
オタク、キズナアイ擁護派はネットで威張ること以外の行動がないので脅威と迫力がない
そのため、女性の腕っぷしだけでもオタクなどをあの世送りにすることができる
オタクなどみたいな負け豚は毎日負けるし、負けるが負けという諺が当てはまる >>306
余計な事は何もするなつってんだよ。その点ではネオリベラリズム。 >>306
フェミどもは長い事そううそぶいてるが、一向にあの世送りにできないなw
それどころか山手線をはじめ都内各線に萌え絵ラッピング電車が走り、秋葉どころか
今までオサレ系の聖地だった表参道や六本木にも萌え絵ポスターが溢れる始末
どう見てもおまえらの負けじゃねえかwww
結局、資本主義社会じゃ金出す奴が正義なんだよ
フェミの言うこと聞いたって1円の金にもならないってバレちまったからな どう理屈をこねくり回そうと、結局ブサイクの僻み根性にすぎないんだよ
モテるためにどんな努力してるのかはガン無視で
あの女がモテるのは色目使ってるからだってね
そりゃ、いつまでたってもフェミにとって理想の時代なんて来るわけないわ 社会学者、査読論文出してなくても教授になれるし、招待論文(依頼論文のこと?)があれば査読論文無しでも良いらしい問題 - Togetter
https://togetter.com/li/1274544 【音声配信】「キズナアイ」がジェンダー・ギャップとセクシャル・アイコンをめぐる議論のプラットフォームに〜荻上チキがコメント▼2018年10月4日(木)放送分(TBSラジオ「荻上チキ・Session-22」)
https://www.tbsradio.jp/299921 >>1
Kizuna AI@Ver.2.0さんのツイート:
"性別は自分でもよくわかりません!😂😂… "
https://twitter.com/aichan_nel/status/905094102705831936
Kizuna AI@Ver.2.0さんのツイート:
"違うのー! プログラム的に性別未設定なのーー!😂😂😂😂😂😂… "
https://twitter.com/aichan_nel/status/933218104267509760
Kizuna AI@Ver.2.0さんのツイート:
"そもそも性別があやふやなので・・・😂😂😂… "
https://twitter.com/aichan_nel/status/944608425090023424
-----------------
ファンのtweet
Kizuna AI@Ver.2.0さんのツイート:
"私は性別がないんです!...AIだから(苦笑)… "
https://twitter.com/_aichan_nel/status/977475626411220992
Kizuna AI@Ver.2.0さんのツイート:
"ええ〜私性別ないですから! だからこれが胸なんて固定概念は...捨ててください!( -`ω-)✧ #peing #質問箱 https://t.co/mTM68SWnml… "
https://twitter.com/_aichan_nel/status/977482216694415360 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1 >>2 >>3
スティーブ・ジョブズ - Wikipedia
1972年の春、高校も卒業というとき、
ジョブスはLSD(強烈な幻覚剤、麻薬、違法薬物)を試し、
素晴らしい体験であると感じた。
2003年、膵臓癌と診断されたが、西洋的な医術を頑なに拒否し絶対菜食、ハリ治療、ハーブ療法、光療法
などを用いて完治を図ろうとしていた。9か月後の検査で癌が大きくなっていることがわかり(この判断を後に相当後悔した)、
ついに観念して摘出手術を受け療養後復帰した。
2011年、膵臓腫瘍の転移による呼吸停止により自宅で死去した。
最期の言葉は"Oh,wow"だったという。
msn
「優遇税制違反」でAmazonに3億ドルの追徴課税——EU
EUはマクドナルドにも同様の法人税回避に関する調査を行っているほか、
アイルランド政府にはAppleから145億ドルの追徴課税回収を命じている。
日本経済新聞
アマゾンに330億円追徴、ルクセンブルクに指示、税優遇「違法」、欧州委
アマゾン側は徹底抗戦する構えだ。
EU域内では、頭文字から「GAFA」と呼ばれる米グーグル、アップル、米フェイスブック、アマゾンなどデジタル巨大企業による市場寡占への懸念が深まっている。
欧州委には、税逃れがGAFAによる市場の席巻を許し、欧州産業の競争力を損ねているとの危機感も漂う。
米では「米企業狙い撃ちだ」との不満がくすぶる。
【企業】トランプ氏、「アマゾンは税金を払っていない!」 名指しで批判ツイート
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1522346779/
トランプ 「Amazonは税金も払わず 郵政公社を下請けのように使っている、ふざけんな!」
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1522713339/
スマホってほんとうにいる? スマホ不要論まとめ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1458177212/
https://ff5ch.syoboi.jp/?q=%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%9B%E3%80%80%E4%B8%8D%E8%A6%81
有賀さつきさん 52歳で急死 がんと闘った(癌)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1517866951/
小林麻央 乳がん 検索
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E5%B0%8F%E6%9E%97%E9%BA%BB%E5%A4%AE%E3%80%80%E4%B9%B3%E3%81%8C%E3%82%93 >>295
これは有名な話だよね。
体は男でも精神が女だと、じゃあトイレなども共有するのかと反対したんだよね。 当然トイレもお風呂も一緒やろ
心は女の子だから下着も見せ合う
しかしゲイとかレズて異性でも普通に興奮して子作りできるんだよね体は正直だから しじみってオムコシなの?
オレは別にオムコシ嫌いじゃないけど
スレ立てが他のやつ遅すぎるんだよね >>320
過去に心は女で体は男の人が普通に子供を作ったて話は聞いた
つまり矢張り体の性別に左右されてんのよ 嫁になかなか欲情できなくても体調よければなんとかフィニッシュできるみたいな感じかな 論点がよくわからん。
「バカな女に聞き役をさせるな(バカのふりをさせるな)」
「エロい服でNHKに出るな」
「萌え絵がキモい」
どれよ。 >>324
本音は三番目で、それを説得力があるように見せるための一番、二番だと思う >>277
これでしょう
リアルでは女は美を競っている
諦めている女がフェミの名の下に
鬱憤発散 キズナアイにもVtuberにもほぼほぼ関心はないんだけど
若手声優のほぼ唯一のモブ以外の仕事奪おうとしてフォローもねえってのはある意味すげえなと >>325
説得力があるって思ってるのはバカフェミだけで
端から見たらクレーマーが頓珍漢な的外れな難癖付けてるだけだけどね 登録者世界一のyoutuber、Pewdiepieがキズナアイを取り上げた動画
8:00〜
https://youtu.be/2FpBYaQV8sQ 二次元美少女(3Dも含む)て男の理想の塊だから女から見て不快なのは理解出来る
女は嫉妬の塊だから美少女設定だったら石ころにも嫉妬する 自分もBBA媚コンテンツなんて興味ないし金の無駄だと思ってるからお互い様ではあるな
受信量なんてぼんやりした名目で一括で金とるからおかしなことになるんだよ
Netflixみたいに見た番組に対して金が落ちる仕組みにしないと迷走が止まらない 男が一方的に女(というか少女)の性を搾取してるという論
これがだんだん成り立たなくなっていくと俺は思ってる
性的な存在として男も商品化される世界になっていくんだよ
今のドラマ、アニメ、アイドル、ゲーム、ネット見たらいい
オンナの性的欲望満足させるコンテンツ花盛りですよ
今後はもしろ男のほうが商品化された男性の性を「見たくない」という
そういう事例が増えていくはず キズナアイは社会の大多数の倫理規範に反するからNHKに出さない方がいいという考え方 - Togetter
https://togetter.com/li/1275323 女性専用化社会 負の性欲
http://senyousociety.blog79.fc2.com/blog-entry-62.html
腐女子の心理学:兵頭新児の女災対策的随想:兵頭新児の女災対策的随想(兵頭新児) - ニコニコチャンネル:社会・言論
http://ch.nicovideo.jp/hyodoshinji/blomaga/ar1320121 「母性本能をくすぐられる」って、10歳以上の男に向かって言ったらそれは性欲だよ。 >>341
池内先生は頭が良すぎて平易な言葉を使えないようだけど、要するに「サブカルはメインカルチャーの縄張りに出てくるな」ってことよね。でもvtuberも少しすれば金の匂いにつられた電通がごり押ししてNHKに出まくると思うよ。AKBみたいに。 ノーブラ批判を浴びたエマ・ワトソン「フェミニズムの本質は自由と解放」
https://www.huffingtonpost.jp/2017/03/06/emma-watson_n_15180454.html
自称フェミニストなのに、服装や髪型について宗教保守的で統制主義的な人が
エマにまとわりついて気の毒ですね。
イスラム原理主義者推奨のブルカを着れとでも言うのでしょうかね?
この皮膚の露出に対する徹底的な憎悪(それが女性自らの意志でも)をする派閥が
フェミニストのなかで大きな勢力となっているのは、
ココ・シャネル登場以降の、女性の服装解放運動の流れを全否定する動きです。 >>344
キズナアイ自体が既に「(広義の)電通案件」ではある
そこでわかった風な顔して終わる人もちらほら 登録者世界一のyoutuber、Pewdiepieがキズナアイのお礼の手紙についてコメントしてる
コラボのことも
日本語字幕版
https://youtu.be/9-NijEwNYnA >>346
ブスの僻みがフェミの衣を
というのが蔓延っているのかな? このキャラクターに品がないのは間違いないな
あまりうまくないし
もうちょっとましなキャラ造形はできないのか 双葉型のリボンが残っていれば服や髪型を変えてもキズナアイと認識できるという意味では優れたキャラクターデザインだと思う。 >>352
お前が何の見識もない人間ていうのは分かった
ちゃんと小学校行けよ >>341
社会の大多数()
何の根拠もなく多数派面するのはノイジーマイノリティーの常套手段だな 森次慶子のすべらない話
数日前から「キズナアイの絵は卑猥!」と独りでに騒ぎ出す
↓
プチ炎上してテンションMAX、自意識過剰に拍車がかかる
↓
キズナアイ公式が「画伯」「天才」といったワードを使用した事で自分が煽られたと勘違い、被害妄想で喚き散らす
↓
キズナアイのツイートは以前より決まっていた設定でただの自意識過剰勘違い野郎だと判明する
↓
盛大に赤っ恥を晒し「キズナアイの運営は私への配慮が足りない!」と意味不明な八つ当たりを開始←イマココ 「学者じゃないから間違っていると考えている人は頭が悪い」 NHKノーベル賞解説キズナアイ起用騒動で過去の西村博之煽り発言に再注目!? | ガジェット通信 GetNews
https://getnews.jp/archives/2085923 Moritsugu Keiko 森次慶子さんのツイート:
"キズナアイの騒動、気持ち悪すぎるな。
「女は無知で常に男から何かを教えてもらう立場」という、そろそろ本気で無理のあるジェンダーロールを、
現実の女ではなくバーチャルなキャラクターに押し付けはじめた感じ。男達はどうしてそこまで傷ついてしまったんだろうな。笑"
https://twitter.com/W_Fei_hung/status/1047943319911690241
MizuhoHさんのツイート:
"原田さん、こうしたアイコンとして女性性が利用されることに、私達は非常にうんざりしているんです。
エロかどうかはとにかく置きましょう。キズナアイは社会のジェンダロールが不公平であり、
それがキャラに表象されたに「過ぎない」。だからこそ、もうたくさんなんです。そして、やめていただきたい。… "
https://twitter.com/_keroko/status/1047844523064184833
丹菊逸治さんのツイート:
"キズナアイの件は人工知能学会の件と同じだな。
目を引いたために、他の多くのキャラと同じく抱え込んだままの問題点について、当然のようにフェミニズム観点からの批判を受けることになった。
「脛に傷持つ」表象は目立っちゃだめなんだよ。"
https://twitter.com/itangiku/status/1047686748883439616
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 雨宮ミヅキさんのツイート:
"「今は教科書も萌え絵使うんだから、NHKや都道府県のラノベやVTuberの起用に怒るなんて古い」という意見を目にしてしまって、子どもの本の作り手として悲しくなっている。
私たちが苦労して作る挿し絵と、炎上するイラストたちが同じだと思われてるのか。そんな世界で子供は生きるのか、と……。"
https://twitter.com/6rain410/status/1048207493808017408
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>360
>私たちが苦労して作る挿し絵と、炎上するイラストたちが同じだと思われてるのか。
何その偏見丸出しの上から目線
絵描きが絵描きを差別するってどんだけ思い上がってんだよ フェミニズムって要するに男性差別のことだろ?話を聞く必要なし。むしろヘイトスピーチとして規制対象にすべき。 >>360
クラシック厨や純文学厨と同じ手合いだな
自分たちは高尚と思い込んで他を見下す鼻持ちならないクズ 自称天才画家の森次慶子さん、キズナアイが絵を描いて天才画伯と自称したら自分の事だと反応し始める。→東大の先生、池内恵先生も森次氏に賛同 - Togetter
https://togetter.com/li/1275985 アイとフェミニストは共存できるか:兵頭新児の女災対策的随想:兵頭新児の女災対策的随想(兵頭新児) - ニコニコチャンネル:社会・言論
http://ch.nicovideo.jp/hyodoshinji/blomaga/ar1683606 >>363
才能ある、歴史的評価が定まった作品と
それを享受する人は違うけどな
勘違いしない限り、楽しむことは構わない ファウストは若い時は挫折したが
今は面白いんだよなあ
音楽もクラシックは楽しめるようになった
ネットでクラオタたちに八代亜紀も美空ひばりもいんだよなあとレスしたらバカにされたがw マタイ受難曲聴いてたらばあちゃんが良いねえと聞き入っていた
音楽会行ったら聴衆の一部の会話がスノッブの典型で苦笑したが、それとは別に傑作を楽しまない手はない気がする 個人としては楽しめるか楽しめないかだけかな
それも社会との関係もあるが、どこかで線引きしないとなあ
その廃止で社会が混乱したら本末転倒
禁酒法は典型だし、エロもゾーニング等対象勧めしかない ワトソンの反駁はフェミの本末転倒を指摘して眼から鱗
なかなかの知性だな >>373
なんだろう、怖くなった
撤退するしかないな、相手は、いや、なんでもない・・・ >>373
前後の事情がよく分からないのだが、「天才画伯」という単語は自分のものだということ?
そんなことを言い出した切っ掛けはなんだろう。 >>375
勝手に自分で天才画伯名乗って勝手に被害妄想で暴れてる Masahiro Ono 小野 昌弘さんのツイート:
"例の免疫学解説のはずだったNHK番組は残念だったとしか言いようがない。
せっかく免疫学の話題を公共放送で広める機会だったのにキャラクターの選択と使い方の誤りで台無しにしたわけで。
老若男女全てが楽しめる番組を作る役割があるし、科学の知識を広げるための番組は特にそうあるべきでしょう"
https://twitter.com/masahirono/status/1050732414190985217
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>377
こいつ特設サイトをテレビ放送だと勘違いしてやがるな
批判したけりゃそのくらい確認しとけよ
学者って利口気取りのバカばっかwww >>360
私たちが苦労して作る ⇔ 炎上するイラスト
対比させる以上は前者のほうが正当で価値があるという論なんだろうけど
根拠がなにもないのが悲しい
苦労してなんて言ったらイラストレータはみな苦労してるだろうに
炎上に関しては自分らが燃やしてるだけだし
こういう頭の悪いことを言う人が一人でもいるとコミュニティ自体が馬鹿にされるわな ななし 2018年10月12日 at 6:07 PM
この件で最悪なムーヴ決めたの太田啓子弁護士じゃないかね。
なんで後半存在感消えてんのアイツ。火つけたのアンタだろ。
途中から千田せんせーがしゃしゃり出て次々に反感買う発言決めたせいでな
んかタゲ集中スキル使ったみたいな被弾してたけど、
初めに「○的だ。NHKにクレームを」とかやったの太田啓子弁護士で、
それに乗っかったの佐藤圭記者だったよね? アイドル的な服装なんだろうから性的な表現ではあるだろう。
でもんなこといったら何でも性的な表現になる。
そもそもアニメキャラ何て大抵性的な表現を誇張して表現してるんだから解れよと思うわ でもお前ら、東京五輪の開会式に初音ミクを起用するのは「恥晒しだから止めろ」とか言うんだろ これで性的云々言うならNHKに出てる女性アイドル全部に文句言えよw >>382
佐藤圭はツイッターのアイコンイラストが嫌いだw >>384
AKB系やジャニーズ使われるより100万倍マシ
積極的に押しはしないが 太田啓子弁護士(@katepanda2)がキズナアイを炎上させた後トンズラしたけど
今度のターゲットはドラマのハラスメントゲームかもね
これも炎上の後トンズラ ひょんなことから、常岡浩介という男の裏話を聞いたのでアゲておく
一般人のプライバシーに関わるヘビーな話なので大雑把な話になるが
全て事実であることは間違いない
この男は数年前、ある既婚女性に手を出した
もちろん相手が人妻と承知の上でだ(この男はイスラム教信者だが当然不倫は御法度)
そのまま二人の関係は続き、一年経たずして女性の家庭は破綻、そして離婚
その後も二人は付き合いを継続し、長い時間が経った
しかし去年、この男は例の北大生事件で家宅捜索を受ける
それと同時に女性の妊娠が発覚
厳しい状況に女性はシングルで生む事を決断
その途端、この男の態度が豹変した
「結婚しないなら、詐欺罪で刑事告訴する」と女性を脅迫
女性は話し合いを求めたが「何も話す事はない、会うのは法廷で」と言い放ち
そして「子供は自分の物だから、出産後は自分が奪う、正当な権利だ」と再び脅迫
あまりにもメチャクチャな話に、女性は心身共に疲労困憊してしまう
そして、数ヶ月後、流産してしまったのだ
にもかかわず、この男はその後、何事もなかったように女性との関係継続を望み
さらに再び女性に子供を生ませようと迫った
女性がまだ流産による心と体の痛手から立ち直っていないことを意にも介さずに
それ以来、女性はこの男の人格と将来に疑問を持つようになり、深く悩み続けた
そんな矢先、突然この男から「もう会いたくない、どうでもよくなった」と一方的な
メッセージが舞い込んできた
女性は訳が分からず事情を説明して欲しいと何度も説明を求めたが、音信不通のまま
結局、そのまま泣き寝入りするしか無かった
その後、様々な情報が入るうちに、真相はすぐに判明する
どうやらこの男、前々から他の女性にも色々とちょっかいを出しており
その一人と上手くいったため、流産した女性の事が邪魔になったらしい
そして責任を負わずに逃げるため音信不通のまま女性を捨てたというわけだ
これがこの男の本性だ
イスラム教徒が不倫の上、人の家庭を破綻させ、警察の厄介になり、妊娠した女性を脅
迫し
流産に追い込んだ挙句、水子供養もせぬまま別の女に乗り換える
こんな奴が、真実の追求、正義の味方ともてはやされるのは
どう考えてもおかしい
都合の悪い真実を隠蔽する奴が、エラそうに世間に講釈たれて
ジャーナリストともてはやされるのは間違ってるんじゃないのか?
それぞれ意見は有ると思う
あとはお前らで自由に語ってくれ キズナアイは敵役なのか、に見えた
ビビったわ… 宇野ゆうかさんのツイート:
"公共性の高い場でエロ方面で指摘が来た時に、「表現の自由」と言って擁護したがるのと、差別発言を「言論の自由」と言って擁護したがるのとは、同じなんだと思う。
両方とも、無知を武器にして、ひたすら理解しない努力をする。"
https://twitter.com/YuhkaUno/status/1051094348543086592
"彼らが「フェミニストに批判され続けるくらいなら、公権力に規制されたほうがマシ」って言うのも、そういうことだと思う。
彼らが守りたいのは、人権的な意味での表現の自由じゃないから。自分の好き勝手できる自由。"
https://twitter.com/YuhkaUno/status/1051096418507575297
"彼らはよく「フェミニストの『お気持ち』で決められてしまう」「あれをエロいと思うのは個人の主観だ」と言うけれど、
それはそのまま、彼らのことなんだと思う。
彼らには「公」の感覚がない。自分の好き勝手できる自由を「表現の自由」と言ってるだけなんだから。"
https://twitter.com/YuhkaUno/status/1051098063857565697
"「公」の感覚がある人なら、自分がその絵を好きか嫌いかに関わらず、判断できるけど、
「公」の感覚がない人にとっては、批判が来たら全部「それは相手個人の『お気持ち』だ」ってなるでしょうね。
で「批判するのはこの絵が嫌いだからだろう!」って思うんでしょうね。"
https://twitter.com/YuhkaUno/status/1051100080499961856
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 宇野ゆうかさんのツイート:
"ジェンダーの話となると、本当にこういうことがわからなくなる人が多いよね。
これがアルハラの話なら、「(本人の自由意思で)酒を飲むこと」ではなく「酒を強要すること」が批判されているのだと、多くの人は理解してるけど、
セクハラとかジェンダーの問題となると、→
https://twitter.com/YuhkaUno/status/1049095983575924737
"→「セクハラやめてください」と言うと、「じゃあ性欲なくせっていうのか!」「セクシーな格好をしたい女性もいるんですよ!」って反応をする人が、あまりにも多すぎる。"
https://twitter.com/YuhkaUno/status/1049096522711756800
"今回のキズナアイにしろ碧志摩メグにしろ、
現実にはありえない、胸にぴったりと張り付いた服の描き方(いわゆる「乳袋」)が批判されるのは、
使われたところが公的要素が強い場だったからですよ。
コミケやアニメイトであの絵のポスターが大きく貼ってあっても、別に批判はされないと思う。
https://twitter.com/YuhkaUno/status/1049111736077320194
"公共っていうのは、様々な年齢、性別、ジェンダー、セクシャリティ、人種、民族・病気・障害の人が利用する場なので、
そこで「ヘテロセクシャルの男性の趣味を優先した振る舞い・表現」をしてしまえば、実写イラスト問わず、批判されるでしょう
https://twitter.com/YuhkaUno/status/1049113232940527616
"私、格ゲーが好きで、けっこう露出度の高い女性キャラも好きなんだけど、
そういうキャラが好きな一方で、「ゲームの女性キャラは、男性キャラと比べて、偏った表現がされている」という声には頷けるし、
『のうりん』ポスターの件みたいなことになったら「それはあかんやろ」って思うわ。
https://twitter.com/YuhkaUno/status/1047876805900697600
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 政府の訪日促進大使に選ばれてる時点で国から「海外にも見せられるキャラ」のお墨付きを貰ってるのと同じだと思うが Come to Japan | with Kizuna AI
https://us.jnto.go.jp/cometojapan/
Come to Japan with Kizuna AI: Japanese Culinary Culture - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=Kh3onXAPvco バーチャルYouTuberキズナアイ、訪日促進大使に就任 日本文化を世界に紹介 | Mogura VR - 国内外のVR/AR/MR最新情報
https://www.moguravr.com/kizuna-ai-9/ >>1
アヒル王子@非公認一般人【リハビリ中】さんのツイート:
"少なくとも、「私を誰だと思っているのか」っていうのは、「こっちも、オタクだよ」って意味だってことは「後出し」ではないと思うよ。
【炎上】社会学者の千田有紀、ノーベル賞を解説するキズナアイが女性差別だとケチをつける | "netgeek
https://twitter.com/ahiruouji/status/1051653452198174720
千田有紀さんのツイート:
"このnetgeekの記事が(故意に)多くの事実関係の嘘と誹謗中傷を含んでいるので、名誉毀損にあたると弁護士が判断しているので、提訴先を知りたい。
責任の所在を明らかにせず、無責任なアクセス稼ぎのデマ記事を量産しているメディアなのですね。ご存知の方、教えてください。DMででも。"
https://twitter.com/chitaponta/status/1051796130390929409
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 【炎上】社会学者の千田有紀、ノーベル賞を解説するキズナアイが女性差別だとケチをつける | netgeek
http://netgeek.biz/archives/128853
netgeekさんのツイート:
"【炎上】社会学者の千田有紀、ノーベル賞を解説するキズナアイが女性差別だとケチをつける | netgeek "
https://twitter.com/netgeek_0915/status/1050579703512231937 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) フェミ思想が発達してる欧米でも女性が書く絵画や撮る写真や
女性同士のサロンで着る服でも女性のバストは強調されてるんだが?
女性のバストが強調されるのって赤ちゃんに授乳するという
生物学的特徴を強調するゆえで、男が関係ない領域じゃないのか? フェミニズムとは男性差別であり話を聞く必要なし。むしろヘイトスピーチとして規制すべき。 フェミってでもリアルでは会ったこと無い
てか、ネットで騒がれてるようなネトウヨとかパヨクとかフェミとか実際には会ったことねえわ
ほんとにいるの? >>1
社会学者千田有紀先生、キズナアイの記事について印象操作を指摘されるも反論としてキズナアイの相槌を数え始める→そもそも相槌「しか」打たないって話だったのでは - Togetter
https://togetter.com/li/1277697 >>403
言いたいことは分かるけどこの人も決め付けが過ぎるわ
>この社会や自分たちが「若い女性を性的対象として昔から消費してきただけでなく、この先も利用したい」という現実と本音を認めたくないからです。 >>308
フェミってどんどんクレーマーみたいになってるよな
俺が初めてフェミと遭遇したのがブログ全盛の2004年ぐらいだったかな
当時は萌えなんて世間には受け入れられないんだから
いくらでも規制すべきとか主張してたフェミが沢山いたけど
今や萌え絵とのコラボばっかだもんな
いま身近に貼られてる萌え絵のポスターは
フェミがクレーマーみたいな難癖を付けて一蹴されて貼られてるって思うと
フェミの悔しさで歯軋りする顔が浮かんで最高に気分がいいw でも、ドルヲタ向けって感じで見る人によっては気持ち悪いだろうな 須藤玲司さんのツイート:
"もう皆さんあまり興味なくなってると思いますが、キズナアイ騒動に関する千田有紀教授の批判に対して、なるべく簡潔に反論します。
リプライで返そうと思っていたのですが、千田教授は私を批判してそのまま一方的にブロックしたので、リプライはできません。"
https://twitter.com/LazyWorkz/status/1052590115690766336
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) こういうのはホモだのババアだのと言った圧力団体は四方八方に噛みつきまくって
折れたところに集中的に群がってなお噛み付くというパターンだから
相手にしないのが正解
古くは黒人差別をなくす会なんてのもあったしな >>404
それフェミキチの常套句だ
いい加減耳タコ
馬鹿の一つ覚えみたいにそれ言えば何でも論破できると思い込んでるウスラバカども惨め過ぎw 絵を性的対象として利用してるんだから何も実害なくないか キズナアイの格好が女性蔑視だのわけ分かんねえこと言ってるけど
アイドルやらモデルとかなんてもっと露出してるよね
NHKはアイドルやモデルの映像を放送できなくなっちまうなw
格好がどうたらって何が何でもケチ付けてやろうって無理やり取って付けた感が丸出しだよね
バカフェミはクソブスだからアイドルもモデルも一生縁がないからって
逆恨みはみっともないよw そもそも露出の多い格好こそ、女性の解放でフェミニズムなんだけどな。
日本のフェミは
女は肌を露出するな、男を刺激する格好をするなって、
イスラム教徒みたいだ。
日本の歪曲された似非フェミニズムを海外のフェミが見たら
鼻で笑われるだろう。 今のフェミ連中は「権力を奪取し男に仕返しする」のが目的じゃないの
これからはいじめ差別も女流でやり返すのでより陰湿かつ醜くなるのでは >>419
そんな意識じゃ、フェミが権力の座に付けるのは未来永劫なさそうだね。
フェミは民意の支持を得るどころか、今やただのミサンドリーな差別主義者って認識されてるものな。
何より既得権益の男達は
自分の権力や既得権のテリトリーの範疇は、女にあてがう気はさらさらないしな >>419
ただの虚栄心。
ただの虚栄心を虚栄心と言われたくないがために「共産主義」と名前を付けて言い逃れしていたら、もっとひどい事になった。
だから、ただの虚栄心の方が100万倍マシ。 >>420
あいつら男は敵、男社会は敵、男社会で出世した女も敵、男社会に疑問を持たない女も敵
要するに自分たちに賛同するもの以外みんな敵認定だもの。
そうやって自分の気に食わんもんに手当たり次第に噛みつきまくった結果周り中敵だらけよ
アホの極みw KOMIYA Tomoneさんのツイート:
"バランスでいうなら過去100年以上の女性の周縁化の歴史と
現在でも科学分野で女性研究者が被る苦労とのあいだでバランスを取ることを考えた絵作りを目指すべき
とも言えるのでそんな単純な話ではないです。 “"
https://twitter.com/frroots/status/1053548867654901765
"女性表象が問題にされたのですから全員男性だったなら少なくとも同じ形では問題になっていないのは当然では。
「これは女性表象批判ではなくキズナアイ攻撃だ」と仰りたいなら示すべきなのは実在女性が同じように使われても問題にはならなかったはずと言える根拠です。
https://twitter.com/frroots/status/1053559005312835585
「実在女性が」というよりは「キズナアイ以外の女性表象が」かな。"
https://twitter.com/frroots/status/1053559393722105856
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 単純な疑問なんだが、フェミの人でめっちゃ美人とか可愛い人って確認されたことあるのかな? 炎上した「キズナアイ」問題…日本文化が描いてきた女性像から考える(佐伯 順子) | 現代ビジネス | 講談社(1/4)
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57987
社虫太郎さんのツイート:
"これまたオタク層がおかしな形で食いついて、
池内先生がご指摘された通り、またぞろ私たちはパブリックエネミーズでございという社会的評判を自ら強化しちゃうんだろうなあ
炎上した「キズナアイ」問題…日本文化が描いてきた女性像から考える
https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/1053539093252960256
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Japanese Shintoさんのツイート:
"!落ち着いてください。すべてが言いがかりじゃないですよ。キズナアイがヘテロ男性の性的玩具、ペットとして作られたキャラなのは想像にかたくない。
そして、あなたがたがムキになって比定するそれこそ差別の構造の隠蔽、または状態化したうえの見えにくさ、諦めやすさとも言える。"
https://twitter.com/revolteaware/status/1053612027153797120
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>422
男も同じでしょ
最近あちこちに立つ女叩きのスレは引くわ 「同じ女性として」という語句を禁止します。
子宮を持っている以外に何一つ共通点がないのに、勝手に同類に含めて画一的に扱ってはいけません。多様性を尊重しましょう。 >>430
炎上したのは基地害フェミ団体というオチ >>428
テメエの方から言い掛かりつけてきたくせに反撃されると女性が攻撃されているって被害者面するのやめろやフェミ公
主語がでけえんだよ >>432
俺は男だバカ野郎
Twitterのツイート一つでスレ立てしてる様なスレあんだろ
アホ臭すぎるわ どうでもいいがCMで知ったがキズナアイのキズナの発音が俺が思ってたのと違った CGキャラにご熱心な太田啓子のTwitterを検索してみた結果↓
from:katepanda2 チベット OR ウイグル
>2014年6月29日
> 【新宿がチベットになった。。。】
> 集団的自衛権行使容認に抗議して男性が焼身自殺 心よりご冥福をお祈りします。
> ここまでの抗議を受けるほどの震撼すべき事態が起きているということ、少しでも多くの人が関心を持ちますよう。
この一件のみ。
チベット僧の焼身自殺は中国に対する抗議なのに、
その中国への防衛に必要な集団的自衛権を否定するために利用するクズ。
そして、中国人に強制収容され、レイプを繰り返されているチベット人女性に対するツイートは一件もなし。
CGキャラに文句つけて「女性の人権」とか笑わせる。 昔の日本でもあったが抗議の自殺って東洋独特の文化だよな
欧米では聞いたこと無いし この太田啓子ってやつ
フェミの方が非難されてて旗色が悪くて劣勢だと分かったら
真っ先にトンズラしたな
みっともない奴だね >>437
旗色が悪くなったらすぐ逃げるのは、弁護士の戦術としては正しい
殿として踏みとどまる必要もないしな
業務でも信念も無いのに、参戦し続けるのは愚の骨頂
敗戦確実となったのに本土決戦だ特攻隊だ、と見苦しく醜態を晒し続け国土を原爆の実験場にされた日本を見習うことはあるまいて qqq >>438
へぇ信念もないのにフェミ活躍やってんだ、知ってるけどw
ま、その程度の意識だからフェミは支持されないって良く分かってるね
急に敗戦だの訳わかんねえこと言い始めたけど
フェミに批判的なのは全部ネトウヨだと思ってんの?
自分達を批判するのはみんな在日だ〜って主張してるネトウヨとそっくりだねフェミって わしの線引きの仕方。
優秀なフェミは女子高の重要性を語る。出来の悪いフェミは女子高に反対する。 >>440
ネトウヨガー
フェミガー
オツム空っぽな奴が無理すんな qqq 確かに自分が気に入らないというわがままを他人にも押し付けようとして、都合が悪くなれば逃亡するやつに信念なんかないわなw
人はそれをキチガイと呼ぶんだがなw >>443
それってねらーその物では?
誰も書き込みに責任取る気ある奴いないっしょ 匿名掲示板で威力業務妨害とか名誉毀損とか脅迫等の犯罪以外で、責任取らなければいけないことって何かあるの? 何やってもいいとかじゃくて、匿名掲示板だって犯罪したら捕まるし、犯罪じゃなくても気に入らない人には叩かれるでしょ
Twitterでは名前出してやるわけだから、匿名掲示板よりも慎重になるべきだと思うけど やっぱり炎上してるのは奴らフェミどもの方だったか
自分から因縁つけてきて言い返されたら炎上だと騒ぐ恥知らずっぷりは滑稽の一言w 炎上中とスレ立てれば炎上してるように見えるのだ
スレ民もまとめも一々チェックしないからな 第三回バーチャルYouTuber人気投票リベンジ募集中(全287名、2018年10月27日〜)
あなたの好きなVtuberは?(一人十票)
https://script.google.com/macros/s/AKfycbzW_Er5wP6kI0ZNcmcZVA4UdlXPiernQqL4xG1dVv146T8LwGKZ/exec
・前回(2018/8/22)は不正投票が行われた為、投票を途中で中止させていただきました。大変申し訳ありませんでした。
・Googleフォームは標準仕様では不正投票が可能な為、改造して対策を行いました。
・2018/10/27時点でチャンネル登録数10,000人以上のVtuberを対象としています。
・一つのチャンネルでVtuberが複数人いる場合は、それぞれ分けています。
・一人十票です。(全287名の中からお好きなVtuber10名を選んでください。)
・このフォームに投票するにはグーグルアカウントでログインする必要はありません。
・並び順は前回の得票数の高い順と新人は登録者数の多い順に並んでいます。
・今回も1,000人の方が投票するまで継続します。
なお投票結果はスプレッドシートにリアルタイムで表示されるようにしました。
また【概要】と【詳細】でシートを分けております。
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1qvhqRdbbOFGQ2veqrnQmaAXIA79xTAANKUKa3HEUUC0
▽過去の投票結果はこちら
第二回バーチャルYouTuber人気投票結果(2018年6月5日〜8月6日、全投票数1,000票)(スプレッドシート)
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1HqVp41DzLXPSuarWKkqNFZRyL20-nkMF5O5kkeEmqnA
第一回バーチャルYouTuber人気投票結果(2018年5月7日〜5月30日、全投票数1,000票)(スプレッドシート)
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1uaKoB3pJQHgC9VEkvg74v9OaSNW3Zvccr91mPN1lt5k
えrhべhr Masahiro Kozukaさんのツイート:
"キズナアイって(ある種の)キャバ嬢キャラだよな、と改めて思った。"
https://twitter.com/masa_koz/status/1056115215107063810
"キャバ嬢の方をそんなに存じ上げないのだが、楽しくお話させて頂いた事は数回はあるので、
そのキャラそれ自体があかん、というよりは、キャバ嬢の方がある特定の"男性"に対して提供するサービスが好かんという感じかな。"
https://twitter.com/masa_koz/status/1056116419270754304
小塚 真啓 - 研究者 - researchmap
https://researchmap.jp/read0149447/
Public Law and Politics - Graduate School of Humanities and Social Sciences | Okayama University
http://www.okayama-u.ac.jp/user/hss/eng/About_Us/staff_12_e.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 側近(ナオ)さんのツイート:
"キズナアイの件、別にキズナアイが悪かったんやなくて、
頭の良くない女性が頭のいい男性の蘊蓄を聞いて相槌を打つだけっていう古典的ジェンダーロール的表現をNHKがやった…
ってのがあかんかったんやないのかなと。"
https://twitter.com/socinc1224/status/1056769404157943808
"見た目とか服装とかはそんな、厭らしさを感じさせるようなものではないんじゃないかなと…主観やけど
あとキズナアイに性別は無いんだ!ダイバーシティの先駆け!的なこと言うとる人結構見かけたねんけどマジ寝言は寝て寝ろ〜〜〜って感じ現実問題と向き合えやカス"
https://twitter.com/socinc1224/status/1056769406838030336
"ほんなん言うたってそんな詳細知らん人でも性別を見た目で決めつけちゃダメーってみんなが思えるほど現実の人間の意識進んどらんやん?
バーチャルの世界でいくら思うがままの姿になれたところで現実世界の差別偏見は消えねぇーんだよ"
https://twitter.com/socinc1224/status/1056770205261557760
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 男が自分に都合のいい女像を創り出すのは我慢ならないのに宝塚やBLにはダンマリというダブスタ >>455
それはお前らが声を上げて叩くんだよ
誰も行動起こさないから男は一方的に損していくんだよ > ID:lXTeIuJM
他人のツウィートコピペしていきってんじゃねえよ
テメエの言葉で語れや >>456
でも、あいつらは男女平等うたってるだぜ? "萌え絵を描いている女性は風俗嬢と同じ"『アグロスパシア』編集長・岩渕潤子 - Togetter
https://togetter.com/li/1282898 空想と現実の区別もつかないやつはキチガイってはっきりわかるね じゃアレか?ヒカキンにアシスタントやらせる気なのか? これ、アニオタが芸能人がアニメ声優やるのに反発するのと同じだよ。
リアルからオタ世界に侵略してきたと思うのと逆で、オタ世界がリアルに侵略してきたと思う人がいるだけ。 事務所に所属しないド素人声優だと余計に反発が大きいしな >アニメ「NHKバーチャルのど自慢」放送決定!
>あの「のど自慢」がバーチャル化!?
>「明るく!楽しく!元気よく!」をテーマに毎週日曜お昼に全国各地から生放送でお届けしている「NHKのど自慢」。
>今回お邪魔するのはバーチャル空間。バーチャルキャラクター化した小田切千アナウンサーの司会のもと、
>人気VTuber(バーチャルYouTuber)が次々に登場して、自慢の歌を競い合う。果たして初代VTuberの
>チャンピオンが決定するのか!?お楽しみに!
http://www6.nhk.or.jp/anime/topics/detail.html?i=5195
キズナアイにファビョってたクソフェミの皆さん息してますか?
おまえらのクレームなんかケツを拭く紙ほどの価値もないってよwww くだらん
キズナアイは全く性的とは思わないが受信料はくだらんことに使うな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています