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【アニメ監督】 たつき監督が2週間ぶりに「アニメ屋らしくもくもく作ってゆきます」
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0001朝一から閉店までφ ★
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2017/10/10(火) 23:40:20.90ID:CAP_USER
「けものフレンズ」監督降板問題の渦中にあるたつき監督が、件のツイートから2週間ぶりにTwitterに投稿した。
「とくにご報告はない」としながらも「アニメ屋らしくもくもく作ってゆきますー」とのこと。

http://www.ota-suke.jp/news/203232
2017年10月10日 09:30
0343なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 19:51:14.92ID:GBT2pD0s
>>339
相違がどこを指しているかははっきりしない。
だから例えばたつきに話が行ってなかった、とかあっても角川側の認識の相違には違いない、つまり両者の相違ともなる。
そういう訳だからそもそも伝達したか怪しい。

ギャラ上げんのは構造上難しい、作ってる人数が余りに少ないから。
上げた分CGグレードアップは悲しいかな魅力の問題、スピードアップはそもそも出来るなら一期にこうなってない。
それ以外で話の通しようがない。一人に払う限界はある。
これは考えにくいと思っているギャラが低かった場合の話であり、たつき側の要求が権利的なものなら調整でどうにかなる額が試算されない。


んでこれらがそもそもたつき側の今までの行為を水に流してやって交渉する場合の話。
特に同人活動の件からして居直っていい立場ですらないと思うがな。
0344なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 19:51:55.80ID:NBpazcQk
お騒がせして申し訳ございません
くらい言えないのか?社会性ゼロだな、こいつ
0345なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 19:55:29.69ID:2AhFhaGV
>>342
まあ、外されたではなかったね、確かに。
「カドカワさんのお達し」で「僕も残念」だけど、たしかに外されたとは書いていなかった。
次からは「外された」じゃなくて「カドカワさん方面のお達しでたつき本人も残念だけど外れることになった」って書くべきかな?

>>341
ほんとだよな。あの落書き絵でBDとかゆるされんぞほんまクレヨンしんちゃん
0346なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 19:58:25.35ID:ORARGm6I
>>342
“ざっくりカドカワさん方面よりのお達し”っと名指ししたのは良くなかったんだとは思う
次回作も含めた今後のけものフレンズプロジェクトから外れることになったとだけ言えばよかったんだよ
0347なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 19:59:19.76ID:/VMlcmEw
「うちの〇〇をバーターで使ってくれないと、モー娘は貸さないよ?」
「あそこの事務所の子を使うなら、アップフロントグループのアイドルは一切使わせない」

元チーマーで情報教材屋のネオヒルズ族の福原プロデューサーは、
芸能業界譲りの強気の脅迫系の交渉の仕方しか学んでいない人なんだろう

だから、
委員会「ちゃんと情報共有してください。こういうことは二度とないようにルール遵守お願いします」
福原「そういう小うるさいことを言うのなら、ウチは二期辞退する(ウチ抜きで二期作れねーだろww)」
と脅して席を立ってしまったんだろうな
あとで泣きついてくると思ったんだろう

でも、一般のビジネスの世界では妥協・譲歩の交渉一切抜きで席を立つのは、交渉する気が無いという意味なんだ
0348なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 20:02:22.92ID:b/329j6x
とにかく現状では、かばんちゃんの”かばん”の中身に何が入っていたのか、視聴者は判らないのだよ

おそらく「食べないでくださーい!」の絶叫とともに絶命していった、ミライさんの遺品なんだろうけどね

でもそれを吉崎観音は、けっして言及する事ができない

吉崎は「知らない」では済まされない立場なのに。卑怯者

だからたつき監督は組織の体質に失望して、けものフレンズプロジェクトから自ら去っていったんじゃないかな
0349なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 20:05:02.13ID:6Y7cgj2j
許可された範囲外の著作権無断使用で溝作ったのはたつきなのにすげえな
0350なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 20:05:23.80ID:XvPJVt+M
ただの雇われの下請け監督が人の権利を勝手に使うこと自体が間違ってるのに
謝罪の言葉すらないんだからクリエイター人種ってのはマジで獣レベルの社会性だなw

形だけでもいいから頭下げておけば二期の監督起用の話もあったかもしれないのに
0351なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 20:06:02.96ID:2AhFhaGV
>>343
>だから例えばたつきに話が行ってなかった、とかあっても角川側の認識の相違には違いない、つまり両者の相違ともなる。
専務が「委員会とヤオヨロズ間に」とおっしゃってるんでそれはそれで無理のある解釈ではないですかね。少なくともこちらの文字通りの解釈を全否定するには至りませんよね。

>ギャラ上げんのは構造上難しい、作ってる人数が余りに少ないから。
ふむ。そうですかね?脚本からなにから作ってるんでそう単純な人数割り計算で済ますことではない気がしますが…。
まあ大幅なギャラ上げを渋ったのだろうという点では私と意見を異にするものではありません。

>んでこれらがそもそもたつき側の今までの行為を水に流してやって交渉する場合の話。
>特に同人活動の件からして居直っていい立場ですらないと思うがな。
同人活動の何が問題だったんですか?特別許諾は確かに得ていたのでしょう?
情報ソースもなく「あれは無許可らしいぞ」などなど噂は流れていますが、それこそ「妄想」であり、
それをもとに同人活動に問題があったとするのは如何なものでしょうね。


結局は「情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れ」という条件は
一体何だったのかという話に尽きるわけですね。
それはファンも待望するドル箱2期を前にしても辞退を選択するほどの条件だった。さて一体どんな条件なのか?
0352なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 20:08:56.38ID:2AhFhaGV
>>347
仮にそのとおりだったとするけど、
その後交渉する気がないと門前払いしたのはKFPAKADOKAWAですけどね

(その福原Pやらかし説を前提にしても)大人げないのはお互い様では?
一応製作委員会のジャストプロを通して再交渉を頼んできてるだから話ぐらいは聞くのが社会のルールではないですかね?
0353なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 20:09:22.09ID:zG2owxJD
KADOKAWA叩きvsヤオヨロズ叩きに見せかけた
他業者による両者叩きってのが今の流行
0354なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 20:11:47.13ID:Ky4br6M1
>>347
なんであの暴れてるキチガイ共の矛先が福原に向かず何を言っても業者連呼なのかが不思議だったけど福原側の人間がキチガイ演じてバカなたつき信者共を扇動していると考えれば合点がいくね
0355なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 20:15:50.64ID:mAOJ7REc
福原の過去の言動やバーニングを考えればよく分かる
0357なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 20:17:04.49ID:/VMlcmEw
>>352
「ヤオヨロズが辞退」
  公式に明確に書いていることや、文春には反論しても委員会の指摘にはダンマリというヤオヨロズの態度からも事実

「再交渉を門前払い」
  公式情報も状況証拠もない憶測
0358なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 20:19:20.48ID:iJbY+a9a
上でわーわーぎゃーぎゃー言ってますが一言だけ
たつき神がんばれ!
0359なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 20:21:19.73ID:Eb+RNRGw
なんか伸びているけどその原因の一つが
「公式怪文書」という謎の造語を一番最初に使っていて驚いた
0360なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 20:21:33.59ID:GBT2pD0s
>>351
委員会はたつきに話が行ってるもんだと思って交渉していた、ヤオヨロズ側は交渉は交渉担当がしていた
といえば専務の件に当てはまってるとわかるかな

同人活動については許諾について言ってない。許諾ないなら話にならないだけ。
監督の立場でどの辺までやっていいかわからない奴が、たつきが二次創作で続ければとか言い出してるけどな。
0362なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 20:26:34.61ID:ySVC9mLj
出資者や権利者が全てさ
また、個人では無く会社組織で製作してるのなら個人が勝手な事は出来ない
作品の製作情報の公開やSNS発信も含めてね

それが分からん馬鹿ガキが多いから、現在のコンビニなどではアルバイトに業務に関わるSNS発信等はやらないように指導してる

コンビニのアルバイト以下の事をやってんのな
0363なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 20:26:35.85ID:W+EIxp5L
こんだけ騒ぎにしといて「報告はない」というのも、、なんとも無責任だな
0364なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 20:29:04.80ID:5sBhkEnA
人と話してるのに「ふむ。」とかやめろよ
マウント気取るな
0365なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 20:33:30.12ID:Il3g5s/b
結局何が原因?
やとわれ監督が脚本家の背乗りして契約外商売してたの?
0366なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 20:34:37.27ID:b/329j6x
現状では
SNS空間における、吉崎観音の一切の生存権は失われた
もはや彼に、発言する土台はない
0367なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 20:34:51.69ID:VryTLA6a
コミティアでけもフレの同人を制作側が売るって色々突っ込みどころありすぎて
よく当時問題視されなかったな
0368なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 20:38:26.80ID:tzOzFhsY
>>367良くある話だと思うけど?

沖縄旅行まで行った吉崎たつきを裂いたのは
ヤオヨロズとしか思えないのだけどね

ヤオヨロズがヤバい会社なら
二期も映画も無いね
0369なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 20:47:01.27ID:NaBl7OgO
>>367
許可とってるから。

その他、これが問題では、あれが問題ではとあげられた諸々、角川から「自分らが抗議してないと言うことは、問題ないという事です」と出た。
0370なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 20:50:30.96ID:Eb+RNRGw
>>361
「怪文書」という単語の意味も当然調べて欲しいけど
一緒に「信用」という単語の意味を調べて
その重みも知って欲しいよね
0371なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 20:54:21.07ID:uCXXxKAp
WFで経験あるけど版権に関してはアニメ化すると許諾申請先が変わると結果が変わるとかザラだからなぁ
0372なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 20:57:17.69ID:2AhFhaGV
>>359 >>361
たつきツイートの後出しで、何の説明にもならない(一見矛盾する)説明をする。それは怪文書として映りますよw

しかもそれは専務ツイート前から突っ込まれまくっていて
そして専務ツイートが「あれの公式文は浅い見解だった」と怪文書のお墨付きを与えてくれたもんだよw

ちなみに委員会とヤオヨロズに認識の相違があるということだが、
その認識の相違がないように立ちまわるのはKADOKAWAが仕切るKFPAの仕事だから。

専務は責任ありませんよ一少数出資者ですよと言ってるけど、客観的にみてどう考えてもKADOKAWAのポカだから。
(まあ実際はポカじゃなくて故意の手柄横取りだったんだろうけどね
 KADOKAWA書籍部を追い出してそれとタッグを組んでいたヤオヨロズを追い出さないのも不自然だからねKADOKAWAアニメ事業部のちっぽけなメンツから見れば)


>>364
ふむ。なるほど?
0373なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 20:58:40.66ID:b/329j6x
たつき監督が真・11話12話を作らない限り、前進はないと思う
0374なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 21:00:21.19ID:pE6JPI6L
自分の近況を書く前に、自分の書き込みに煽られた狂信的ファンのせいで、
多くの関係者が迷惑していることについて、社会人としてせめてお詫びの
一言ぐらい欲しかった
0376なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 21:16:04.47ID:Y+XHqhDX
まさに宗教
教祖に異を唱えるのは真偽関係なく許さないよ!
0377なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 21:43:20.57ID:6ou6erVV
つまり何も変わってないってこった

角川の一部のやつが保身のために「話し合いをしてる」と言ってたのはそういうことです
0378なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 21:47:39.41ID:Ei9keXal
角川の業者とか売れない同人ニートが総攻撃してんな
0379なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 21:49:12.70ID:RMv/fHr5
深夜放送終了後にすぐプロジェクトの面々で記者会見して1期はヤオヨロズでしたが、2期はどこどこっていう明確なアナウンスがあればまだよかった。
前述のフットワークが動物題材なのにクッソ遅いからプロジェクト内の足並みが乱れ、社内派閥や金儲けの道具になってしまったのが残念でならない。
0380なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 21:56:05.87ID:FQ2H9aKy
まだ業者いるのか
それほど効いてるってことなんだろうな
0382なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 22:05:02.26ID:T159eUE8
ジャストプロ自体をプロジェクトからどの様に外すかという
会議が行っているのであろう。
キャストスタッフをファンが望む形で残るように
0383なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 22:14:23.57ID:QiN27014
で12.1話はちゃんと著作権許諾を受けて無料配信したのか?
0384なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 22:31:11.33ID:J+PwpkdQ
>>383
それとコラボ系は問題ないのは証明されてるから
KADOKAWAの言い分が本当なら他にあるってことだな
あとKADOKAWA発表は時期に無理があったりいろいろ矛盾点が多い
0385なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 23:08:12.83ID:2AhFhaGV
>>384
まあ、専務が
KFPA「あちらが辞退した」
ヤオヨロズ「外(さ)れた」
の双方の言い分に理解を示した時点で、KFPAの信頼性は最底辺だからね。

いや、普通に「ええ、2期は別で作りたいから外しましたよ」て言ってればよかっただけなんだけどね。
そりゃ確かに炎上は続くだろうけど、しかたないじゃないの、自分たちがヤオヨロズ外したくて切りすてたんだから。受け入れなきゃ。
ファンが怒って炎上してるのは理由なき暴動ではなくて、普通にたつき2期をやってれば起きなかった事だからさ。あえてそれでもヤオヨロズを外したんだから言い訳せず受け入れるしかないんだよね。
0386なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 23:10:08.95ID:p5GUcuP3
>>383
騒動になってからも公開され続けてるからね
ニコ動は権利者が動いたらすぐに消される。しかもカドカワに飲み込まれてるのに
0387なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 23:16:23.46ID:mfgcDPvJ
>>384
見逃してもらっているだけだろう
内部では、もう、あいつらは切れ、となっているよ
0388なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 23:17:01.36ID:zG2owxJD
角川飲み込んだのはドワンゴの方な?
今のカドカワってのは角川の名を残すためのKADOKAWADWANGOの変名だぞ
0389なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 23:21:14.14ID:mfgcDPvJ
>>386
本当に問題が無いのだったら、後からでも、
正式に製作委員会のクレジットを入れるよ。

と、いうかそんな主張をしていると、今からでも消されかねんよ。
0390なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 23:27:39.17ID:X5w6CwHs
削除されてないからセーフとかまんま同人イナゴの発想なんだよな
0391なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 23:31:07.71ID:xiOeaNeZ
>>375
ブシロードの木谷か
0392なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 23:33:40.38ID:vuw6/5iB
納期内に収めるって最低限のことできるの?たつき監督
0393なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 23:42:53.67ID:2AhFhaGV
>>389 >>390
栗田穣崇Shigetaka Kurita‏ @sigekun 9月26日
ドワンゴとしましては、権利者から著作権違反であるから動画を削除してほしいという
依頼に基づいて削除しますので、動画が残っているということは今のところは問題がない
ということになります。


いうても、(存在は公開後即認知しながら)削除依頼は出てないのは事実なんだから
外野が不正利用だうんぬんかんぬんだという権利は無くないか?
権利者(誰?吉崎?カドカワ?製作委員会?ヤオヨロズ?)が著作権侵害だと感じているかどうかわからないんだよ

現KADOKAWA(アニメ部担当)が個人的に問題だと感じていたとしても、例えば1期契約(書籍部担当)時点で容認されていた可能性はゼロではないしな
そこがつまり専務のおっしゃる「権利認識の相違」なんだと思うよ
0394なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 23:44:28.93ID:2VEPwP8B
>>390
ちなみにその仕事っていくらくらい貰えるのかな?
ちょっと興味あるからやってみたいんだけど?
0395なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 23:55:00.41ID:gYU3Z01c
雇われ監督というのもあるけど現場クリエイター達は今回の騒動では蚊帳の外だったのでは。 だからどこか他人事の発言。
0397なまえないよぉ〜
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2017/10/12(木) 00:00:57.67ID:eMXHLtan
ただで宣伝になったんだからむしろたつきに感謝しろとか言ってるアホがいたからな
0399なまえないよぉ〜
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2017/10/12(木) 00:13:25.10ID:U33LRNRw
「アニメ屋らしく黙々と」って、最初からそうしてりゃよかったのにね。
0400なまえないよぉ〜
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2017/10/12(木) 00:20:00.05ID:JrTk9xYD
>>397
12.1話のことなら実際ただで宣伝効果抜群だったわけで
だから削除申請されていないんだろ・・・と言われても仕方ないものだぞ

それを今更クビキリの理由にするのは12.1効果で(たつき監督のファンサービスとそれを容認した製作委員会へのお布施で)
BDなりグッズなりを買ったファンにしてみればひどい裏切りに見えるのは仕方ないことだろう

それこそ「認識の相違」で、そしてファンが金を落さないと評価されていない作品だとされる現実的観点から、ファンの認識を無碍にできないのがこの業界なんだよね
0401なまえないよぉ〜
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2017/10/12(木) 00:43:38.97ID:eMXHLtan
>>400
勝ち誇るようなことじゃねーんだよ
結果良ければ何しても良いってことじゃねーだろ
ヤオヨロズがお前と同じような考え方なら拗れるのも納得だわ
0402なまえないよぉ〜
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2017/10/12(木) 00:46:30.01ID:d9iq+u3G
オワコンだったんだから権利侵害大目に見ろとか、客にウケたんだから権利侵害大目に見ろとか
仮にもしたつきヤオヨロズがそんな認識だったのなら製作委員会から切られて当たり前
そんなもん認識に相違が出るっつーの

許可なく他人の権利を侵害するような奴は商売の邪魔でしかないから
事前に連絡できないなら契約なんかできるわけない

そんな奴は自分で出資者集めて自社IPでアニメ作ってりゃいい
0403なまえないよぉ〜
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2017/10/12(木) 01:02:22.67ID:JrTk9xYD
>>401
勝ち誇ってはいないでしょ
宣伝として成功したか否かでは成功したよ間違いなく、と言ってるだけです
その結果としてファンをがっつり掴んで金をたんまり回収した、その事実を言ってるだけです

>>402
製作委員会は金を集めるための集まりでしょう
本来できないような離れ業でも、やれてしまったたつきチームならではの宣伝方式が当たったのは悪い話ではないんですよ
ただ、KADOKAWAアニメ事業部としてはそれ(書籍部の手柄&学芸会レベルと侮っていた弱小制作スタジオの手柄)を容認できなかっただけのことで。

製作委員会は金をひっぱってきてくれるならたつきチーム続投でで全く問題なかったはずですよ。
実際たつき2期を楽しみにしてますと関係者の多くがファンに同調していました。

権利問題?それは内輪の権利問題でしょ?そんなもん金で解決できますよ。手違いがあるのなんてザラで、どこだってそうしています。
音関係つまりOPEDなどの劇伴の権利なら、アーティストの両名は好意的に受け取っていたようですので話はすんなりまとまったでしょう。


そもそも根本的に話が違うんですよね。
製作委員会Aの出した釈明文は、一方的見方過ぎると専務に駄目だしをくらっているんです。
彼らの主張は自己満足のものだと。彼らが権利侵害云々で辞退したと主張している点すら事実に反する可能性も大いにあるということです。
たつきチームが「外(さ)れた」と認識するのも理解できるような、難癖レベルだった可能性が高いわけですよ。

それとも専務の目が節穴だったとおっしゃる?本当はたつきチームが完全に悪いのに勝手に製作委員会の認識もズレているとされたのだと主張して専務のツイートに対して異を唱えなさる?
0404なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/12(木) 01:02:35.31ID:JTmJo40V
ばすてきは、完全に監督の自費でやったのでは?
本来はBD特典向けのアニメとしても違和感ない出来だよな。(紙芝居が特典のアニメは普通にあるし)

で、ぶっちゃけ結果的に誰が誰にどのような損害を与えたの?
そこを詳しく説明して。

けもフレ自体、基礎設定は吉崎氏が決めるけど、残りはクリエイターの裁量に任せる
プラットホームだって聞いたけど。
0405なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/12(木) 01:08:42.16ID:JrTk9xYD
私は専務のツイートを敬意とともに重く受け止めていますが、

カドカワ擁護派っぽいあなたがたが専務のツイートを軽視して異を唱えるなら、
それはそれで面白いのでどんどん内ゲバしてくれるといいと思いますよ。
どうぞ、やってください。いくらでも乗りますよw

私は専務の顔に泥をぬる泥沼合戦に応じることになんらためらうことはありませんので。あなたがたと違ってw
0407なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/12(木) 01:11:59.18ID:d9iq+u3G
>>403
新作発表するなら当然、投資の回収や利益の最大化を図りたいわけで
いつどこで発表するかタイミング見はからうために
事前の根回しをして欲しいのが製作委員会の気持ちだろう

だから同人活動を許可してやるから事前に連絡しろという話になるわけで
製作委員会としては、商売邪魔して利益の最大化邪魔してくるたつきなんかよりも
きちんと計画立ててメディアミックスで利益を上げれる制作会社に切り替えようと
そういう選択肢だって当たり前に持ってるわけで

不用意なつぶやきで信者暴走させてけもフレのIP毀損させて利益減らすような
そんなテロリストみたいなクリエイターなんかマイナスにしかならねえよ

メディアミックスしてる他プロジェクトの企業なんか
たつきに怨み持ってても仕方ないレベル
0408なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/12(木) 01:13:45.58ID:eMXHLtan
公式の声明は怪文書扱いしてあちこちに火を点け回っておいて専務のTwitterは自分に都合良く解釈かよ
あの状況でキチガイがさらに発狂するような文言を入れるわけないだろ
0409なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/12(木) 01:14:05.75ID:bMAzosPT
>>400
こういうヤッたもん勝ち、結果良ければっていう風潮にならないようにするために切ったのかもな
ほんと売れれば何をしても良いなんて考えがあまりにも幼稚するぎる、商業をやるものの姿勢じゃない
角川も甘いって言えば甘いんだよ、12.1話や同人がバレた時点で手厳しい制裁を加えるべきだった
そこを許して2期からの条件を厳しくなんて温いことしてるから付け上がるんだよ
0410なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/12(木) 01:19:40.31ID:eMXHLtan
信者に関連企業やコラボ先にまでメチャクチャ迷惑かけさせるわなぜか福原に近いネットメディアから吉崎先生を貶めるような記事が出るわでやり口がヤクザの恫喝そのものなんだよな
これ以上周りに迷惑かけたくなかったらわかるよな?みたいな
0411なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/12(木) 01:21:43.84ID:JrTk9xYD
>>407
「だから同人活動を許可してやるから事前に連絡しろ」
「そんな条件だと辞退しますよ?!」

・・・なんてなりますかねぇ?あまりにも無理がありすぎませんか。
そもそも一定レベルの連絡は12.1にせよ同人にせよしていたと証言がなされていますよね。


>不用意なつぶやきで信者暴走させてけもフレのIP毀損させて利益減らすような
>そんなテロリストみたいなクリエイターなんかマイナスにしかならねえよ
これは卵が先か鶏が先かって話で筋違いでしょう。
(炎上しないと侮って)切り捨てた→(仕事必要だしつぶやいたら当然ながら)炎上した
な流れなわけで、その話は切り捨てる際の判断要因にはなりえませんよね

>メディアミックスしてる他プロジェクトの企業なんか
>たつきに怨み持ってても仕方ないレベル
これも正直全くわからない。(炎上しないと侮って)切り捨てたのは製作委員会AのKADOKAWAでしょう。
炎上しないと思っていた証明として、コラボ先に炎上の可能性を全く通達していなかったことなどが上げられます。
たつきチームがツイートしなくても、どこからかリークされる可能性は十二分にあるのに無策この上ないので、これは炎上を一切想定していなかったとしか言えないんですよね。

それを炎上したからってたつき監督のせいにするのもこれまた本末転倒に過ぎますね。責任転嫁甚だしいと断言しますよ。
0413なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/12(木) 01:25:05.96ID:JrTk9xYD
>>409
あなたの主張は
「切りたくて切った」
というものですよね。

ならやはりKFPAの炎上釈明文は噓まみれの(わざと作った)怪文書だったということになりますね。
賛同いただけたようで何よりです。

私は先に「切りたくて切ったならそういえばよかった」と言っていますよw>>385
何も考えず理解もせず切り捨てて、いざ炎上したら「俺は悪くない!」と叫ぶその姿勢が何より火に油だったと思います。
0414なまえないよぉ〜
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2017/10/12(木) 01:26:30.42ID:VrFIBwFX
>>409
切ってないよ
ちゃんとしてね→そんなこと言うと降りるぞ→わかりました
降りたのはヤオヨロズ
0415なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/12(木) 01:26:54.52ID:d9iq+u3G
>>411
お前の妄想や願望なんかどうでもいいんだよ
製作委員会が公式に声明出しててそれにヤオヨロズが反論してないんだから
もう話はそこで終わり
疑惑なんかゼロ

製作委員会「事前の連絡なしで作品利用があった」「辞退した」

井上「認識に相違がある」
文春「福原がブラフで辞退チラつかせたら、それがそのまま通った」

ヤオヨロズ「同人ですから!」(辞退については反論もせずにダンマリ)
0416なまえないよぉ〜
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2017/10/12(木) 01:28:08.60ID:JrTk9xYD
>>412
まあ普通に、チームに仕事が必要なのは誰だってわかりますからねえ。
KFPAに言わせれば2期は完全白紙状態。
そんなのが2期情報確定するまで黙ってろなんて、それはたつきチームに死ねと言ってるようなもんですよw

常識で考えればそんな無理が通るわけがありません。
8月頭にクビをきって、9月末にクビを業務連絡(しばらくは炎上で仕事もこないだろう)ってのは頑張って我慢したほうだと思いますよ。弱小チームにとってはね。
0417なまえないよぉ〜
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2017/10/12(木) 01:33:40.70ID:JrTk9xYD
>>415
専務のツイートと、同時発信のヤオヨロズ社長福原のツイートを見てきたら?
事態を重く見て「2度の聞き取り調査があったものの」説明できなかった、と書かれているのが読めませんかね。

つまりは緘口令ですよね。言えるわけがないんですが、それでも何かを言えということに何の意味があるんです?
マウントとりたいだけなんだなって誰だってわかりますけど。
0418なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/12(木) 01:36:27.06ID:d9iq+u3G
>>417
それお前の妄想と願望だよね

たつきなんか箝口令なしで自由なツイートしてるし
福原だって文春にスクープされたら速攻言い訳ツイートしてるぞ
0419なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/12(木) 01:37:16.67ID:b9+73rML
とりあえず延焼したのは
公式アナウンスが不味すぎたせいだから
担当者大変だろうねw

たつきのせいにしたところで
下ろした時点で部外者だから意味ないしな。
0420なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/12(木) 01:41:06.97ID:JrTk9xYD
>>408
>公式の声明は怪文書扱いしてあちこちに火を点け回っておいて専務のTwitterは自分に都合良く解釈かよ
>あの状況でキチガイがさらに発狂するような文言を入れるわけないだろ

専務のツイートの話かい?
それこそ「キチガイがさらに発狂する」ようなツイートをなぜ専務がなさったのかということを考えてみたら?
完全にヤオヨロズが悪いならあんなツイートをする必要すらなかった。
KFPAに追加で詳しい経緯を出させるだけでよかったさ。

なのにあえて公式釈明文を(真実を示していない)怪文書と確定するようなツイートをなさったのには理由があるだろ普通に考えて。
それを「都合良く解釈」と言われるのは実におかしな話だよ。
じゃあ専務のツイートを悪意的に解釈して、専務の真意を披露してみたら?俺は字面どおり受け取っただけだからさ。素直に。
0421なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/12(木) 01:42:00.48ID:d9iq+u3G
>>419
延焼させた信者の頭がおかしいだけだろ
アニメ板の本スレなんか凸しまくったのはアンチの成りすましとか言ってるぞ
信者が醜態晒せば晒すほど、けもフレIPが毀損されていってて
ほんと度し難いやつらだなと呆れるわ
0422なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/12(木) 01:43:34.52ID:JrTk9xYD
>>418
妄想かどうか、>>247にツイートをコピペしてあるから読み返してくれば?
さすがにこれで緘口令があったこと(今もあること)を妄想といわれるんじゃ、
はいはい妄想妄想もうそうですとしか言いようが無いねえ。
0423なまえないよぉ〜
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2017/10/12(木) 01:44:32.44ID:d9iq+u3G
>>420
>なのにあえて公式釈明文を(真実を示していない)怪文書と確定するようなツイートをなさったのには理由があるだろ普通に考えて。

妄想と願望だけで言い張っても賛同する人は増えないだろうなあ
むしろそういう信者の曲解を見た人はアンチになっていく……
0424なまえないよぉ〜
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2017/10/12(木) 01:47:43.90ID:d9iq+u3G
>>422
各種発表や情報からは何も矛盾が出ていないので
妄想や願望の入り込む余地が無いとしか言いようがない

製作委員会「事前の連絡なしで作品利用があった」「辞退した」

井上「認識に相違がある」
文春「福原がブラフで辞退チラつかせたら、それがそのまま通った」

ヤオヨロズ「同人ですから!」(辞退については反論もせずにダンマリ)
0425なまえないよぉ〜
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2017/10/12(木) 01:50:46.88ID:b9+73rML
>>421
信者の頭なんかおかしくて当たり前だw
でも責任回避しようとして
流れ弾飛ばした時点でどうしようもない
0426なまえないよぉ〜
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2017/10/12(木) 01:53:51.05ID:JrTk9xYD
>>423
>むしろそういう信者の曲解を見た人はアンチになっていく……
これってカドカワ信者についても言えることなんじゃないの?w

専務は「ヤオヨロズたつきの言い分は、認識の相違がたまったことによるものだと分かった」とおっしゃってるんだよ
つまり、たつきの「外(さ)れた」発言は、たつき側の認識では理解できるものだったとおっしゃったわけだよ。
なので製作委員会Aが「(あちらの)辞退」と強弁したのは彼らにとっての真実に過ぎなかったので

たつきツイートで炎上したのはしかたのないことで、その炎上を収められないような釈明文しかだせずに延焼させたのはKFPAのミスである

ということを意味するわけ。それって怪文書と言わずなんていうのが適切かな?無能元請けの自己弁護文、のほうがよかったかな?


>>425
少なくとも延焼したのは無能元請けの自己弁護文だからね。名指しされたカドカワがさっさと聞き取り調査してあんな文を出さなければよかったのにねえ。
0427なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/12(木) 01:56:45.95ID:d9iq+u3G
>>426
製作委員会「辞退した」

ヤオヨロズ

たつき「アニメから外れました」

これだけの話だよ
そりゃたつきと製作委員会にゃ認識の相違があるだろう
福原がたつきに辞退してきたときちんと伝えたかどうかは知らんけど
0428なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/12(木) 02:00:33.86ID:b9+73rML
>>427
確実なのは
〉たつき「アニメから外れました」
だけだろう。
あとはあんまりあてにならん。
0429なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/12(木) 02:01:09.37ID:QtC9B63+
1.やらかした福原Pとともに降ろされたことで、可愛さ余って憎さ百倍
  けもフレプロジェクトをグチャグチャにしてやろうと、コンテンツの
  価値をぶち壊しにする怨み言で立つ鳥跡を濁しまくりの
  たつき監督の降板コメント

   突然ですが、けものフレンズのアニメから外れる事になりました。
   ざっくりカドカワさん方面よりのお達しみたいです。
   すみません、僕もとても残念です。
     ↓
   【結果】
    ・ファンが暴走してあちこちで顰蹙を買う騒ぎに
    ・けもフレとコラボをしようとする一般企業は今後登場しないと
     断言できるぐらいに、メディアミックスコンテンツの価値を棄損
    ・吉崎観音やカドカワは事実が明確でないにもかかわらず
     悪人断定され、その痕跡はネット上に永遠に残り
     今後事実が解明されても名誉回復は難しい状態に


2.ヤオヨロズにおけるたつきのアニメの先輩であり、福原Pと衝突して
  ヤオヨロズをやめることになったが、立つ鳥跡を濁さずの爽やかな
  石ダテコー太郎の降板コメント

   『てさプル・すぴんおふ』第8回目の放送が終わりました。
   もしかしたらクレジットでお気付きの方もいらっしゃるかもしれません。
   シリーズの途中ではございますが思うところあり、
   5/20付で監督の職を辞させていただきました。
   理由については今ここで語るつもりはございません。
   わがままでマイペースな性格ですが、シリーズ途中で監督を自ら降板したのは
   これが初めてです。
   作品を応援してくださるファンの皆さま、ご心配をおかけしてしまい申し訳ございません。
   とはいえ、シナリオはもちろん、編集した音声も随分前に最終回まで提出しておりますし、
   字コンテや映像演出指示も先にお伝えしてありますので(半分くらいしか守られていませんが)、
   残っているのは納品前日に上がってきた映像の微調整と、SE&BGMをつける作業くらいです。
   (どんな映像が上がってくるのか全く分からない状況ですので、なかなか神経をすり減らせる
   作業ですが)
   今回の第8話のオフライン編集から後任の監督代行に、後輩作家の
   平間邦修君を推薦させていただきました。
   オフライン編集をしてくださっている黒澤さんは演出経験も豊富なベテランで
   とても頼りになる方ですし、音響効果の徳永くんとミキサーの常川くんは
   これまでずっと僕の作品を盛り立ててくれている頼もしいスタッフです。
   残り話数もきっちりと仕上げてくれることと思います。
   また、第2巻以降のパッケージ特典や第10話後のラジオ以降も
   平間君にお願いすることになりました。
   無責任な決断になってしまいまして大変申し訳ございません。
   このような形で降板する結果になったことは僕自身非常に残念です。
   今後、今シリーズに関して僕は部外者となりますが、
   なにとぞ引き続き『てさプル・すぴんおふ』をよろしくお願いいたします。
     ↓
   【結果】
    ・作品は混乱なく続き、無事終了
    ・自ら制作会社バウンスィを立ち上げ、「魔法少女?なりあ☆がーるず」を手掛ける
    ・平間たち後輩も、彼を慕ってバウンスィに移籍
0430なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/12(木) 02:01:37.45ID:d9iq+u3G
>>428
製作委員会とたつきのツイートに矛盾は特にないな
0431なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/12(木) 02:06:14.83ID:PO/1qGKA
どうにも自分は、>>340 >>348の通り
「ミライさんの生死の扱い」
が、この騒動の根幹だと思いますなあ

吉崎がいまだに沈黙しているのは奇妙
こんな理不尽な疑いを晴らしたかったら、吉崎がコメントを出せば良いだけ
0432なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/12(木) 02:08:08.94ID:JrTk9xYD
>>427
その無理筋な福原P黒幕説、ずーっと出してるけど専務のツイートみてみな

「先週ヤオヨロズの【みなさんと】2回のミーティングを行なう機会を得ました。
その際、製作委員会のご意見と【ヤオヨロズ様のご意見】に大きな溝があることが分かりました。
特に【「監督降板」の経緯】、版権使用についても【認識相違】があることと、 」

福原P黒幕説なら、【みなさんと】ミーティングした時点で発覚して話は終わってるはずだよね。
でも専務は委員会と【ヤオヨロズの意見】と【認識相違】があると続けていらっしゃる。
つまりこの時点で福原P黒幕説は消えて、ヤオヨロズは一定の情報が共有されていたと見ることができるね。

さて、>>427は恐らく福原Pが情報統制したのだろうと言いたいわけだと妄想しているんだと思う。
しかしそれは福原Pだけができることではなく、逆にKADOKAWA新Pにもできるという妄想だよね。

福原Pが故意に噓を吐いていると仮定してみてそのメリットは何か?
 得られたもの:無し

逆にKADOKAWAが故意に噓を吐いていると仮定してみてそのメリットは何か?
 得られたもの:ヒット作品のキャスティング全権
          書籍部の手柄を自分の手柄に
          学芸会レベルの弱小制作スタジオに負けたメンツの立て直し

福原Pが情報操作黒幕説より
KADOKAWA新Pが情報操作黒幕説のほうが、よほど筋が通っちゃうんだけど?その可能性は何%ぐらいだと思う?
俺は90%ぐらいでKADOKAWAによる情報統制説とみるけどあなたは?
0433なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/12(木) 02:09:33.06ID:b9+73rML
>>430
矛盾がなくてもあってるとは限らんよ?
>>431
普通コメントなんか出さんと思うが。
0434なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/12(木) 02:12:20.95ID:d9iq+u3G
>>432
妄想も願望も要らんから

文春は福原がブラフで辞退チラつかせたらそれがそのまま通ったと言ってる
これに福原は何も反論していないし、ヤオヨロズも製作委員会声明になんの反論も出していない

もちろんどこにも矛盾はないし
他に曲解する必要もない
0435なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/12(木) 02:14:30.28ID:bMAzosPT
奇妙でもなんでもないでしょ、権利関係、契約等での揉め事でわざわざ吉崎が口を出す必要なんてないし
さらに面倒なことになるだけ、ここで釈明しないとならんのはヤオヨロズ側
0436なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/12(木) 02:20:18.47ID:JrTk9xYD
>>429
そもそも監督を2期で変えること自体は珍しいことではない、と何度も言われてるよね
しかしそれでここまで炎上することは極めてレアケースであるとも

例えばだが「君の名は2」制作決定!と告知されたとして、新海誠監督以外を想像する人は多いだろうか?
正直少ないだろうね。あれは新海イズムが大いに発揮された作品だから。
同様に「アニメけもフレ2」制作決定!と告知されたとき、ファンのほとんどはみんなたつき監督だと期待した。
アニメけもフレはたつき監督イズムが大いに現れた作品だと知っていたからね。
新海監督じゃない君の名は2だって、告知されたら確実に炎上しただろうね。


ファンは皆、たつき監督が降板したら炎上するのは分かってたよ。
なるべくして炎上しただけで、たつき監督が「外(さ)れた」と認識していたのも専務ツイートで理解できるものだと裏付けを得た。

ダテコーが降板したのは、後任も指名していることからみて理不尽に無理矢理に外されたわけじゃなく、
チーム内で話し合いで納得して降板したんだろうから、そりゃ穏便に終わるでしょうよ?
なんか参考になるのそのダテコーの一件って?全然共通点ないことないか?
0437なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/12(木) 02:21:18.99ID:JrTk9xYD
>>434
で、専務のツイートはどこに含まれてんの?リテイク
0438なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/12(木) 02:22:09.22ID:PO/1qGKA
>>433 >>435
じゃああれだけツイッター中毒だった吉崎観音は何時、ツイッターを再開できるの?

最終話の立食パーティーシーンは
ミライさんの最期とかばんの中身、ボスとの馴初めについて割かれるべきだったはず
前後の繋がりが合わない
0439なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/12(木) 02:22:30.89ID:QtC9B63+
>>432
なんでこんな人をかばうの?


 762 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW b123-7RMY)[sage] 投稿日:2017/10/08(日) 16:26:27.52 ID:nurDs8hC0 [15/17]

 いまわかってる福原の過去ってこんな感じ。

 学生時代はヤリサーの代表で、それから半グレ
 地下アイドルのプロデューサーと情報商材屋やりつつバーニング系の芸能事務所で活動。
 それからアップフロントグループ系列のジャストプロの資本でヤオヨロズ立ち上げ

 https://i.imgur.com/eSUpPBM.png
 福原プロデュースの地下アイドル
 https://togetter.com/li/963747
 情報商材(福原のブログ)
 https://ameblo.jp/tsubasaschoolblog/
 http://stat.profile.ameba.jp/profile_images/20120205/20/22/50/j/o077210331328441877188.jpg

 福原慶匡 年収2000万円稼ぐ方法を教えます!
 https://ameblo.jp/tsubasaschoolblog/entry-11153925199.html

 福原P呑み会 声優を呼んで有料飲み会
 https://www.eventernote.com/events/43196
0440なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/12(木) 02:22:44.92ID:eKee6wo+
>>435
ヒアリングからの公式アナウンスがあるまでは
釈明なんぞだすわけないぞ?
0441なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/12(木) 02:24:11.99ID:JrTk9xYD
>>439
そういうこと言いだしたら
「なんでこんなKADOKAWAをかばうの?」って過去の悪行並べることになるだけだが。
ボーノ君とか麻宮騎亜ツイートとかいまさら引っ張り出してくるの面倒なんだが?
0442なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/12(木) 02:25:18.54ID:b9+73rML
>>438
角川の上が動いたんだから
そこが何らかのアナウンス出したあとだろう。
常識的に。
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