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【アニメ監督】 たつき監督が2週間ぶりに「アニメ屋らしくもくもく作ってゆきます」
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0001朝一から閉店までφ ★
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2017/10/10(火) 23:40:20.90ID:CAP_USER
「けものフレンズ」監督降板問題の渦中にあるたつき監督が、件のツイートから2週間ぶりにTwitterに投稿した。
「とくにご報告はない」としながらも「アニメ屋らしくもくもく作ってゆきますー」とのこと。

http://www.ota-suke.jp/news/203232
2017年10月10日 09:30
0282なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 18:37:43.10ID:o8prR9/6
>>281
権利関係でって言ってるやん
下請けが売れたんだからもっと分け前寄越せ好きにやらせろ。じゃなきゃ降りるぞいいのかって強気に出てきたんだろ
0283なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 18:37:56.54ID:NJ7Ufl35
カドカワなんか役員に伝わってないくらいどうでもいいことなんだっての
テレ東は社長が記者会見して公式発表のとおりって言うくらいだったぜ
カドカワが―言ってる奴は道化だよ
放映権侵害されて怒ってんのテレ東だっての
0285なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 18:39:40.48ID:2AhFhaGV
>>282
再交渉を断る理由にならない。はいリテイク
0286なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 18:40:45.15ID:GBT2pD0s
認識の相違=全てが全て違っていたとはならないんだけどな
0288なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 18:42:25.31ID:2AhFhaGV
>>283

http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2017/09/28/kiji/20170928s00041000160000c.html
>小孫社長は「テレビ東京は製作委員会の一員で、製作委員会がご案内のようにコメントをお出しになっているので、これを超えるコメント、個人の見解は差し控えるべきかと思っています」としたうえで、
>「私どもも、全国、世界のファンと同じ思い。なんとか将来、すでに発表されている第2弾ができる方策を模索できれば。それが実現できるように、実現できて、ファンの皆さんに喜んでいだけるような努力を惜しまないつもりです」と話した。


283は世界のファンと同じ思いってどういう思いだと思ってんの?
30文字以内で書いてみて。採点は10点満点ぐらいで。
0289なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 18:42:56.94ID:NJ7Ufl35
だいたい事実関係の相違じゃなくて認識の相違でしょ
アニメつくりゃ使い放題だと思ってたとか、同人行為だから許可いらないと思ってたとか
だろ
幼稚なんだよ
0290なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 18:43:14.83ID:GBT2pD0s
>>285
話すだけ無駄な条件だしたなら断る理由には十分

そもそもその不利な条件だしたとされる会社の条件呑んで一期は受けてんじゃねえかという
0291なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 18:44:26.22ID:NJ7Ufl35
>>288
「けものフレンズプロジェクト」は今後も御協力をいただく皆様と共に作品を守り、ファンを守り、動物たちのことをもっと知ってもらう活動をこれからも初志貫徹、続けていく所存です。

のファン
0292なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 18:45:34.91ID:2AhFhaGV
>>287
すまん、理解できん。
再交渉を断る=交渉しても結論は絶対に変わらないので交渉する気がない、だぞ。
仮にヤオヨロズ側が折れたとしても結論は変わらない、ととるのが普通だ。

287=>>282の挙げた仮定では権利関係でヤオヨロズが折れれば結論は変わるはずだが?
0293なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 18:46:47.84ID:zDcXxKUi
>>281
条件会わなくて白紙とか良くある話でしょ
すべての交渉が始まる成立するわけじゃないし
あなたの言う悪条件の根拠となる情報が知りたかったんだけど

同様に質問で返すけど逆になんで全会一致で外されたの?
0294なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 18:48:26.27ID:2AhFhaGV
>>290
1期は条件がゆるゆるだったと言われている
もちろん詳しくはしらないが、インタビューでKADOKAWAの発起人の前P梶井氏公認でそういうコメントを出している

つまり、1期の条件までハードルを下げることは本来可能だったとも言える
1期と同じ条件なら「辞退しますよ?!」とまでは怒らないとは思うけどね。1期よりは悪条件になってたと考えるのが順当だよね
0295なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 18:49:33.78ID:GBT2pD0s
再交渉が条件変更とは限らないし変更と言える次元ですらないなら門前払いは当然

そもそも断ってきた相手と交渉しない、じゃあ応じない方が悪いとかw
ノータイムで断っても筋通ってるわ
どんだけ都合いいんだよw>>292
0296なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 18:49:56.27ID:Vz/3vOW3
たつきが監督じゃなければ売れてなかったんだろうから(現にアプリは売れてない)
これで二期が爆死したらやっぱりKADOKAWAは駄目だなと言われるのがわかってるのになんで外したのかね
憎しみしか生まれんぞ
0297なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 18:50:31.38ID:2AhFhaGV
>>293
「全会一致」という名の白紙委任状だから、KFPAKADOKAWAの決定は全会一致というわけでしょ

悪条件とする根拠は>>294
悪条件ではないとする根拠は?相手怒ってるよ?1期のときは怒ってなかったよね。なんで?
0298なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 18:51:21.79ID:u3uZwuE0
>>282
分け前よこせはないだろ
次のシリーズに製作委員会に入れろってならともかく
0299なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 18:52:03.44ID:o8prR9/6
>>292
アニメ何本いくらで制作の依頼受けた会社が売れたからって後付けでゴネてきたら出資者としてはたまらんだろ
そんな会社とは関わりたくないと判断することは何もおかしなことはないと思うけど
文春も角川はもうあまりヤオヨロズには関わりたくないらしいって言ってたやん
0300なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 18:54:28.56ID:pq7QzEvp
ワシの角川擁護はパターン23まであるぞ!
0301なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 18:54:30.13ID:2AhFhaGV
>>295
そういうのは
「映像化プロジェクトとしては次回の制作を引き続きお願いしたかったため、」
とは思わないね。
条件次第では継続してやってもよかったが、呑まなかったので切ったってわけでしょ。

本当に引き続きお願いしたいというなら
「では(例えば同人禁止の代わりに)ギャラアップのほうで調整しませんか?」などと話が展開するもんだ。

ヤオヨロズ叩きにいわせるとヤオヨロズが権利にこだわったのは同人で大儲けしたいから、らしいじゃない?
なら同人禁止だがその稼ぎ分ギャラを上げれば納得は得られるもんだよね。
なんで交渉しないの?なんで再交渉拒否したの?ってなるのは当然じゃないの?
0302なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 18:54:37.60ID:cHIeRmIe
思い込みや都合のいい解釈を事実として扱いだしたらもう終わりやな

自覚無しならさらにヤバい
0303なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 18:54:57.07ID:tzOzFhsY
>>292ヤオヨロズってアニメ作ってなくない?>>1たつき監督が所属しているのは、irodoriって3人のアニメ集団?
3人で、アニメけものフレンズ作ったのか?
ヤオヨロズは、製作委員会からいくら貰って、irodoriにいくら渡したんだろう?

余りにも酷いCGだったんだけど

たつき監督がヤオヨロズと切れれば
話が早い気がするけど
0304なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 18:55:43.56ID:NJ7Ufl35
>>297
カドカワの決定じゃなくて、制作委員会の決定
テレ東社長が定例会見で制作委員会の公式発表のとおりって言うくらいなのに
白紙委任ってでたらめもいいとこ

白紙委任だってソース出せよ
0305なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 18:56:08.42ID:o8prR9/6
>>301
まず第1に依頼したわけだから引き続きお願いしたかったのは間違いないだろ
0306なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 18:57:00.52ID:9mxncUKo
ケモフレ二期完全に消滅したのか。こらあかん
0307なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 18:57:20.07ID:O5G/2rJg
>>294
普通、前回がそんないい加減だったら、次からは、まともにしようと思わないか?
0308なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 18:57:24.88ID:083I70IU
どん兵衛コラボとかもやったんだし、こんな扱いしなくてもいいだろうにな……
作りが簡単だから、監督無しでもいいやって思ったんだろか
0309なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 18:57:33.74ID:GjzARguA
まずは元からさかのぼってみないと
まず、けものフレンズは先行してたソシャゲもコミック爆死して
アニメ放映前にソシャゲはサービス停止、コミックは打ちきりだったわけ
それとアニメの方もあまりに安い予算にどこも引き受けてがなかった
けものフレンズの制作費は一話三百万円という考えられない低予算だったのと、角川ら制作委員も終わったコンテンツ
としてすててたということ、だから低予算なかわりに、権利はゆるく、二次使用してもいいという話だったそう、
アニメが売れて金になるとわかると制作委員がさわぎだし、
角川内部でも派閥争いがおこり、書籍部門が担当してたけものフレンズを
アニメ部門が奪いとり、担当はアニメ部門となった
それと12.1話と同人誌はけものフレンズプロジェクトの許可はとってたそうだよ、
すてたコンテンツで権利もゆるかったが、結局金になるとわかると、権利をはぎとりにかかったというのが
真相だそうだよ
0310なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 18:57:34.33ID:o8prR9/6
>>303
ヤクザはバカを囲って金儲けするのが仕事なんだぞ。飯の種を手放すわけないでしょ
この場合のバカっていうのは世情に疎いって意味ね
0311なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 18:58:08.76ID:9mxncUKo
もくもくと何つくんだろうな
0312なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 18:58:44.65ID:2AhFhaGV
>>298
ギャラアップは普通に期待するもんだとは思うけどね
1期の頃は無名だったから(てさぐれ部活もの!とか作ってた頃だし)ギャラも低かったろう
でも1期がヒットしてファンも2期を熱望してるなら、やっぱギャラ上げてほしくなるのも当然だと思うけどね

いや、一般論の話だよ。交渉内容なんてみんな何もしらないんだから。
少なくとも炎上を受けて出した>>264にはギャラの話なんて書いてないのは確か。
(権利関係の話→「辞退しますよ!?」→「どうぞ」、 となったのならギャラの話なんて挟む余地があんまりないわな)
0314なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 19:00:06.94ID:6Y7cgj2j
人件費はヤオヨロズ内の問題だからな
制作費上げてほしいなら納品早くしろクオリティアップしろってのがクライアントの要求だと思うが
0315なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 19:00:23.49ID:GBT2pD0s
>>294
そこで自分で同人出してた件が来るんだよ。
その位山っ気あって自分でヒットさせた自負あるところが同じ条件呑む方が不自然。
また角川視点が一期より悪条件のオファーなんか出すとも考えない。
それこそんなことしたらたつき側が大手を振って不当なもんとして言えるし、俺だってたつき擁護してるだろうな。

で、これらはギャラの部分での話であって、ある部分についての権利くれという話になったら全く別。
そして同人の件からそうであると思われてるという訳。

301も、角川が悪い条件出したことを前提に話してるだけでしょ。
そもそも同人活動禁止なんて引き合いに出すどころか言わなきゃ自重しないのかよというレベル。
金出さないと暴れるよ?と言っているのと同義でだからチンピラとか言われる。
0316なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 19:03:37.38ID:Q4DoBjrM
ところで文春砲っていつ記事になるん?
Liveではやったみたいだけど
0317なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 19:06:36.82ID:HEdVaIUS
角川の工作員のおかげで
やらおんオムコシ以来の伸びっぷりだなw
0318なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 19:07:02.33ID:87Du5NZS
>>285
いやいや、理由としては十分だよ、なぜ擁護側は権利関連を軽視するかな
いつもシナとかクソみたいに叩いてるくせに
後、制作の遅れも干される理由としてはよくあるからな
制作の遅れは制作費の増加に直結するから
0320なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 19:08:08.78ID:Vz/3vOW3
そもそもけもふれが売れたのはほぼ全てニコニコのおかげなんだからたつきは好きだけど外してもそこまで問題ないからね
誰かが騒いだから見ます、便乗して騒いでますってだけだし
0321なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 19:09:06.55ID:2AhFhaGV
いくら(そちらの言葉でいうと)「妄想」でヤオヨロズだけを悪者にしようとしても、

専務が
「製作委員会のご意見とヤオヨロズ様のご意見に大きな溝があることが分かりました。
特に「監督降板」の経緯、版権使用についても認識相違があることと、 監督のツイッターでの
ご発言の真意にはそういったことが積み重なったことが 原因であるということが分かりました。」

っておっしゃってるんだよね。つまりヤオヨロズたつきの
「突然ですが、けものフレンズのアニメから外れる事になりました。
ざっくりカドカワさん方面よりのお達しみたいです。すみません、僕もとても残念です」
の言葉にも一定の理解できる余地があったということだよ。

なんどえ「外されました」を無視した「妄想」は現状において妄想でしかないということ。
「辞退しますよ!?」が交渉のすべてを表しているなら、それはつまり「外された」と感じる条件を出された可能性が高いということ。

専務のお言葉を借りての推論ですよ。
0322なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 19:10:56.67ID:X5w6CwHs
>>312
ギャラというか二次創作とかでガッポリ稼ぐつもりだったんだろう
0324なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 19:14:07.88ID:X5w6CwHs
>>321
現場の人間は仕事に支障のある要素を排除するのは当然
専務にもなると現場だけ見てりゃいいってわけじゃないからね。お前らの言い分もわかるが世間体もあるんだからもう少し上手くやれって介入してくるのは当然でしょ
もちろん外向けには炎上を沈めるような物言いをするのも当然
0325なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 19:14:09.14ID:tzOzFhsY
>>310ヤクザの囲われ者のアニメとかノーサンキューだよ
原作者外しもノーサンキュー
アニメーターとしてやっていくなら考えた方が良いよね


そもそもヤクザと関わったKADOKAWAは反省して
全部ぶちまけるべき

吉崎たつき アニメのままの声優さん
で二期、映画が出来るように
祈っています
0326なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 19:15:03.01ID:2AhFhaGV
>>322
じゃあがっぽりギャラ上げたら解決するね。
もともと制作費安いんだから、他所にまわしたら制作費上がるんだよね。
ならヤオヨロズのネームバリューを保持したまま他所にまわすぐらいのギャラに上げても構わないと言えなくもないよね。
他所にまわすことと秤にかけたら、ヤオヨロズにギャラアップ方面での交渉の余地は全然あるねえ。
0327なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 19:16:34.01ID:GBT2pD0s
>>321
外されたと感じる条件=悪条件とは限らないのに延々悪条件と言ってる人がいるのはなんで?
ヤオヨロズが呑まない=悪条件なら余りにも稚拙すぎる
0328なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 19:16:47.65ID:b/329j6x
>>323
レスを重ねてる本人だよ
0329なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 19:17:16.04ID:2AhFhaGV
>>324
それってKFPAの公式釈明文にも通じるロジックだよね?
つまり専務の言葉を鵜呑みにしてはいけないというなら、公式釈明文を鵜呑みにしちゃいけないってことだ。

なので鵜呑みにしてるやつはおかしいね。
0330なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 19:18:48.88ID:2AhFhaGV
>>327
じゃあそれ以外の「外された」と感じるにたる可能性を挙げてみて?
一番簡単に考えられるのが「辞退」に至った条件の内容だったというだけで、他の可能性を排除するつもりはないよ。
0331なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 19:20:24.79ID:083I70IU
>>325
IP乗っ取りたいなら「自分ら主導でやりたかったから外しました」
の方がまだ納得するやつらが居ると思う。そのぐらい言い訳のレベルが低い
なんかゼスティリアのヒロイン騒動とかを髣髴とさせるわ
0332なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 19:22:18.36ID:b/329j6x
>>323
たつき監督側の出した条件とは
「ミライさんを惨殺するか、存命させるか?」
だと思っているよ
状況証拠多数だがね
0333なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 19:22:51.95ID:ORARGm6I
>>313
元々金を落とさない連中だ、ただ見(無料視聴)はするだろうけど円盤、各種グッズ、書籍にイベント関連に消費してくれるような層じゃない
ホント声が大きいだけの日和見主義勢
0334なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 19:24:48.67ID:083I70IU
>>332
いや、ざらっとしか見てないけど、ソース何もなくない?
出所のわからんレスが続いてるだけで、何が言いたいかわからん
0335なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 19:24:50.29ID:X5w6CwHs
>>333
ニコニコの無料視聴の再生数伸ばしてはしゃいでるような奴らだからな
0336なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 19:25:31.89ID:2AhFhaGV
>>332
>映像化プロジェクトとしては次回の制作を引き続きお願いしたかったため、
>情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れをさせていただきましたが、
>ヤオヨロズ株式会社からは、その条件は受け入れられないので辞退したい、との
>お返事でございました。

はい。
0337なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 19:28:55.56ID:2AhFhaGV
>>333
暴れてる奴ら全員が買うかどうかはしらんけど、
反ヤオヨロズでカドカワ擁護してるやつらは買わないやつがほとんどだろうなとは思うよw
反ヤオヨロズでBD買った奴ってどれぐらいいるんだろうな、マジで。相当レアケースだと思うが
0338なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 19:29:39.03ID:GBT2pD0s
>>330
そもそもヤオヨロズの望む条件に満たないからといって、角川が世間的に不当なオファー出してるともならない。
加えて見解の相違がたつきの発言を見直す事には繋がらない。
たつきがはっきり事の経緯を聞いてそれに基づいているなら「外されました」と表現しない筈。
にも関わらずこう言っているのは、使う言葉を間違えた、交渉には当たっておらず結果だけ人伝に聞かされた、敢えてそういう表現にした
勿論声明が嘘だったという線も含めて色々あるけどな。
まあ嘘ならヤオヨロズ側はこんな態度取らないだろうからまず間違いないだろうけど。

よって、まあ何度も言うけど、同人活動の件から
「外された」が外されたに当たらない
が一番しっくりくるな。
0339なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 19:37:28.71ID:2AhFhaGV
>>338
予想外に丁寧なレスありがとう。

>加えて見解の相違がたつきの発言を見直す事には繋がらない。
単にたつき氏側に一方的に認識間違いがあったのなら、2度も3度も話し合いをしますかね、社長(専務)が。

>たつきがはっきり事の経緯を聞いてそれに基づいているなら「外されました」と表現しない筈。
この理論がわかりません。私の「妄想」通り、呑めない悪条件を提示されたと聞かされたなら「外された」と表現すると思いますよ。

>まあ嘘ならヤオヨロズ側はこんな態度取らないだろうからまず間違いないだろうけど。
専務の聞き取り調査で、ヤオヨロズ内部でなんらかの伝達ミスがあっただけなら、そう明記されると思いますよ?

>よって、まあ何度も言うけど、同人活動の件から
>「外された」が外されたに当たらない
>が一番しっくりくるな。
先ほども描きましたが、同人活動がカネ目的ならギャラを上げればいいですし、
ファンサービス狙いの無料活動なら権利許可をしっかりとるよう協力し、
そして無料活動をまとめて(追加込みで)BD化などして商売につなげることも全然可能ですから交渉の余地はありありだと思います。
カドカワKFPA側に交渉する気があったなら、ですが。
0340なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/11(水) 19:38:04.53ID:b/329j6x
>>334
コンピューター理系のたつき監督の性格からして
・一連の「食べないでくださーい」
・"かばん”の副気室には、ミライさんの遺品が入ってるんじゃないか
・12話の立食パーティーの不自然さ
などの伏線を回収しないのは奇妙

関与できる関係者は、ひたすら沈黙している吉崎観音だけ
0341なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/11(水) 19:47:18.33ID:tzOzFhsY
>>337は?
いつBDが発売されたのか
教えて下さい
あのCGクオリティでBDとか舐めてんのか?
たつきにヤオヨロズはいくら渡したんだ?
製作委員会からはいくら貰ったんだい?
0342なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/11(水) 19:48:53.40ID:DcOTIDmf
そもそも「外された」とは言ってない
「外れる事になりました」だからな
無理やりじゃなく話し合いの結果ってのが伝わってないな
0343なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/11(水) 19:51:14.92ID:GBT2pD0s
>>339
相違がどこを指しているかははっきりしない。
だから例えばたつきに話が行ってなかった、とかあっても角川側の認識の相違には違いない、つまり両者の相違ともなる。
そういう訳だからそもそも伝達したか怪しい。

ギャラ上げんのは構造上難しい、作ってる人数が余りに少ないから。
上げた分CGグレードアップは悲しいかな魅力の問題、スピードアップはそもそも出来るなら一期にこうなってない。
それ以外で話の通しようがない。一人に払う限界はある。
これは考えにくいと思っているギャラが低かった場合の話であり、たつき側の要求が権利的なものなら調整でどうにかなる額が試算されない。


んでこれらがそもそもたつき側の今までの行為を水に流してやって交渉する場合の話。
特に同人活動の件からして居直っていい立場ですらないと思うがな。
0344なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/11(水) 19:51:55.80ID:NBpazcQk
お騒がせして申し訳ございません
くらい言えないのか?社会性ゼロだな、こいつ
0345なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 19:55:29.69ID:2AhFhaGV
>>342
まあ、外されたではなかったね、確かに。
「カドカワさんのお達し」で「僕も残念」だけど、たしかに外されたとは書いていなかった。
次からは「外された」じゃなくて「カドカワさん方面のお達しでたつき本人も残念だけど外れることになった」って書くべきかな?

>>341
ほんとだよな。あの落書き絵でBDとかゆるされんぞほんまクレヨンしんちゃん
0346なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/11(水) 19:58:25.35ID:ORARGm6I
>>342
“ざっくりカドカワさん方面よりのお達し”っと名指ししたのは良くなかったんだとは思う
次回作も含めた今後のけものフレンズプロジェクトから外れることになったとだけ言えばよかったんだよ
0347なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/11(水) 19:59:19.76ID:/VMlcmEw
「うちの〇〇をバーターで使ってくれないと、モー娘は貸さないよ?」
「あそこの事務所の子を使うなら、アップフロントグループのアイドルは一切使わせない」

元チーマーで情報教材屋のネオヒルズ族の福原プロデューサーは、
芸能業界譲りの強気の脅迫系の交渉の仕方しか学んでいない人なんだろう

だから、
委員会「ちゃんと情報共有してください。こういうことは二度とないようにルール遵守お願いします」
福原「そういう小うるさいことを言うのなら、ウチは二期辞退する(ウチ抜きで二期作れねーだろww)」
と脅して席を立ってしまったんだろうな
あとで泣きついてくると思ったんだろう

でも、一般のビジネスの世界では妥協・譲歩の交渉一切抜きで席を立つのは、交渉する気が無いという意味なんだ
0348なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 20:02:22.92ID:b/329j6x
とにかく現状では、かばんちゃんの”かばん”の中身に何が入っていたのか、視聴者は判らないのだよ

おそらく「食べないでくださーい!」の絶叫とともに絶命していった、ミライさんの遺品なんだろうけどね

でもそれを吉崎観音は、けっして言及する事ができない

吉崎は「知らない」では済まされない立場なのに。卑怯者

だからたつき監督は組織の体質に失望して、けものフレンズプロジェクトから自ら去っていったんじゃないかな
0349なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 20:05:02.13ID:6Y7cgj2j
許可された範囲外の著作権無断使用で溝作ったのはたつきなのにすげえな
0350なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 20:05:23.80ID:XvPJVt+M
ただの雇われの下請け監督が人の権利を勝手に使うこと自体が間違ってるのに
謝罪の言葉すらないんだからクリエイター人種ってのはマジで獣レベルの社会性だなw

形だけでもいいから頭下げておけば二期の監督起用の話もあったかもしれないのに
0351なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 20:06:02.96ID:2AhFhaGV
>>343
>だから例えばたつきに話が行ってなかった、とかあっても角川側の認識の相違には違いない、つまり両者の相違ともなる。
専務が「委員会とヤオヨロズ間に」とおっしゃってるんでそれはそれで無理のある解釈ではないですかね。少なくともこちらの文字通りの解釈を全否定するには至りませんよね。

>ギャラ上げんのは構造上難しい、作ってる人数が余りに少ないから。
ふむ。そうですかね?脚本からなにから作ってるんでそう単純な人数割り計算で済ますことではない気がしますが…。
まあ大幅なギャラ上げを渋ったのだろうという点では私と意見を異にするものではありません。

>んでこれらがそもそもたつき側の今までの行為を水に流してやって交渉する場合の話。
>特に同人活動の件からして居直っていい立場ですらないと思うがな。
同人活動の何が問題だったんですか?特別許諾は確かに得ていたのでしょう?
情報ソースもなく「あれは無許可らしいぞ」などなど噂は流れていますが、それこそ「妄想」であり、
それをもとに同人活動に問題があったとするのは如何なものでしょうね。


結局は「情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れ」という条件は
一体何だったのかという話に尽きるわけですね。
それはファンも待望するドル箱2期を前にしても辞退を選択するほどの条件だった。さて一体どんな条件なのか?
0352なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 20:08:56.38ID:2AhFhaGV
>>347
仮にそのとおりだったとするけど、
その後交渉する気がないと門前払いしたのはKFPAKADOKAWAですけどね

(その福原Pやらかし説を前提にしても)大人げないのはお互い様では?
一応製作委員会のジャストプロを通して再交渉を頼んできてるだから話ぐらいは聞くのが社会のルールではないですかね?
0353なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 20:09:22.09ID:zG2owxJD
KADOKAWA叩きvsヤオヨロズ叩きに見せかけた
他業者による両者叩きってのが今の流行
0354なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 20:11:47.13ID:Ky4br6M1
>>347
なんであの暴れてるキチガイ共の矛先が福原に向かず何を言っても業者連呼なのかが不思議だったけど福原側の人間がキチガイ演じてバカなたつき信者共を扇動していると考えれば合点がいくね
0355なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/11(水) 20:15:50.64ID:mAOJ7REc
福原の過去の言動やバーニングを考えればよく分かる
0357なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/11(水) 20:17:04.49ID:/VMlcmEw
>>352
「ヤオヨロズが辞退」
  公式に明確に書いていることや、文春には反論しても委員会の指摘にはダンマリというヤオヨロズの態度からも事実

「再交渉を門前払い」
  公式情報も状況証拠もない憶測
0358なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/11(水) 20:19:20.48ID:iJbY+a9a
上でわーわーぎゃーぎゃー言ってますが一言だけ
たつき神がんばれ!
0359なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 20:21:19.73ID:Eb+RNRGw
なんか伸びているけどその原因の一つが
「公式怪文書」という謎の造語を一番最初に使っていて驚いた
0360なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 20:21:33.59ID:GBT2pD0s
>>351
委員会はたつきに話が行ってるもんだと思って交渉していた、ヤオヨロズ側は交渉は交渉担当がしていた
といえば専務の件に当てはまってるとわかるかな

同人活動については許諾について言ってない。許諾ないなら話にならないだけ。
監督の立場でどの辺までやっていいかわからない奴が、たつきが二次創作で続ければとか言い出してるけどな。
0362なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/11(水) 20:26:34.61ID:ySVC9mLj
出資者や権利者が全てさ
また、個人では無く会社組織で製作してるのなら個人が勝手な事は出来ない
作品の製作情報の公開やSNS発信も含めてね

それが分からん馬鹿ガキが多いから、現在のコンビニなどではアルバイトに業務に関わるSNS発信等はやらないように指導してる

コンビニのアルバイト以下の事をやってんのな
0363なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/11(水) 20:26:35.85ID:W+EIxp5L
こんだけ騒ぎにしといて「報告はない」というのも、、なんとも無責任だな
0364なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/11(水) 20:29:04.80ID:5sBhkEnA
人と話してるのに「ふむ。」とかやめろよ
マウント気取るな
0365なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/11(水) 20:33:30.12ID:Il3g5s/b
結局何が原因?
やとわれ監督が脚本家の背乗りして契約外商売してたの?
0366なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/11(水) 20:34:37.27ID:b/329j6x
現状では
SNS空間における、吉崎観音の一切の生存権は失われた
もはや彼に、発言する土台はない
0367なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/11(水) 20:34:51.69ID:VryTLA6a
コミティアでけもフレの同人を制作側が売るって色々突っ込みどころありすぎて
よく当時問題視されなかったな
0368なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/11(水) 20:38:26.80ID:tzOzFhsY
>>367良くある話だと思うけど?

沖縄旅行まで行った吉崎たつきを裂いたのは
ヤオヨロズとしか思えないのだけどね

ヤオヨロズがヤバい会社なら
二期も映画も無いね
0369なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/11(水) 20:47:01.27ID:NaBl7OgO
>>367
許可とってるから。

その他、これが問題では、あれが問題ではとあげられた諸々、角川から「自分らが抗議してないと言うことは、問題ないという事です」と出た。
0370なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/11(水) 20:50:30.96ID:Eb+RNRGw
>>361
「怪文書」という単語の意味も当然調べて欲しいけど
一緒に「信用」という単語の意味を調べて
その重みも知って欲しいよね
0371なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/11(水) 20:54:21.07ID:uCXXxKAp
WFで経験あるけど版権に関してはアニメ化すると許諾申請先が変わると結果が変わるとかザラだからなぁ
0372なまえないよぉ〜
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2017/10/11(水) 20:57:17.69ID:2AhFhaGV
>>359 >>361
たつきツイートの後出しで、何の説明にもならない(一見矛盾する)説明をする。それは怪文書として映りますよw

しかもそれは専務ツイート前から突っ込まれまくっていて
そして専務ツイートが「あれの公式文は浅い見解だった」と怪文書のお墨付きを与えてくれたもんだよw

ちなみに委員会とヤオヨロズに認識の相違があるということだが、
その認識の相違がないように立ちまわるのはKADOKAWAが仕切るKFPAの仕事だから。

専務は責任ありませんよ一少数出資者ですよと言ってるけど、客観的にみてどう考えてもKADOKAWAのポカだから。
(まあ実際はポカじゃなくて故意の手柄横取りだったんだろうけどね
 KADOKAWA書籍部を追い出してそれとタッグを組んでいたヤオヨロズを追い出さないのも不自然だからねKADOKAWAアニメ事業部のちっぽけなメンツから見れば)


>>364
ふむ。なるほど?
0373なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/11(水) 20:58:40.66ID:b/329j6x
たつき監督が真・11話12話を作らない限り、前進はないと思う
0374なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/11(水) 21:00:21.19ID:pE6JPI6L
自分の近況を書く前に、自分の書き込みに煽られた狂信的ファンのせいで、
多くの関係者が迷惑していることについて、社会人としてせめてお詫びの
一言ぐらい欲しかった
0376なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/11(水) 21:16:04.47ID:Y+XHqhDX
まさに宗教
教祖に異を唱えるのは真偽関係なく許さないよ!
0377なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/11(水) 21:43:20.57ID:6ou6erVV
つまり何も変わってないってこった

角川の一部のやつが保身のために「話し合いをしてる」と言ってたのはそういうことです
0378なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/11(水) 21:47:39.41ID:Ei9keXal
角川の業者とか売れない同人ニートが総攻撃してんな
0379なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/11(水) 21:49:12.70ID:RMv/fHr5
深夜放送終了後にすぐプロジェクトの面々で記者会見して1期はヤオヨロズでしたが、2期はどこどこっていう明確なアナウンスがあればまだよかった。
前述のフットワークが動物題材なのにクッソ遅いからプロジェクト内の足並みが乱れ、社内派閥や金儲けの道具になってしまったのが残念でならない。
0380なまえないよぉ〜
垢版 |
2017/10/11(水) 21:56:05.87ID:FQ2H9aKy
まだ業者いるのか
それほど効いてるってことなんだろうな
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