ひろゆき氏「日本で幅を利かせてるビジネスモデルは”大衆をいかに騙すか” メルカリやソシャゲのガチャもそう」 [無断転載禁止]©2ch.net
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『週刊プレイボーイ』の対談コラムにて、ひろゆき氏と堀江貴文氏が「メルカリ」に関してトーク。
（以下対談より一部）
ホリ：
日本人って有名人の言うことをそのまま受け入れる傾向ってあるよね。だからモデルとかタレントが宣伝しているものはなんでも買ってしまう予感もするけど。
まあ、最終的にはテレビショッピング的な流れに行くと思うんだけど、俺にはそもそもテレビショッピングで買い物する人の気持ちはわからないからなあ（笑）。
ひろ：
（メルカリが）ライブコマースをスタートするということが発表されたときは、配信参加者として芸能人の名前がたくさん出ていましたけど、最初のプロモーション時だけな気もします。
ホリ：
それはそうかもね。
ひろ：
ということで、僕的には「芸能人を使ったライブコマースを導入します！」といった触れ込みで（メルカリの）イメージを良くしつつ、一方で法的にグレーゾーンなものが売られてしまう予感がするんですよね。
ホリ：
それは一理あるかも。
ひろ：
まあソシャゲーのガチャもそうでしたけど、日本で幅を利かせているビジネスモデルって、大衆をいかにだますかだったりしますからね。
以下、全文を読む
http://news.ameba.jp/20170812-358/ 声優使ってガチャ販促煽り
当たりもしないガチャの課金煽りで知らないうちに詐欺に加担している
ことを自覚しろ
お前のことだよ田中理恵 市場調査とかは裏づけにしか過ぎんよ。その前提や過程に幾つもの仮説モデルがあって、
検証する意味も生まれる。闇雲な調査では、現状の再認識がオチ。 >>61
そうだね
栄華を誇ってた頃は一目置かれてチヤホヤされてたけど今は外交見てても軽んじられてばかり
ベトナムやフィリピンが親日のふりしてすり寄ってくるのも中国に対抗するために日本の力を借りたいだけだし
日本大好き！勤勉で尊敬してます
これ言っとけば何億でも支援してもらえるんだから安いもんよな 市場調査だろうがなんだろうが、ビジネスやそのモデルを考えようともしない連中に
幾ら金と時間を突っ込んでも、そんなものは1つたりとも出てくる訳がない。
それが判ってないから、いざ目の前にしても、マグレ当たりの拾った者勝ちとか考えちゃうｗ 2ちゃんには関わってないですアピールだったのに
ジムに乗っ取られてからミラーリングしたり、
裁判起こしたり必死でワロタ。 >>65
まーどっかの国みたいに憎悪の対象にならなければいいんじゃない？
わりと親日なのは確かだし、カネをある程度バラまくのは多くの日本人は賛成だろ
（ビジネスとか色々ありますしお寿司）
特にフィリピンとベトナムは某国のことをメッチャ嫌っているからなぁｗ >>23
脱ゆとりも物心つく頃にはLINEやSNOWの様なチョンコ製アプリに嵌っていてヤバいけどなw
LINEを使った或いは使わない者へのいじめなんて犯罪の一歩手前
常識的に考えて彼らの方が情報リテラシー能力が高く、危ないものには手を付けないはずだが 笑顔で騙されるなら
それもまたよし
あわれなのは「騙されてるよバーカwww」とわから外れてぽつんとしてる連中かもね
誰もいない世界で君臨してりゃいい 日本の近くに、ビジネスモデルがチキン店しかない国がある みんな大好き、スマホだって
ガラケー愛好家のオレからすれば騙しの商売としか思えない。
高い通信費払うだけの価値、本当にあるのかね?
ガラケーとモバイルルーター、月1Gの格安SIMだけで十分だよ。 ドイツ車もやってるしアップルもやってるよ
日本だけじゃないね そりゃね
騙す方が元手も少なくて手っ取り早く稼げるからだよ
まあそんな思考は日本人より帰化人や在日、背乗りが思いつくんだよね >>70
情報に触れていることとリテラシー能力の高さはイコールではない
Twitterでデマ拡散したりコミケに叶姉妹がｷｬｰと喚いてる連中見ろよ
ワイドショー鵜呑みの高齢者以下だぞあれ
発信者に回っている分だけタチが悪い あいつらわざと騙されにきてる感がある
全力で騙したら全力で貢いでくれるから何か奇妙な連帯感が生まれる 概ね同感だけど、それで雇用や経済が回るならそれもヨシとも思う。まあそんな
詐欺まがい商法の幅が利かない賢い消費者が増えるに越したことはないけどね 韓国芸能人が日本で人気！や空港でファンが出迎えとかだろ。 娯楽だけでなく電化製品みたいな生活必需品もそう
高性能ばかり宣伝しておいていざ買えば機能制限だらけで故障もしやすい 騙されるのは一切ごめんというならば、赤ちゃんの状態に戻るしかない。
親を親と思うのも、言語を学ぶのも、国を大切なものだと思うのも、
幼いころからの洗脳教育によるのだから。 オタク「朝鮮人キライ、パチンコ大好き、ガチャ大好き
朝鮮人（ちょろいなｗｗｗ アメリカのフェイクニュースとか聞くと、
日本だけじゃない気はするが >>15
天下の任天堂3DSも課金する時代なんだぜ・・・
泣けるぜ・・・ ほらレモンがやってたことだって結局は一緒だからな
いまも変わらずだけれども >>61>>65
万年属国、シナ様のケツの穴舐めてきた腑抜けのチョンに言われるとはなあ。恐れいります。ｗ この対談の要旨は「騙される方が悪い」ってことじゃないの?
騙して稼いでる側の言い分じゃろ。 ITにかぎらず2000年以降で日本で成長した会社なんて軒並みそんなもんだろ。
これで世界も騙せれば、まだ金にもなるのに。騙せるのは日本人だけだもんなｗ
疲弊しちゃうよね。 騙されるてる人々が思い込みでも幸福だってならそれはそれでいいけど
騙されてない人を潰してまで思い込みを守るんだからアホでしかない 人を騙す物を作ることだけは一人前
人のためになる物は作らない
それが日本のＩＴ >>97
それ思う。
どっちも自由に好き勝手なこと言ってるスタイルの割に、目の前の相手との意見の食い違いは常に避けて同調してるようにしか見えない。
まあもしかしたら編集側から「今回はこういうシナリオで……」と渡されたものを、いつもなんとなくそれっぽく話してるだけなのかもしれんけど。 日本はそういうとこ規制しないからな
健全なことに金使わなくなり結局国が衰退していく 一時的ラブホへの投資を一生懸命宣伝してた奴が何か言ってる その通りだけど、そこで、
’俺たちのビジネスモデルも、大衆をだますことが基本なんだよね’
ってちゃんとゲロってくれたら100点あげた
2人とも、他人騙すビジネスで有名になったようなもんだもんな しかし、
’俺たちの仕事は、客騙して金巻き上げるのが仕事’
って言ってた頃が、実際、一番日本経済回ってたんだよね
’お客様のことをよく考えて・・・’とか
きれいごとが出てきてから、おかしくなった
具体的に言うと、過剰スペックになったわけよ
昔は、そんなもんは技術屋のマスターベーションとか
文句たれられたのに メルカリ最初はよかったけど最近意味わからんし業者だらけだし見る気もせんわ
売るばっかりだったけどな ヤフオクしかり、いずれ業界ばかりになってウンザリだな 知らない方が幸せなこともあるでしょ
ソーセージの中身にどんなくず肉が使われていて原価がいくらかなんて消費者は知り得ないけどとりあえず美味いからみんな食ってんじゃん メルカリは上手く使えば便利だろ
今まで捨ててたりする様な物も売れるし、店に売れば二束三文の様な物もしっかり値段つくし
6万で買ったけど弾かなくなったギター5万で売れた時は感動したわ
店の買取査定2万だぞ
はじめから買うなは言わないで ソシャゲなんか騙されてることを誇りに思ってる奴らが出る始末だからな 信じられないくらい大勢のバカがいると 某大手広告代理店の方が 断言されてました
毎回同じ手で 繰り返し騙されてくれるので 生け簀で入れ食いだと >日本で幅を利かせているビジネスモデルって、大衆をいかにだますかだったりしますからね
何、ライブドアの悪口？w >>115
俺たちも言ってたよ
一番典型が、
’限定版商法’
ゴミみたいなコストの特典つけるだけで
定価2000円とかあげられんだもん
笑い止まらんよ あとは、フィギュアなんかのクリアーモデル
塗装がいらないから、通常版よりも破格の安さで作れる
通常版のコストが厳しくて、どっかで回収したいときに
ラインナップにいれておく。
馬鹿がとびつく。
ゴールドやシルバーも同じね 日本はどうのこうの言う奴ほど海外がどうかはよくわかってない メルマガのモデルは海外の個人売買サイトだと思うけど？
ひろゆきってバカ？ >>107
堀江はそうだけどひろゆきは上手くやったらもっと成功できたな
日本ってwinnyとかビットコイン、これは日本人じゃねーんだろうけどw 開発者が全く成功できてない
これじゃ起業しようなんて奴出ないわ 堀江も僻みで潰されたし >>125
というか、他人の成功を許せないんDeathナ
アメリカは宝くじで一攫千金したら記者会見、日本は長者番付も廃止
アメリカは個人でも寄付が普通で、別に特別ではない
日本は寄付しても課税されるし、有名人がやると少ないだのなんだの叩く奴がワンサカ
相互監視で陰険に出る杭を叩き合うムラ社会だから、外圧か戦争で一度完全焦土にでもされて、文化がガラガラポンされないと無理っすな >>126
ナチスドイツがやっていた相互監視社会が今の日本なんだよな・・・
集団心理、誰かがレールを外れると連帯責任で全員に懲罰を下される、だから互いを監視し合って脱走者を見逃さない、脱走しようとした疑いのある者は制裁を屈す
こんなナチス社会が今の日本には出来上がっている。正しい事でも皆が行動できない事は悪として叩き制裁する。 >>125
堀江はタイミングと喧嘩を売る相手を間違った。
ひろゆきは自分の価値を過小評価しすぎた。 アメリカで高額当選者発表があるのはインチキ防止目的だけどね みんなそんなのに騙されるほど馬鹿じゃない
利益の大半を発生させているヘビーユーザーはとくにね
騙すか と言うよりも いかに承知で騙されてあげる気にさせるか だと思うんだよ ホモエモン
おまえステマビジネスに手を染めてるのにそれを言うのか！
価格まで細かくバラされてたろ！！ >>125
2人とも、いい気になって、目立っちゃったからね
堀江が間抜けだったのは、よせばいいのに
表にでてきちゃった
そりゃ妬まれるよ
だまって裏で細工だけして
いかにも、誰かにやらされてますって顔してりゃ
もっと稼げたのに ゲームなんかは昔から大手企業がやってるよねB台n婿とか ア メ リ カ が 、 破 た ん す る の か ?
アメリカでクレジットカード、デビットカード、ATMが使えなくなくなっています！
”預金封鎖” ”年金支給大幅減” その日は近い！！
アナタの預金は、国銀行が遣い果たしてしまいました
https://twitter.com/junko_in_sappro/status/910267077667065856
え ら い こ と が 起 こ る こ と は 確 実 で す
「非常にややこしい話になりますが、どうもそろそろですね、
ドルは今現在、国際基軸通貨になっているドルはですね、
合法的な通貨ではないということを、これから少しづつ出していくらしいんです。
ビットコインとかいろいろありますけど、仮想通貨になっちゃうんですよ、
ということを少しづつバラしながら、
ドルの切り下げをスムーズにソフトランディングでやっていこうという戦略があるんです
脅かすわけではございませんが、えらいことが起こることは確実です」（１１分〜）
視聴回数 3,350 回
ドル切り下げの陰謀ありー金価格高騰！
https://www.youtube.com/watch?v=Xl3k_nxrpDo
日 本 か ら 始 ま る 世 界 的 株 式 市 場 の 大 暴 落
日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本政府がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻しマ人トレーヤは出現します。
ＵＦＯがとてつもない数で姿を表すでしょう。
非常に間もなくマ人トレーヤをテレビで見るでしょう。
マ人トレーヤは「匿名」で、毎日テレビに現れ、質問に答えます。
彼は非常に物静かなやり方で話します。彼の控えめな態度に混乱してはなりません。 いまだにソシャゲでイベントとAPに縛られた生活してるバカチンいんのか メルカリって「値段下げてくれませんか？」と言ってくるやつと転売屋しかいないって言ってたが ひろゆきの劣勢になった時の逃げ足は秋元康みたいだわ
今やニコ動に対して批判する側に回ってる サイコパスという言葉が流行ってるけど、良心が痛まない人間は昔も今も多い
詐欺師なんて悪知恵を考えて行動に移すんだから普通の精神状態じゃとても無理 >>7
そう
ネットに強いぼく達(昔)、ネットをフル活用出来てるわたし達(今)で作るネットならではのコミュニティ！
ってノリでやりはじめる
とは言え実際は一極集中で儲けが権利者にいき、運営補助は無給か薄給の「大多数利用者」 騙されてバッカリ
いいメンターがコンサルが必要で〜
私はメンターのおかげで〜
いえここから先はn万円の参加で〜
んじゃお前じゃなくてその教えたメンター紹介しろよ
クソが ふたりとも騙す側の人間だから今回ばかりはすっごい説得力あるな 前原に限らないがサヨクの内ゲバと、バカウヨから漏れ出る自民への宗教じみた忠誠心を見ると、ウヨを騙した方が色々楽で便利ってのがよくわかる
タラコの大衆を如何に騙すか論と、それを実践してる下痢ゾーは正しいってこったな 西村はフィリピンのJIMのビジネスモデルに騙し討ち食らったよね 出版業界もそんな感じだな
くっそつまんない駄作をいかに馬鹿に売るかしかやってない 962: おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ 2017/01/07(土) 19:07:31.18 ID:906hrqPF.net
大学の後輩がいつの間にか有名人になっていたこと
20年ほど前のことだが、都内にある私大の文学部に通っていた。
私が二年生になったとき、ひとつ下の学年に、とても人目を引く美少年が入ってきた。
すっとした切れ長の目に、白い肌、サラサラの黒髪、ややオタクっぽいというか暗い雰囲気があるのだが、それが逆に元文学少女たちの心をがっちりとつかんだ。
私を含めた複数の女子がざわついた。
教室移動や文学部棟内にある談話スペースなどで姿を見かけるたびに、友人たちとこっそり「今日も美しい」「癒しだわ」などと囁きあった。
けれど、私が三年生になってしばらくした頃、急に彼の姿を見かけなくなった。噂で大学を休学して、海外に留学したと聞いた。
がっかりしたが、そのうち誰も彼のことを話題にしなくなっていった。
そのまま二度と彼の姿を見ることなく、私は大学を卒業した。
そして数年後のある日、なんとなくテレビのニュースを見ていたら、なんとその彼がスーツを着て出演していた。
「うそはうそであると見抜ける人でないと（掲示板を使うのは）難しい」と言っていた。すごく驚いた。
その後2chの存在を知って2度びっくり。
あの当時は癒しをありがとう。 鯖屋のJIMにカモにされた西村とロケット事業にカモにされた堀江が言うと説得力があるよな プロバによっちゃ
一時期2chも課金しなきゃ書き込めなくなってたよな ジムに乗っ取られて一生年収数千万円を得られるコンテンツをだまし取られた人に言われて
もなー。説得力無し。 昔からバンダイのゲームはキャラで釣る子供騙し糞ゲー商売だったな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
