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キン肉マン作者「今のジャンプ漫画はSNSの意見を聞きすぎてる、もっとはみ出た作品が出てきてほしい」 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001あやねると結婚したい(*´ω`*) ★
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2017/07/17(月) 14:17:23.10ID:CAP_USER
『ジャンプ』人気支えた“ライバル心” 秋本治、ゆでたまご、高橋陽一が80年代の熱気を回顧


当時のジャンプ人気を支えた要因はほかにもあるといい、高橋氏が「みずみずしさがあった。
ベテランだからといって、優遇されない空気もありましたね。あとは新しいものへチャレンジする
雰囲気もあった」としみじみ。秋元氏が「そのチャレンジ精神は変わらずに継承してほしい」と話すと、
嶋田氏も「僕らは物語の整合性とかを考えてなかったけど、今は伏線がみっちりしている。SNSが発達しすぎて、
人の意見を聞きすぎるところがあるので、もっとはみ出た作品が出てきてほしいですね」と次世代の活躍を願っていた。

https://mens.oricon.co.jp/news/2094075/full/
0004なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 14:21:02.44ID:IaqoWqC8
そうか そうか エキスパンダーX も同じこと言ってたなぁ ニヤニヤ
0006なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 14:23:47.48ID:36y0yYQw
物語の出来は今のほうが圧倒的に良いけど
うまくまとめようとして、有無を言わせない力強さみたいなものが薄れてるのはあるよね。
「おもしろければそれでいい」ってのも重要だと思う。
0009なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 14:28:05.49ID:ukp6eehc
つまらん作品が100作あるより

キン肉マン一作で十分なんやで

SNS云々よりとにかく女の意見は聞くな、と言いたい
ワンピースや銀魂の中の人は正しい
0013なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 14:30:57.35ID:ukp6eehc
設定の矛盾なんか
ファンが勝手に脳内補完するから気にせんでええんやで

ジョジョもそうやし
ガンダムもウルトラマンも後付けでナンボでもいけるんや
それより面白い事が重要
0015なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 14:35:41.36ID:QwBcRI1e
男臭い少年漫画はもうないんかいな。
0016なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 14:36:04.22ID:i4PpDhB1
編集者の能力落だろうな
0018なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 14:38:02.48ID:2FIKiwyv
全てのジャンプ読者がSNSで意見を言っているのなら兎も角
一部の人の意見が全体の総意()みたいに見えるSNSの意見を採用するとかないわ
漫画家ってのはSNSで意見を言ってくる一般人レベルの発想を超えて作品を出してこそ評価されるべきでしょ
0019なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 14:38:04.95ID:uSmpqI94
未だに過去作にすがってるワンパターン漫画家が何言ってんだと
0020なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 14:40:25.01ID:0SvsZNk8
当時もアンケートに左右されて打ち切りになったんだろ
キャラの人気投票も頻繁にやってたしストーリーにも影響してたと思う
0021なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 14:40:36.57ID:50/lc4Jm
整合性があって面白い作品が一番いいに決まってる
0022なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 14:42:10.21ID:Im9gTgAk
ハレンチ学園とか男一匹ガキ大将みたいなの?
0023なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 14:43:43.46ID:J6Rd7iRh
伏線は展開が決まってから張ればいいじゃないですか
何の為の「そういえば聞いたことがある」ですか
0024なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 14:45:03.16ID:aPTqkVBe
大衆の意見に合わせると、つまらない作品が出来上がるってのは
刃牙道が証明してるからね・・
0025なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 14:47:30.61ID:9YrHxPid
ネウロは複線みっちりでなおかつ飛び出した作品だったな
初めから 完結まで計画されてて ファンの意見はある意味聞かないタイプだったし
(聞いてたら笹塚さんたぶんしんでない)
0026なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 14:50:02.92ID:XUMogQyu
みんな新しいことにチャレンジした結果が天下一武道界乱発かよ
0027なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 14:50:09.26ID:Rm8aG3ub
>>19
漫画家がはだいたいそんなもんだろう
手塚治虫が異常なんじゃ
0028なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 14:51:12.58ID:UkY0qmdC
>>24
大衆の意見に合わせて売れる作品って萌え4コマ作品くらいか
0030なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 14:53:28.05ID:SVmxL7LM
ハードSFオタが増えすぎてSF描く人が減った感じか
今の漫画家ってハードル上がりすぎだよな
永井豪とかめちゃくちゃだったし
0031なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 14:54:59.68ID:xrbxlNDX
こういう意見ってV9を懐かしむOBみたいな感じのような
0032なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 14:55:36.56ID:bKLyMPih
>>1
「もっとはみ出た作品」
・・・・・・・・・・おいなりさんが?
0033なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 14:55:37.14ID:0ZtvIWHa
なんでもかんでもバトル漫画はさすがに子供でも飽きるだろ
0034なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 14:57:37.79ID:B2eKm9pG
>>7
キン肉マン以外では闘将!拉麺男があります。テレビアニメにもなってます
0035なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 14:58:54.44ID:2qXH7jxg
キン肉マンって人気が有るから面白いものだと思ってる読んでみたけど糞過ぎて呆れたわ
超人バトルとか全然面白くねーし絵がきたねえし昔は楽に稼げたんだなって思ったよ
0036なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 14:59:23.12ID:R3JZKDog
編集の意見を聴きすぎてるんじゃないの?
0037なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 14:59:45.47ID:uI/Sx+LJ
>>6
そうは言うけど昔の勢いのあったという作品を今みると酷すぎてみてらんないんだよね
登場人物がみんなキチガイにしかみなくて感情移入どころじゃない
0040なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 15:01:32.21ID:aPTqkVBe
まぁ、昔の漫画も大衆に迎合してんだけどね。

ジャンプ漫画のキャラは
すぐに生き返るのがその証明。
0042なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 15:03:48.00ID:SVmxL7LM
男の能力が不必要な時代だからな
ベトナム戦争あたりの流れが最後じゃね
人間の力がどうって社会じゃなくなった不良も減って格闘エンタメも人気ない
今はパソコンスマホのある社会で愛とか勇気って言ってると笑われる雰囲気あるからな
0043なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 15:05:13.35ID:cYhpuiD/
>>37
その比較は今のマンガを30年後くらいに読んでみないと正確ではないと思う
0044なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 15:06:51.59ID:NBTyFRuB
>>7
なんでや!ヤカンのやつとかマモルとかあるやろ!

今見ると昔多かった、男臭い線の奴が居ないよなぁ
オールマイトぐらい
0045なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 15:07:02.15ID:8PV9jquk
ある程度ゆるゆるならあとからいくらでも補完できる
0046なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 15:09:19.41ID:imgvpwKu
作者は読まなくても編集が読んで展開決めてるからな
0047なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 15:09:30.48ID:aPTqkVBe
ゆでのは、整合性以前に死んだ奴が何回も生き返るからね。
0048なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 15:10:42.13ID:36y0yYQw
>>37
漫画に感情移入って必ずしも必要じゃないし
そもそも、多様性の時代に「俺が感情移入出来ないからクソ!」って批判真に受けんな、
って話だろ。
0049なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 15:10:46.36ID:B2eKm9pG
ゆで「食戟のソーマはグルマンくんぐらい突き抜けてほしい」
0050なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 15:14:16.81ID:NBTyFRuB
肉だけじゃなくてDBもセイヤも生き返ってんだよね
整合性なんてクソくらえのキン肉バスター破りはウケる
0051なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 15:16:53.50ID:aPTqkVBe
いや、DBと聖也は一応、糞なりにも説明するからね。

ゆでのは、何の説明もなく復活するから。
0053なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 15:18:21.27ID:fWY6/q2A
そろそろフィクションで現実から逃避する時代も終わりだろう
真の悟り世代は、逃避する必要性すら感じていないように思う

あと10年か20年もすれば、なんであんなに必死に都合のいい妄想世界を
構築しようとしていたのか、バカバカしく思うようになるだろう

昔の人が地獄や天国のことを事細かに妄想して死の恐怖に向き合っていたのを
バカバカしいって思うだろう?それと同じような感覚だよ
0054なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 15:19:20.14ID:IgqUR0Gq
SNSというより腐女子アンケートじゃね
0056なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 15:21:59.04ID:eRVtzcfg
>>1
コレは作家じゃなくて、編集部に向けた言葉だろう。
0057なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 15:22:26.15ID:0MsIxzre
ハンターハンターとかいうやつはこの時代に及んで死んだやつが生き返るネタやってるけどな最新巻で
0058なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 15:23:01.19ID:aPTqkVBe
まぁ、ジャンルによるよね。

こち亀なんか、両津が宇宙に飛ばされて、
その翌週に派出所に戻ってても何の疑問も無い。
そういう漫画だから。
0059なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 15:24:08.33ID:Yvj0DaVm
進撃の巨人を逃すぐらいだから無理
てか、ジャンプだったら潰されてる

  
0060なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 15:26:44.81ID:akeIETIU
>>53
いきなり50年前の江藤淳の焼きまわしみたいなこと語りはじめられても…
0062なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 15:27:35.84ID:gGNNZ2Mk
わりとただしいとおもう
0063なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 15:29:10.28ID:fWY6/q2A
>>60
焼きまわし?
0064なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 15:30:24.69ID:aPTqkVBe
進撃の巨人がジャンプで書いてたら
10話位からトーナンメント戦してるだろね。
0065なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 15:31:25.58ID:gep5JTqE
一発屋が何か言ってる

ご都合主義漫画の代表作
0066なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 15:32:44.24ID:exw8cCRj
キンターマン(アフリカ代表)も正義超人軍入りさせてほしい
0067なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 15:35:09.19ID:dSsfreUz
ジャンプ黄金期のこち亀とドラゴンボールを読み比べて
ドラゴンボールは「これで今週分終わりかよ」と思ったもんだ
0068なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 15:35:20.00ID:vA6OeE4T
正論だと思うけど、そういうのは編集のところで止まっちゃうんでは?
売れそう、受けそうな作品ばかりが選ばれてしまってそう
0069なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 15:37:17.94ID:GyUB09z2
こち亀で両さんが漫画家のアシだかやって読者目線でストーリーを勝手に変えたらそれが大ヒットって話があった
0070なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 15:41:33.43ID:2utIznd5
キン肉マンは儲かりすぎて集英社は新館を建てたぐらい
当時のキン消しブームはすごかったよ
0071なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 15:42:02.68ID:T/Pzip6y
ぜんぜん面白くなかったよ、ゆでたまご。
0072なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 15:44:44.02ID:2j6KDmw+
ゆでが今書いてるのが過去にばら撒いた要素を後付の伏線として構築した話じゃねーか!
0073なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 15:45:35.33ID:+Dl4iz8E
初代キン肉マン今だったら確かにフルボッコで炎上だよなあ
0074なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 15:50:28.54ID:3S/KGkDy
ちんこが?
0075なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 15:53:32.34ID:ckJ4R0rX
ジャングルの王者 ターちゃん
0076なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 15:53:53.65ID:t+yGYfrE
はみ出しに寛容なのはジャンプでなくチャンピオンですし
0077なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 15:56:14.86ID:ckJ4R0rX
>>76
チャンピオンは少年誌ではないだろw
0078なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 15:56:46.69ID:ckJ4R0rX
もっこりシティハンターとか
どーすんの?
0079なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 16:01:09.36ID:f8Qj6vLy
鎧を外したら落下が遅くなるとか
汗を蒸発させて塩分を含んだ雨が降らせるとか
ネプチューンマン復活させ過ぎて未来で生存確認したシーンが破綻してるとか
誰か止める奴は、いなかったのか
0081なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 16:02:17.75ID:P2VQNoz0
走る (すべる)
0083なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 16:04:25.91ID:NYJ2BdUQ
>鎧を外したら落下が遅くなる

まだこれ言うバカいるのか
重いものが早く落ちるのは当たり前だろ
0084なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 16:07:18.05ID:GzMFdn0H
キャプ翼とか競技知らずに描くのが許された時代
ギャグになっちゃうわね今じゃ
0085なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 16:09:51.76ID:XzyTaMgA
SNSないころはアンケートやファンレターの言いなりになってた癖にw
0086なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 16:11:07.34ID:x1UgyQPe
>>42
んなわけねえだろ(笑)
あほかよお前は(笑)

ま〜ん(笑)が必要以上にしゃりしゃり出る時代ではあるけどさ
0088なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 16:18:28.02ID:iWm9X4rf
子供が少なくなって子供だましの作品ってだけじゃあ金にならんのじゃねえか?
それなりに理屈が通ってないと大人は読まねえだろ
0089なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 16:20:06.01ID:E41HKdw7
>>27
才能がある漫画家は終わった作品にしがみつかないぞw
ちょっと考えただけでも老害と言われるあだち、るーみっくは複数のヒット作を出したし
ジャンプ系でも一発屋では終わらなかった井上、鳥山、しまぷーといる
漫画に詳しい人なら一発屋で終わらなかった漫画家を50人は軽く言えるんじゃね?
0090なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 16:20:29.34ID:rFrZ9WVl
話や設定に整合性がなくても、面白ければそれでいいんだよ
なんだかんだと突っ込まれるのは、そういう不整合のせいじゃなく、
それが目についてしまう程度の面白さでしかないだけのこと

だって、この作品は設定がしっかりしてる、辻褄が合ってるから面白い!なんて評価はほとんどないじゃん
0091なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 16:21:19.85ID:SVmxL7LM
家庭による父親の威厳の衰退とハードボイルドものの衰退はリンクしていると思うけどね
パソコン出てきて世の父さん方元気なくなったでしょ
俺は社会における人間の立ち位置って世の娯楽や流行りに密接にかかわってると思うけどね
社会的に尊敬を得ない人間は誰も目指そうとしないし主題にもならないから
0092なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 16:21:50.43ID:SVmxL7LM
>>91
>>86
0093なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 16:22:29.11ID:rFrZ9WVl
>>89
そもそも、キン肉マン一本であってもこれだけ長続きしてるなら、もはや一発屋とは言わないしな
誰が秋本を一発屋だと言える?
0096なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 16:27:53.98ID:ukp6eehc
大人になってからキン肉マン読んだけど超面白いよ
再開されたとこも読んでるし
昔の超人が再登場とかするとワクワクするよな

大人になったら矛盾はむしろ許せるようになった
0097なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 16:32:15.06ID:iWm9X4rf
>>96
そりゃ懐かしさがあるからだろ
キン肉マンを知らない大人にいきなりあれを読ませて面白いと言うかね?
たぶんなんじゃこれ?ってなると思うぞ
0098なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 16:34:08.47ID:ukp6eehc
矛盾が気になって楽しめないマンガってのは
設定負けしてるって事なんだろう

面白っかたら
「こまけー事はいいんだよ!」
になるだろ
0099なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 16:37:47.38ID:0MsIxzre
>>97
理屈が通ってる漫画って例えば何だ?
バガボンドとか随分売れたようだが別に理屈通ってるとは思わんし
0100なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 16:38:48.68ID:rFrZ9WVl
>>98
そこはやはり、「いんだよ、細けぇことは」と言ってほしいw
これは漫画界においては「海賊王に、おれはなる!」と同じくらい重要な語順w
0101なまえないよぉ〜
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2017/07/17(月) 16:41:28.09ID:8CXuDYsJ
キン肉マンはプロレスや格闘技の知識が増えたり
超人のデザインや設定を理解できる教養が増えたら
より面白くなったよ
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