【社会】イラストの価格「ネットの普及で買い叩きが増えた」 日本イラストレーター協会の「相場」が話題に [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2017/7/10（月）18:07
キャリコネ
自身で描いたイラストをインターネットで公開する人は多い。そんな、創作を趣味・生業とする人に、「自分のSNSのアイコンを描いてもらいたい」と希望する人も、後を絶たない。
依頼者の中には、きちんと対価を支払う人もいるが、中にはイラストの無償譲渡を要求したり、不当に安い値段で買い叩こうとしたりする人もいる。また、「自分の絵はまだ下手だから安くてもしょうがない」と、労力に見合わない値段でも了承する作家、自ら進んでタダでイラストを提供する作家も少なくない。
こうした中、「日本イラストレーター協会」の公表するイラスト相場価格が、イラスト依頼時の価格決定に参考になると、ツイッターで話題を呼んでいる。
年賀状イラストも価格崩壊「最近は安すぎてほとんどお断りしています」
日本イラストレーター協会は、1999年にイラストレーターの権利保護や仕事の斡旋などを目的に設立された団体だ。約500人以上のイラストレーターが登録しており、会は、クライアントの希望に応じてイラストレーターを紹介する役割などを担う。
イラストの価格は、作者の知名度や使用媒体、使用期間なども考慮されるため上下はするが、同会のサイトは次のように説明している。
「例えばパンフレットなどで10センチメートル角に納まるくらいの小カットとして使用する場合、モノクロイラストで1点あたり3000円〜5000円、カラーなら5000円〜1万円というところが相場」
同協会会長の蟹江隆広さんは、この相場はここ2〜30年で変化していないと説明するが、もっと小さい仕事の場合、相場が下がっているのも現状だと話す。アマチュアが無料で描いたり安く提供したりすることが、市場価格の下落を誘発し、プロのイラストに対する価格も下げてしまっているというのだ。
「年賀状のイラストなど毎年かなりいろんな会社で募集していますが、中には採用されても数百円という金額でほとんど仕事にならないという話は聞きます。日本イラストレーター協会でも以前は年賀状の仕事を大量に受注していましたが、最近は安すぎてほとんどお断りしています」
同会に寄せられる問い合わせは、多いときで年間500件。年賀状の例以外にも、提示される金額が安すぎる場合には断るようにしているという。買い叩きについては「インターネットの普及により、増えていると思います」と、ネットの影響を示唆する。
著作権、版権に関する意識も千差万別「原画までもらえると勘違いする人もいます」
また、著作権に関する意識の差も広がっているという。購入した後、お金を払ったのだから二次利用や再配布をしてもいいと誤解している人が多く、同会のサイトでは
「イラストの著作権、版権に関しては、『イラストにお金を払ったから、こちらのもの』ではありません。特別な契約をかわさない限り、クライアントは１回使用する権利を得たというだけのことです。基本的に著作権、版権はイラストレーターに帰属しますから、2次使用や別の媒体に使用する場合は新たな料金が発生します」
と注意喚起している。しかし現状では、まだまだ理解が浸透していない。
「一旦お金を払ったら、そのイラストを何にでも使っていいと思っている人は多いです。さすがにプロのデザイナーからの依頼では少ないですが、個人の方はその辺の知識があまりありません。原画までもらえると勘違いする人もいます」
イラストの買い叩きには、購入する側が創作物の価値を低く見積もること、アマチュア作家が善意から安く売る風潮などが影響しているようだ。特に後者は、善意であるからなおさら、適正金額に是正するのは難しい。低価格での提供は、自身の首をじわじわ絞めることにも繋がりかねないが、これまで慣習として行われてきたものが改善するには、時間がかかりそうだ。
https://news.careerconnection.jp/?p=38007 >>182
描けない描いたことない奴ら多いようだししゃーない アメコミ作家とかだと一般の人もイラスト頼んだりしてるよねー 昔は紙に手描きからスキャン、PCで仕上げと面倒だったのに、
今はペンタブでダイレクトに手描き感覚なのな
PCとしても使えて10万ぐらいとか凄い時代だ デジタルで絵を描いている人間って、アナログ画材で絵を描けない人がちらほらいるよな。
話は変わるが、俺は若い頃同人誌イベントで作家さんにスケブ描いて貰う事に一生懸命だった時期があって、有名無名100人くらい描いて貰ったんだけど、
スケブを見るたび、やっぱり直筆はいいなぁ……ってしみじみ思う。
これからイラスト業界は、アナログ原画を直接高値で売る方向にシフトすると思う。
昔の画家みたいに。 >>183
金はそこまでかからん上に 練習すればかけるのは確かまあセンスもいるけど8割の中に入ってれば大丈夫
トップクラス狙うなら話は違うんだろうけど >>186
ネットやらポスターで使うならデータほうがいいと思うけど？
その人の絵もしくはこの被写体の絵が欲しいとかでもない限り注文は来ないと思う リーマンと同じようなもんじゃないか
雇われで描いてるんじゃそんなもんでしょ、なんでも同じだけどね
嫌なら辞めろと >>188
違うよ、これからのイラストレーターは、クライアントの希望にそった一点物の絵を高値で売る、
そんな職業にシフトするって予想。
デジタルで絵を描く人間は、描いた絵をまとまった金にかえる事が出来なくなる。 >>189
専属でない限り自営業だぞイラストレーター
漫画家だって契約してるだけの外部の人間で出版社の社員じゃないし 萌えやエロだともう無理だと思う
アングラ化しやすい分野だし
犯罪組織の著作権侵害共謀で訴えるとこがあったらやれるかもね >>190
デジタル絵にだって著作権あるからそうならないでしょ。 個人的にはデジタル絵に所有感を持てないが、
最近のソシャゲで何万も出してガチャ引いてる奴見ると
デジタルで満足できる層ってのは出て来てるんだなぁと思う イラストに限らず、パソコンで操作できるようになった仕事全般が安くなった気がする。
素材数本でトータル1時間、尺3分の動画編集を3万で話が来た時には涙がでそうになった。 >>191
うまくいえないんだけど、
形の上では自営でも、実態は自分では営業しない下請けみたいな感じって
いっぱいいるんじゃないかと、絵に限らず。 >>193
俺が言いたい事と、あなたが言ってる事は無関係。 同人音楽やってた弟がピクシブで絵を描いてる人に声かけて
「あなたの初音ミクの絵をジャケにつけたいです、相場わからないんですけどいくらで描いていただけますか？」って聞いたら
「私も相場がわかりません」って言われて困って「5000円でいかがですか？」って言ったら音信不通になったみたい。
6年前くらいの話
いくらだったらその人は納得してくれたんだろうね >>180
そんな不文律、文化、風習存在しないが？
お前の脳内先人の話とかどうでもいいぞ >>200
知ってるけど全然今話してるケースと合致してないよ？w 誰でも出来るわけじゃない特殊なスキルを使う仕事なんだから、絵描きに誇りを持ってるならダンピングすべきじゃないよ。土木工事の下請孫請じゃないんだから。 >>202
イラストは誰でも出来ない訳じゃないし、特殊スキルでもないし、誇りを持つ必要性すらないし
あとお前のレスは土木業に携わってる人達への侮辱にしかすぎないし >>201
単語の意味じゃなくてダンピングが起きた業種がどうなるかとか建て直しがめちゃくちゃ大変だとかそういうの分かる？ >>204
だから今回のケースに当てはまらないけど？
どこら辺がめちゃくちゃになってるの？
稼げてる人は稼げてるし、稼げない人は稼げてない、そんだけのことだろ？ 今までが高かったんじゃないんだろうか？ブランド価値もない腕もないでひもじいけどそれ一本でなんとか食べていけた今までが高かっただけどのように思う
少々一般人より上手いではどうにもならんようになってるんだよ 元々が純粋にその技能に対しての対価のはずが既得権益よろしくコネクションで仕事を回す糞構造が染み付いたツケが回ってきたに過ぎない
デザイン界も先だってのエンブレム佐野の件でそんなのだとダメな、縮小していく業界だというのが露呈した
イラスト界隈もそういうこと、むしろ正常化してるだろこの流れは >>203
正直土木で働いてる人の方が素晴らしいと思うあんな暑い中身体動かして上から無理言われて昔の野球部よりも辛そうにしか見えない あんなの3ヶ月も持たない
でも偉そうにプロ名乗ってる奴の絵を見たら元絵を何処かで見たことあってポーズもコピペ 俺ですら1時間もあればかける絵でしかもノーブランド
正直今まですら適切な金額でなきて高いんじゃないの？ >>208
佐野は最悪なことやらかしたよなプロで名前あってブランドも作ったのにそれが今まで出してた多くのものがコピペでしたって
不正がないあんな会社が増えていけば値段も上がっただろうけど法人があんなことしたら俺でさえ素人雇った方がマシと思う
それにあれのせいでブランドを作りにくくなったし今の現状を作り上げた奴の罪は相当なものだよ >>209
素人の僻みにしか見えないんだが、ちょっと自作絵ID付けてアップしてみ？w PC使えばそれなりの絵を描けるようになるのはあるからな
手描き一点ものと違うんだし
どう見ても下手な部類でも色である程度誤魔化しが利く
金を取れるようになるには名が売れてからだろ
それも名で取れるだけでそいつにしか描けないデザインとかじゃないと意味がない 音楽もそうだろ
素人演奏家がYOUTUBEという自由な発表の場を得て
良質な音楽でも無料で聴ける時代になっている
そうなってくると、埋もれていた才能に光が当たる反面
今まで肩書きだけで食ってた連中に仕事が回らなくなる ダンピングの構造から言うと、
下手くそ･無能をやたらめったらに現場へぶち込む
そうすると、受注競争でダンピングが始まり、中堅以下の技術者の報酬も下がっていく
つまり、無能が大量にぶち込まれた業種は、普通はブラック化&ジリ貧になって衰退が始まる (IT土方とアニメーターを見よ)
ただし、イラストレーターは本来手に入らないor高い金払うべき著作権を
無断で使って収益上げてるビジネスモデルのおかげで収益性高いから、
死活問題のボーダーラインが結構下がる面もある >>216
ITやアニメみたいな作業に人海戦術を要するジャンルとイラスト業をいっしょくたにして論じるのは無理がありすぎ >>217
人海戦術かどうかで差異をあげつらっても、
現実問題として同様にダンピングは起こってるのだが
依頼されて下請けやってる限り、どんな業種でもこのダンピング問題は避けられない
ただし、繰り返し言うが、イラストレーターは著作権無視で同人誌出版したりするのが横行していて、
他の下請け業種と比べて恵まれた(?)面があるので、
本来払うべきコストを掛けずにパクるなら死活問題のボーダーラインがある程度下がる
これがイラストレーターの特異性だと言っている 副業としてやるくらいにしておいてそれで稼げるようになったら本業にしたら？ さのけんみたいな連中ばかりだし。いらすとやで十分だしね。
いらないんだよ。あんたらは。 素人が本業の片手間に無料公開しているイラストと同等の価値しか提供できてないプロって何なんだろう
そりゃ買い叩かれますよって話 >個人の方はその辺の知識があまりありません。原画までもらえると勘違いする人もいます」
なら、そこら辺の事をわかりやすく説明するページ成り冊子成りを作れよ
そのための協会だろうに いらすとやのクオリティー以下のものを金だして買うわけなかろうに。 訓練すれば比較的誰でもできるものってバレちゃった？ >>219
自分で答えは出てるようだけど、イラスト界においてそのダンピングどうこうは影響ないよ、ITやアニメ業界ならいざ知らず
語るべき論点整理できてないなら論破されまくってるみたいだしスレ退場しなよ？w >>228
>イラスト界においてそのダンピングどうこうは影響ないよ
親事業主(例えば、ソシャゲ屋)からイラスト制作の下請け仕事を請ける場合において、
下手くそ･無能が膨大に底辺にいる場合は受注競争が発生するので、
IT･アニメに限らずイラスト業界でもダンピングが起こる
よって、この意見は誤り
この誤った認識をもってして、"論点整理できてない"の批判は的外れだし、
"論破されまくってる"という事実もない(←具体的に俺を論破してるレス番を挙げてみろ)
よって、むしろ退場すべきはお前 20年前に付き合ってた彼女にイラストを自作ですと送ってたオッサンがいた。
もちろんパクリだった。
昔からこんな感じだったな。 イラストレーターの主な仕事
1.親事業主(ソシャゲ屋など)からイラスト制作を依頼される
→例えばソシャゲの場合、プロジェクトの一環で多数のイラストレーターが採用されることが多いので、
"人海戦術"が用いられてると言っても過言ではない
※ダンピングはこの場合、特に起りやすい
2.雇われの場合、監督の指示に従ってイラストを描く
3.著作権者としてオリジナルの同人誌を出版
4.他者の著作権を無断使用して同人誌を出版
→他人のブランド･著作物をコストを掛けず使用しているので、利益率が非常に高い
よって、フリーランス仕事でダンピングが起きても、この事業だけで生活する者もいる (プロ同人作家など)
1,2,3は、イラストレーターとして、合法かつ正規の仕事
4は、法的に黒に近いグレー、かつ、本来扱うことが許されなかったり、相当の対価を払うべきであるにも拘らず、
無断使用しているので、一部から厳しく批判されている >>208
サノケン騒動が時代の変化点だったな。
潮目は変わった。
デザイン村www >>229
>下手くそ･無能が膨大に底辺にいる場合は受注競争が発生するので
それ底辺だけの話になるだろ
プロならその底辺にいるのがまずおかしいわけだし
そんなレベルなら淘汰されて当然だと思うけど
発注側が金のかかるイラストを欲してないなら
その程度のレベルでしかないってことだろう
金を出しても描いてもらいたいと思える存在になれてない
商品を生み出せてない絵師が悪い
底辺に代用されるってことはつまり本来そこまでの価値がないってことだ ゴッホが生前売った絵は一枚だけ。
ピカソは多作で生前から大儲け。
絵を売るのも才能だな。
サノケンは才能あるよ。www >>234
底辺の間で受注競争が起きた場合、普通レベルの中堅までダンピングの影響を受けるから
IT土方とアニメ業界では、底辺の増殖によって、中堅レベルまで割り喰ってる状態
むしろ、IT業界とアニメ業界では中堅レベルのダンピングするために、
制作会社が下手くそ･無能を大量増員してる
イラスト制作請負事業でも、底辺の増殖によって、
中堅レベルのイラストレーターの報酬が下がってるという話も聞く
他人のブランド･著作物を無断使用して同人誌を刷るというような法的に危ない事業をしない
正規の仕事だけしてる中堅レベルのイラストレーターにとっては、底辺増殖によるダンピングは死活問題だと思うよ >>237
だからその中堅とやらは底辺アマに仕事とられるような仕事しかしてないんだろ
発注側もその程度のものしか望んでいないことになる
一度底を打たせないとダメだろうな D等級の(趣味)絵師が、Dクラスの絵を相場の1/5で受けて食い、たまにCクラスも相場の1/10で食う
C等級の(バイト)絵師が、Cクラスの相場が崩壊して食べていけなくなり、高額のBクラスを相場の1/10で受注する
B等級の(アマチュア)絵師が、Bクラスの相場が崩壊して食べていけなくなり、最高額のAクラスを相場の1/5で受注する
A等級の(専業)絵師が、Aクラスの相場が崩壊して死亡
客が傍受するのは、「一時的な安値のみ」その先にあるのはコンテンツの停滞だ >>238
普通レベルの中堅は、
･底辺でもやれるような仕事
･普通レベルの中堅ならではの仕事
この2つのレベルの仕事ができるわけで、
底辺でもやれる仕事を増殖した底辺に奪われて金と仕事に困ったら、
"普通レベルの中堅ならではの仕事"においても、
中堅の間で受注競争が進んで安売りせざるを得なくなる状況も生まれる
底辺の間でダンピングが起きたら、中堅レベルにも影響が及ぶってのは、
世の中をよく観察して確かめてみると良いよ >>240
自称中堅が中堅未満の仕事も受けるって主張なら
そいつは中堅未満（底辺と中堅の間）に属する奴だよ
自分で中堅だと思ってるだけ
プロは仕事を選ぶ 昔の床屋は三千円が当たり前だったけど千円床屋に駆逐されただろ。
業界自体がその程度の価値しかないんだよ。
芸術家気取りでいい気になってた報いだ。 >>241
そりゃ中堅でも上等な部類の人間は仕事選ぶよ
ただ、底辺増殖によって、仕事をあまり選べない中堅がダンピングの割り喰って、
仕事に疲弊していくのは、親事業主が儲けるばかりで業界全体として余り健全だと思わないんだよね〜
まぁ、イラストレーターの場合、
喰うに困ったら、版権無断使用して事業してみるって手段が残ってるけど、
それをやりたくないプロだっているはずだから >>239
趣味の奴でもＣクラスの仕事ができる腕があるのか？
バイトがＢクラスの仕事ができるくらいの腕があるのか？
発注側が値段だけ見てクオリティ見てないと？
俺らがそれを見て納得できるものになっているのなら
その業界自体がそもそもおかしい
できる奴が多数いるなら単価が下がって当たり前なんだから
一般人にはできないクオリティを保っているから
食っていけるだけの金貰ってるんだろ >>240
その説明だと絵師はカルテルでも結んでるのか？
競争するのが悪だとでも？
普通レベルが何割か淘汰されようがそれは何も悪いことじゃない
趣味やバイトで補える仕事で今まで食ってた＝腕がないってだけだ
弁護士が今は増えて食っていけないのが出てきているが
今まで高すぎただけにすぎないのと同じ >>243
元々門が狭かったのに僅かな期間だけ門が大きく広がって最終的に門が元に戻っただけじゃないの？
それにイラストをかける人が増えたのはイラストが普及した証拠でもあるわけじゃん先人者には敬意を払うがくすぶってた自称中堅にはもっと頑張れと思うが間違ってるかな？ 床屋や養蚕業者、酒屋が昔は儲かってよかったと言ってるようなもん。
要は時代に取り残されたんだよ。
恐竜は絶滅するんだよ。 デジタル化の影響は大きいよね
音楽と一緒、
何もかも手で描くしかなかったころとは違う、そりゃあ価値は落ちるよ
こうなっちゃうと、付加価値を提示できなければ沈んでいくだけ
そのうちAIだって絵を描き始めるんだし >>243
中堅以下のゴミは「自称」イラストレーターな
淘汰される「べき」存在なの とりあえず叩いてるバカはゴッホがどんな最期を迎えたのか調べてみれば >>251
精神病にかかって自殺だろ なんか関係あんの？ 確かに最後の方に描いた絵の迫力は凄かった まさかそれをやれというのか！ >>251
何が言いたいのかよくわからん。
筋道たてて物事を説明する訓練を積むべきだね。 >>254
おそらく絵に感情を乗せろ 自分の命と引き換えに世に出して自分の死後に評価されるほどの絵を描けと言いたいんだろ
つまりお前ら程度がプロを名乗るなと言いたんだろう 労働者が多いからって安値でいいなら、最低賃金が問題になったりはしないんだよ ってか選択可能な供給元が増えりゃ相場が下がるのは当たり前
ネットを通じて世界中の人々に条件提示が可能になったんだから
グローバル化ってのはそう言う事だ イラストを描く、って仕事は存在するけどイラストレーターを職業と思ってはいけないということだよ >>260
農民や土方を職業と思ってはいけないのと一緒だよ
どっちも穴掘って適当に埋めるだけでしょ
日給100円くらいでいいんだよ
絵描く奴もそんくらいかな
値上げは俺が許さない >>261
それは言い過ぎでしょ農民も土方も考えて働いてる奴は尊敬するよ ただ言われたままに動く奴をどうこうしてやる必要はないがな
絵を描く奴もちゃんと将来どうなっていきたいかそのためにこうしてるんだという奴は応援したい ただ嘆く奴は今すぐ辞めてバイトでもしたらと思う こないだ抱き枕の依頼で両面４５０００円できたわ
安すぎない？ >>263
はぁ？何で野菜や家畜製品が高いかわかってるか？
日本政府が、外国産の輸入にペナルティ課してるからだぞ 「農民保護」でな
クソ農民はそれだけに留まらず、補助金として税金も浪費してる
奴らを然るべき時代の身分として扱えば、作物も家畜製品も大きく値下がりするんだよ
本物の高級品質作ってれば、回りが値崩れしても利益出せるだろうしな
ま、それで生計建てれなくなる半端な奴は辞めちまえばいいんだよ
絵描きに言ってることと同じだろ まあなんだ、エロゲだからリンクさせないけど
「コンプリーツ」ってエロゲ屋から2017/7/21に出る「ママとの甘い性活II」って奴
「原画家：桜薫子」
これが2017/7/21に出るエロゲの絵ですよ！
この原画家さんでも仕事があるというのに
仕事無いっとかな人は、絵の仕事を辞めた方がいいのでは？ >>266
同人作品だよね？
絵以上にウェブサイトがショボすぎる >>264
もういっそユーザーとかから受注で注文したいわ
6万出して描きおろしの抱き枕カバー絵を以来
自分で世界に1だけの枕嫁！
>>267
いや、老舗メーカーの一般流通するエロゲですが？
プロの作るエロゲですが？ 来年の年賀状、値段が上がるから売れなくなって、イラストレーターの仕事
さらに減るね。 >>264
相場がわからんから あんま言えないんだけどそれって安いの？ 完全オリジナル？それとも何かの絵を描いてくれ見たいな感じ？ >>265
畜産とか野菜はまだ日本自体が保護しなきゃいかんのはまだわかる 自給率とかあるし一緒にしてはだめだろ
絵描きに関しては同意する >>272
1年間に1兆円以上の外貨を稼いで、国家イメージを大幅に改善し、外交や観光や他のビジネスが有利な状況を作り出してるコンテンツなのに？
直接的な一時収入と、莫大な連鎖収入を発生させている
限りある地下資源を外国に売り捌いて、それでやっと外貨稼いでる国もあるのに日本は違う
絵描きが椅子に座ってるだけでこれほどの収入をもたらす
1兆円って1年ごとに、戦車なら1000台、イージス艦なら10隻相当だぞ？
この世界を先導しているコンテンツを保護しないのなら、間違いなく大きな損失を招く >>273
ただ保護って自称イラストレーターに金ばら撒く訳じゃ無いだろ、
国が選別じゃいい事は起こらないし、正直日本のアマチュアイラストレーターの
質と厚みは異常だぞ >>273
それ、金だけ出して、あとは任した！ ならいいんだけど、
日本の場合はあ〜せいこ〜せいがセットだからだめやね。 いらすと屋いらすと屋言うけど
いらすと屋だっていらすと屋風の絵を自動生成出来るツールが出来て
更に素材も有志の投稿で集まるデータベースサイトとの連動とかになれば
その手の小規模な事業なんか一瞬で消し飛ぶんだからな >>277
だからそれでかけないようなのがまわってくるんだよイラスト屋の知名度ならな
どうしても手が届かん時がくるそれに対応出来る出来ないで差ができるんじゃないんのか？ いらすと屋"風"であって素材の再配布ではないから
いらすと屋というブランドを権威付けとして利用するなら
本物のネームバリューの方が有利に働くのでその場合は
オーダーメイドの受注などが発生しそうだけど
単純に素材だけを求める場合なら、自由参加のWikipedia的な構造の方が圧倒的
MMDやRPGツクールのように改変素材でシェア出来る環境が出来るから一瞬だぞ
描けないや手が届かないが何を意味してるのか不明だが
もしクオリティに関して言ってるなら高基準の完成度は
フリー素材には求められてない、要素として望まれてるのは
安価で幅広く使えるデザイン集としての資料的な役割で
自分で用意する手間と時間を節約することが目的の利用
なので今まで低価格戦略で客層を掴んできた企業が
舵をブランドイメージ方面に転換して上手く対応
出来るかどうかって結構な難易度だと思うわ 創作業界の話になるとワタミの亜流がぞろぞろ湧いて出る辺り買い叩く人の多さが分かる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
