最高位戦日本プロ麻雀協会 Part2
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版権の問題かな
今まではリーグ戦をスリアロが制作してアベマに売ってたのをこれからは最高位戦が直で取引するようなったとか 各団体が自前スタジオ持てるとは思えんな
特にμとRMU スタジオの評判が良ければRMUや協会も最高位戦スタジオ借りるようになるとかある? プロ団体自ら貸しスタジオ業になるとか良いビジネスだなぁ 今後はスリアロスタジオが連盟に対して不利な条件でも頼っていく展開になっていくと予想するわ
シンデレラファイト周りの動きとかその序章だと思ってる 動画の著作権がスリアロから団体に移行する時が来るとはなぁ
団体がABEMAに直接対局動画を卸せば月額料金をABEMAプレミアムだけで済むようになれば… マーチャオのボスは連盟出禁じゃなかったか?
それでもずっと連盟の選手雇用したりしてて最近はスリアロに連盟の選手も出たりするようなって
むしろ連盟側が態度を軟化させてるイメージだが 今一番ホットなのは協会がどう動くかだよね
将来自前スタジオを目指しているのか
目指してるなら離脱組を受け入れるのか
受け入れるならどのリーグからなのか
スリアロの足元を見た交渉をするのか いっそ協会にスリアロのスタジオ売りつければいいんじゃ >>11
連盟側から軟化させる理由が全くない
頭を下げてきたら選手を貸してやるというスタンスはずっと変わらない
だから連盟選手が出るならかなり条件面では連盟側が有利になるというのは普通の予想だよ そうか?スリアロ出てる連盟員って頭下げて借りるような面子じゃないが シンデレラファイトも麻雀CABOグループの社長も頼んで来たから顔を立てますよというスタンスで参加してる >>15
いや、だから今後そうなっていくんじゃないか?という話だよ
現時点で出てくるメンバーとかマーチャオ勤務の連盟員がどうとか関係ない お金の問題だけならこうはならんよ
信頼関係を失うきっかけがあったと思うんよ 俺は過去に皆無だったのが最近ポツポツ出るようなったから態度を軟化させてるんじゃないかって今の話をしてるんだが >>19
連盟側がふんぞり返って有利な条件なら受けますよというのはずっと変わらん
スリアロ側は今までは「それならいりません」だったのが最高位戦問題により弱ってきたので「なんとかお願いできませんか?」に変わってきてるのが今
俺はこれが連盟側の軟化には全く見えん >>2
こういうレスが評価されるようなところになってほしい これもしかして、正面からマーチャオ母体にした新団体設立あるんじゃないか
考えれば考えるほど、協会が全員上のリーグから受け入れるとは思えない アベマで放送する發王戦の詳細情報にはスリアロの著作ってなってるからスロアロスタジオからか? 最高位戦A2だったら
B1受け入れただし特別昇級枠有り、くらいで十分じゃね >>22
設立してもMリーグには参加できないけどね
完全にノーレになんてできないから 確か多井隆晴のYouTubeはスリアロのスタッフが制作してなかった? >>26
一人や二人のスターならともかく、これだけの人数をスライド編入はいかに協会でも難しそう
しかも自前スタジオ作るなら結局また揉める火種になる人達だからなあ
新団体がいいとは全く思わないけど、受け入れ先がないんじゃないかと思ってしまう 女流の退会報告見てると最高位戦に恨みも無い良いことばかり
でも悩んで辞めますってのが目立つ 最高位戦A2リーグにいたのならRMUだったらA級ライセンスB1リーグスタートでいけるんじゃないの
μから移籍した武則さんもA級ライセンススタートだったし
ポイント稼いでS級になったらすぐAリーグにも上がれるし 麻雀教室も最高位公式としてやるようになってるし
独立性を高めようとしてる感はあるわな
スリアロも今まで団体の発展に協力してきたとも言えるし
見方によっては、最高位の雀士の価値を安く買い叩いて自分たちの利益に変えていたとも言える
もっとうまい着地点はあったのだろうけど結果的に
信頼関係崩れてもうついていけない、許せないみたいな事があったんだらうね >>3
放送予定見ると土曜のA2が一斉開催のピックアップでなく1卓ずつ開催になって相当増えてるから、これをABEMAに直で売れれば勝算アリと読んでるのかも
なんでA2リーグまでOP作る必要があるのか分かったわ 700いるうちの1/10も抜けないのに
毎日毎日ツイッターで退会しましたは団体のイメージダウンやな
これマーチャオスリアロの作戦なんか
新スタジオでリーグ戦頑張ろうって思ってる人らめっちゃ腹立ってるだろ マーチャオ勤務じゃないプロも何人か退会してねえか?
誰がどこに勤務してるかしっかり照らし合わせたわけじゃないけど
スリアロがきっかけだろうけど最高位戦の内部ですげえゴタゴタが起きてるんだろうな 松田麻矢は元々スリアロ専属タレントみたいなもんだし、山田与那城辺りも含めてお気持ち文が酷似してるから、まとめて引き抜きでもしたんじゃね 松田とか与那城とかいなくなってなんか最高位戦にダメージあるん? ジャニーズじゃあるまいし
言うてそこまで大したタレントじゃないんだから
辞めさせるぞってしたところで最高位側は痛くも痒くもないだろ
でも実際そうなったんだから
相当な確執が生まれたんだろうね >>35
俺もこれ思ったわ
なんか他のもめ事もあるのかね それは毎年ある自然減じゃないの?
仕事がモチベが、ってやつ >>33
昨日今日の退会者でオープニング取り直しとかあるん? 最高位戦は今後はオンレート禁止の方向でいくらしいね
生活の為に賭けから足を洗えない人が退会してる感じかな マーチャオ勤務じゃなくても最高位戦のやり方が筋が通ってないとか団体員のことを考えていないとかの理由で辞めていく人はいるだろう >>42
え、そこまでの話になってんの?
それだと生活できる人ほんの一握りじゃね
副業で食えてる人じゃないと所属できないな
あるいは金持ちの道楽か 麻雀プロを辞めるなんて家族からしたらめでたいことなんだからどんどん辞めればいいんよ >>44
これって常勤だけじゃなくてゲストで呼んでる人も載せてるのかな?
割と名前知ってる人多いけど >>42
スリアロとのトラブルじゃなくてこっちのほうがメイン?
オンレート雀荘勤務やゲストに行く人は放送対局やリーグ戦に出られない、オンレート雀荘で最高位戦所属って言うなとかになったのか? それなら現最高位からして即アウトだろ非現実的すぎるわ 他はいいとして与那城は辞めないほうよかった気がするけどしかたなかったのかな >>42
単なるメンバーならともかく水巻みたいに経営者側の人間はどうすんだよ そもそも金と時間に余裕ないならプロやるべきじゃないと思うけどな
まあ雀荘側がプロのネームバリュー欲しさにプロ試験受けさすのがほとんどだろうがな あの新しい方のスタジオって6~7000万円かかってるんだよ
そら勝手にいなくなるってなったらブチギレて当然よ >>42
ほんとならいいけど未確認情報なら大変なことだぞこれ
実質最高位戦はゲスト活動ノーレート雀荘でしかできないってこと? Twitterでも色んな情報錯綜してるな
とりあえず最高位戦とマーチャオどっちが悪なのかだけハッキリさせてくれ 若手プロのスペースでマーチャオの上がガチ切れしてると言ってるな >>59
そりゃ最高位戦が悪だろ
生活より大切なモンなんかないし 最高位戦にはそこそこ楽しませて貰ってる一方、マーチャオとスリアロが無くなっても何も困らんので、イーブンには眺められない >>64
同じく
はっきりした情報がスタジオ設立ってだけだし、それなら人気雀士抱えまくってる最高位戦の方を支持しちゃうよねえ >>60
キレる筋合いなくない?
最高位戦だってそりゃいつかはスタジオ欲しいだろ 外注にしてたのを自分とこでやりますって話だよな?んなもんどうしようもないやろ?スリアロが文句言いたい気持ちもわかるがスタジオでどう利益を出すのかはスリアロが考えることで最高位戦にギャーギャー言うのは違うんじゃねーの? RTDとかMができたときはスリアロの後発で商売の邪魔してる感があってなんかなーって感じだったけど
スリアロの方はどんどんコンテンツが貧弱化してな。
最高位戦の不義理は許せんだろうけど、てめんとこの努力不足はどうなん?って気もする。 >>66
又聞きだからはっきりしたことは言えないけどかなり際どい発言が最高位戦側からあったらしい
まあ話半分で 松田麻矢がいなくなって、実況は誰がやるん?こみはる?
日向はMリーグ期間中は難しいだろうし 松田麻矢ってあんまり公式リーグの実況やってなかったでしょ
イベント司会とか盛り上げ役では見たけど >>71
まあそう言われるとなんともだけど
その際どい発言とやらがなかったらこうなってないのかと言うとなあ
対立利益がハードすぎるからどうやっても大揉めした気が プロ年会費を会社が手当で出す制度が特異すぎると思う
シフト優遇までならいいけど
会社が出してくれるからが動機のプロを増やした プロ手当を後からナシにするのって、労働条件の不利益変更にならんのか? この件はどちらの団体も悪くなくて、いつか来る必然のお別れ
急に手当なしか退会か選択させられた選手には同情するが マーチャオは麻雀プロのこと考えてもっと寛大になれなかったのか
利益失うからってちょっとなぁ >>68
そういえば昔、スリアロの過去番組の放映権と引き換えに藤田がスリアロにポケットマネー寄付する対局企画やってたよな
そういう筋の通し方が最高位戦にも必要だったのかな >>75
自社放送コンテンツへの参加費用が会社から出てもそれほど変なことじゃないとも言える。
連盟の会費とかも補助出てないんじゃないかな。 最高位戦の配信に月額掛かったらスリアロ解約するわって人多いだろうな 連盟以外のプロにとってマーチャオにゲストで行けるかどうかは死活問題でしょ そもそも事実関係がはっきりしないが……
一方的な手当カットは法律に違反する?労働者ができる対処法は?
https://hataractive.jp/useful/4296/ これ下手したらマーチャオ潰されるんじゃねえの?
手当関連の変更が災いして警察介入したらマーチャオが幾ら賭け事は客が勝手にやっていますって言っても通用せんやろ 言っちゃ悪いがプロなんて雀荘側が店にプロ多いほうが美味いから試験受けさせたのがほとんどだろ
それを自分らにメリットないから移籍させるわは都合良すぎじゃね >>76
裁判でガチれば労働契約法違反で勝てると思うけど
そこまでやると気まずすぎて働けんやろね 福地noteのスリアロインタビュー冒頭で連盟にも手当があるが、最高位戦は手当大幅に減額したって書いてるけど、本当に大丈夫か? 協会だって自分らで近いうちスタジオ持つだろ
スリアロが時代の波に乗れてないだけ >>89
今でもfuzzは別スタジオだけど、あれはセーフなんだw
賃料高いんで公式戦もあそこでやりますって言われたら同じ報復するのかね 最高位戦の女流は実況できれば仕事ありそうだけど、如何せん層が暑過ぎる。ベテランから若手まで人材揃ってて凄い >>68
いやいや、スリアロ自体がパクり後発組だからw 不義理いうけど実際どんなやりとりあったのか不明だからスリアロ側が無理難題突きつけた可能性もあるわけで >>42
オンレ禁止とかあり得るのか?
アベマ全面バックアップとか約束されてるのかな? 新津がずっと役所に賭け麻雀合法化の陳情出してるのに今さらオンレ禁止に舵切るのはないだろ 吉田光太のキングダムがこのタイミングでノーレート化発表したのも意味深
たまたまかもしれないが 最高位戦以外も今後スタジオ持つと思うんだけど
渋川がYouTubeの撮影したいけど気軽に借りれる場所がないとか言ってたし
各リーグの放送対局も増やせたほうがいいだろし少し下のリーグも放送できるならしてほしいって若手多いだろ これ協会とかRMUとかμは最高位戦退会したプロを受け入れるわけ?これ受け入れてしまうってマーチャオグループには最大限忖度しますご意向には従いますってことで一雀荘チェーンと麻雀プロ団体の関係としてはおかしくね? 最高位戦抜けた人が仮に最高位戦のB1とかで協会に移籍してE1スタートとか受け入れられんの?やっぱゴネるのかな? >>102
μは少数精鋭かつノーレだから受け入れはしないだろ
RMUも少数精鋭だから移籍できても名ばかりプロにしかなれない
行けるとしたらプロ協会だけど、全員受け入れられるかは不透明
ガバカバ運営だからマーチャオに忖度しまくるかもしれんが >>102
世の中金がある方が強いんだよ
BJの一幕において「日本医師会連盟は日本政府よりも強いんです」という話もあったがそういうことや
見た目は上でも逆らえない相手がいるだけやろ 協会RMUのプロもマーチャオには相当仕事もらってるから無碍にはできんやろな
上は仲林、河野、阿部、谷井、松ヶ瀬から下は木っ端プロまで散々世話になってるわけだし 協会が最高位戦辞めた連中をリーグ戦の階級そのまま受け入れることにしたから
堀と渋川がブチギレて協会辞めると言い出したというのはどこまで信用して良いんだろうか
ソースはどっかで見たツイッター >>110
それで逆に最高位戦に移籍したら笑う
でもこの人数そのまま受け入れたら怒るのもわかるわ 石﨑とか髙橋みたいな異体字の人はリンク切れの不具合で
一々辞めたんかって聞かれて迷惑してるそうだ リーグ戦放送
YouTubeスリアロ1回戦まで無料
アベマ全編無料 竹内も店長辞めてスタンバイ。そういうことだったんだな。 この件に関して土田がダンマリなのが気になる
スリアロの生命線は四神だからな
土田片山コバミサトリオが揃う四神がスリアロ最大の存在意義
これが打ち切りになって3人がスリアロに出なくなったらスリアロ崩壊だろうな
スリアロとズブズブの新井啓文は進退窮まったか
人狼放送と乙女スクール手放すのは痛すぎるが >>110
これがガチなら既に協会にも影響及ぼしているやん
というかMリーグ選手規約大丈夫なんか・・・ 与那城葵もどうせ字体問題だろって思ってたけど正式発表きたか・・・
最高位には貴重な美人枠が・・・ クワトロじゃないの?
仲林もいたとこ
蒼山三段物語参照 与那城は義理立てして辞めたのか?
今はマーチャオ以外がメインなのに マーチャオ組じゃなくてやめたやつはスリアロch常連組 つまりマーチャオ関係なく最高位戦所属のままだと仕事を減らされるという事か 数字持ってる奴は別でしょ
替えがきくようなのはポイされる 最高位戦のスタジオ設立が先か、
マーチャオと揉めたから自前スタジオ設立なのか、どっちだ 今回マーチャオの意向に従って辞めるプロってのはそもそも「雀荘に勤務している麻雀プロ」ではなく「仕事のためにプロ資格を取った雀荘のメンバー」だからな
ガソリンスタンドの店員が危険物取扱資格を持ってるのと大して変わらん
来年からはこっちの資格で割増手当てが出ます、今なら資格免許書換を会社でやってあげますと言われたらそりゃ従うでしょ >>125
まだどうなるかわからないけど、万が一、一部のスターは最高位戦とスリアロ両立できて、若手とか無名プロだけ選択を迫られるとかだったらどっちも嫌いになるかも アパートの住人が家買ったんで出ていきますくらいじゃこんなに怒らんよな
もっと大きな金の絡んだトラブルがあんだろう 筋の通し方が悪かったんだろうね
最高位戦リーグは自前で放送するけど
代わりになるタイトルをスリアロ側にも作ってスポンサー集めて開催する、くらいは必要だったかも スタジオの場所代だけじゃなくて
放映権の販売とかも含んでると思う
むしろそっちの方が大きいのでは つうかなんのために津田弁護士がいるのか
こうならないための津田弁護士じゃないのか
ただのいちA1リーガーに成り下がってしまったのか? おいおい報告するって言ってるから待ってりゃいいんじゃないの すぐに協会のプロにでもなるんだろ?
いつまで経っても麻雀プロ()笑だよな
やっすいのぉ〜 津田はマーチャオの顧問弁護士だったよな
A1あがったけどどうすんだ 同時に悩んで同時に涙が溢れて、同時に追ってご報告する、同様のスクショお気持ち表明が三人ほぼ同時に発表されたのは苦笑しかなかったな 肩書きだけのプロに意味なんてあるのか
プライドより生活が大事なら麻雀プロなんてやめて普通に働いた方がいい マーチャオ店長が年収500万前後とあるし、
それ捨てて会費払って対局するだけのプロになるのはありえないよな。
マンション買ったり、一軒家建てた人もいるわけだし。 現実は会社から補助なんてなくてやってる人の方が多いからね
知ったこっちゃないわな >>136
まだ何もお気持ち表明してないだろ
この件についてのお気持ち表明に影響がありそうな人
1土田浩翔
2津田岳宏
3片山まさゆき
4小林未沙
その他のキーマン
新井啓文、鈴木たろう(ボスが名指してチャンネルに出すと明言)
瑞原明奈(スリアロルートが産んた最大のスタープレイヤー、人狼チャンネル育ちでボスとコバゴーに大恩あり)
生沼沙織(駆け出しの木っ端プロだが実体はサイバー社員で元Abemaプロデューサー、ただしスリアロ人狼に出演中) こうしてみると森山の経営者としての手腕は別格なんだなって
人間性も別格でアレだけども 瑞原まで辞めてしまったらMで活躍してる最高位戦の選手ゼロになってしまう🥺 天鳳名人戦もマーチャオ協賛だからアサピンももう出ないか 連盟とスリアロの時は覇権争いだったけど、今回は謀反に近い事をしてる
こんなの許しちゃダメだ いや連盟の存在自体が最高位戦と揉めてできた結果だからな
森山の経営手腕が良いのは否定しないが 最高位戦って年会費どのくらい取ってるんだろう
去年だったか一昨年だったか忘れたけどRMUから女流がごそっといなくなったときは
女流のみの年会費優遇が廃止されたからという書き込みを見た
年会費ってけっこうデカいんだなと思った記憶がある >>145
新井とかたろうは最高位戦に残ったままでスリアロも出続けるの?もし若手や無名は事実上の二択を迫られてるとしたらこんな嫌な話はない >>151
多井って女流から嫌われてるイメージ
50歳でこどおじ 横柄な態度(M以外では)人間性がアレ
麻雀は強いんやがな このタイミングで協会がスリアロにえぐい条件交渉始めたらどうなるんだろ 最高位戦側も辞めた側も具体的な理由言わないのは戻れる可能性を残したいからだろうな
暴露合戦になったらそれこそ今の麻雀ブームに水をさすことになりかねん 久々にM以外での盛り上がりありがたい・・・w
協会がどのタイミングで登場するか、そこが楽しみって感じやなw この誰でも配信できる時代にスタジオつくってやったんだからこれからも俺たちに金落としてくれよはちょっとな
契約とかどうなってるのが知らんがそりゃもう無理だろ この機会に協会もfazzスタジオ買い取って自前スタジオ持つっていう怒涛の展開はどうよ >>152
福地の有料ノートの内容だからオブラートに包んだんだが
基本的には対局以外のバラエティー企画にはこれまで通り最高位戦の人を呼ぶと
その中で挙がった具体名がその二人
つうかコレはノートと関係ないけと
スリアロマーチャオは元々別に連盟の人を呼んでないとか支援してないとかブロックしてるわけじゃないんだよね
業界のこと良く知らない連盟の末端プロの美咲優菜を普通にマーチャオのゲストに迎え入れて
そっからのシンデレラファイトだし
これについては連盟上層部のほうが過剰反応してたな
末端ならこないだのカラオケ大会に連盟プロいたしそこまで統制が効いてない で、明日の發王戦はスリアロスタジオなの?
それとも新スタジオ? >>102
それがおかしいと思うならプロ側が選手の生活を守るべき
マーチャオにおんぶにだっこなんだから仕方無い 黒木のnote読んだ奴いないの?
両方ともが悪いって結論らしいけど >>159
支援はしてても連盟所属は額が雀の涙だろ
スタジオ出演ありきの契約ちらつかせてるんだから実質ブロックと一緒よ
美咲は最高位戦との関係性が危うくなってきたから連盟相手の保険みたいな立ち位置だよ 黒木の言うwinwinなんてない、ただの利害関係でしかないっていうのが全て
美咲以前に女流で連盟所属のマーチャオプロなんていなかったし実にわかりやすい 今までのプロ団体ってプロの範囲広げて会費で運営してたから会員養おうと思ったらだいぶ人数絞らなきゃダメだよな
もし生活出来るくらいの金額払おうと思ったら将棋でも200人くらいで団体分かれてるからもっと絞っても良いぐらい
最高位戦は800人ぐらいらしいけど全員の生活保障は流石に厳しい 最高位戦が抜ける以上、女流のキラーコンテンツを作らないと最早やっていけないんだろう
大成功レベルまで持っていくには連盟の参加は必須だから何とかして関係性を作る必要性があった
美咲がそういう役割を担ってるのは黒木もわかりきった上で色々動いてると思う >>167
双方の正確な言い分が分からんのだから外部の人間にはどっちが良いか悪いか分からんよ
ふくちんこnoteも黒木noteも見たけどここまでこじれた核心のとこは分からないし
ただ、お互いもうちょい穏便に済ませることは出来なかったのかなと思ってる人が多いと思う そもそもシンデレラって麻雀ウォッチ(麻雀王国)主催じゃないの。独歩や日向のところ。
セットとかも社員総動員して仕上げたって言ってたし、マーチャオスリアロは協賛金や選手、スタジオで支援する形だったんじゃないの。実際その色が濃かった訳で、マーチャオ常勤枠っぽいのも結構あった。
今年はブル社長に頼まれて連盟からも出すって黒木が言ってるぐらいだから、ブルも協賛金くらい出してるんじゃないかな。
ともあれマーチャオとブルに挟まれて、麻雀ウォッチと最高位戦の立ち回りは難しそう >>170
スリアロ主催だと今までの関係性上連盟が出にくいでしょ
調べればわかるけど旧シンデレラから主催が変更されてるのよ
周到に連盟のメンツを崩さないように参加する体を作るようにお膳立てをしてる シンデレラリーグ時代→スリアロチャンネル、麻雀ウォッチ共催
シンデレラファイト→麻雀ウォッチ主催 スリアロ側が見せしめでやってるんだろうけどやり過ぎると他団体共同でスタジオ作ったりされて逃げられるんやないの 退会したのがA2以下の有象無象ばかりで良かったな
ここに園田とか朝倉みたいな人気ところの名前があったら一大事だった 仮にマーチャオが新団体作ったとして
藤田チェアマンに認めてもらってMリーグの6団体目にしてもらわないと
新団体からMリーガーになれない魅力ない団体になるな Mリーガーなんてほぼなれないんだから、
それより確実に食っていける収入があることが大事じゃね リーグ戦運営するのに急に人数増えるのは困るよな
現会員から不満も出るだろうし
新人なら下を分けるだけでいいけど 園田が最高位の自前スタジオ作るの推進してたと見たぞ
これで移籍したらなかなか凄い >>162
読んできたわ
どこにもそんなこと書いてないぞ
そんな解釈になるのは捻くれてるぞ >>11
連盟の運動会不参加ってのは何か関係あるん? >>177
そんな確実性が欲しいなら、普通に働けばいいだけでしょ
もしおまえがプロになろうとして、
Mリーガーになれる可能性のある団体となれない団体ならどちら選ぶか
ってこと 妄想で
最高位戦の言い分は
A1 A2を魅力あるコンテンツとしてABEMAで放送出来るようにしたから
スリアロは金を多く払えなのか使用料を安くしろ駄目なら
独自にスタジオ作ってそちらから放送する
スリアロの言い分は
Mリーグ以前、最高位戦を広める手助けしてきて儲かるから金よこせなのか安くしろは無い
細かな取り決めとかは知らないないが
2年は揉めてたらしいから
札幌ドームと日本ハムとの物別れに近い話なんだろう
ABEMAの放映料収入は結構高いんだろうとは思う
ABEMA無しでもYouTubeでも稼げるようになったし魅力ある麻雀魅せられれば客はついてくるだろうし スリアロチャンネルが完全無料になったりしてw
ABEMAが買ってくれる前提だけどまぁ無理か 俺もそんな感じだと思う
スリアロが4団体に協力して成長してきたとも言えるけど
4団体からの仕事を独占して優位な立場で収益得てるとも言える
スリアロもスター選手の出演頼みで数字取れるコンテンツ作れない >>169
言い分も何も選手が最高位戦じゃなくてマーク選んでるのが全てだろ 昨日からこのスレで1人だけ「選手達が大勢最高位を見捨ててるんだからきっと最高位側が悪いんだろ!」って考えてる子おるなw 今まで育てたやったんだからこれからも安月給で働けは古い日本ぽいしなあ
円満に解決するにはスリアロ側が折れるしか方法なかったと思う 最高位戦が優遇措置されないなら貧乏雀士は退会するしかねえんだ・・・ >>170
そこな
そもそも麻雀ウォッチって最高位戦色が強い会社だ
だからもう走り出した今年はともかく
来年は最高位戦スタジオでやりますってなったらもう収拾つかなくなるな
連盟も最高位戦スタジオの放送に態々自分の駒をくれてやる気はないだろうからな
日向も相当厳しい立場だ
この大会は多井をトップに綱川、日向、松田麻矢をホスト(ホステス)として回してきた大会
大事な人忘れてた
山田独歩のお気持ち表明だ
土田、津田の次くらいに重要だ >>191
連盟と最高位とも喧嘩
もはやどこに向かってるのか >>190
いや事実そうだろ
プロを名乗りながら選手の生活をマーチャオに丸投げした最高位戦としっかり給料出してるマーチャオどちらがまともかバカでも分かる シンデレラファイトのアーカイブの概要みると主催がスリアロで麻雀ウォッチは協賛だけど、シーズン2は変わったの? >>198
んな事言い出したらマーチャオだって本来は自店に出勤せずにリーグ戦に参加してる日を出勤扱いにして給料出す義理なんか無いだろ
それを厚意なのか打算なんか知らんけど対局日で店に居なくても給料出してたマーチャオを蔑ろにしすぎでしゃ >>194
数年はシンデレラ盛り上げてスリアロβの運用日数を増やすんで、山田様怒りをお鎮めください~ってやるんじゃね >>199
配信スタジオが都内スタジオになってるからスリアロから離れてんじゃね? 麻雀プロは将棋とは違って会費払って参加する社会人サークルでしょ
そのサークルが活動場所変更して参加困難になったからサークル辞めますと言ってるだけじゃね? >>202
黒幕で装飾してるけどスリアロのA1やってる方だね >>202
改めて麻雀ウォッチのツイート見てきた。
都内スタジオだね。この時点で最高位戦スタジオは公表してなかったからこの書き方なんだね >>200
義理とかの話ではない
単なる店員をプロにする事にまーちゃおにはメリットがあるからやっているだけ >>200
そんなの1企業が勝手にやってるだけ
最高位戦の8割がマーチャオ勤務とかなら分かるけど
実際そんなことない >>204
今年の都内スタジオが最高位戦スタジオか、って事か
稼働実績もないのにイキナリやるのは無いんじゃ? 普通の人間なら最高位戦所属のままマーチャオ退職して一般企業はいるけどね
マーチャオなんかに居ても将来暗いだろうに
麻雀しかできないからなんだろうけど 最高位戦は大量退会でイメージは悪化したが、それ以外のマイナスは無いな
不人気プロが何人辞めようが知った事では無いだろう
瑞原や日向に辞められたら流石に痛手なので、この二人には手厚く優遇して引き止めるだろう 単純に福利厚生のお金問題で辞めたのか
社長への信頼や愛社精神で辞めたのかどうかは微妙なとこだよな
意外と後者なんじゃないの どう見てもお金でしょ
どこをどう取ったらそうなるんや >>196
もう君はしばらくROMって麻雀業界のことを勉強してからレスした方がええよw >>192
これはあるなぁ
未来を見た最高位戦と
過去に縛られているスリアロ側 一般論として、引き止め策は金だけじゃないからね……勤務地とか。
あくまで一般論として。 おそらくマーチャオ組が一斉退会届出したら
最高位戦側が折れると思ってたのだろう
そしたら受理されちゃって引き下がれず今の状態と推測
ツイッターのご報告の文面してもみんなで一緒にってみえみれだもの
機構もそんな感じだったから全然変わらねーな麻雀プロはって印象しかないw >>214
未来を見た場合
スリアロ(マーチャオ)は自分のスタジオ使ってくれない団体の選手を雇うメリット無いよな
って事だと思うけど
逆に聞きたいけどスリアロはどうするのが正解なの? ・似たような文面の退会の挨拶
・年間10万くらいのコスト増での辞めることを決意するほどか疑問
だから結構社長は慕われていて
社長がそういうならついていくってなってると思ってる >>213
ほんと1人検討違いのこと言ってるんよな。プロと名のつくものに夢見過ぎちゃん。 >>217
脇レスだけど合弁で第3スタジオ作って最高位戦に優先使用権、利益は一定の比率で分配
とかかなあ 今までお世話になった分連盟で言うところの麻雀日本シリーズ辺りに匹敵する強いコンテンツを最高位戦独自で用意してそれをスリアロに提供して残りは自分の所で、みたいにすればいいんじゃね?
現段階の発表分だと全て引き上げて今までの付き合いをないがしろにしてるように見える
まあ結局の所サブスクの取り合いだからスリアロには弱ってくれたほうが有難いのでケンカ別れの結末以外に無いんだけどね >>220
そこまでしてスリアロに媚売らなきゃならん意味分からんなぁ 最高位戦が聞く耳持たないから大量退会届でプレッシャーかける作戦が
まさかの受理でお前らバイバイ言われたからなw
山田佳帆や与那城葵は現在マーチャオ直で関係ないけど
以前世話になってたからその話のっちゃった
こんなはずじゃなかったのにって文面から感じる
かわいそうだわw 最高位戦側は現在ユーザーがスリアロに使ってるサブスク費用をどれだけ取れるかがスタジオの成否にかかってるからな
これ以降スリアロのコンテンツが充実する事は最高位戦にとっては何のメリットも無いのよ サブスクもさることながらABEMA放映料じゃないの
でなければA2までOP作る必要ないんだから やめた人達は団体で上を目指すとかではなく雀荘で働く為にプロになったのかな >>226
全員が全員そういう訳ではないが優遇措置の為に団体入ってる人も居るだろうな
逆に本当に競技麻雀が好きな人でも最高位戦辞めても協会なりRMUなり受験して競技を続けるだろうし 最高位戦だけの人達の対局でどれだけ視聴者付いてくるんだろな
連盟の人達は顔が売れてるからまだしも
結局他団体の顔が売れてる人呼ばないと厳しいのでは? アベマがそんなややこしい問題起きてるとこの番組買わねーってなると
もっと面白くなる オープンタイトル戦の充実を求めたいなぁ
最強戦並に大規模で賞金が大きい大会とか >>202
スリアロのホームページ見たら
6月から8月前半までの金曜日は
全部シンデレラファイトが入っていたわ 俺も高校生の頃にセブンでバイトしてたけど途中から廃棄を貰えなくなったからローソンに変えたことあったけどそういうことでいいの? Mリーグみる視聴者のほとんどは贔屓がMリーグで勝ってるところがみたいのであって一団体主宰の大会で勝ってようが負けてようが無関心 >>229
コンテンツの話は割といろんなところで心配されてるな
福地誠ですら最高位戦にそんなこと出来るやつがいるのか心配されてるが
それこそ越山が博報堂引き連れて仕切るとかか
w
ものすげー女性蔑視チャンネルの誕生を期待するわ A1は水曜開催でA2以下が土日開催ってのは
A1は麻雀だけで食わせてやるが
A2以下はまともな企業に勤めて休みの土日にリーグ戦に出なさいという事だろう?
にも関わらず土日の休みが取りづらい雀荘に勤務しているのがおかしいんだよ
対局日を出勤扱いにして貰えるって普通の企業ならそもそも土日は休みなんだよ
マーチャオなんか辞めてまともな企業に入れという最高位戦の隠しメッセージを受け取らんかバカモン
今後はまともな社会人を中心にリーグが構成されるからむしろまともな団体に近付くかもな >>236
最高位戦と協会が分裂したのも
土井が最高位戦で女流のタイトル戦を作ろうとしたら反対されたのがきっかけだからな
最高位決定戦のうち1節か2節くらいは女性専用車両に乗り込んで開催するかもな アベマの麻雀含むスポーツ部門トップのチャラスが元最高位戦でしょ >>221
思うんだか
嘗てスリアロにコンテンツ持っていた
ハギーや沖ヒカルが連盟入会したときに
どういう解決策を取ったのかは意外と重要だ
案外ここにヒントがあるかも
最高位戦戦プロ沖ヒカルの昔のコンテンツがどのくらい価値があるのか別として
最高位戦チャンネルが持ってく権利があるかは割と興味あるわ >>240
放映権著作権がどっちにあるか
これがすべて 金払って最高位戦のリーグ戦見ようとは思わないなあ
他に何か面白そうな大会や番組をやってくれりゃ別だけど こないだの決定戦アーカイブが全部無料で最高位戦チャンネルで見れるし
その辺の権利関係どうなってるのか不思議だったな >>243
最高位戦側が買い取ればいいだけだからね たろうが言ってるように所属する団体なんて個人が勝手に決めればいいだけだからね
勝手な都合で移籍される他団体が一番迷惑におもってそう0からスタートを受け入れるわけもないし >>245
協会では横滑り込みで入るようなら堀・渋川が怒ってるとか見かけたな 協会が同じ動きをしようとした時また抜けるんだろって話になるから手厚く歓迎する必要もないやつらだしな
昔からその団体にいる人間からしたらこっちくんなと思ってても不思議じゃないわ >>196
最高位戦に残ってマーチャオを辞めるって奴もいるから何とも言えんよ
最高位戦を辞める奴は目立つがマーチャオを辞める奴は目立たないだけのはなしだよ
勿論収入の関係もあるしな
ただプロ辞めたら結局収入も落ちるという罠があるんだけどね(移籍にしても上位リーグからの編入なんて認められるとは思えんし 半年後に他の団体の入会試験受けて入ったらいいと思う マーチャオにこだわる理由ってなんだろうな
職場なんて腐るほどあるのに マーチャオから入って待遇上がるからプロになった人もいるだろうし 「○○の団体プロにはいっていい成績上げたら優遇するよ」
っていわれて最高位戦を選んではいってある程度結果を出してきたのにいきなり
「最高位戦とは決裂したからウチとプロ続けるのどっちか選んでね 一応両方でもいいけど優遇措置はナシだから」
って感じになったんかな?
この流れだとすれば従業員はもっと怒っていいと思うんだが・・・ >>255
「代わりに協会の同ランクのリーグ戦に転入できるようにしといたよ!」なら怒る人は少なそう >>249
そうなると思うよ。退会した人によってはもう自分を「アマ」って言ってるし、タイトルホルダーならともかく実績ない人を協会が受け入れて現在協会リーガーの内部反発の種増やすメリットがない。 >>256
協会員が今度はキレるからねえ・・・
更に言えば協会もスタジオ作らないとも言い切れん >>221
連盟以外を見る層のサブスク取り合いだからなあ 与那城とかマーチャオ常勤でもない他雀荘のゲストで食ってる人が辞めるのは何故なん? 最高位からみたら、会社の指示で退会するほどの派閥がなくなってよかったんじゃないの
まーチャオが〇〇が昇級するように打てって言ったら断れない奴らってことじゃん
下位リーグなんて細かく見てられないし、談合疑惑なんか出たら団体終わるから膿が出たって感じ >>258
まずこの人数を上のリーグから編入は皆納得しなそう
しかも自前スタジオはもちろん、他にもマーチャオの意向に反することやろうとしたらまた抜けたりするかもしれない集団とか嫌すぎる
本当に協会が受け入れるの? >>263
事実が全て噂通りに進んだら
退会組がリーグ維持して協会移籍→堀渋川ら既存協会勢ブチギレ→協会離脱して最高位戦に移籍
という何が何の団体なのかサッパリ分からなくなる謎結末になるな 昔の最高位戦は、飯田を始めとして麻雀は見せもんじゃねえという考えの人が多くて
メディア進出に力を入れるのがこれからは大事と思ってた土井の意見は受け入れられなかった
結果的に抜けて新団体設立
こういう歴史 協会側は歓迎だろうけど
会員は許さないだろうね
下位リーグから参入なら別にいいけど
A1A2からとかなら間違いなく反対される 他団体にまで揉め事が広がって移籍離脱が加速したら逆にスリアロマーチャオ関係者が全プロ団体から出禁くらうことになりそう >>266
そのほうがMリーグから入ったライト層にもわかりやすくなるし、むしろそうなってほしいまである >>258
もうマーチャオ最強を決める大会を主催するプロ連盟作るしかないなw >>216
いや折れないでしょ
もうスタジオ作っちゃったあとなんだしさ >>273
どんなやり方であろうと
特例を作る方が既存会員の不満を生み出す種となる 最高位戦A2→協会B1、最高位戦B1→協会B2くらいが妥協点かね。
さすがにE3にみんなぶちこまれる移籍にはならないと思う。 「株式会社最高位戦ビーシー」って何の会社?所在地がマーチャオ赤羽店と同じなんですけど。 やめ最したマーチャオ社員をプロ肩書でツイッター掲載してるのは、今はマーチャオ認定プロって事なのかな?? そのけん、気使ってかスリアロチャンネルさんでもって放送してるって言ってて草 でも最高位戦A1の対局を金払って見たい人どれだけいるんだ?
アベマでたまに見るけど終盤は読み合いケイテン取りの長考合戦で1半荘2時間かかるんだぞ
無料のアベマやユーチューブの切り抜きをたまに見るんなら面白いけど課金してまで見るのってよっぽどのガチ勢だけだろ >>280
これから増やすんじゃね?
180対局流すらしいから
A1
A2
發王戦
新輝戦
女流最高位
Classic
プロアマ
グランドチャンピオン
もう少し他流試合流して欲しい それは連盟の配信局でもにたような視聴者数だから結局最後のタイトル戦以外基本誰も見ないぞ 最高位戦も日本シリーズ相当の赤入り大会やればな
5団体からトップ5人
女流桜花、女流最高位、女流雀王で3人
あとは最高位戦から会長推薦で構わん
12人居ればいい
日本シリーズより賞金高くしとけ
決勝は日本シリーズから半年ずらしとけ
こんなところか 連盟はAKレーシング杯とか格闘倶楽部の年末決戦とかタイトル戦以上に麻雀だけで数字出せるコンテンツ抱えてるからな
最高位戦が自団体の選手だけで同じ事が出来るかな >>275
盛り上げて金に変えて、その売上を出場選手に配ればいいんだよ >>280
無料だからこそ見てるってのあるよね…Mリーグですら
(´・ω・`) >>281
全部Abemaに放映権売るかYouTubeで配信して小銭稼ぎするのかな? >>280
さすがに毎回2時間はキツイ
それこそ2~3倍速で見るレベル むしろ新スタジオの一発目コンテンツで新スタジオ設立物語やれよ小出しで
サブスク増えそう 日中はツルハシを振るい、鉄骨を運びスタジオ建設に邁進する近藤誠一
夜はくたびれた顔でMリーグに向かう
涙成しでは見れないな 最高位戦も新輝戦っていう赤アリルールを組み込んだタイトルあるんだけどな
誰も見てない >>293
最高位プロ知らないしな
プロ知名度が連盟と大差 >>293
最高位戦はまず、視聴者はそんなに麻雀に興味ないということを認識するとこからだろうな そうかなぁ
オープニングに金かけても意味ないと思うけど
肝心の麻雀対局がつまらんもん >>297
オープニングっていうか、もっと選手に興味を持たせないと収益化はきつそう
一般人の可処分時間だと、麻雀に使える時間はMリーグでもうお腹いっぱいで、マニアは自分で打ち出すからますます時間ない
良い物は見てもらえるとかいうナイーブな考えだと必ず破綻する
うまくいってほしいけどね 瑞原さん達に体操服着せて春の女流大運動会お願いします リーグ戦もちゃんと見れば面白いんだろうけど最高位戦名物クソ長対局じゃ見る気になれないなあ
Mも時々なげーなって途中で飽きちゃって別のことしながらABEMAたれ流し状態になってることがある >>284
コナミは連盟の大スポンサーだけど、AKレーシングとか他はどんだけ儲かってるのか良く知らんのよな
ロンロンとか新しくしたけど、どこで儲けて作ってるかもよくわからんし AKレーシングの高級椅子とかありとあらゆる所で見るぞ
プロ野球のベンチとか 運動会はもうないと思われ
結構重い怪我した人が多数出てるからね
コバゴーも左手で打つっきかけは運動会だし
オープニングは選手のモチベに繋がるからいいんじゃないの
でもスポンサー捕まえたのは協会なんだよね
そういうのに長けた人が必要だ 昨日醍醐と河野が生配信してたけど、今回の大量退会について
なんかコメントしてた? >>305
醍醐が雑談中のMつくでキヨマサ指名してコメ欄が「あっ……」となる
そして河野が全力で流したw >>296
観る将ってたくさん居るけど
観る麻雀ってあんまり居ないよね(´・ω・`)
そもそもポンチーした牌すら画面に映さない構図で、観て楽しめって無茶がある
もう少し魅せ方工夫しろと言いたい >>306
マジか、アーカイブでその場面探してくるわ >>300
クソ長でもいいんだけど、これまでのリーグ表そのものや、リーグ表見れるURLのリンクとかを、
番組概要欄に貼りすらしないで観て楽しめって無茶がある。
そんなみんながみんな常に最高位戦の状況を常に監視し続けて毎回何時間も見てるわけじゃないのに。
たまにふらっと来た人間に、それまでの展開分かりやすく見れなくてどう楽しめってんだ。 観る将って凄いよな
藤井羽生戦の一戦目が無料だったから見ようと思ったけど
いつ次の手を指すのかもわからん中で朝から晩まで二日間見るのは流石にきつかったわ
それでも同接凄い数だったけど ロンロン新しくしたっていっても天鳳のコピーなだけやん >>310
将棋は1手1手をあーでもないこーでもないって、ごちゃごちゃ議論し続ける文化があるからなあ。
麻雀は結局「まあ運次第だし」「結果論だけどこれで良かったんじゃね?」で議論終わっちゃうからな。
運の要素絡むとプレイする分には楽なんだよね。
負けても運のせいにできるし、弱くても運良ければ勝てる。
だから将棋と違って麻雀は疲れてても歳とっても気楽にプレイできる。
将棋や野球は疲れてたり歳食ったしたらやるのしんどいし、気合い入れてやらないと負けまくってつまんない。
だから結果的にみんなオッサンなるとプレイヤーとして引退して観る将や観る野球になる。
そういう意味では、麻雀は魅せるコンテンツとして文化成熟させるの難しい(´・ω・`) >>267
もしかしてそれで竹書房がキレてスポンサー離脱・・・? 麻雀業界は老害どものせいで何もかも遅すぎ
今の時代金払ってまで麻雀見ようなんて新規顧客いないんだわ
もう手遅れなんだよ >>312
今の将棋ってAIが最善みたいなところあるんじゃないの? >>315
だからAIの評価値を見てあーだこーだ言うんだよ もしかして最高位戦離脱組でもう協会入ってる人もいたりする? 関西、東海の退会組は協会に入る事が決まった人がすでに何人かいるな >>315
うん、AIが最前手教えてくれる
そしてAbemaだとそれが常に表示されてる
だから初心者でも楽しめるらしい
俺にしたらAIの指し示す手の意味を何も理解してない人らが、それ使ってプロ批判してるの見て滑稽に感じるけども
(´・ω・`) >>314
魅せ方次第じゃないかなー
将棋もさ、プロの将棋の観戦してて解説理解するのって、最低でも将棋ウォーズ初段くらいは必要だからそんなに見る人居ないだろうなあと思ってた。
実際、NHKの日曜日にやってる将棋の観戦は、解説が 難しくてみんな理解できないから結構強い人しか見てなかった。
でも、AbemaではAIの評価値見てかってに分かったつもりになってるド素人たちがコメント欄でめっちゃ盛り上がってるの見たら
意外と新たな需要って喚起されるんだなと思った。 将棋は運要素がないからな
はっきりAIで評価できちゃう
麻雀のAIなんて全く参考にならん 麻雀もさ、解説のおかげで分かった気になれてる(実際はほとんどの人が深い所まで理解できてない)だけなんだし、
解説者の腕や画面の見せ方次第だと思うんよね。
麻雀は解説文化がまだまだ短いから、その辺まだこなれてないけど。
少なくともサッカーワールドカップの実況なみにウザい日吉の実況は、Mリーグ見てる限り成功してる。 最高位戦退会したプロが協会に移籍しとるな、協会は自前のスタジオ持つなんて考えずスリアロとやってくってことなんやろけど、スリアロって連盟に続き最高位戦ともケンカしてるわけで協会はそのへんどう考えとるんやろな、まぁスリアロの子分になるつもりなら問題ないのかもしれんが、仮にもプロ団体名乗るなら他の麻雀業界関係者のことも考えたらどうよ? >>324
無能五十嵐と無能鍛冶田が考えてるわけないだろ?
奴等は風任せでしかないんだから 協会受け入れそうなのかな
せっかくチャンスだったのにこのまま身動き取れなくなりそう 誰が協会行ったんだ?
雑魚なら受け入れてくれるけど
佐藤斎藤クラスは扱い大変だぞ >>324
他の団体のこと考える必要なんてないけど、ここの手綱さばき間違えると協会詰むよね
ビッグチャンスでもあるんだが 協会は愛内1人できりもりしてるイメージあるわ
あとは使えなそう 協会は清濁混合有象無象のカオス集団で差別化図れるね。でも最強戦で協会の女流とか見てると危なっかしくてちょっと怖い 元々自由な麻雀サークルが協会なんだから何も考えとらんよ バラエティとかカラオケ好きな人は協会に馴染めそうだね 与那城は自分のチャンネルの配信を愛内手伝ってもらってるようだから協会に入るだろうな 関西本部が一番きつそうだな
プロアマ仕切ってた人とか抜けちゃうと
ろくにリーグも出てない連中が即移籍発表って節操なく思える >>339
ぶっちゃけ店員(特に女流)連中なんかプロの肩書きありゃどこでもいいからな
ちゃんとやってる一部はともかく 与那城松田とくれば今日中に山田もか
スリアロからの厚遇確約でもあるんだろうな Twitterで下っ端プロから順番に協会に移籍しました報告してるよ、しかも判で押したように改名しながら(苦笑) >>343
改名は何のためにやるんだ?
移籍はまだしも改名は会社指示じゃないとしないよな 与那城は何リーグからスタートなんだろ
まあ協会にしてみりゃ会費も増えるから断る理由はないよな スリアロの件と近藤さんの体調不良って関係ある?
心労が祟ったのかなと思ったのやが リーグ編入問題もだしバラエティ班も横入りでポジション取られていい気はしないだろ
協会員はちゃんと賛成してたのかねこれ 数十名減ったから今回のプロテストで大量に補充するのかな
誠一さんもつらいだろうな >>351
逆にプロ協会でオンレに関わらない奴を
最高位戦が引っこ抜けばいいのに
松本・堀・渋川・仲林が全員最高位戦へ移籍して
プロ協会のMリーガー0人になって阿鼻叫喚の事態になったらオモロい >>353
名前売れてるヤツらはともかく、
無名のヤツらは最高位戦側に雀ネームつけてもらってるはずだから、
その名前で活動するわけにはいかないんじゃね? 最高位戦って本名の人多いからな
女流は協会もRMUみたいに本名ダメとか? >>354
そんな理由がありえるのか・・・
>>357
>>354とは真逆やな・・・にしても女流は本名NGとかだとしたら中々にひどい仕組みだな >>358
事務局が命名なんて絶対無いよ千と千尋じゃあるまいし >>42
これ本当なら一生最高位戦についていくはwww 今は知らんけど前はRMUだと女流が入るときは雀ネーム決めろと言われてたようだよ
ファンと近いから何かあったときのトラブル防止のためだろうけど >>358
本名を名乗るのがNGなんじゃなくて、
本名で活動するとストーキングの被害に逢ったりする可能性あるから、
雀ネームで活動せざるを得ない(特に女流は)
渋川難波だって雀ネームだからな >>363
白鳥翔
母親が子供を白鳥姓にしたくて白鳥さんと結婚したやべーやつだぞ 理屈はわかるがこのタイミングで改名すると元が本名と言ってるようなものでなんかリスク低減になってないような… 瑞原が協会に出戻るとかあるんかね?
リーグ戦の日程都合で移籍したというのに リーグ編入をどうするのか
協会が自前スタジオを作るときまた反乱されないか
協会バラエティ班の枠をどうするのか
協会員への事前の説明と理解はあったのか
普通はこの辺全部考え抜いた上での受け入れだけど、もしかせると何も考えてないかもしれないのが面白いな 協会移籍はまぁ予想通りだよな
あとはリーグをどうするか >>372
うん。最高位戦の退会の挨拶tweetの時点で、
みんな次が決まってるような雰囲気が滲み出てたもんね。 >>374
オンレ絡みの脱退劇なのにμに行くはずがないだろ
RMUだって女流以外は名ばかりプロばっかりだし オンレ絡みではない
番組制作の方針がぶつかった結果やね オンレじゃないのはまーすた系列だよね
μはオンレからの脱却が基本だからμに行くことはなさそう
RMUはアスリートから始まるから行かんだろ
プロまで20年かかったとか前に見たぞ RMUは脱会して他の団体に行くステップの場所で、
転入する場所じゃないからな。 >>380
プロまで20年かかるような奴は
他団体を受験しても受からないだろw 設立メンバー優遇システムのRMUで生え抜きでここまできた松ヶ瀬さんすごいよね。
プロまで20年てRMUはまだ設立20年経ってないよ 20年は何かと勘違いしたすまん
けどμもRMUもアスリートからライセンスなり認定プロとるまでかなりの時間かかるんだなぁと以前に調べて思った
麻雀タレントでやっていくなら協会一択しかないような気がする >>384
昨日發王戦で惜しかった下出はμ入会1997、μプロ認定2019 KoBaGoミュープロ認定まで時間が掛かったのかしら タレント化は別に団体問わないでしょ遊戯王とかもあるし
今回のようなお前らのとこに出してる人員引き上げるわとかやり出したらその辺も使いにくいんちゃうの シンプルに社長は信頼関係崩れたと感じてそうだから
まあ辞めるわな
でも流石に俺の言うと通りにしろとはやってないんじゃないの 社長が辞めるのに残るのは気まずすぎるわな…
でも社員以外は辞めるほどじゃない気もするが そういう力関係なの?
もしくはみんなから信頼されてる社長なの? まーちゃおの社長(雑用係)って飯沼って人?
社員がこんだけ最高位戦から脱走してるってことは人望はあるのかな?
誠一さんは毎回尻拭いさせられてるな
そらエムリーグの結果も悲惨なことになるはずだはw
新津はなにやっとんねん >>394
むしろ誠一が副代表になってメディアに力入れだしたりしてるから 受け入れる側に所属してるプロはいきなり大量に入ってきてなんとも思わないのかな 協会にもともといる女流に不満なやつもいるだろうな
思いつきで移籍できるような軽い団体じゃねえぞって キヨマサは無念さが伝わってきて悲しかったが
こうあっさりプロフィール協会に変えてるの見ると何だかな ほんとに全員協会っぽいな
上層部はちゃんと協会員に説明してたのかこれ >>385
すごいなアブラゼミなら三回ぐらい羽化できんじゃん なんか協会も最高位戦もマーチャオも全部印象悪いな… これでマーチャオが協会とトラブルになったら次はRMUかμの二択になるわけやな!会社員プロは大変やなー! >>405
マーチャオはしゃーないだろ
他に取れる手も無いし
最高位戦は印象は悪いけど実害は皆無で現状一人勝ち状態
協会は器の広さを見せたのにも関わらず印象最悪で既存会員もクッソ割を食うという
マジで、こういうところがお遊びサークルの延長と言われる所以なんだよな協会は 協会幹部が、単に大量会員ゲットだぜ、と思ってなきゃいいけど キヨマサ協会ってどこ情報?
斎藤けーすけとか田村って人はプロフィールが協会になってるけど
キヨマサはどこ探しても協会移籍のソース無くない?
(まあどうせ移籍するだろうけどさ…) >>410
本当に90人辞めたとしたら合計年間100万くらいの損失か
こいつらが平均10年最高位戦に居るとしたら1000万の損失
結構デカイな リーグ参加者に限るけど、試合結果の選手名から選手ページへのリンクが外されてる=退会という判定方法だと現状30人程度か
90人が仮に真実だとして、マーチャオ社員でリーグ不参加のプロ60人もいるのかな 脱オンレの話ってホントなん?
だとしたら協会員にエムリーガーが少ないのも納得だな
特に女流なんて一人もおらんし >>409
マーチャオの印象が一番悪い
最高位戦は印象は悪くないけど売上大丈夫かな
協会は上層部先走ってないか
こんな印象 最高位戦の印象が一番良くないのは間違いないだろ、さすがに 会員はプロテストあるし年々増え続けてるし
自前対局がabemaで放送してくれれば収入もある。スタジオ作る段階でちゃんと計画してつくってるだろうから心配ないよ。多分ね >>413
どこの団体も受験者増えてるし問題ないと思われ 事前に根回しして自前スタジオ設立にこぎつけたんじゃなくて独断でやってたことに驚いたんだけど
突然の大量退会を止められずに調整失敗ってさすがにマネジメント下手くそすぎじゃね >>413
普通にプロは年間10万以上払ってるから桁一個違うぞ やはり多く抜けた分、プロテストで多めに取りそうだな 最高位戦は投票で決めるんちゃうの
抵抗勢力が出てっただけやん >>420
根回しのしようがなくね
最高位戦がスタジオほしいのは当たり前だしスリアロは打撃大きいから抵抗する
話し合いなんて永遠につかないだろ 2年交渉してたって話もあるし、根回しの末に決裂したんだろ
理事にコンサルもいるらしいし最後はスピード重視、ビジネスライクに行ったんじゃね
そこまでしてでもスタジオを作る必要があったのかは追々明らかになるけど、板挟みになったキヨマサさんは可哀想だったね。 >>425
なんか事情あったの?
アベマがわりといい値段で買ってくれそうでやっていける見通しつきそうとかしか想像つかないわ 今回のゴタゴタで最高位に悪印象抱くよりマーチャオスリアロのほうがよっぽどじゃね
自前のスタジオ持つことを許さないってことでしょ? プロは競技麻雀とかいいながら普通に賭け麻雀やってるのなんなの、、 プロ団体って別に会社じゃない、有志の集まりで各人が金を出し合って運営してるわけで、
その金をどう工面するかは各個人の裁量背しかなくて団体側がどうこうするものでもないだろ
最高位戦に参加する人の補助減らすって会社もかいしゃだけど、
それを理由に退会して別の団体に映るのもどうなのって
なんで最高位戦選んだの?補助金あるからなのってなるな どんな経緯であれ社員に移籍か退職の二択を実質強要するなんて社会通念上余裕でアウト
そんな選択を迫ってはいない、あくまで本人たちが提示された条件から判断したことだと言い張ればいいと思ってるのなら浅はか過ぎる
…でも何より怖いのは誰一人表だって不満を表明しないこと
仮にもプロがどんだけ飼い慣らされてんのよ 団体の人やルールや成績や諸々に対する愛がわずかばかりのお金の優遇措置に負けるってなんか悲しいね >>429
良い悪いは別として麻雀プロに限らずプロ野球選手だって賭け麻雀はやってる
新庄が字牌6種程度でも国士に向かうのは有名 >>431
とはいえ干されたら変わりねえからなぁ・・・
社会通念なんて企業の力の前じゃそこまで強くないんや そうは言っても理想だけじゃ食っていけないぞ
家族持ちならなおさら 本人に全く落ち度がないのにいきなり待遇変えますはやってること相当やばいに不満ぶちまければスリアロもそこそこ燃やされそうなのに誰も何も言わないもんな >>431
そもそも、対局日には店行かなくても良いです給料も出しますって待遇が恵まれすぎてたんだから
それが無くなるのは強要でも何でも無い 近年最高位戦の奴らがスリアロの人狼番組に増えて
BOSSと一緒に人狼出来て嬉しいとか言ってて違和感あったが
スリアロ出禁になるかもしれんから媚び売ってたんだな
どういう心境で最高位戦の奴スリアロ出続けようとしてんの?
下の奴らは巻き込まれただけだろうが、醍醐や新井、面の皮が厚すぎない? 家族いるなら麻雀やってる場合じゃないだろ
一般企業に勤めるべき
アホなんだろうが しかしどれだけ恵まれてたんだマーチャオ勢は
吉田葵みたいな地方から頑張って続けてる人もおるのに 最高位戦退会組の協会移籍ツイートが増えてきたけど、一部を除いて協会員全然反応しないね >>443
そらそうだろ
協会のメディア戦略も停滞するわけだから
下手すりゃ(実質的に)マーチャオ傘下みたいなことになりかねんし 既存の協会員からしたら気分悪いことこの上ないのは事実だからね 協会の現事務局長の市井さんって
そもそもスリアロの人でそ? 結局どういう話し合いだったか分からんけど現状はマーチャオが印象悪いわ
今出てる表面上の情報だけじゃほぼ店辞めるか最高位戦辞めるかになっとるやん スリアロもオワコン化迫る人狼と麻雀3団体でどこまで2スタジオ回せるのやら スタジオ作るとマーチャオは怒っちゃうってことなの?
協会がスタジオ作ったらどうなる? 騒動関係なく人狼やってる奴は全員辞めていい
遊んでる場合かよ >>447
福岡マーチャオの移籍組はセット組めるかどうかぐらいじゃね
宮崎支部があるらしいけど大阪に行くほうが早いなw 人狼やってるAリーガー
新井・醍醐・浅井・石橋・中嶋 追放すんの?
最高位戦余裕あんなw そもそも人狼ってギャラ出てんの?
ボスが麻プロをノーギャラor激安で呼んで収益化してんじゃないかと思ってたわ 付き合いで出てるかあれも手当の一部に入ってるんでしょ >>458
だとしたら人狼出てるプロもお遊び半分、スリアロとのお付き合い半分だと思うけどな 連盟の新人王と準新人王のはなうさと五反地は人狼に全てを捧げるために協会移籍したけどなw
人狼も囲い込みのツールの一つである事は間違いない >>448
それで選手に給料払ってるマーチャオの印象悪くなるか? >>456
追放する必要どっかにあるん?
最高位戦側から選択肢を突き付けてるわけでもないのに?
>>464
マーチャオはあくまで社員として労働の給料を払ってるだけ(年会費などはただの福利厚生・先行投資
過剰と思われるプロリーグ活動が支給対象になるのもBリーグ以上やしな 普通なら立場を利用した企業ぐるみのパワハラって事で炎上しそうな案件だけど「まあ麻雀業界だしな」って皆感覚が麻痺してるよな。 スタジオ利用に関してはスリアロ側と最高位戦側のどちらの言い分も分かるから
双方の上層部がもっと上手い着地点を見付けられなかったのかねーとは思う
生活かかってるプロが最高位戦では食えないから他に移籍するのは別にいいんじゃねーの
むしろ協会に大量移籍の話をとりつけたスリアロ偉いじゃんて思った
あとはこれに納得いかない協会員が離脱してドロ沼化してほしい(ゲス顔 >>466
マジでそれ
一方的な労働条件変更してるように見えるのに >>468
マーチャオが給料下げますとかクビにしますとか言ってるんだったらヤバいけどそんな事言ってるって話は聞かないし
てかマーチャオがそんなヤバい事してたら大半がマーチャオ選んで最高位戦辞めないでしょ
マーチャオがやってる事なんか精々対局日の公休扱いを止める程度でしょ
こんなの元々企業の義務じゃないんだから取り止めても文句言われる筋合いなんか無い 協会員が連盟とか最高位戦に逃げてったら面白いけどなぁ
そうはならんやろなぁ >>466
そもそも雀荘メンバーってゲームバックないと最低賃金下回るブラックだからいまさらって話だよな 今回マーチャオの印象は悪すぎる
最高位戦と協会は今後次第 マーチャオのネガキャン多過ぎだろ
最高位戦の工作員か?
逆に聞きたいけどマーチャオはどうすれば正解なの?
スタジオ使って貰えないのにプロ優遇して金垂れ流せって事? 全部裏で進行するのが気味悪い
マーチャオの偉い人が公で説明すればいいのに、綺麗事の範囲で良いので 当事者からしたら取引内容を言う必要はないわな
こっちは野次馬根性で知りたいだけ 最高位戦はマーチャオ系プロを干した形跡がないが、マーチャオは最高位戦プロを待遇で干して移籍を促した
スタジオ移転は法令違反等が無い場合(あればそれ掲げて争ってるはず)合法的な契約変更だが、噂される手当カットは就業規則の不利益変更にあたる可能性もある
この非対称性が見えず「義理を通せ」といった浪花節がまかり通る辺り業界の後進性、閉鎖性が見えて萎えるよな 労働問題に明るい弁護士たててちゃんと戦えよ
結局長いものに巻かれるんじゃ連盟プロと一緒
労働条件の事前協議なし一方的不利益変更だから絶対勝てる
最高位戦にも弁護士いるんだからそういう入れ知恵しなかったのか 新井が面倒見てた研修生の子も辞めたっぽいな
スリアロ人狼芸人は辞めるしかねえわな 金払って試合出てるプロを最高位戦がどうやって干すんだよ
金払っても試合ださせてやんねーからとか言わんだろ
2年かけて軟着陸できなかったからには
それだけの何かがあったとしか思えない >>482
そこまで対立してまで続けるほど価値無いだろ麻雀プロの肩書って >>480
土日が書き入れ時の客商売で
今後は土日に出勤して下さいって不当なのか?
今までの土日は対局だったら休んで良いよってのが甘すぎるだけでは? 社長それは無いっすよってならないで
はい!あなたの言う通りです!ついていきます!だからね マーチャオプロが競技引退に追い込まれるならともかく、ちゃんと移籍先が用意されていて現役続行出来るんだから別にいいじゃん 協会が受け皿になってくれるなら最高位で頑張る意味もないしな スタジオ使用料50万円だっけ
これって相場的に高いのか安いのか? マーチャオって麻雀業界で最大手の雀荘チェーンだろ、そこが麻雀プロ団体に多数の人間を送り込んでるのみならず団体ともケンカを辞さずの姿勢を貫いてるとか他の雀荘経営者にしたらリスクありすぎだろ、マーチャオに目を付けられたらプロ呼べなくなるかもとかないとは思うけど、いづれにせよ健全な状態じゃない最大手なら最大手らしく取るべき方針ってものがあるだろうに スリアロHPによるとαが16.5万、ABEMA配信もできるβが22万
団体が実際いくらで借りてるかは不明 じゃあ沢山配信したいんで新スタジオ作っで下さいってお願いしたらスリアロは作ったんか?って話よ 麻雀プロでも麻雀店員でもない中間の意見として
最高位戦が自分で配信したいと思うのは時代の流れと思う
連盟はそういう時代の先を読み行動するのが速かったんだな
スリアロは団体を支えてきたのと同時に心理的義務も負担させてはいたと思うよ
配信施設がそこしかなかったんだからスリアロの機嫌悪くはさせられないからね 最高位戦所属だと優遇措置無くなるのはわかったけど協会に移籍する理由はなんなの?
協会だと優遇復活なの? 復活というか今まで通りだろ
ひょっとすると良くなってる可能性もあるAリーグ捨ててまで移籍した与那城とか見てると 協会が公平公正なリーグ戦運営できているのかの方が問題
こんな不透明な運営で
mリーグチームスポンサー的な大手企業から
信頼は得られないんでは?
堀、渋川が不満をどうたらみたいな話も
理解できてくるなー >>501
最高位戦所属と協会所属ではマーチャオ勤務では具体的に何が違うの? >>495
スリアロにお願いしてどうする
スリアロに金落としたくないからなのに スリアロは最高位戦離脱より今回のごたごたのイメージダウンのがダメージでかいかもな >>498
マーチャオが対局日に出してる給料がプロの財布に入り
そしてプロの財布から会費として最高位戦に渡り
その金でスタジオ作ったんだろ?
喧嘩売ってるとしか言いようが無いと思うが >>507
こんな一人で複数書けるスレじゃなくてツイッターとか見てくるといいよ
最高位戦がスタジオほしいのは当たり前だよねという意見ばっかり 外から見えてるのはマーチャオが労基違反のパワハラで踏み絵させたことしか見えてないから印象悪いのはマーチャオだろ >>508
スタジオ欲しがるのは自由だけど
何の得も無くなったマーチャオが所属選手の参加リーグ変えるのも自由だろ 最高位戦は潰れても俺は嫌な思いしないけど。マーチャオ潰れたら悲しい。嫌煙派の俺にとって超貴重な完全禁煙ピンフリーがあるから。 最高位戦「沢山配信したいのでスタジオ作ります。将来を考えての投資、挑戦です」
マーチャオ「ふざけるんじゃない。スタジオ代失うじゃねーか。許さねえ。もうお前らのとこの連中の優遇無しにして最高位戦やめさせてやる。これは制裁だ」
こういうことでいいの? >>513
最高位戦「うわあぁ大変だ!誰が辞めるんだ!?……木っ端しかいねえじゃん。辞めてどうぞ」
スリアロ「……」
これが現実 >>513
おおむね間違ってないんじゃねえか?
マーチャオ社員で最高位戦辞めてない奴もいるけど >>510
ナチュラルにプロを駒扱いしてて草
いやまあ実態はそうなんだろうけどさ… 優遇消すと言ったら確かに聞こえが悪い
だが実態は「最高位戦リーグ参加するなら対局日は出勤扱いでリーグ戦に出て良いですよ」のところが最高位戦から協会に変わっただけで
別に有給休暇が剥奪されたわけじゃ無いし競技麻雀を引退させられる訳でも無いだろ
マーチャオプロにとってはリーグ戦も業務の一つ、その業務場所が最高位戦から協会に変わっただけの話 >>515
一つわからないのが選手が優遇無しになって協会に行く理由がわからない
協会に行くと待遇良くなるの?
それとも最高位戦所属だと気まずいから移籍してるの? マーチャオの求人広告見たらプロの会費も会社が負担してるらしいな
その金でスタジオ作られたらそりゃキレるだろw 少ない給料からリーグ戦費用出せないから移籍するんだろ? >>277
これって結局誰がいつ何のために作った会社なの? >>518
協会にいくと待遇復活するんやろ?
というか待遇がよろしくないのは連盟と最高位戦(New!)だけじゃねえの? >>522
昔、キムテヒョンがマーチャオの求人広告で「マーチャオはプロの会費も会社が出してくれるんです!」って宣伝してる
確かに協会が対象とは一言も言ってないが、協会所属のキムテヒョンがこういう宣伝していて優遇措置は最高位戦のみですなんて事は流石にないだろうから協会でも会費は会社が負担してくれるんじゃないかね >>523
もしそうならほぼ優越的地位の濫用じゃん
セブンイレブンの本部みたいなエグいやり方
マーチャオがブラックすぎて怖い >>525
最高位戦も協会も大して変わんねえだろ
全日本麻雀協会やら雀鬼会やらに行けと言われるなら確かにパワハラかもしれんが こういうのがあった
>各種保険完備(労災、健康保険、厚生年金、雇用保険)
退職金制度(中退共に加盟)
家族手当、プロ手当、キャリアアップ手当など各種手当あり
プロ団体年会費、リーグ戦費用全額会社負担、プロ活動遠征費一部サポート(新幹線代の片道程度)
賞与年2回(売上目標達成金、皆勤手当など)
海外社員旅行あり(会社負担3万円)
リゾートホテル無料(高級リゾートホテル エクシブ会員権の利用可)
ttps://mj-news.net/business/2017030858292 >>524
そういうことだよね
協会も最高位戦も優遇措置はあったけど最高位戦は優遇無くすと
もうこれ最高位戦やめろって言ってるようなものだね
移籍した選手が一番制裁くって
まさにビジネスだねぇ 入社時に最高位戦プロは優遇無いですよ、って契約するのはセーフだけど、後から会社都合であったものをナシにするのは労働契約法上の問題があるって事じゃない >>529
まあ選手が弁護士付けて本気で訴えたらどうにかなる可能性はゼロじゃないが
そんな事してる暇あるなら協会で頑張った方がいいんじゃないか 最高位戦所属でマーチャオで働くの気まずすぎて草
それ選んだ人わずかにいるけど凄いな 万が一、若手プロや無名プロは二択を迫られて、スタープロは最高位戦に在籍したままスリアロにも出続けますとかってことになるなら本当にひどい話だよね スタジオ建設したらスリアロがこういう行動取る事くらい予想出来るのにそれでも建設強行したってのは
要は最高位戦はマーチャオ所属の無名プロに辞められても大して困らないって言ってるようなもんで(実際本当に大して困らないけど)
最高位戦から「いてもいなくてもいいよ」みたいな扱いされたら選手側も気分悪いんじゃないかね
最高位戦と選手が本当に相思相愛なら選手ももうちょっとマーチャオと戦うと思うけど
それをせずにあっさり協会に寝返ったって事は金の事だけじゃなくて最高位戦に愛想尽かしたってのもあると思うぞ そういうことよ
そして最高位戦の上層部って誰よって話
新スタジオ設立に対してコメントしてるのは坂本しかいない 協会のお偉いさんだけは移籍でウハウハだろうけど協会員はたまったもんじゃないなw >>531
マーチャオ勤務連盟プロも少なからず居るけど居心地悪いんだろな なんで使用料払ってスタジオ使ってたのを必要なくなったからこれからは使いませんって言った最高位戦が悪いことになるんだよちゃんと使用料払って契約満了してるやん
スリアロはこれまでのご愛顧ありがとうございましたまた何かありましたらよろしくって言う立場やろ(内心はマジかよクソがって思うのは当たり前として) >>537
逆も然りでマーチャオ側が今後は所属選手には協会のリーグ戦に出てもらいますって言ったら最高位戦側は今までご参加ありがとうございましたで済む話
というか実際にそれで済んでるし >>537
これ
まぁスリアロとしては最高位戦やめさせることで他の団体に圧力かけたんだろ
お前らもスタジオ作るとこうなるぞと
見せしめやな
やってることは子供や子供 >>533
それって永遠にスリアロ借り続けろ、権利もスリアロに持たせ続けろってこと?
そりゃ通らないっしょ Mリーグスレの協会工作員もそうだけど
業界関係者何人も紛れてるよな 賭け麻雀のチェーン店の存在が許されてるのも当局のお目こぼしのおかげなのに、
妙に強気なのが腹立たしい。
最高位戦有志の一斉通報で全部まーすたに衣替えさせたれ。 スタジオ作ったからじゃなくて権利関係で揉めたんだろ
最高位戦が過去動画の権利をよこせって言ったのかマーチャオが今後最高位戦が自主制作する番組にも噛ませろって言ってきたのか >>543
というか関係者でこの手のスレに来ない方がおかしい
関係者ほど興味津々で書き込み欲が抑えられない >>542
だから最高位戦がスタジオ作るのは自由だし
それを受けてマーチャオ側が従来通りスタジオ使ってくれる他団体のリーグに選手を出すのも自由だろ
どちらも自分の所の利だけ考えて行動取ってるだけなんだから
マーチャオだけが印象悪いとか言われる筋合いは無いでしょ >>547
印象は宜しくないやろ
協会に対しても力を奮ってるわけやし >>547
マーチャオには手当関連の話で法令上の疑義がある以上どっちもどっちとはならないのでは 最高位戦がスリアロ所属選手の会費だけ0円、対局一節ごとに1万円くらい支給すれば優遇措置無くなっても辞める必要無かったよな
それをしなかったって事は最高位戦側も反乱分子を厄介払いしたいという意思があったのでは? 「喧嘩したんで出て行きますわ」が表に出てるならいいんだけど
「理由は言えませんが最高位戦やめます。たまたま合格したんで協会入会します、名前変えます」はなんかなー
ファン置いてけぼりというか… >>553
人気商売のくせになぁ
団体変えるのは勝手だけど急に名前変えますとか理由言えませんはちょっとね
客呼べなかったら意味ないのに ここまでマーチャオが最高位戦を優遇しないといけない理由無し >>542
永遠に最高位戦の会費払い続けろも通らんよ >>555
優遇しないといけない理由はないが、
優遇してたのを会社都合で一方的に打ち切るのはダメなんだよ
特に、リーグ戦出場を公休扱いにするかどうかは補助率の変更のような軽微?な変更じゃないからなおマズい。 >>558
名目上は公休だけど実務上はどうなんだろう?
対局日が公休と言っても、当日に対局をサボって家で遊んでいたら欠勤扱いになる訳で
実務上は公休では無くあくまで業務の一環として最高位戦という取引先に麻雀という仕事をしに行ってるのが実態では?
そこの取引先と取引が切れたから出向先が別の取引先(協会)に変わるだけで
これをパワハラと言われたら会社の経営なんて出来ないと思うけど 最高位戦とスリアロのどっちが悪いかは別として、マーチャオのやり口はかなり際どい >>559
取引先にというよりは、自分のところで放送してる番組に出演するから仕事だよねって話じゃないの?
放送卓じゃなくても行かないと節が成立しないし。
A1やA2は放送してたから仕事と言えるしB1が無いとA2の降格なくなるからとかで放送なくてもAリーグを支える一部と言えるし。B2あたりからは給料全額はきつそう。 >>561
麻雀ウォッチの記事にはBリーグ以上の場合公式戦は出勤扱いと記載がある
普通に考えればB2でも放送対象外でも出勤扱いとされるはず
https://i.imgur.com/aHobxVH.jpg 誰も対局見ないのに凄い協力的なスリアロを利用して
配信してたとも言える
そして視聴者がついてきたところで切り捨てと
去年はスタッフも最高位戦なんだろ?
技術スタッフの育成もやったのかな
相当得したね マーチャオでずっと働いてたけど難病で引退する下山さんが心を痛めてなきゃいいけどな それがビジネスってもんだよな
最高位戦に力が有ればこのまま上がって行くだろうが逆にまだ力不足だったって事だったら大きなしっぺ返しを喰らう そこまで酷いとは思わないけどなー
むしろ今までそんなに優遇してやってたのかと驚いたw 連盟だけハブるシステムを作っておいて団体交流に参加しない連盟は麻雀界の発展に非協力的とか世論誘導してたんだからおぞましいものがある(ボスの過去のブログ)
利害関係が一致してないだけやんっていう その昔ニコ生くらいしか麻雀の配信やってなかった頃はマースタにまんまと乗せられて
連盟はクソ!森山○ね!とコメントしまくってた連中もこの板に腐る程いるんだろうな マーチャオはただ市場独占してやりたい放題やってるようにしか見えんけどな今回の騒動だと 他の雀荘もマーチャオ並の待遇にすれば独占される事も無いぞ 手当出ないと団体変えなきゃならんほどやってけないんだからそんなに稼げなそう 麻雀機構といい胡散臭い所と関わらないというのは連盟は徹底してるな 連盟はリスクヘッジがちゃんとしてるよ
ある程度実績ある選手にはちゃんと食わせる導線作ってあるし
若手用のタイトル戦作って底上げもやってるからね 連盟はクソというかコナミとの契約あるからどうしようも無い感がある 協会は今Vtuberリーグ始めようとしてるけど、もし特定のオンレ雀荘とズブズブになっていくようならあんまりうまくいかないかもね 組合ある会社にいればマーチャオのやってる事はかなりあかんことは分かる 森山が会長として一番有能だったんだね
解説者としては一番無能だけど 単純に連盟の立場でマーチャオ(スリアロ)に協力する理由が1ミクロンも無い
何故か連盟が悪者扱いされてたが上手いこと工作してたんだろうな 言うて森山も小島武夫と二階堂姉妹がコンテンツに無ければここまで来れてないだろうけどな >>577
雀魂打ってる暇あるなら格闘倶楽部か龍龍打った方がメリットあるからなんとも
特に龍龍は成績で特昇あるし
そういう面でも連盟は上手いんよなぁ かつてのボスの言い分だったら連盟が損なのをわかっていながら麻雀界全体で協力して発展を目指すべきって主張してたんだから今回の件も損を被ってでも最高位戦の旅立ちと発展を応援するべきだなw 芸能事務所でいうとやっと売れ始めたと思った俳優がすぐに独立すると言い出すようなもん
タレント揃い始めた最高位戦が勝手にスタジオ作るような不義理は許されんだろ ところでスリアロが消えたら困ることあるん?
スリアロがやってたことの代わりは無い唯一無二だったのか? モンドや連盟の真似をして放送対局をプロ体系の弱みにつけこんだ商売を思い付き実行したというだけだと思うぞ
朝鮮人メンタル アベマの影響を一番受けたのはMONDOの麻雀チャンネル?
2月で終了するんだよね >>592
Twitterで一人だけどそんな人いたな
来期からA1の有賀はTwitter全く更新してないんだが、さすがに最高位戦に残るんだよな? 最高位戦がABEMA放送出来るスタジオを新設すると言うことだから
億とは言わないが数千万円は投資してるんだろうから
ABEMAのA1、A2の放送でそれをペイ出来るくらいもらえるということ何でしょう?
スリアロのスタジオを使っていたらその収入がスリアロに入っていたから
どうしても手放したくなかったから実質スリアロと同じ経営の雀荘所属プロが氾濫した
このままスリアロ続いていたらスリアロはウハウハだがコンテンツの中身の
最高位戦は収入は増えず団体発展の手立てが薦め辛いってのが問題の根本だろうから
スリアロの経営者としては飲めないだろうが
麻雀をコンテンツとして今後広めるなら最高位戦の判断は正しいと思う
業界の為なのか、一経営者の懐の為なのか、その問題なんだろう 業界の発展を願うBOSSは応援しなきゃいけない立場だな
かつて連盟に吐いた唾を飲まないようにしないとなw マーチャオが何やったってアベマもあるし団体スタジオ設立の流れは止まらない
協会だってそのうち作るだろ
余計なことしないで協力関係維持するしかなかったのにね >>597
今はマーチャオ町田に勤務してるんじゃなかったかな 最高位戦はABEMAで2つのリーグ戦放映
協会他はリーグ戦は1つだから
新規に作るなら自前スタジオを作るメリットが2リーグ出来るかどうかと言うところか? >>600
MONDO麻雀チャンネル 終了について:モンド麻雀マガジン: MONDO麻雀チャンネル(MONDO TV) - ニコニコチャンネル:バラエティ
https://sp.ch.nicovideo.jp/Mondo-Mahjong/blomaga/ar2135716 >>605
無料で良いものが見られる時代に金払って見るもんではなくなったのがね >>605
それだと本家が終わるかどうかはわからんな
YouTubeのメンバーシップは去年終了してた 与那城(愛内)がYoutubeで話してる
ttps://www.youtube.com/watch?v=LVeWLWUkCSo 【お知らせ】
編成事情により一部のシリーズ番組の新作放送を延期しております。
4月以降を目途に順次放送予定です。
ご不便をお掛け致しまして、誠に申し訳ございません。
番組表をご確認の上ご視聴いただけますようお願い申し上げます。
https://www.mondotv.jp/ 与那城→12月くらいから話し合いの場を設けて話し合いしていた結果、移籍。移籍理由はなし。
よなちゃんねるに愛内サポしてくれてるから移籍するわけでは無い
マツガセマツガセマツガセマツガセマツガセ
愛内→移籍話は知っていた
協会に移籍してくる人数は多く、色々調整中
後半飛ばしながら見たから違ったらスマン。マツガセの話ばかり?してたぽい? 与那城マツガセ狙ってるの隠しもしなかったね
タイプなのか テスト受けて入ってきた人と移籍組でとんでもない人数がいるって愛内言ってんな
今の時期に大量退会が出てるのは日本オープンに間に合わせる為だそう >>581
であれば平尾と五反地が移籍する必要はなかった
平尾とかオフィシャルでは本名NGだった
連盟がなにも圧力かけていないのならなぜこうなったのか道理がない >>584
まあ少なくとも
麻雀の鉄人に藤田やハギーなどの大物著名人を呼べたころはまだ説得力があった
寧ろMリーグが始まってから
Mリーグと各団体それぞれにパワーが集中して
スリアロチャンネルの立ち位置が弱くなったのは間違いない
次の四神の解説に土田が来ない
最高位戦と3団体に間違いなく亀裂が入るな はなうさは新人王のタイトルを取ったから惰性で連盟プロを続けてただけ
白鳥と魚谷とも仲良かったしな
その後麻雀で鳴かず飛ばずで人狼に比重が傾き過ぎたから自己判断で移籍
五反地は単純に協会に移籍したほうが補助金が貰えるから
連盟がこんな木っ端プロなんかに圧力なんかかける意味が無い
妄想も程々にな >>589
RTD前はそういうとこあった
今は企画力も随分弱くなった
何よりトップが殆どMリーグに取られて
タレントが揃わないのでコンテンツにパワーがなくなった
あとは麻雀遊戯王筆頭にYouTubeチャンネルが乱立したのもデカい
スリアロじゃないと出来ないものがない この感じMリーグスレでスリアロスップとか呼ばれてるガイジだろ
Twitterバレもした左翼の痴呆老人 >>593
太田、有賀、津田の3人の去就は早くはっきりして欲しいわな これで連盟と最高位戦で交流戦始まったら面白いな
一気に置いてかれるかもしらん >>611
誠一さん12月からMの登板少なかったの話し合いの場に出てたからなんだろうな 大正解
パイレーツ贔屓のボケ老人スリアロスップ
ダブラス喰らってここぞとばかりに連盟女流&仲林叩き 全角英数字で投稿してるのってろくでなししかみないよな >>616
>麻雀の鉄人に藤田やハギーなどの大物著名人を呼べたころはまだ説得力があった
は?あるわけないだろ
スリアロは最初から最後まで自分のところの利益しか考えてねーよ
連盟にはそれを見透かされてるから相手にされてなかったんだよw >>626
こういう解説系ってどれぐらいの人が席埋まるんやろか・・・
値段とか普通に割高にみえるんだけど >>627
人気があれば埋まるよ
ましてやその人はMリーガー4年やってたんじゃ... 12000円も出して麻雀うまくなりたいって人がどれくらいいるのかなあ むしろ当人が12000円出してどっかで解説の勉強した方がいいレベル >>614
協会は厄介な事務仕事は全部愛内に丸投げするスタイル? >>630
うまくなりたいというより本人に会いたい人が多いんじゃねーの スリアロ人狼芸人で最高位戦に残りそうなのはみずにゃんくらい? マーチャオは麻雀プロのことをうじ虫くらいにしか思ってないことが炙り出されたな
これ最高位戦は英断だね。リスペクトのない関係なんて続けても無駄 シンデレラファイト2は、3/1西日本の予選開始だぞ
メンバーもシードも発表されてないから中止か? まさか新井とか醍醐とかは最高位戦のままスリアロ出続けるとかじゃないよな?もし木っ端プロだけ板挟みで泣きを見るとかなら本当に最悪 木端プロなのが悪い・・・としか言いようがねえなぁ
結局は実力社会やろ >>640
新井と醍醐は別にマーチャオ社員じゃないだろ? >>627
最高位による勉強会1万だぞ
そっち取るわ 上野ってヤツがプロフによると協会E1に編入されてるみたいで、移籍前がD2残留だけど
プロ協会E1 11番目(全13リーグ)
最高位戦D2 9番目(全10リーグ)
こう見るとそんなに落とされてないのか もはやそれだけ下のリーグなら、どこだろうと大差ないやろ……(´・ω・`) >>645
このクラスでも一番下からじゃないとするとほぼ全員編入だなこれ
協会上層部暴走してないか?
会員はこんな数本当に納得してるのか? もう連盟みたいに合格基準を厳しくする時期に来てるのに昔の感覚で数だけ増やしすぎなんだよ 思った以上に厚遇されてるな
色々仮説は立つけど
A2~B2→1リーグ下
C1~D2→2リーグ下
D3→E3
とかかね
あとは聖誠はタイトル持ちだからA2スライドとか リーグ戦とタイトル戦以外で視聴取れそうなコンテンツ作れるのか謎だわ
最高位戦だけだとまだまだ層薄くて女流の知名度も低い リーグ戦で数字がとれる皮算用は甘い
あんな遅い対局を見続けてくれるほど客はそこまで麻雀自体に興味は無いよ
数字が取れるのは決勝戦と決定戦だけ とりあえず著作権所持してA2までABEMAに売れれば御の字でしょ
1年間はスタジオ運用の習熟度を上げつつ新企画を考えていく感じじゃないかな
有名アイドル入れたRTDガールズですらパッとせず1回で終わるくらいだから企画は難しいよ 企画なぁ…
日本シリーズ的な大会は既に連盟がやってるし
あとはAI対人間くらいしか思いつかないな やるなら自前のチャンネル持ってないA1選手の牌譜検討番組ぐらいじゃないか
スタジオ使う意味あるか分からんけど
スタジオ使ってか牌譜検討するなら初~中級者が見るなら牌譜画面よりこっちを切ってたらこうなってたみたいなのは実際の牌並べ直してくれたほうがわかりやすいと思うけど 最高位戦のリーグ戦はとにかく遅い
誇張じゃなくて連盟協会の倍時間かかる 異常な長考は
自分達が高度な事をやってる、思考が深いと視聴者が思ってくれるようにするためのブランディングだろう
それにより最高位戦のレベルが高いと勘違いしてる馬鹿を一定数生み出事に成功している 長考もそうだけどA1リーガー全員の所作がねっとりしてるのはマジでなんなん?
一回一回手牌の前までゆっくりツモ牌持ってきてじっくり盲牌するよなw >>660
どういう状況の時に使われるのかね?
錯チーや誤ポンなど? 54人でホントの引退者除くと50人ぐらい移籍か?......近藤も優も頭痛えな、東海はヨナ、山田の2枚看板女流失うと相川.高津鍛えて売り出すしか、 >>665
大手プロ団体に近づいたんだぞ
最高位戦プロの方が多いのか協会プロの方が多いのかそれだけで権力とも変わるぞ 50人も来るとリーグ戦の人数と日程揃えるのも大変そう
1-2年かけてBCD辺りを分割するなりして整理するのかな 50人編入はやばい
協会はVPLも木原がVとして参加するとか言い出してどんどん変な方向に行きそうだし色々頭が痛いな 54って数字はどこから?
ABEMAコメ欄だと97って数字もあったし情報が錯綜してるな…… ただのリーグ戦参加者なら何人いなくなっても痛くも痒くもないだろうけど運営手伝ってたのがいなくなるとキツイやろな 勤務先の指示で勤務先の金銭負担により肩書きだけプロ団体所属してた人とか、
リーグ戦も不参加だったりしないのかな 麻雀プロでもないお前ら底辺アマには一切関係ないやんw >>673
最高位戦が潰れる分には俺らアマチュアには関係ないしどうでもいいがマーチャオ潰れたら困る
都内で禁煙でピン打てる店殆ど無いし 673は少なくとも現在Bリーグ以上又はビッグタイトル取ったこと有るんだよな? >>673
底辺とかいう言葉は嫌いだけど、そのマウント合戦は無名プロ大丈夫なのか それでほんとに50人も移籍するの?さすがに嘘だろ? >>678
30人以上という情報は出てる
50人はソースあるのかな 暇つぶしにツイッターを何となく眺めてるだけでも
最高位戦退会のお知らせと協会移籍の挨拶のツイートがばんばん流れてくるってなんか異様だなw 協会移籍後のリーグ書いてた奴いるんだっけ?もう決まってるんだろうな >>679
最高位ホーム→試合結果→黒字表記の人数で地方支部全て含めて。ただA1太田が青字に復活してるので踏みとどまったのか??そのヘンの情報がよく解らん >>682
黒字表記は脱退の他に旧字体ってのもあるらしい 997 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2023/02/10(金) 11:00:36.67 ID:5mWXelKs
旧字体の人は会員リンク外れてるんだとさ
石崎光雄が辞めるわけないからおかしいと思った 協会も大変だね
いちいちスリアロって表記しないといけないのかw
https://i.imgur.com/WAGm5sA.png 今思い返せばなかなか思わせぶりな動画だな
【レア対談】新津潔×近藤誠一Part2【なぜ最高位戦はメディアに弱い?】
ttps://youtu.be/o8GA7sdcfyc >>687
最高位戦の自前スタジオについては
2年前からスリアロ側と話し合いの場が設けられていたからな >>687
こうやって乗っ取られていくんだろうな
それにしても協会の理事ってどうやって決まってるの?
なんか既得権益化してないか >>687
2021は単純にアベマが購入してなくてスリアロでしか配信してなかった可能性はない? Mリーグの近藤酷すぎるけど運営疲れなのかただの衰えか 最高位戦とか連盟は世間が知ってる人気プロもちゃんと理事になってる
協会は >>690
既得権益化なんてどの団体も同じじゃね?
これがあるから団体統一なんてあり得ないし >>695
最高位戦スリアロ問題は団体間云々とは別 >>697
理事として何か業務をすればその分支給はあるが、名前だけの理事で何もしてなければ手当もないって話だったような
ムツゴロウ最高顧問とかもはや名前だけでしょう >>699
段はお茶やお華のお免状と同じで金を払って貰う おかしいな
多井の配信では連盟時代は理事だったから滅茶苦茶収入があったとはっきり言ってたぞ 名前だけ理事には金はやらんってだけだろ
理事として仕事を受けるなら報酬は出す 多井って試験問題だの講師だのフル回転して理事で800-1000万位だったんだっけ? 特昇リーグは新スタジオでやってるのか
雀荘代浮かさないとな >>695
連盟
前原藤崎瀬戸熊滝沢寿人白鳥かつての勝又
最高位戦
近藤石橋園田
地方や途中入会を除けば、Mリーグに選ばれるぐらい人気実力がある男はどちらの団体でも大体理事になっている 連盟は麻雀の実績主義すぎてむしろ適性が無さそうな奴まで理事になってる感があるわ
藤崎とか前原とか荒とか マーチャオって全店オンレなの?
ルールとかレートはどのぐらいなんだろ >>710
ピンか0.5の東南戦
鳴き祝儀 赤裏一発
健康麻雀は「まーすた」という形態
ネット情報だから真偽は知らん >>711
協会はMリーグの五団体だけど、そのマーチャオの勤務プロ大量受け入れはMリーグの理念とやらには反さないもんなの? スリアロという会社自体がMリーグからは良い風には思われてないだろ
その色が濃い協会の選手(金とか)が徹底的に指名を避けられたのはこれがかなり要素として大きいと思ってるよ Mリーガーになったら賭け麻雀やめてクビになったら賭け麻雀再開するってなんなんだろうな 生活掛かってるんだから仕方ないだろ
どうせMに復帰は無いんだし アウトセーフは置いといて悪いことは悪いことだと思う
せめて罪の意識はあってほしい だからそこを浄化し切って合法な文化と変貌するか、諦めてヤクザ含むアングラ文化の一部として生き延びるか、が問われている 浄化する必要ある?
賭博がイヤなら麻雀なんか最初からやるなよ >>727
必要があるかどうかは知らん、各自で判断しる
ただ藤田社長とMリーグは明確に浄化路線だということ >>701
会長変わったところらへんで変わったんじゃないの >>728
浄化路線ってわけでもなかろうに
あくまでM関係者は黒い部分が見えないようにしてほしいってことなだけやろ >>728
藤田はMリーグが始まってからも
少額の賭けマージャンを合法にしたいと言ってる そもそもギャンブル=絶対悪みたいな価値観はカルト的だと思うわ
共産主義じゃねーんだから厳格にギャンブルを制限する必要はないだろうと
イギリスみたいにギャンブルフリー路線でも
国は全然傾かないし >>731
ギャンブルが絶対悪ではないけど、Mリーグと提携しながらオンレの社員を大量入会させるとかはおかしくない?
団体としてMリーグと手を切るならいいけど >>734
Mリーグ側が最高位戦含む5団体を勝手にドラフト対象にしてるだけで別に提携なんかしてないだろ オンレ関係に結びつけたい痛い奴がいるな
今回は番組制作と権利の対立だよ >>715
マーチャオ勤務の小林とアサピンが指名されてる時点で言うほど避けられてないだろ >>731
そりゃ「プロ」はMリーグにしか居ないからね。
Mリーグ以外の自称プロたちは、
・物書き
・YouTuber
・麻雀講師
などなど、もしくは、
・ただのギャンブラー
でしかないから。
プロという名の競技に参加してるのに、実際はそこで報酬は一切発生せず、何なら参加料金支払っており
・パチプロみたいに賭け事で暮らしてる
・プロという肩書きを利用した物書きで暮らしてる
・麻雀店店員の稼ぎで暮らしてる
なんてのは、プロじゃなくアマチュアだもの。
少なくとも他の競技ならそう。
マーチャオの店員としての稼ぎで暮らしてるのって、実業団選手みたいなもんだし。 >>738
あとプロ団体所属してるってだけなのにアマチュアに対して何故か上から目線
673みたいなのがゴミプロだった時は… Mリーグ至上主義のヤツ増えたよな
Mリーグで初めてプロ団体知ったのかな? >>740
Mリーグ以外のプロ知らない人の方が多数派かも… abemaしか知らん人にはM≒トッププロって宣伝されてるから当然の事 嘘くさいな
んで、いちいち理念とかオンレートとか調べて5chに来るのか Mリーグが絶対正義でそれ以外のプロはゴミって思考に虫酸が走る Mリーガーを神の如く崇めるのは別になんとも思わんがその他のプロを見下すのはなんかやな感じがするな 実態はオールスターリーグなのにトッププロリーグを標榜するから歪な事になったよね 雀荘が無けりゃ俺もお前も麻雀打つ場所が無いのに
麻雀打つ場所を提供してるマーチャオを馬鹿にしたり
水巻や協会の達也がMリーグへの道を閉ざされてる現状は悲しいね オンレ雀荘畳んでMリーグに選手として入ってきてる奴もいるのに今更何言ってんだ?
Mリーグへの道を拓けたいのなら覚悟を持てよ それで誰が得するんだ?
打つ場所減ってファンは損するだけ いまやネットで出来るから受け皿は増えてきて囲碁将棋でも街の碁会所は減っただろう
あそこも元は真剣師の溜まり場だった >>752
オンレで打つ場所なんて限られた場所で十分じゃね?
博打で生計を立てようという発想がまずおかしいわけだし >>756
ほんとこれ
麻雀で生計建てるってマンション麻雀でも行ってろよw そもそも打つ場所をマーチャオが提供しているとはいうが
生存競争でマーチャオが潰した店もあるだろうに
結局の所生存競争の土俵にマーチャオも入れられただけの話じゃねえか まぁ確かにレート乗せたら打ち方が変わるのは紛れもない事実なんだけどさ
今までいけてた牌がいけなかったりな
麻雀の本質ってどっちなんだろうね
賭け事での麻雀が本質というのならやはり競技麻雀自体が不完全なものなんだろうね 麻雀は基本四人だから競技だと目無しが発生するのもまた結局難しい所
っていうか・・・何故これほど目無しが問題視されつつも二位、三位に価値が無いようにされたままなんだろうね
一位にしか価値がないからこそ目無し問題が発生するわけであって二位、三位に価値があるようにすれば目無し問題なんて発生しないだろうに
実際Mリーグも二位、三位に価値があるからこそ目無し問題は発生しにくい
とはいえ2020年ファイナルの村上大暴れのように大きく引き離された四位の場合発声するんだけどね >>759
麻雀は分散が大きいから何十年も打ち続けて人生トータルで勝ち負けを決めるべきもの
だってそうだろ?仮に今月20連ラス引いたって何十年後の死ぬ時に人生トータルで勝ってりゃ別に良いんだから
それを20戦とか50戦とか回数決めてその中で点数競う競技麻雀は
競技としては仕方ないかもしれないが麻雀の本質からはズレてるように思う >>762
せやで?競技麻雀は不完全競技やんけ
ただそれで以て競技麻雀より賭けマージャンのほうが本質にあってるんだ!は草でしかねーけどな
賭け麻雀なんて資金力がある相手には最終的には絶対に勝てないやんけ 余剰資金として1億持っている人間と5万しか持ってない人間がいたとする
果たしてこの二者が同卓をしてどのレートまでがまともな麻雀を打てるだろうか?
ただしレートは青天井とする(つまり倍々ゲームも可能 そんな設定現実的じゃないんで
考える意味ある?
漫画の読み過ぎでしょ 極端な話をしただけだよ
レートは別にピンでもいい
生活が懸かってる人間とお遊びで負けても平気な人間で打ち方は容易にかわるだろ?そういうことを言ってるだけだよ
揚げ足取り出来て良かったね ノーレートだろうがオンレートだろうが、場代はたいして違わないもんな。 ぶっちゃけプロと麻雀打ちたい人間にとってはノーレートの方が安心していけるしな
負けまくって金がなくなって行けなくなるって事もない オンレなら真剣な麻雀が打てると思ってるならただの幻想にしか過ぎんって事を理解してくれ
ピンであれお遊び気分で打てる人間なんて幾らでも存在するからな ぶっちゃけ漫画の世界でしかねーけど全員命でもかかってないと真剣な麻雀なんぞ打てんよ
個人個人の色んな事情によって安心して打てる範囲が変わってくるわけだしな
先程の極端な例もそういう事だよ >>766
いや、打ち方が変わるからなんなの?って話なんだが
何が言いたいの? >>773
オンレートである利点って何かな?
そこから考えてみようね? >>775
そうだね
負けたらお金が減るね
その程度の利点だけでオンレって存在価値あるかな? んじゃノーレが増えてもなんな問題ないじゃん
なぜオンレだけが麻雀店みたいな言い方してんの?
上のアホと別人なら勘違いしてすまないけどさ ノーレーが増えても問題ないだろ
物好きもいるもんだねって感じだが
まさかそんな話どうでもいい話延々してたのか? Mリーグがノーレ推しで何か問題あるのか?がスタートラインじゃなかったっけ?
いきなりマーチャオのおかげなのに!とか発狂しだした馬鹿がいたのがスタートラインか? というかオンレの存在意義って「勝てばお金が増える」ってパチンコ店と何ら変わりねーじゃねえか
違法組織は違法組織としての自覚をもってどうぞ まぁレートを乗せた方が楽しく打てるってのは否定せんがね
ゲーセンのパチンコ台とかで幾ら勝ってもむなしいだけだし 金賭けないと真面目に打たない奴がいるのは確かなんよ さかえがあってさんがあってマーチャオがあるだけだろ そんな奴は端た金だと金賭けても真面目には打たんぞ
「こんなお子様レートじゃマジになれね~」とかいってな 賭けが絶対悪みたいな話になってるけど、
実際は将棋やゴルフのアマチュア大会だって賭けみたいなもんだからね
だって、全員から参加費集めてそこから経費引いた残りを、景品だの権利だのにして上位に配るシステムになってるから
麻雀ほど表立ってやらないってだけの話 >>786
不可能だろうけど
100.50.30.10ぐらいな差をつけないとだめだろうね
あと順位によって次期へのボーナスポイントなども
>>787
賭け事が悪いとは言わんよ
ただMリーグみたいに大きくやる場合は賭け事の匂いを出したくないのも当然って話なだけや
団体単位でオンレと関わるなとか暴論でしかないからな 順位によって時期へのボーナスポイント付けるのいいね。
少なくとも将棋の順位戦はそうなってる。
勝ち負けの数が同率の場合は、前期の順位でリーグの勝ち上がりと陥落が決まる。
最高位戦って、将棋の順位戦を元に作られたのにな
(´・ω・`) 超痛い奴いるな
オンレ店の狭い狭い世界にいるとわからないかもしれないけど、知らない奴と麻雀で金賭けるとか世間的には異常な行動だからな たった10人のMリーグ関係者のために他の会員切るってかw どこの団体も自分の利益のために似たような取捨選択をやってるってこった
反吐が出るのは民主主義の最高位戦は正義で絶対王政の連盟は悪みたいな事を言う奴な
商業的に間違った価値観が集まった奴の多数決なんて滅びの道しかない >>763
いや別にフリーで俺に負け越してる奴の中にも俺より年収ある奴居るだろ
他人の年収なんか知らんけど俺の年収400万しかないから俺より弱い常連全員俺より貧乏って事は無いだろ 団体リーグ戦以外のスリアロの番組ってクソしかないな
サンマやったり中国麻雀やったり
そらゃ滅びるわ >>795
むしろフリーで負け越してる奴のが絶対に年収高いわなw
パチンコもそうだけどさ
1玉4円やテンピンくらいの賭博罪に問われない低いレートですら意地になって勝ちたがる貧乏人と
それくらいなら失っても遊びとして楽しませてもらえたと面白おかしく打ってる金持ちで
パチ屋や雀荘は構成されてるんだから 俺の行く雀荘にお医者さんも来るけど、打ち方ヌルいんよね…。
あんまり降りずにすぐに全ツッパして危険牌ズンズン来るし。
その人にしたら負けてもはした金だし、どうだっていいんだろうけど。
なお、その人はそれさえ無ければ麻雀自体はくっそ強い。
伊達に京大医学部出てないわ、といつも思う。
なんか頭の造りが違いすぎるわ、と局後に話していつも感じる。 どういうルールでやってるのか知らんけど
祝儀比率高いならかなり押し優位だから
一見ヌルい放銃してる奴でもトータルで勝つのは普通 >>796
中国麻雀やるぐらいならブー麻雀かイカサマあり麻雀やれよwww このインフレの時代じゃゲーム代上限変えないともはやオンレノーレ問わずキツい気がする 金持ってる奴は優位性を誇示したいからゼンツして当然やな
「勝ちたい」「底辺があたふたする(オリなども含めて)様を見たい」という承認欲求を満たしに来てるんやろ
負けても「相手にツキがあっただけ」と言い聞かせることもできるしな
ローリスクハイリターンやで まぁ金をもってて真剣な麻雀が打ちたいという理由でスポンサーになる奇人もいるようだけどね
その奇人のおかげで色々と楽しませてもらっているんだが・・・ オンレ(マーチャオ含む)の存在意義の話だから遠い関係はあると思うがね オンレの存在意義は店側の都合でしょ
メンバーからもゲーム代を徴収したい
メンバー目線だとノーレで確定でゲーム代取られるような店で働きたくない メンバーからもゲーム代徴収する仕組みをまずどうにかせんといかんね
オンレならメンバーからゲーム代徴収も仕方ないとは思うけどノーレならそれをする必要があるんかね?
まぁオンレでもゲーム代バックはあるけど >>809
チェーン店や普通の東南戦レベルなら
メンバーたるものゲーム代分程度は対人で浮けよという事だろう(実際はそう上手くはいかんがな)
相手が強くてゲーム代分稼ぐのが無理ゲーな東風戦ならゲーム代フルバックもあるけどね >>798
マーチャオ牌テンションらいらい荘のどれだw スリアロを切った最高位戦を叩くマーチャオ信者が起点
まぁそこから脱線し続けてるのはあるけどな >>816
最高位戦にとったらこの程度慣れっこやぞ?
昔は40人のところ20人が退会して新団体つくったり
120のとこ40人が退会して新団体つくったりしとるやんけ
今回は7~800人中5~60人退会とかその時に比べれば痛くも痒くもないだろ リーグ戦どーなるんだろ?
脱退した方と加入が増えた方と もしかして、移籍だけじゃなくて今年の試験で協会に入ったマーチャオの人なんかたくさんいる? >>803
その人近所の総合病院で働いてるからね。 >>804
そうそう、俺にしたらありがたい存在だよ。
持ちつ持たれつ。
こっちは金もらう、あっちは満足する。 >>809
そんなおかしな待遇(最低賃金以下が普通にありえる)でも
働く麻雀好きが居る以上変わらんっしょ。 >>811
「プロ」の定義によるけど、
テニスやゴルフで言う所のトーナメントプロは
Mリーガーだけだな。
Mリーグ以外の大会はプロと名前ついてるだけで
実際の金の流れははアマチュア大会と同じだし。
ただ、テニス教室のオッサンやゴルフ教室のオッサンも
「プロ」と言えばプロなんだし、
近大麻雀やらで麻雀に関して書いて原稿料もらって食ってるオッサンだって
麻雀教室やらで麻雀教えて講師としての賃金貰って食ってるオッサンだって
雀荘の売りに金貰って招待されて麻雀打って食ってるオッサンだって
プロと言えばプロだよ。
スイミングスクールの先生が「スイミングのプロ」なように、
Mリーグ以外で戦うプロだって
トーナメントプロじゃなくティーチングプロとして
「麻雀のプロ」なだけ。 だとしたら、Mリーガーでもなくプロ登録してオンレの稼ぎで食ってるプロは、プロじゃなく【ギャンブラー】でしかないな
ティーチングプロですらないんだから 何言ってんの?ギャンブルで食ってるパチプロだって立派な「プロ」だよ!
だったら、ギャンブルで食ってる麻雀プロだって立派な「プロ」だろ? そうなると、麻雀やパチンコで生活してるその辺の大学生がプロで
マーチャオで働きながら最高位や協会でプロ登録して下位リーグで戦ってるプロがアマチュアってことになるなw 盾の見た目もっと色々変えたかった。豪胆カッコ悪いよ… >>828
プロがそれで生活費を稼いでる人なら合ってるな プロにも格はある・・・それだけの事やろ
ただのアルバイトでもプロ意識を持って働けばそれはプロなのだ プロとは資格
プロとは意識
プロとは金銭を貰って活動する人
どの定義でもプロにはあてはまる 結局、Mリーグ以外の自称プロ団体ってプロとは名乗ってるものの、
ギャンブラーや麻雀講師は居ても、プロは居ないんだよな……ギャンブル以外ではその競技で全く食えてないんだから。
俺昨日京都マラソン走ってきたけど、マラソン大会出まくっていつも上の方で結果出してる友人が居る。
大学時代に箱根駅伝走ってた彼は、今は単なる市民ランナー。
彼がマラソンのプロを名乗るみたいなのと同じ状況になってる。 >>836
昔からこの話は言われていてMリーグで初めていわゆるプロが誕生したと思う パチプロのプロを認めるなら自称はもうなんでもありだろ サラリーマンプロ(サークル活動の位置付けで参加してる人限定)が存在してる時点で、健全なプロ業界ではない >>836
正解
サークル会員ビジネスで維持してる時点で、普通に英語でProfessional と言われる業界じゃない オンレ大好きおじさんが長々と日記書いてるけど、スレタイみて消えてほしいわ
社会性無さすぎでしょ マーチャオのプロの移籍問題が今テーマなのに、そのプロとしての資格の話が分からん奴の方が社会性ないと思われ >>620
太田は最高位戦残留
マーチャオにも残るって
ソースは本人 >>848
A1になるまでに色んなものを費やしてるからな
そりゃ捨てられねえよな むしろA1まで行ったらギャラ出すとかやってあげないと ここまで何も発信しないってことは最高位戦も辞めないしマーチャオも辞めないってことだろうね >>852
スリアロ時代からも映ればギャラ出てたんちゃう?
ほんの僅かだろうけど なんとなくだけど
A1リーガーとA2以下では対応が違いそう >>857
仮にそうだとすれば太田は前期でギリギリ耐えられてよかったな・・・
設楽をA2に叩き落としたのもナイス いい引退試合だった、下山お疲れさん、スリアロでやる最高位戦の最後の対局か?ま、しんみりしないよう安達.新井.村上.土田.谷井.麻矢が盛り上げてくれた...ありがとう! >>859
ノーサイドで素晴らしかったわ
下山本当にお疲れさま 誰もが下山のトップを願う中優勝するのが平賀ってのがなんか平賀らしくて笑ったけど
最後の土田の「キヨマサは下山の為に8mを止めた、平賀は下山の為にツモり上がった」ってコメントで泣いてしまったわ >>798
頭良い人は麻雀強いこれはマシ
でも頭硬いから人の言う事はあまり聞かないw 真剣勝負って銘打ってるんだから
平賀もキヨマサも普段通りよくやったよ >>848
京都だか滋賀だかの人なのに
往復新幹線完全自腹になったら
かなり痛いな
A1の交通費くらいは最高位戦が出してやればいいのにな
その辺どうなんだろ 下石があげてたけど最高位戦はDXRACERか
麻雀にゲーミングチェアも慣れれば違和感ないな キヨマサnote
ttps://twitter.com/S_Kiyomasa/status/1628563660946948096
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) キヨマサはVS研やってたり愛着あって他所へは行かんと思ってたが
1年だけはどうしても他団体に籍を置く必要があるって
結局、強制退会→移籍なのかよ >>870
17年前はA.B1.B2.C1.C2までしかなかったのか。このくらいなら上もすぐ見えて夢あるな。
今は倍だから、新人が名前売るの大変だね。 仕事上の縛りでプロの肩書が必要なものが残ってたのかね
年齢的にBからやり直すよりは
安定した収入を得られる方を取る方が正解だろう 同じ冷遇されるなら連盟に行っちゃえばってプロ居ないのる マーチャオの絡みでプロでないと給料削減とかあったのかな >>875
協会は条件面で厚遇されるし最高位戦はリーグ維持できるだろ
連盟に行く理由だけは無いぞ >>868
確かにそれぐらいはしても良さそう
交通費が負担になって強い人がリーグ辞めるのは最高位戦にとっても痛手だろうし これで1年後に今回協会に編入した人間大量脱退とかなるんか 有賀が日本オープン2次予選からってのは
・協会移籍してB1まで落ちた(協会Aは確か本戦シードのはず)
・他団体Aリーガーとして参加
のどっちかね は?協会B1に入れるのもおかしいし一年だけかもしれないとか公言してるのもやばすぎ
協会は腰掛けでも最高位戦の下部組織でもないぞ >>884
失礼どころの話じゃないよこれ
一年だけかもとか言ってるならリーグ戦に編入する意味もない
それをB1編入とか協会のリーグ戦の価値は0ですって言ってるのと同じ この無神経さが最高位戦っぽいよな
園田とか村上あたりと気が合いそう 社交辞令な挨拶のように
最高位戦に悪いとこないですがとコメントしながら移籍した人は割りといたけど
最高位戦じゃないならプロやめるかもレベルの発言は見られなかった
最高位戦も協会もそれぞれの所属プロも皆振り回されている感じなんかな あと地味に、編入リーグがB1なので放送対局などで目に触れる機会はかなり減ると思いますとか言うのもやばいわ。協会はスタジオないからそりゃ下位リーグ配信はできないだろうけどさ。なめられすぎだろ協会 好意的に解釈するなら、この一年を使って転職活動でもするんじゃないか
転職先次第ではリーグ戦の出場が困難になるからプロ引退もやむなし ほとんどのプロは金払ってリーグに参加してるんだし、潮時と思ってやめるやつも多いだろ >>890
仮にそうだとしても、社会人としてこれからお世話になるところを腐すような事は普通書かんやろ >>892
別に腐しては無いだろ
結果出なければ引退する覚悟で一年間やるってだけじゃん 協会で受け入れた選手って無条件で階級そのままなんか
さすがにおかしい 理事会で最高位戦スタジオ設立決定
マーチャオ組がスリアロじゃないと放送対局に出ないとボイコット予告
理事会はペナルティを課す(除名を含む
マーチャオ組は除名される前に退会する
協会に受け入れ要請するも条件あり(最低1年はリーグ戦&タイトル戦参加) >>888
それこそ放送対局で見て欲しいなら最高位戦のままだよな
自前スタジオ作ったんだしさ >>898
除名含むペナルティとか初めて聞くし協会が最低1年参加しろてのも意味不明よな やっぱみんな協会とRMU比べたら協会に行くんかな?
μには簡単に移籍できないのかな? あっちは認定プロとかツアー選手とか細かいのが有るからな RMUも実績ポイント制だからトッププロはまだしも、大勢を受け入れるのは無理だったんだと思う I Love Youも麻雀の発声も、相手に届かなければ意味が無い。 >>895
何のソースもないけど、ボイコットが先なら最高位戦は悪くない気がする
最低一年のところはよくわからないな
移籍するときにリーグ戦は参加しないかもしれませんとか言われたの?
それで受け入れたならさすがに協会上層部やばすぎでしょ >>902
今見てるんですけど
吉田光太選手もリンク消えてますね・・・
マーチャオ勤務じゃなくて自分の店持ちの選手まで
居なくなるとか・・・ >>907
オンレ→ノーレにしたのに最高位戦辞めたん? 吉田光太は協会時代はブイブイいわせていたけど
最高位戦ではボロボロなので嫌になったんじゃね?
土田浩翔と打ちたくて最高位戦にきたのに
ツッチーはリーグ戦出なくなっちゃったし >>908
本人のTwitterを見る限りでは
最高位戦を退会したという趣旨の記述は見当たらないです
ただ、マーチャオの池袋各店にちょくちょくゲスト入っているので
その関係もありそうです >>911
Twitter上では未だに最高位戦B1と名乗ってるし微妙だな けーぶんの弟子だったアイドルもスリアロ仕事取って協会行ったのか
金の切れ目が縁の切れ目 仕事と趣味を両立していたからこそ続けられていたわけで・・・
分断されたらそりゃ基本的には仕事をとるわな・・・ スリアロ出演者はスリアロからなんらかのプレッシャーあるんかね? 去年のシンデレラの欠場者出た1枠争いに
プロでもねえのに出て椿に嫌味言われてたのにな
スリアロのゴリ押しよく見る感じ 今年のシンデレラでいきなり本戦シードされたりしてw 最高位戦じゃ研修合格止まりが協会だとあっさり合格
スリアロの力働いとるわ 協会とスリアロはいっそ統合すればいいんじゃねーの
実質、協会やろ 一時期はプロ資格の取りやすい協会に入って最高位に移籍はトレンドだったからな 去年のスリアロ出演者のスペースで
痛い振込した時に表情出せって
ディレクターが指示してたって暴露されてた
麻雀については基本舐めてるよ
敗者復活の投票企画も謎のポイント枠あったし
今回の多すぎるシードとかもそう そりゃ番組的には痛い放銃して淡々と進むよりリアクションしてくれたほうがいいでしょ
慈善事業じゃないし番組としてを優先してるだけ スリアロの番組なんだからDの指示通りの演出しろよ。嫌なら出演しなければ良い。プロの自覚無さすぎて草 >>923
それは別にいいだろ…
八百長しろならともかく あのポイント枠はひどかったな
単なるエンタメなんだよ >>920
「なんでアタシが補欠合格で、点数計算できない根元が正規合格なんだ?試験官のセーイチゆるさん💢」
by茅森 協会は筆記で落ちた某女流がルックス補正で謎合格したりする団体だからな(笑) >>923
そうやって指示を出す発想が古すぎる
そりゃ先細りだわ >>929
茅森の世代は男女関係なく採用していて
根本の世代は(最高位戦分裂もあって)女流枠を作ったからでしょ しかし松田麻矢とか雀力は万年下位で今となっては若くもないのに、いくらBOSSの威光があっても協会の外様では肩身狭かろうに
スリアロスタジオの妖精にでもなる気かね スリアロのことは置いておくとして
自前スタジオ持ったならこれからは放送対局増えていくんだろうかね サブスクリプションよりABEMAに売って広告入れてタダで見せた方がマシになるとそうなるわな
水曜日は連盟と最高位戦の2番組体制で スリアロに比重かけた人は仕事はそっちに行くしかないよね
和泉だって言ってたけどどんな美人も年を重ねると若くて美人や可愛い子が出てきて出番が減ってくる。
自分を重宝してくれる人の方にシフトするしかない。
最高位戦はショップ展開もやり始めたし商売っ気強い理事がいるんだろ。 理事って会長新津、副近藤、石橋、坂本、あと誰?
運営やってそうなのは浅見、鈴木ソウイチローあたり?
あ、河野の嫁が協会から運営やりに移籍したんだっけ https://tadaup.jp/loda/0227102902549765.png
将来のスター女流候補、研修生の鈴桃まで................
協会カレンダーにはルックス知名度A級レベルが16人ぐらい居るが、ここに鈴桃.与那.麻矢.山田が入ってくると、さすがに愛内.豊後はハジかれてしまう、まあ世代交代だから..... 協会が若い女流をかき集める中、最高位戦は太くないおをB1編入させた 天鳳位
最高位戦→アサピン・独歩・太くないお
連盟→すずめ・牛
協会→茨城・あさぴん@mj(3麻) >>944
独歩はB2編入だったから、
天鳳位になった回数の差か
今のタイミングだったからB1か
は謎だね。 実力ある人には競技麻雀としてレベル高い環境用意するよってアピールも多少はあるんじゃね ダブル天鳳の朝倉はB1(現A2)編入だったけど、当時よりリーグ数も増えてるからとか? 独歩は上から三番目リーグのB2入会だから、
渡辺太と同じ待遇だね。
アサピンだけは特別。 アサピン推薦で入ったんだな
久しぶりに明るいニュースや アサピンは連盟と最高位戦からスカウトされてる
悩んだ末に最高位戦 ないおとん加入なら移籍した全員合わせてもお釣りが来るな 連盟だとやってきた麻雀と違いすぎるし協会よりは最高位って人多そう そら形テン取ったら麻雀辞めろとか言ってくるトップの所ではやれんわな
金に困ってなければ尚更 ガチりたいなら最高位、緩いサークルみたいな感じがいいなら協会なイメージ もともと連盟は連盟チャンネル運営してて
競合となるスリアロチャンネルに人出して無かったんだから、
連盟に行くわけないよね 天鳳位も明暗別れたよな
ないおみたいに引く手あまたの人もいれば、プロ団体からは相手にされない人もいる
人生イキってもいいことないね 天鳳位も今じゃ20人近く?居るわけだから天鳳位の中でも格みたいなのはある
トトリ先生の鳳凰卓の成績見たらやっぱり天鳳位の中でも別格よ
あのルールでトップ率29%はバケモン過ぎるし
打ち方も当時の時代背景考えるとかなり革命的だった
トリプル天鳳位の太もそりゃあ他の天鳳位よりは一段上やろ
イキるかどうか以前にこの二人は天鳳の中でも実力が違う 朝倉康心/ASAPIN🐴@asakurapinpin
今回入会希望の話を聞いて推薦文書かせていただきました!
天鳳位=リアルで通用しないという観念を壊してくれるとしたら彼だと思ってます、頑張れ!
朝倉康心/ASAPIN🐴@asakurapinpin
他の天鳳位勝手に巻き込んじゃったみたいになってまたツイート下手くそしてしまった…僕が色々やらかして天鳳位の価値を下げてしまったと思ってるので、それを彼がまた引き上げてくれるはずという期待のニュアンスでしたごめんなさい🙏
https://twi tter.com/asakurapinpin/status/1630072122113654784?t=Bxl3Tr_8yaM3y4hqw24gwQ&s=19
いやまずお前がプロで結果残して天鳳位の価値を上げる方が先だよね? トリプル天鳳位のないおトンがどんだけ通用するか楽しみだな >>962
悪意は全くないんだろうけど、朝倉以外も鳴かず飛ばずだからなあ
相変わらず間が悪いわw >>962
特例B1で色眼鏡で見られながらも圧勝してA1昇格
A1は3シーズンしか打ってないけどトータルプラ転したし結果は出してるやろ
まあ期待と比較してどうなの?って言われたら持つ印象は人それぞれやけどさ アサピンは十分結果残しているんじゃね?
Mリーグが全てって人からするとヘボく見えるかもしれんけどさ 天鳳位=アサピン=リアルではそこまで通用してない
のイメージは正直あるね… 即A1に昇格
麻雀駅伝で大活躍
他の放送対局でも活躍
Mリーグ1年目4年目でプラス
M2年目3年目のタコ負けだけでリアル通用しない言われるのはなあ
ハードル高過ぎる Mリーグのアサピンはバッシーと纏めて評価されて損してる 結果出してるのにメンタル弱いってのは何を根拠に言ってるのか謎
配信でのキャラ付けを真に受けてるのか? 自身で言ってる事をただのキャラ付けって言ってるお前の方がよほどだろ・・・
結局はチーム戦という重圧に耐えきれなかったんやろ
プラスは出していようが精神が耐えきれないのならそれでおしまいや 朝倉は何かリアル麻雀のタイトル取れば満足するのかね
タイトル取っても自虐して他のタイトルホルダー巻き込みそう 朝倉より下の成績でクビになった藤崎と前原もリアルで通用しなかったんだろうねw 最高位B2に誰がいるか分からんけど
こんなネトゲマンに負けんなよって思うわ 朝倉最高位みてえなぁ・・・
決定戦に残るためにはアホみたいにポイント稼がなきゃならないのが厳しいが >>972
監督が入れ替え時のコメントでそう言ってたよ ないおトンの顔見たけど予想通り頭良さそうで優しい感じだった
さすが医者だなって
でもまあ……おっとこれ以上は言わないでおこう 有賀はこの前の日本オープンに最高位戦所属で出てるんだよな
リーグ戦だけ休むとか? >>968
朝倉ないおクラスはやっぱり最高位とらないと駄目だろ
もちろんいい意味で >>985
A2までは48期の卓組が発表されているけど
A1のそこに有賀の名前はない
つーか太田は普通に名前があるから根性で最高位戦を続けるんだろうな
頑張ってほしいわ キング奇跡のA1復帰ある?
もうリーグ戦始まるし今更きついか… >>983
有賀選手はまだ47期A2リーグの成績表で
リンクが残ってるので籍は最高位戦にのままなのでしょうね >>986
マジか
何もなければMリーグとかもあっただろうにな
かわいそうだなあ >>919
鈴木桃子そのまさかの本選シードだったw
ほんとわかりやすいゴリ押し入会だな 鈴木桃子ほんとに本戦シードじゃんw
シードの基準が不透明すぎる >>990
控室の帝王がA1復帰とか胸熱過ぎる。あれだけ人気出たのに勿体無いと思ってた いまさらだけど3人降級4人昇級ということは今期のA1は一人増える予定だったのかな 最高位戦残留組のまーすた勤務が意味深なこと書いてる
今年はリーグ戦出れない…ってコト!?
キヨマサnoteの1年は協会リーグ義務の話とか、有賀がA1に出られない件とか、マーチャオは社員に何してんの?
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