【プロ麻雀リーグ】Mリーグ Part1042
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
赤坂ドリブンズ（株式会社博報堂DYメディアパートナーズ）
1巡目 園田賢（最高位戦 A1リーグ） 2巡目 村上淳（最高位戦 A1リーグ 新輝戦） 3巡目 鈴木たろう（最高位戦 A2リーグ） 4巡目 丸山奏子（最高位戦 C2リーグ）
EX風林火山（株式会社テレビ朝日）
1巡目 二階堂亜樹（プロ連盟 B1リーグ 女流日本シリーズ） 2巡目 滝沢和典（プロ連盟 C1リーグ） 3巡目 勝又健志（プロ連盟 A1リーグ）
KONAMI麻雀格闘倶楽部（株式会社コナミアミューズメント）
1巡目 佐々木寿人（プロ連盟 鳳凰位 麻雀日本シリーズ） 2巡目 高宮まり（プロ連盟 D3リーグ） 3巡目 前原雄大（プロ連盟 B1リーグ） 4巡目 藤崎智（プロ連盟 A1リーグ）
渋谷ABEMAS（株式会社サイバーエージェント）
1巡目 多井隆晴（RMU SSS級 最強位） 2巡目 白鳥翔（プロ連盟 A2リーグ 發王位） 3巡目 松本吉弘（プロ協会 A1リーグ） 4巡目 日向藍子（最高位戦 A2リーグ）
セガサミーフェニックス（セガサミーグループ）
1巡目 魚谷侑未（プロ連盟 A2リーグ 女流モンド杯） 2巡目 近藤誠一（最高位戦 A1リーグ） 3巡目 茅森早香（最高位戦 女流Aリーグ） 4巡目 和久津晶（プロ連盟 A2リーグ）
TEAM RAIDEN/雷電（株式会社電通）
1巡目 萩原聖人（プロ連盟 未登録） 2巡目 瀬戸熊直樹（プロ連盟 A1リーグ） 3巡目 黒沢咲（プロ連盟 A1リーグ）
U-NEXT Pirates（株式会社U-NEXT）
1巡目 小林剛（麻将連合 μリーグ） 2巡目 朝倉康心 ASAPIN（最高位戦 A1リーグ） 3巡目 石橋伸洋（最高位戦 A2リーグ） 4巡目 瑞原明奈（最高位戦 女流Aリーグ）
KADOKAWAサクラナイツ（株式会社KADOKAWA）
1巡目 内川幸太郎（プロ連盟 A2リーグ） 2巡目 岡田紗佳（プロ連盟 C3リーグ） 3巡目 沢崎誠（プロ連盟 A1リーグ） 堀慎吾（プロ協会 A1リーグ）
※前スレ
【プロ麻雀リーグ】Mリーグ Part1041
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1623565085/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 昨日の鳳凰戦の瀬戸熊ひどい麻雀だったな
特に最終戦
東場5万点近くあったのに終わってみたら2万点台
連盟ルールで3万点溶かすって相当だぞ 日向さんがここからさらに嫌われないためには
・自分の事を名前で言わない
・ツモの時の声を作ってチュモと言わない
・発言に気をつける
・負けた時控え室で言い訳をしない
・嘘泣きをしない
・配信をせず当分静かにする
・地蔵になって存在を消すこと
・所作を直す（牌をカチャカチャ当てない）
・まわりの目だけを意識して卓にお辞儀するなどしたたかな行動をしない
・自身の発言が原因で炎上していることを自覚する
・萩原聖人に謝る
・他のMリーガーをディスらない、話題を一切しない
・ロンの時の倒し方が汚い 勢いつけすぎ 自然に倒すべき
・Twitterで他人の言葉を借りて、自分を正当化しない
これ以外になにかありますでしょうか？ 朝倉未来 Mikuru Asakura＠MikuruAsakura
俺は負けない事に必死になりすぎていた
あと何試合出来るかわからないけど、また負けるかもしれないけど
次からは勝ちに行く。
かなり弱気になってるなｗ
これは相当効いてる 朝倉未来 Mikuru Asakura＠MikuruAsakura
YouTubeを辞めて格闘技だけをやればいいってのは当事者じゃないから言
える綺麗事。
社長として人生を変えてしまった仲間を守っていく責任もある
メンバーは辞めてもいいと言うけどその選択はないし、この環境で俺は復
活する 風林火山オーディション ランキング
1 森下剛任 日本プロ麻雀連盟 384.9 16/16
2 浅井堂岐 日本プロ麻雀協会 368.4 8/16
3 長村大 日本プロ麻雀連盟 357.7 12/16
4 松ヶ瀬隆弥 RMU 332.9 8/16
5 都美 日本プロ麻雀協会 323.4 8/16
6 中月裕子 日本プロ麻雀協会 322.6 12/16
7 浜野太陽 日本プロ麻雀連盟 316.8 8/16
8 福島佑一 日本プロ麻雀連盟 289.1 8/16
9 浦野修平 日本プロ麻雀連盟 266.7 12/16
10 本田朋広 日本プロ麻雀連盟 246.9 16/16
11 金太賢 日本プロ麻雀協会 245.7 12/16
12 今井伸吾 最高位戦日本プロ麻雀協会 239.3 12/16
13 鈴木麻美 日本プロ麻雀協会 226.2 12/16
14 ジェン 日本プロ麻雀連盟 225.6 12/16
15 逢川恵夢 日本プロ麻雀協会 223.1 4/16
16 内田慶 日本プロ麻雀協会 218.1 12/16
17 矢島亨 日本プロ麻雀協会 213.5 8/16
18 小沼翔 RMU 206.6 4/16
19 ようへい 日本プロ麻雀協会 201.1 12/16
20 牧野伸彦 最高位戦日本プロ麻雀協会 200.5 4/16
21 友添敏之 最高位戦日本プロ麻雀協会 199.4 8/16
22 小車祥 日本プロ麻雀連盟 198.4 8/16
23 菊地俊介 日本プロ麻雀協会 192.6 4/16
24 田村 良介 日本プロ麻雀連盟 189.8 8/16
25 伊達朱里紗 日本プロ麻雀連盟 187.9 8/16
26 藤本浩輔 日本プロ麻雀連盟 162.3 8/16
27 仲林圭 日本プロ麻雀協会 147.0 8/16
28 白田みお RMU 145.1 8/16
29 中出雄介 麻将連合 131.6 4/16
30 西川淳 日本プロ麻雀連盟 129.2 12/16 [14.8.32.192]
667:(ﾜｯﾁｮｲ 3b58-iqg9[14.8.32.192])04/15(木)11:15L/eyxb3u0(10/13)
>>665
俺は芸スポニュー速麻雀スレ俳諧するのが楽しみなんだよ
他に楽しみなんてないよ
俺の楽しみ奪わないでくれ
多井ホモｗ
コピペ貼る事しかできない金無しニート >>10
160 上平茉実 最高位戦日本プロ麻雀協会 ▲204.4 12/16
161 岡田桂 麻将連合 ▲226.0 12/16
162 坂井秀隆 最高位戦日本プロ麻雀協会 ▲245.8 4/16
163 森嵜翔 日本プロ麻雀協会 ▲265.2 8/16
164 梶谷悠介 最高位戦日本プロ麻雀協会 ▲281.5 12/16
165 浅井裕介 最高位戦日本プロ麻雀協会 ▲301.9 12/16
166 丸山雄史 最高位戦日本プロ麻雀協会 ▲324.1 16/16
167 加藤利奈 日本プロ麻雀協会 ▲335.9 8/16
168 山田独歩 最高位戦日本プロ麻雀協会 ▲342.2 8/16
169 塚田美紀 最高位戦日本プロ麻雀協会 ▲354.0 8/16 とりあえずは計算式は分かったからガラプーの出した％関連の数値の根拠が知りたい
妄想は抜きで
ガラプーのさじ加減で調整されても困るしな 2.3?と2.4?を出す為にデータ調整したガラプーのことを考えると胸が熱くなる 長村まつがせの最終節はさすがに放送卓になりそうだな 塚田は内容がひどすぎる
配信卓見たが清一色の待ちもわかってないし金に放銃したやつがやばすぎる
これでよく参加する気になったわ オフシーズンにMリーガーで何か特別イベント対局してほしいな
風林のオーディションは期間長すぎでいちいち追いかける気がしない 独歩はもう麻雀王国の社長になったし天鳳もプロ活動も頑張らなくてもやっていけるでしょ 風林のオーディションは準決勝からだろ
この時期に既に注目されてるのは他に話題がないから 団体のリーグ戦ならともかく降級なしで上6人しか次行けないのに下の方の順位にあーだこーだ言ってなんか意味あるの？
この倍率じゃひたすらトップ取り狙ってついてたのが進出するってだけだし、どうせならもうちょい人数絞って着順取りに意味を持たせるようにやって欲しかったな 第１回AKRacing杯 決勝戦 【無料放送】
6/17 18:00
日本プロ麻雀連盟
岡田紗佳ｖｓ瀬戸熊直樹ｖｓ高宮まりｖｓ藤崎智
実況：日吉辰哉
解説：内川幸太郎
ルール：赤ありＷＲＣルール
システム：半荘２回戦で優勝者を決める（順位点なし） >>25
残り8戦で平均+95ぐらい欲しいんで
12回ぐらいがな >>22
歯を入れる金もないんじゃないの
いつまでないんだよ歯 >>26
藤崎はA1日シリ10段位名人戦最強位やりつつ
そんなタイトル戦もやってんのか
Mリーグ無いのに忙しいな
ルールもバラバラだし ガラプーさんはいつになったら チン者と木っ端バイトしかいないと言ってる
スレよりも一般人のいるとこに知らしめにいくんですか？
ざっと計算で（笑）１％くらいは一般人から同情票もらえるかもしれませんよ？
はやく知らしめに行ってみてくださいよｗ >>26
この面子でゲーミングチェア欲しいのなんて岡田しかいなくね 女流で上位にいるのが都美、中月、ジェン、逢川くらいか
俺中月応援してるんだけど知ってる奴いる？ >>37
667:(ﾜｯﾁｮｲ 3b58-iqg9[14.8.32.192])04/15(木)11:15L/eyxb3u0(10/13)
>>665
俺は芸スポニュー速麻雀スレ俳諧するのが楽しみなんだよ
他に楽しみなんてないよ
俺の楽しみ奪わないでくれ
多井しか興味ないだろホモｗｗｗｗ
早く多井の成績貼ってイキれよ 麻雀王国なんて
やってることは低レベルの食べログとかシティヘブンみたいなもんだしな
顧客の雀荘減ってく一方だし大変だよ 雀王戦今最初から見てるが
堀は他人の解説になると
本音言えなくて葬式になるな
引き出せない素人みたいな実況もあれだが
角谷というのが兎に角打ち筋がヤバいらしいので
ちょっと見てみる もしかして一発裏赤ありのタイトル戦って連盟のこのAKレーシング杯が唯一だったりするんか 角谷相変わらず暴れまわってるな
昔と変わらずのゼンツ麻雀で安心した >>43
あれが地味なら派手にヤバいやつってどんなだ >>45
>>5←こいつとかガラプーよりヤバイだろ
攻め方が気持ち悪すぎる >>35
腰痛持ちにもいいらしいぞ、ゲーミングチェア ガラプーさん
連盟パス回し → 一つも出てこない
→連盟パス回し＝連盟の下手な打ち方
にすり替えたようです。
下手なのが結果的にパス回しになるって事もあるわけだし もう案件持ってこなくていい
パス回ししてる→ 連盟は下手だからそうなっただけ！になる >>46
>>5はササガイジの変異株みたいなもんだろ
ストーカーじみて怖い >>41
ヴェストワンカップの時は仲良しの渋川とW解説で
実況もきちんと解説に振る中里と
解説者に突っ込ませる実況の日向で
超ノリノリかつ的確な解説の堀が見れたから
きちんと介護してやれば堀も輝けると思うな 同卓者は堀の顔見ないのかな
うわめづかいでみてんのかな
堀が酸っぱい顔してるときの多井の顔抜いてほしいわ >>53
連盟の実況ルームは
対局ルームに音漏れするらしい >>42
天空麻雀
マスターズリーグ
クイーンズリーグ
Ladys麻雀グランプリ
赤アリ麻雀の番組を1番やってるのは連盟
Mリーグ以前からね >>48
馬鹿は語らなくていいぞ
リーチしていれば約5%でトップ捲り→不倫2位落ちがあった
ダマでトップ放棄2確目指したことで、不倫トップが確定した
コナミが損したぶん明確に不倫が利益を得てる 『連盟パス回し』の話じゃなかったのかよw
話すり替えまくるならやめろよ
片腹痛いわw
ガラプー専用 『連盟パス回しスレ』作れよ
そこで伸びればガラプーの天下だ
ここでやっても10連敗するだけだぞw AMリーグ8200人 ＞ AKBレーシング5700人 俺たちの連盟… >>41
堀はヌルイ打牌を魚谷に指摘されたら、
切れて言論封殺したからな 独歩塚田ハギーでチーム組んだら
レギュラーマイナス1000行きますかね >>66
日本語難しいか？
コ ナ ミ が 損 し た ぶ ん 不 倫 が 得 し た 塚田
『麻雀プロである以上Mリーガー目指すのは当然
』
麻雀プロならメンチンくらい対応できるようにしてください 旦那と同じチームのある人が簡単なメンチンわからなかっだろうに >>72
コナミが下手でリーチしなくて 損した
自業自得 何が問題？ >>73
メンチンは重要じゃないよ
平均順位や累計ポイントという結果に対して、
メンチンの待ちが分かる、とか、符計算ができる、という因子の影響力は低い
メンチン苦手で符計算できない者が優勝しちゃうのが麻雀である
陸海空に大陸間弾道ミサイルや宇宙とサイバーが加わる現代戦争で、
竹槍を使いこなすスキルの価値は低い AI時代にハンコの綺麗な押し方を誇りにする老害には辛い時代になった(´・ω・`) AKレーシング杯の同接
YouTube7000
OPENREC1000
+ニコニコか AKRacing杯
YouTube 7000
OPENREC 1000
ニコ生 ? 素人麻雀大会の収録配信に“唯一のプロ”団体の生配信が完敗かよ >>75
1234445677899の待ちを
麻雀プロがわからなくても問題ないですか？ 何の背景もない見慣れたメンバーの麻雀で8000+αを集めるのは流石連盟としか言いようがないな
AMリーグなんて同じ頻度でやったらすぐ1000切りそう 1234445677899
これが分からないのはさすがに脳に障害がある 年収
香川＞アユム＞瑞原＞鈴木大介
こうか？
よく分からん世の中だな 正直オーディション長すぎて間延びするよな
決まる頃にはもはや誰でもいいやってなってそう 女流棋士の香川は年収2000万はありそう
将棋系YouTuberのアユム(自称元奨励会だが怪しい)は年収1000～2000万と言われてる
B2の中堅棋士は年収1000万ない まぁ メンチンを一瞬でタキヒサバトルの勝又みたいに待ち判断して 何をツモったら待ちがこう変わるみたいできないと プロとして認めないとも言わないけど 簡単な形くらいわからないと塚田みたいに鳴いて聴牌の取り方わからなかったり
誤ロンして優勝逃すのはちょっと
mリーグでそれは流石にやって欲しくない 大介は理事だしハチワンの印税もあるから対局料だけでない 同接合計9000突破
AKレーシングは連盟選んで正解だったね AKRacing杯
YouTube 8000
OPENREC 1000
ニコ生 ? >>93
ああいうの見せられるとトッププロの凄さは素直に認めるけど
底辺プロと素人中級者との差は全くないような気がするね
麻雀プロだけなんだよなあそれ感じるの 鈴木大介 46歳
A級4期
竜王挑戦
棋聖挑戦
NHK杯優勝
これと池沼みたいな麻雀プロの金銭的評価が同じって堪らんな 朝倉ウマ娘やってる場合じゃないのでは
どんどん影が薄くなってる
当たり前だけど、雀士は麻雀せなアカンわ アベレージは低いが優勝は多い高宮の良いところが出たな >>101
ブラックリスト入りすべきユーザーでお馴染み 高宮ってこういう少人数の大会に実力以外で選抜されたときしか勝たないんだね
数百、千規模の大会で勝ちあがってきたの見たことない そう考えるとあの勝又がもうやりたくないって言ってたA1はやっぱえげつないんやな >>107
そんなもん女流で勝ってる奴なんて数える位しかいねーよw
つーか夕刊フジ勝ってるからな高宮は >>99
案件だろ
Mリーガーは本質的に中高年向けのゲーム実況者 今日の高宮見てると本当に運ゲなんだなぁと再認識してしまう >>99
案件だろ
Mリーガーは本質的に中高年向けのゲーム実況者 沙知代がどうのこうので田舎者だから近代麻雀読んでないとかなんとか 東京で天鳳打ってれば、簡単なメンチンも分からない池沼でもMリーガーになれる
一流棋士以上の年収も手にするチャンスがある
田舎の奴らは悲惨だよな
麻雀強くても何のチャンスもない 棋士会 秋田支部
段位認定審査会 仙台
スポーツ麻雀協会 船橋
麻雀共同体 大阪
三人麻雀協会 大阪
雀鬼会 高槻支部
RMU 長崎支部
こいつら何が楽しくて麻雀打ってんだろうな
どんなに頑張ってもMリーガーになれないのに 5年前なら東京と田舎の麻雀打ちにそれほどの格差はなかった
しかし、Mリーグで麻雀界にはパラダイムシフトが起きた
この先、田舎の麻雀打ちはどんどん惨めになる
さっさと首吊って死んだ方がいい >>72
いつ一般の人に知らしめるんですか？
あからさまと言ってたのをギリと言ってみたり
どっちの言葉で一般の人に展開するのですか？
計算式もざっとで伝えるですか？ >>111
裏返ってる牌をめくるゲームだぞ
運ゲー以外に何があるの
囲碁と将棋と麻雀が同じ100m競走だとして、目隠しして10回回されてからスタートするのが麻雀 >>74
不倫は本来｢無かった｣得をしたことになる
こないだのカドカワネジのヌル打ちで婆のハネツモ間に合ったヤツも同じな
そりゃこんなんばっかやってもらえば勝つわなw 次回予告も特Aクラス
アベマ白いがハイテイ赤5で不倫牌戻しにハネ打ったヤツな
アレが決め手となりあのゲームも不倫がドベから捲りトップ >>121
ハイテイで打つ？ 何を言ってんの？
麻雀知らない人？ >>115
お先真っ暗のお前の人生よりマシじゃね？ 田舎で麻雀打って人生無駄にしたオジサン
「お、お先真っ暗のお前の人生よりマシじゃね？・・・(目に涙を溜めながら)」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 大阪でも売れたのは成瀬だけだからな
田舎で麻雀打っても意味ないよな
麻雀界はパラダイムシフトが起きたからな 堀内みたいに連盟ハブられても
東京にへばりついてればYouTubeで食っていく道もある
田舎じゃ何もない
東京都心の西半分に張り付かないと意味ない ガラプーのアホみたいな妄想よりも
誤ツモとか倍満見逃しとかするチームのほうがよっぽど八百長紛いで他のチーム押し上げてんじゃねーの？w
それとも連盟の妨害電波かなんかのせいでチョンボさせられてんのか？ww mリーグの開幕戦YouTubeでやったりしねえかなぁ
新規層取り込むには一番だと思うけど >>140
醍醐が伊達を応援してるって
ソースは何ですか？ 瀬○熊の麻雀観て気分悪なったわ
あれでよう黒沢とかに上から講釈垂れられるな笑 そもそも勝率3割行ったら異常な競技なんだから運が絡むのは当たり前なんだよ
別に今日高宮が勝ったからって何もおかしくないし てかたまに熊なんちゃらさんの解説聞く機会あるけど、あの傲岸な自信は何処から来るんだ？ 彼は映像対局でそんなに結果出してるのか？ そもそも高宮はMでもセミ以降の成績は
相当上位だから
Mルールに近いak杯でこの面子で打てば
そりゃ勝つわな アベマズが風林押し上げたって？
じゃアベマズはポイントトップで余裕あるからか
じゃなんで余裕あるのよ他から勝ってるからだろ
そこは無視なんか
パスなんて最後の10戦くらいしか出来ないだろ
最後までドリブンズパイレーツに条件残しながらパス回しってすごすぎだろ >>146
これどう説明すんだ？
【悲報】
日向藍子
夕刊フジ杯にて24半荘トップ無し記録継続中。
前期と今期、逃げて不出場。
来期は、是非出場し記録更新をして下さい。
ある意味萩原より酷い。 >>75
麻雀プロなら判別出来て当然のことを出来ないというのは極めて恥ずかしいことですが何か
そんなプロ(笑)がMリーグを目指すとか笑わせないで下さい 風林火山のオーディションが間延びしてきてるし
ファイナルいけなかったチームが入れ替えしますくらいの爆弾投下してくれないかな
4シーズン目に突入するのに目新しさがなさすぎる 来シーズンからは強制入れ替えが発動するから
今シーズンオフが一番目新しさがないのはしゃーない 今日の高宮かなり上手だったぞ
瀬戸熊はちょっと酷かったな >>152
クビルールはリセットありって藤田が言ってるんだから
取りたい選手がいるなら今取りに行ってもいいだろ リセットルールがあるから雷電は追加するだろうな
コナミセガパイレーツは入替えてもいいけど
3チームとも入替えたら逆に来シーズン後の話題が枯れてしまうから
少なくとも1チームはそのままにして欲しい パイレーツは桃鉄配信にパイレーツカップやるから暗に入れ替えしませんって言ってるし
コナミは選手の出る試合をリツイートしてるからこれも入れ替えを暗に否定してるようなもの
セガがここまで音沙汰なかったけどサクラナイツとダーツ対決する流れになってるからこれも入れ替えなさそう
やっぱり雷電の追加しかネタがないか
どうせオーディションに出てない連盟Ａリーガーか萩原のお友達のあの人が候補なんだろうけど ガラプーは多分ギャグで言ってるだろう
本気で言ってるなら麻雀と言うゲーム履き違えてるし見ない方がいい
それか『連盟パス回しスレ』立てればいい >>99
数時間麻雀やらなかったぐらいで実力なんて変わらねーわ、２４時間麻雀やれとでもいうのか AKRacingカップ優勝の高宮
５０万円貰って高そうな椅子を貰うｗ
一時所得で税金は５万円ぐらいかな？ >>120
そのおっぱいに毎日顔を埋める翔ちゃんｗ 結局のところガラプーって風林火山の優勝が気に入らないだけじゃねーの？
全部風林火山が得したやつばっかりだけどｗ
誰か「ガラプーが全力で語る！連盟のパス回し」ってスレ立ててあげてよ あとは
【符計算が】長文顔文字が語る！麻雀回の未来【ボトルネック】
【0.42^5=】サチヨがぶった斬る！とにかくお前らデータ出せ【13%】
これもよろしく 風林火山には悪いけど風林火山が優勝しないほうが盛り上がったな
メンバー一新ならオフもあーだこーだ言いながら誰が選ばれるか盛り上がれた
不倫どうこうのモヤモヤ触れてはいけない感じがさすがにもううざいコメントもいちいちそれに触れて荒れたりする
ファンサが下手な男二人でいまいち盛り上がりに欠ける
まあ盛り下がったよな 連盟のパス回しは知らんが、ドリパイがめちゃくちゃ牌を絞られてるって話が本当なら、これ結構重大だぞ
朝倉石橋の評価を見直さなきゃならん >>166
やっぱ勝又は持ってるな
ファイナルで６勝なんて漫画の世界かよっ！だったもんｗ
最後は大捲りで優勝をかっさらうなんて出来過ぎ
多井が勝又に７s差し込んでいなかったら・・
悔やまれるｗ >>167
そういうのはガラプーと仲良く専用スレ立ててやってろよ >>167
絞られてるどころかナメられて緩い牌ばっかり出てるが？ｗ
それでも浅暗は勝つどころか負けっぱなしなんだよねｗ 最高位戦日本プロ麻雀協会@saikouisen
【飯田正人杯・第15期最高位戦Classic1組最終節】
本日の対局が終了しました。
本戦一日目は7/10(土)に開催されます。
https://twitter.com/saikouisen/status/1405486548468916227
ずんたん敗退が悲しい・・・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 普通に考えればドリパイにだけ絞るなんてあり得ないって分かるのに
連盟アンチの妄想も度が過ぎると怖いな
自分のチームにとって得だと思うことをするだけでしょ
ガラプー妄想の前原の件も1兆歩譲ってガラプー捏造のデータ通りだとしても
前原がそれがベストだと判断しただけの話 還暦（もうすぐ古希）爺です。
前スレでタミーラの麻雀はどんな雀風だったのか？と言う質問ばありました。
リアルタイムで打ちざかりだったので記憶があります。
もっとも当時はパソコンは無いに等しく、もちろんスマホもありませんでした。
従って、今のように動画検証や牌譜が見れるわけではありませんのであくまで私の印象です。
近代麻雀誌はありましたが、B5くらいのタブロイド誌でこの頃に始まったタイトル戦の情報や結果が乗っていました。
今のように詳しく載っているわけではありませんが、タミーラこと田村光昭氏は近代麻雀誌上で活躍しておられました。
阿佐田哲也、小島武彦、古川凱章さんたちが作った「麻雀新撰組」の一員でもっとも若手ではなかったかと記憶しています。
雀風は今で言えば自在型とでも言うべきなのでしょう。
攻めと守りがどちらが有利かと議論されていた時代において、攻め六分守り四分だったと思います。
強くてね～～、タミーラは我々当時の若者世代の憧れでしたっけ・・・。
「最高位戦八百長疑惑事件」の一方の当事者でもあります。
前記の事件の後、大量離脱した多くの有名雀士と行動をともにせず、近代麻雀誌に残ったと記憶しています。
離脱した雀士たちは「プロ麻雀」誌に活躍の場を移しました。
離脱した雀士たちが（小島、灘が中心）作ったのが「日本プロ麻雀連盟」です。
その後タミーラの麻雀界での活躍は耳にしなくなりました。
現在でもご健在のようでブログを見たことがあります。
今は昔の話でした。 あかん・・・ボケてきた。
小島武彦→小島武夫です。
お詫びして訂正いたします。古希爺 中田花奈って、連盟のE1リーグでも負け込んでんのな。 >>178
女流Aリーグ見てるけど塚田がいることに納得だよ
レベルは相当低い ドリパイに絞るというより連盟は字牌を残す人多いと思う 多井とかもそう
それが鳴き派にとっては手が遅くなるわけで 多井は下家の内川にも鳴かせてた
というより、勝又自体、ファイナルでそんなに鳴いてないw
ファイナルの副露率20%
レギュラーの副露率23% 5連勝するような状況なら鳴き入れなくても勝手に手が入るからな
勝又の鳴きは戦術というより戦略上の鳴きであることが多いし 風林火山オーディション ランキング
1 森下剛任 日本プロ麻雀連盟 384.9 16/16
2 浅井堂岐 日本プロ麻雀協会 368.4 8/16
3 長村大 日本プロ麻雀連盟 357.7 12/16
4 松ヶ瀬隆弥 RMU 332.9 8/16
5 都美 日本プロ麻雀協会 323.4 8/16
6 中月裕子 日本プロ麻雀協会 322.6 12/16
7 浜野太陽 日本プロ麻雀連盟 316.8 8/16
8 福島佑一 日本プロ麻雀連盟 289.1 8/16
9 浦野修平 日本プロ麻雀連盟 266.7 12/16
10 本田朋広 日本プロ麻雀連盟 246.9 16/16
11 金太賢 日本プロ麻雀協会 245.7 12/16
12 今井伸吾 最高位戦日本プロ麻雀協会 239.3 12/16
13 鈴木麻美 日本プロ麻雀協会 226.2 12/16
14 ジェン 日本プロ麻雀連盟 225.6 12/16
15 逢川恵夢 日本プロ麻雀協会 223.1 4/16
16 内田慶 日本プロ麻雀協会 218.1 12/16
17 矢島亨 日本プロ麻雀協会 213.5 8/16
18 小沼翔 RMU 206.6 4/16
19 ようへい 日本プロ麻雀協会 201.1 12/16
20 牧野伸彦 最高位戦日本プロ麻雀協会 200.5 4/16
21 友添敏之 最高位戦日本プロ麻雀協会 199.4 8/16
22 小車祥 日本プロ麻雀連盟 198.4 8/16
23 菊地俊介 日本プロ麻雀協会 192.6 4/16
24 田村 良介 日本プロ麻雀連盟 189.8 8/16
25 伊達朱里紗 日本プロ麻雀連盟 187.9 8/16
26 藤本浩輔 日本プロ麻雀連盟 162.3 8/16
27 仲林圭 日本プロ麻雀協会 147.0 8/16
28 白田みお RMU 145.1 8/16
29 中出雄介 麻将連合 131.6 4/16
30 西川淳 日本プロ麻雀連盟 129.2 12/16 160 上平茉実 最高位戦日本プロ麻雀協会 ▲204.4 12/16
161 岡田桂 麻将連合 ▲226.0 12/16
162 坂井秀隆 最高位戦日本プロ麻雀協会 ▲245.8 4/16
163 森嵜翔 日本プロ麻雀協会 ▲265.2 8/16
164 梶谷悠介 最高位戦日本プロ麻雀協会 ▲281.5 12/16
165 浅井裕介 最高位戦日本プロ麻雀協会 ▲301.9 12/16
166 丸山雄史 最高位戦日本プロ麻雀協会 ▲324.1 16/16
167 加藤利奈 日本プロ麻雀協会 ▲335.9 8/16
168 山田独歩 最高位戦日本プロ麻雀協会 ▲342.2 8/16
169 塚田美紀 最高位戦日本プロ麻雀協会 ▲354.0 8/16 でもまぁ勝又に鳴かせまくったというのがただの印象操作であることもまた事実 ドリパイに絞るんじゃなく、鳴いた奴に対して必要以上に警戒するから鳴いてリャンシャンテンみないなのが多いチームは鳴きによるアガリ率が想定より低くなる
逆に一鳴きテンパイでないと基本鳴かない傾向のチームなんかはその逆になる
遠い仕掛けや形テン発進の多いドリパイが一般的な鳴き屋のアガリ率よりも低くなるのは当然で、Mリーグ内での鳴いた場合のアガリ率での相対的な数値も当然悪くなるよ。 この数値(鳴いた後のアガリ率)が他チームに比べてドリパイが低いから狙って絞られてるとガラプーは勘違いしているんだよ。
良く考えたら当たり前の話 園田の仕掛けと石橋は舐められてるから絞られてるってことはなさそう
小林朝倉同様 バック仕掛けして
鳴きたい役牌をギリギリまで絞られて
いざ出てくる時はテンパイ打牌でリーチされて
とても戦えないから鳴けないってシーン何回も見るからな ガラプーさんは自分の意見と反する正論が大嫌い
妄想は大好き
最近は選手の心の声と言ってもない実況解説のやり取りを捏造することにハマっている >>189
はいざんねーん
ソレ前にも｢連盟鳴き屋と非連盟鳴き屋のアガリ率の差の比較｣で検証済みな
結論から言うと、｢連盟鳴き屋の方が明確にアガリ率が高い｣ そりゃ同じ鳴き屋でも連盟プロは朝倉石橋園田たろうみたいな事はほとんどやらないんだからアガリ率は当然高くなるだろ 石橋や鈴木みたいにアガる気のない仕掛けしてたらそりゃ和了率下がるに決まってんだろ
この障害者ほんとに麻雀見てんのか？ ただしこの検証では堀は連盟チームの一員として｢連盟｣としてる
あと、連盟が連盟に｢こんなミエミエにどんだけ鳴かすねん｣てのもかなりある
コレは具体例として後日またやるけどな >>195
そうなれば降りるのが石橋や朝倉
その状況でも全ツするのが前原
アガリ率も放銃率も高くなるのは後者
アガリ率が連盟のほうが高いからドリパイは絞られてる！と妄想を撒き散らすのがガラプー 最終戦の村上の差し込みは自身がトップを取るための差し込みだと思ってるけど、あの差し込みだけは納得いかないって人がかなりいるな
風林火山からいくらもらったんだとか言ったりするし、そんなに不自然だったか？ 数ある局からたった数局の具体例出されても何の証明にもならない
大前提に妄想と捏造が多すぎて証明として成立してない 石橋が終盤に一枚切れ字牌押せずに降りてたのあったな
路上感想戦で自論を押し通してたのは笑ったが そりゃエンタメとしては興醒めでしかない
集大成があれではな だいたい｢ムリな鳴きばっかしてる｣てのがそもそもタダの印象な
ほとんどアガれない手のときにブラフ込みでやってるだけ
ドリパイ親とか連盟が面子手なのに最初から強引にチートイとかよくやってるよ >>208
そんなデータどこにある？ お前の脳内か？ >>204
村上のトップ取りにいく姿勢はまぁありなのかもとは思う
ただ控え室で泣くのがくそウザかったわ
自分の意思で意味のないトップ取りにいって泣くなよデブと思ったよ >>185
多井ホモ誰にも相手されなくていつものコピペｗ
早く多井の成績貼れよカス ムリ鳴きしてれば確かに｢フーロ時アガリ率｣は下がるだろうな
だが、アガリ率全般で見れば鳴き率高い=アガリ率高いで間違いない
ある程度以上打てるヤツのデータなら必ずそうなる >>212
えっ、泣いたの？
なんで？
泣く要素あった？ じゃあ打てない奴のデータじゃねえの？w
知らんけとw 悔し泣きじゃないの
ドリブンズはファイナルまったくいいとこなかったのに
最後の最後にいい手が入りまくったから >>215
さあ？トップとるためにやる事やりました
別に泣くことじゃない >>214
お前みたいに全く打てないやつのデータだろ 村上は自分を擁護する意見だけいいね押してたのがなんとも アベマサクラのファンやスタンスの違う他プロから批判されないためのエクスキューズだろうな
「自分はこんなに辛い思いしてまでトップ取りに行ったんだから許容しろ」と言外に言ってるわけよ
まぁ幼稚だな
日向の嘘泣きと同レベル >>214
だから無理鳴きする奴がMリーグにおいてはドリパイの中にしかおらんのだからMリーグ内で相対的に悪い数字が出るのは必然でしかない
猿でもわかる当たり前の話 (｀・┏ω┓・´)（ムラカミを肯定するレスにだけにイイネしよっかな） >>204
納得いかない人は「熱狂ドリブンズ」見れば納得すると思うわ
試合前のミーティングでちゃんと自分達の状況を鑑みた上でトップを取るための麻雀で行くって方針を決めてるし、前もって「ああいう場面」が来た場合でもあがりに行くべきだって園田が言ってる
あれ見ても納得いかない奴は一生納得できないから何言っても無駄 >>221
一年目のドリブンズ以外の3チームのほうがよっぽど辛い思いしとるわな
その1年目のファイナルは実力とか思ってそうなのがドリブンズ >>208
↑
このケースはかなり多いので牌譜で数多く見てみるといい
大して悪くない手で最初から中牌切りまくって字牌や現物貯め込んでるから
普通に切ってれば中盤捨て牌と合わせて面子手イーシャンとか笑えるぞw 印象操作、妬み、僻みのオンパレードだな
ガラプーも村上叩きも同レベル >>222
>>214
お前安価までつけて人のレス全く読んでないのなw 条件戦無視してトップを狙ってるのに条件戦を利用して2着目の勝又に差し込みはおかしい バカヅキした時は
「俺らは期待値で打ってるんだから当然っしょ、実力だよ実力」
下ブレした時は
「なんでこんなに悲惨なんだよ、同情してくれよ、俺たち泣くよ？気持ちわかってくれよ」
冗談抜きにドリブンズはこんな感じだよな >>228
>>202で説明可能やね
都合の悪い部分を無視してるのは常にお前 >>229
条件戦を無視することが目的じゃなくて「トップを取ること」が目的なんだから条件戦を利用するのは当然だと思うんだが、どうしてもそれを理解できないんだな >>226
じゃあそのデータを出そうよ
お前の感覚で多いって言ってるなら何の意味のない >>231
ちょっと今資料が手元にないが、連盟鳴き屋は確か前爺含む4～5人の平均で出してる
その中で放銃率が高いのは前爺1人だけな
しかも前爺の高放銃率は大半がガラリーのせいだから >>228
毎日毎日自分より年下の人達に論破され続けてよく心折れないな
一体何者なんだ？ >>233
1年間やってきた本来の目的を突然変更して条件を利用してまでトップを狙うのが正しい行為かどうか
その条件ってのは他3チームが本来の目的を守って打つ事によって発生するものだからな
本来の目的(より多くの賞金獲得)なら南3は役満以上を狙いつつ内川の連チャンを待って多井の点棒が削られるのを待ち、逆転を狙うのが正攻法だからな
とりあえずのトップ狙いというのは低い確率だから試合放棄しただけ 最終戦オーラス終了した直後の4人の表情が四者四様だ
表情崩さずの勝又
さわやかに負けを受け入れる内川
言葉の出ない多井
勝って悔しい泣き顔の村上 >>237
今年のMリーグ始まってからもその話してそうだなお前 まーリスクなしでトップ狙える分、今回のような決着は増えるだろね まぁ村上が女々かった それだけ
別にトップとりにいったのはいいだろう >>239
2年後でもしてるかもしれんぞw
しつこいやつは未来永劫しつこいから 園田も打とうとしてる村上に気づいたとき
微妙な表情してたもんな 別に村上はどこかのチームを贔屓していたわけじゃないし
風林火山の立ち位置にアベマズやサクラナイツが居ればよかっただけの話 【Mリーグ】EX風林火山新メンバーオーディションアンケート結果！優勝予想、ワイルドカード予想、それぞれの部門での人気選手は・・・？
https://mj-news.net/news/mleague/20210617160283 ドリブンズが無茶な条件を目指した上でそのせいで内川が有利になったり勝又が有利になるのは歪みでもなんでもなく、全チームが事前からわかってることだからな。
そのための席順であり、その有利な場所を取るために条件戦を戦ってきたわけで。
それを突然最後の最後でドリブンズのポリシーか何かで
「僕らは最後は目的変更します、上位チームが有利なはずの席順でしたが、逆に南3はオーラスと同じ状況になって不利になるかもしれないのでよろしくね」
こんなの滅茶苦茶だよね >>237
だから熱狂見ろよ
どういう過程でそういう方針になったのか、どういう打ち方をするのかってミーティングで全部喋ってるから
もちろんそういう目無しの打ち方は賛否両論あっておかしくはないけど、そういう過程を知らないであの差し込みだけはおかしいって一部分だけ抜き出してブーブー言い続けてる奴は頭に不具合があるとしか思えない 非公式のデータだったと思うが、去年2年ぶんの｢リーチ詳細データ｣がある
それによると｢リーチ時放銃率｣は前爺が19.1でダントツ
全体平均は今パッと出せんが、だいたい11くらいだから相当酷いw 成績であーだーこーだ言われるんだからそりゃ少しでも数字よくしたいだろ他のチームの状況なんて考える必要ない 昨日の藤崎（瀬戸熊もか）の目無し打ちを目の当たりにしてこれはこれでどうなんだっていう気持ちにもなった ここにはガラプーの賛同者はひとりもいないんだからTwitterなりで賛同者探してこいよ >>247
別にドリブンズの心境でどう思ってどう打ったかなんて論点でもなんでもないよ
そりゃ本人らは正当化するために色々言うだろ
その方針が正しいかどうか全チームの視点で見たらどうかという話だよ 文句言ってる奴は熱狂観ろ
たろうも裏付けになる大事なこと言ってるぞ たろう『このチームで予選敗退することあるんだ…』
まぁ余裕で予選突破した事一度もないんですが >>246
滅茶苦茶なのはあなたのネチっこさです
何卒ご理解ください >>251
風林火山が優勝した事に納得してないらしい
それ言ったら
パイレーツはドリブン縛りなければ予選突破すら出来なかったわけなんだが ドリブンズが事前に全チームに向けて
「最終戦もし、ダブル役満以上が条件になった場合は賞金獲得の可能性を放棄して、目の前にある条件を全て利用してトップを取りに行きます」
こう宣言してれば問題なかったよ >>256
パイレーツにとって有利ならなんでもセーフにしちゃうのがガラプー 最終的に新決勝がいいと思う、最終局まで全チームの方針が一致する
多井がシーズン終了後いろんな案出してたけど、本当は新決勝推したかったと思うよ
けど新しい案の賛同ばかりで可哀想になった笑 他チームにしてみれば
皆が共通認識のはずの積み上げた前提をいきなりひっくり返されてるんだよね
ドリブンズが密室で決めた方針によって 手元に無い 今は出せない
記憶によると ～のはず
まともなデータ集めてから来いw Mリーグ終わって今日でちょうど1ヶ月です、、
まだ村上の事言ってるバカはさっさと仕事しろよwwwwww >>250
連盟はグッドルーザーになろうの意識が強いからね。
竹書房最強戦でも、その手であきらめちゃうの？
裏2条件リーチしちゃいよって手で降りる場合もよくある。 >>256
あっ それ全然関係ないです
ファイナル大捲り自体は｢まあよくやったんじゃないの｣とさえ思う
ただ、連盟パスがなければほぼ間違いなく予選落ちだったろうね ｢ムリな鳴きばっかしてる｣は印象操作だと言ってるくせに
｢鳴き屋は～｣何をもってして鳴き屋と決めつけてるのか印象操作
｢ある程度以上打てる奴は～｣これこそガラプー主観の印象操作
など自己矛盾連発してることを自覚してない間抜けなガラプー 第38期十段戦 ベスト16Ａ卓
日本プロ麻雀連盟
6/18 15:00
内川幸太郎ｖｓ荒正義ｖｓ沢崎誠ｖｓ藤崎智
実況：伊達朱里紗
解説：柴田吉和
ルール：日本プロ麻雀連盟公式ルール
システム：５回戦を行い上位２名が勝ち上がり
※内川は前年度決勝卓シード
６/２５
Ｂ卓：伊藤優孝ｖｓ森山茂和ｖｓダンプ大橋ｖｓ仁平宣明
７/２
Ｃ卓：本田朋広ｖｓ瀬戸熊直樹ｖｓ藤原隆弘ｖｓ櫻井秀樹
７/９
Ｄ卓：杉浦勘介ｖｓ浜上文吾ｖｓともたけ雅晴ｖｓ三浦智博 藤崎今日は10段戦か
明日は最強位
毎日タイトル争い >>260
もうお前の言う通りでいいからこの話やめようぜ
終わって1ヵ月だぞ
嫌ならTwitterで延々と呟いとけ まあたろうが>>254でも言ってるように
自分たちが最終戦であんな立場になる可能性なんて一切考えもしてなかったんだろうな
とにかく傲慢、自分勝手という印象だけが残るわ。 目無し問題はいろんな考え方があるから
どんな打ち方をしても場に影響を与える以上今のところ正解はない
問題提起できたのは良かったと思う >>254
このチームっていっても村上以外たいしたことないから普通にありえるだろ >>265
ガラプーは正論は受け付けてないので無視されちゃうよw >>250
勝つためにやるんだぞ
状況的に岡田高宮の一騎討ちに絶対なるんだし
そこで振り込みが有れば自分にもチャンスがやってくる
あれは目なしとは言わん >>274
トップ目と4着目の一騎打ちってどーなん？ >>274
藤崎はそれで予選突破したからね
トップ目の沢崎が親の跳満に放銃して条件がかなり楽になった >>275
とにかく流したいトップ目と何がなんでも連チャンしたい親の一騎打ちな
頼むからそんくらい麻雀理解してくれ >>274
瀬戸熊はオカピのリーチ後にカンしたりして打点上げに行ったってことはわかるんだけど
藤崎は完全に辞めてるように見えた
まぁ役満2連発くらいの条件ではあったけど >>274
そうそう
さっきも書いたが
本来村上の南2局以降の戦いは、自分以外の誰かが大きく失点する可能性を追及するのが賞金期待値が最も高いやり方になるんだよ
だから親の連チャンを助けて子で条件があるチームの放銃率を高めるために河にノーチャンスの情報を作らないとかやることはいっぱいある 他のチームも>>279なんて当然把握してるので、ドリブンズのせいで親が長引いたから勝負がおかしくなったなんて思うわけがないんだよ 最終日は3卓同時試合で放送は1卓だけにして、選手には現在のチームポイントは伏せて二試合させればいいよ。
その方がチーム戦っぽいし自分が目無しかもわからないから純粋にトップをとりに麻雀ができる。
全チーム４人になれば４卓同時にできるし4人制への布石にもなる。 そのために順位によって賞金に差をつけて最終戦の席順ルールまで用意してあるのに
まさか試合放棄に近い事をするチームが出てくるなんて主催側も想定外だろうな >>265
非公式の｢通算打ち筋データ約3年ぶん｣(昨年12月発表)より
鳴き率上位の連盟非連盟それぞれ4～5人ずつを｢鳴き屋｣としてるよ みんな覚えてないだろうけど
2018のドリブンズは圧倒的差のトップの位置で迎えた最終戦オーラス
ラス親のたろうは伏せれば優勝の場面で
シンプルに半チャンを終わらせようと多井がリーチかけたら
たろうは手崩さずに追っかけリーチしてツモ上がり
インサートされる控え室はヘラヘラ 藤崎は親終わった後は役満以外はトップ目の可能性無いから無視
そのおかげでラス前の岡田の親が殺されず可能性残ったまま連荘して面白かった 連盟の上位鳴き屋に園田石橋朝倉みたいなタイプの守備的クソ鳴き屋はいない >>284
今年の最終戦とかこうやって非連盟の数字のプラスが積み上げられてるんだな アベマズってぶっちぎりだったよな。インタビューも余裕こいてたのに3位て、、、ダサいなw >>277
それは理解してるけどその前にこちらの意図を理解してほしかったです >>288
フラグがいくつも立ちまくってたからな。MVP狙いに走った松本彼女に振り込んだ白鳥負けない日向 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-vDJF [106.128.131.208])
早く病院行った方がいいぞ精神異常者 >>286
だから非公式のデータ見てこいって
前爺以外(堀内川嘘豚白い)は別に高くないから いつまで村上の最終戦言ってんだ
単に普段の行いがクソすぎるから文句言われてただけだろ
三味線飛沫強打溜息ありとあらゆるマナ悪を駆使して麻雀のイメージ低下に寄与してきた成果だよ
自分達が得だと思うことの為なら他者のことは一切顧みず、勝てば実力負ければ運ゲー
仮に同じことを近藤やら寿人やらがやったとしてここまで言われることはないわ
まあその2人ならやらねーけどな ｢遠くても鳴いてく｣ってことは、言い換えれば｢鳴かなきゃほぼベタオリ｣って事だからな
アガリ率に+はあっても-なワケないだろが
もしかして鳴かなきゃツモがグイグイ効いてメンゼンで張れるとか思ってんのかねw 勝又を応援してたけどあの勝ち方はちょっと拍子抜けよね
内川が倍満アガってからの一騎討ちが見たかったよ 門前派も鳴き派もどっちも好きだけど、ナガレとか「引きが強い」とか「持ってる」とかオカルトっぽいのは俺は無理 鳴かなくてもツモがくるかもしれないし、鳴くと手が短くなるし情報を晒すことになるからね
その辺は状況次第だな 持ってるはここぞという場面で結果出してきたり印象に残ったりした人に対して使う結果論としての言葉
ヒキが強いも結果論
ナガレは渋川の動画見りゃ分かる 次のシーズンに期待したいこと
スタジオのセット変える
実況をもう1人増やす
目無しをルール化する
レギュラーシーズンの1位のチームには何らかの賞を >>299
鳴く事のデメリットなんて山のようにあんのに一概に遠いとこから鳴かなきゃ不利みたいな事言っちゃう奴って本当に浅いよな 藤田が朝日で目無しうちを理事会で見解うちだすっていってるな
多分最終戦の村上の打ち方を是とした方向で 藤田はどの立場から言うんだろ、Mリーグ代表のチェアマンとしてか、アベマ監督として言うのか結構違ってくるぞ、さらに会社の社長でもあるからもはや無敵状態 >>300
同意
事象が起きてからナガレやツキを語るのは全然OKなんだけどね
ただ未来人みたいなこと言われると麻雀初心者は困惑すると思うから良くないと思うんだよね >>303
藤田「えー、チェアマンの藤田です。ファイナル最終戦での目梨の打ち方について協議の結果、朝倉康心選手を永久追放といたします」 >>303
各社の意見を聞くんだから否定が多けりゃ逆になる チェアマン、理事会の理事の一人としてでしょ
競技としての方向付けだし
インタビューで通算成績の事も言ってたし村上の打ち方が正解って見解だすだろうな あくまで一人の見解なんだから基本多数決だよ
村上が肯定されるかは微妙だと思うがね
コナミ雷電風林は否決
パイレーツアベマドリブンズは可決
残るは目無しは地蔵のモンド好きの監督がいるセガと沢崎の打ち方で盛り上がったサクラ >>309
目無し制限のガイドライン決まったら次はそれだろな まだ私の頭の中で考えてるだけで、理事会で各社の意見を聞くのはこれからですが
↑
当該記事だが各社の考え自体藤田はまだ知らないからな
電通が「盛り上がりを考えたら村上のやり方は賛同できません」と言って他が4社追従すれば終わり 海にガチで打ち合いできそうなのが金太郎くらいなんだよな
次の抽選会で金太郎が海選びそう >>314
格闘オタもいるんかよ、昔のPRIDE見てた世代は今の格闘技ジョボすぎる >>306
朝倉って便利なキャラだよなwwww
やっぱMリーグに必要やろw 制限加えようにも目無しの条件も時々で条件バラバラなんだから難しくねーか？
あと並び条件加わっているのが大概だけど今回のドンブリみたいな立場でラス受け入れの打ち方されたら他のチームの条件も変わってくるし 目無し問題ってのは麻雀のイデオロギーみたいなもんで
美しく負けるべきという考えの連盟寄りのチームは村上否定するだろうし
逆なら村上を肯定するだろう
参加チームの構成を考えたら各社平等に1票なら最終半荘に賞金とか明確なルールを作らない限りは村上寄りの裁定にはならないと思うよ 美しく負けろよりも目無しがシャシャリ出るとつまらん展開になる事が多いから大人しくしてろって奴のが多いと思う 村上の普段の行いが余計な炎上招いてるのもわかる
あのチーム普段からかなり自己中だし
でも自分的には村上が内川から直撃して、自分の優勝の目がほぼ消えた多井が「はあ～……」ってため息ついた時の方が興醒めしたけどな
乾坤一擲の勝負かけてた内川がガックリくるのは痛いほどわかるけど、勝負に参加もできてない奴がそんな情けない態度取るかねって思ったわ 打ち方がどうこうより選手守るためにレギュレーション決めようってことだもと思うが >>317
だからシンプルにより上の賞金を目指して打つ、というのがわかりやすいんだよ
今年の村上なら親が落ちたらどこかのチームが大きくマイナスするように考えて打てば良かっただけ
それで誰かの親が長くなっても勝負が歪められたなんて誰も思わんよ
全員がより多くの賞金を得るために最善をつくした結果なんだから
いきなり自己満足のトップ狙いとかやられるのが一番混乱する >>321
北家にすれば最下位なのに有利になりすぎるから結局滝沢の考えた今の連盟方式が一番理にかなってるんだよ
東家から順位2→3→4→1で座る最終戦な
そうならないのはとにかく連盟の既存のやり方を否定する事をアイデンティティにしてる勢力がいるから、今回みたいな劣化コピペみたいなルールが採用されてり その方が批判もなくなるしわかりやすいんだろうけどなんでもルールルールで決めるのは個人的にはつまんないなぁ
毎年最終戦に目無しがどう打つかも楽しみの一つみたいになれば良いのに この滝沢ルールは連盟が公式戦に採用してしまったもんだから良いものとわかってても他団体は意地でもやらないんだよな
常にそういう思考で麻雀業界が動いてる 個人総合ポイント、チーム総合ポイントは残り続けるんだから
それだけの理由でも最終戦は普通にトップ取り麻雀するのは道理 例えばこの滝沢ルールが仮に最高位戦や協会の理事によって先に考えられてたらスリアロで4団体の共通化ルールになってたと思うよ
俺らは連盟と違って画期的で合理的なルール考案し、それを4団体で共有化します
ってこれ見よがしにアピールするまでやってると思うわ 現状の4321の並びで文句無いけどなぁ
強いて言うなら最終戦オーラスはアガリ止めアリにしてほしい 多分今回の落としどころはこの滝沢ルールの採用だと思ってる
通算のトータルポイントを考慮なんてのはポイントによるクビや年俸に明確ルールが無い以上無理だよ >>327
それがチームの数千万の賞金よりも優先されるラインはどこ？
倍満差以内？それとも役満差以内？
少し無理をすればチームに+1千万なのに安全に個人成績を守りに行くかどうかの判断の是非を誰が決めて誰が納得するの？ 2341ルールがいいよね
鳳凰位決定戦では席順の話題の時に滝沢考案ってことを会長が否定して昔からやってるって言ってて
ロン2カップの時には滝沢本人が自分が考えたって言ってる謎 滝沢ルールでいいわ
村上は素人からしたら『何この人』で面白いが慣れてくると見苦しい なんとかしてくれ
村上が出てる時はなるべくみないようにしてるが ガラプーさんがまさかの
『論点変わってんぞ』
爆笑ww >>320
それな
あの多井の仕草は、「今、この、内川の振り込みでアベマズの優勝がなくなった！」っていうアピール
あくまでも自分の責任にしない糞ムーブ
性格の悪さがあふれ出していた >>331
少し無理をすればって論理なら目無しってのは存在しなくなる
あのときのドンブリは三位着上げもほぼ目無しだった 滝沢ルールはシンプルさがいいなわかりやすい
ただ超絶僅差の場合があるので新決勝方式を推す 普通のタイトル戦より半分とはいえ持ち越しあるしファイナルも12戦もあるからガチの目なしは出てきやすいからなあ
俺はクソみたいな歪み麻雀もつまんねーってなっちゃうから村上でスカッとしたね
そもそも村上が前に向かってきた局面がほぼ風林火山傾いただけで村上が来ること自体はアベマ にめちゃくちゃプラスだったりもするしな
アベマ はドリが点棒稼がない限り条件が相当きつかった >>337
そんな事はない
多井か内川のどちらかの親で両者間の大きな点棒移動がある
その可能性すら消すような打ち方をしてたのが村上 目無しは北家でいい
これが一番の解決策
どっちにしても誰かが有利になるなら目無しが有利になる方がいい >>341
最終戦の最下位が有利になるルールは道中の勝負が歪むんだよ 有利と思うなら4位になって最終戦迎えればいいんじゃねえの？ ガラケーの人と連盟以外にやたら排他的な人は別スレ作ってやれば良いのに 首位通過が一番有利になった上で最下位の目無し局を最大限に減らせるのは滝沢ルールしかない
RMUの新決勝方式なんてのもこのルールを使えないからなんとかひねりだした感が強いし
そもそも局数が増えるなんておかしい シーズンをまたいでの累積ポイントをどう評価するんだろうな
入れ替えがあるから選手単位ではなくチーム単位になるとしても評価ってのはつまり金だよな
まあ藤田社長におまかせだ
https://www.asahi.com/articles/ASP6H7F5PP6GUCVL02D.html 未だに村上叩いてる馬鹿どもは、2341順に座らせたとしても
オーラスの1局だけで目無しを叩きまくるのが目に見えるし意味が無い 村上の話はもう今更だしよいじゃないか
ガラプーさんの次の『連盟パス回し』の件については終わったのか？ 相変わらずガラプーでいる間サチヨが出てこない
そして非公式を持ち出して正当化
チンパンジー学習能力のない間抜けだな 論点かわってるｗｗｗｗｗｗｗ
バカが真顔でｗｗｗｗｗｗｗ ダラダラ長くなるの嫌だから
北家はトップ目がいいな >>347
オーラスの1局は勝又が優勝条件を満たしてれば流して終わりだろ >>350
散々言われて
多分言ってみたかったんじゃないかね
判断つかないのだろう 仮に村上が西家だとして、オーラスの1局で村上が叩かれるケースって何？ >>352
目無しチームがその半荘でトップに立てる可能性がある
2位チームは跳満以上を上がれば優勝チャンスがある
1位チームは2位チームあがらせなきゃOK
みたいなシチュなら、結局目無しチーム何もすんな
って文句言う馬鹿は変わらんって事だよ 地蔵なっとけ派はそこまで多くないよ
シンプルに半チャンで通常通りの麻雀を打つことに対して理解がある人は多い
ただその場合、南3だけが意見が分かれる
これは目なし問題ではない そんな条件なら村上もなんもしないだろうな
なんとなくだけど
倍直ぐらいからわからんけど 2.3.4.1でいいんじゃねーかな 親番落ちてもトータル順位守るためにあがりにいく
という理由ができるし トータル4位も目が残ってる以上あがりにいける理由できるしさ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-vDJF [106.128.151.168])
コイツだったか、ドリブンズが憎いだけの精神異常者っぽいから
こっち絡んでくるなよ。目無し問題で騒いでるのは大体根っこが同類
目無し問題よりもドリブンズ叩きが主目的 >>355
そもそも俺は最後になってその半荘だけのトップなんて目標を立てる事自体がおかしい派だから
西家なら南3の親がラストチャンスでそれまで普通に打ち、最後の親で賞金を目標に連チャンすればいい
それで十分だろ 自分達だけ優勝争いに加われず他3チームだけで盛り上がるのが悔しいからトップ取りに行っただけ。
最後までMリーグを盛り上げたいなら去年の沢崎みたいに大人しくしてるよ。
ドリブンズはその意識がなく自分達の事しか考えてないから当然の選択。
あの状況ならほとんどのMリーガーは最後までMリーグ全体の盛り上がりを考えて去年の沢崎みたいに打ってるよ。
ただただエンタメを全く無視しているいつまでもつまらんドリブンズなだけ。 最終戦で目無し状態になるような成績だったドリブンズは自業自得だし、あれだけリードあったのに最終戦指くわえて見てるだけ状態になっちゃったアベマズも情けない
優勝した風林火山は別として、サクラナイツだけがどこにも恨みごとを言わなかったし優勝に向けて一丸となって最後まで勝負を捨てずに頑張った印象だな
主人公って感じの爽やかさを持つ唯一のチームかもしれない 沢崎がーってよくいうけど手が入った村上と比べるのは全然違うっしょ 最下位で東1から南3まで普通に打てて
そこまで首位のラス親はほぼ一局勝負
これ以上のベターな条件なんてないよ
最下位がラス親で2位と3位の条件が重くなるケースを利用して一番有利に打てるというのは最下位に与えるメリットとしては許容オーバーしてる 沢崎の打ち方だって損得でてるよ
見えないだけで
去年はフェニパイが頑張って着順勝負に持ち込んだからあんなに盛り上がったのよ 3214でいいじゃん。ラス親が得と思うならポイントでリスク負っても4位で最終戦迎えれば～？ 藤田は連盟寄りのスタンスなのかな
去年の沢崎の打ち方には何も言わず今年になって理事会にかけるってのはそういうことよね >>361
今まで自分らの考え方やり方で商売にならなかったくせに他が頑張って放送対局が育った末のやっとできたMリーグという舞台でやりたい放題やってるのがドリブンズというチームだからな
子供なんだよ ぼくが考えた落としどころ
ほくが考えた許容おおばあ
wwwww まぁ別に構わないがな 色々な考え方あるし
ただ村上さん 泣きたいのはAbemaとサクラです >>368
大騒ぎになったからってだけだろ
藤田自信はは順位の変わらない上がりは誰もしないだろうって想定してたと思うわ 風林火山ファン「優勝だいぶ見えてきたな、でもまだライバルの親あるし……と思ったら目無しがアガって1つ落ちた、更に次も目無しが差し込みしてくれて優勝確定か……」
アベマサクラファン「目無しに邪魔されたけどオーラスアガれば2000万！勝又は降りるだけだし一騎打ちか！」
飛沫「ちゅも！w 期待値稼ぎました！w」
飛沫「うわああああん悔しいよおおおお（号泣）」 >>375
素晴らしいねマジで
軽い手きちゃったからしょうがない
いうて出ても上がるしルーレット状態だったし >>365
損っていっても下家がちょっと損するだけやん。
あんな意味ないトップ取りにくるよりかは全然盛り上がり方は違うけどな。
別にチームの方針やから勝手にすりゃいいんやけど、過渡期のMリーグの事考えて視聴者の多くが望むものは何なのか考えたらやるべき事は分かるはずやけども。 叩かれるのには理由があるんだよ
沢崎は平場の麻雀の競技性を歪めたかもしれないが勝手な目標変更をしたわけではない
村上は競技性を重視したとか言ってるが他家の特殊条件を利用した差し込みは本来の競技性を歪めまくってる
その半荘のトップだけを目指してやれる事を全てやる←これなら許されるなんて合理的理由なんて一つもない 飛沫「ちゅも！w 期待値稼ぎました！w」
飛沫「うわああああん悔しいよおおおお（号泣）」
他チームみたら失笑でしかないな Mリーグのルール上問題ない
後は個人の主観でしかない 3位まで賞金を設定してるのは最後まで賞金争いをしてほしいということなわけだし、村上の打ち方がMリーグの方針にそぐわないのは間違いない
かといって村上を糾弾するような方針を制定するのはやりすぎな気もする ぼくが考えた勝手な目標変更
ぼくが考えた本来の競技性
wwwww >>377
だから見えないだけなんだって
沢崎が何がなんでもトップって打ち方はアベマズ多井にとっては望むところなのよ
沢崎さえまくれば一気に優勝見えてくるからね 馬鹿「無職引きこもりのボクが村上の事を話題に出せば構って貰えてうれしい」 >>380
吹き出した！！！
爆笑！
仕事中なので勘弁して下さい下さい >>385
反日市民団体がこどもを利用して政府に抗議活動するのと似てる 初年度セガはほぼレギュラー敗退パイレーツドリブンズがレギュラー通過争いの最終戦で近藤が張にどうしたらいいか聞いて普通にやれ言われてたけどな
で、近藤トップでパイレーツ敗退 村上は自分の為にやる事やった 泣くな 胸を張れ いつもそうしてるだろ？
いつもの『そんなことは知らん 勝手に思え！』この姿勢でいいやろ Mリーグの目的や目標って「チームの順位を争い、1つでも上の順位に行くこと」なのに
それを無視して、目無しになったからと半荘トップを目指したら意味ないでしょ。
トップを取るって手段の1つでしかないからな
目的を見失って手段に走ったら、そりゃクソになるわ、麻雀に限らずな
何戦も前からあきらめる必要はないけれど
最終戦で親番すらなくなったのなら大人しくするか3位になれるような点数上乗せを目指すべきだ >>393
一行目はしらない 元ネタは375
二行目はドリブン配信 >>394
目無しでもサポーターや自分の通算成績の為にトップ狙うのほうが自然やと思わんのか 個人戦トーナメント決勝などの目無しの打ち方と
チーム・個人総合ポイントの残るMリーグでの目無しの打ち方を
比較して叩いてるのが荒れる元凶。そもそも叩いてる奴の頭が悪い そもそもMリーグの麻雀自体が半荘のトップを目指す麻雀じゃないでしょ
セミファイナル通過条件
ファイナル通過条件
条件によって3着や2着、◯◯点以上を全力
で目指したりするそこら辺のトップだけ目指す麻雀とは全く違うんだよ
条件戦を積み上げて積み上げてたどり着いた最終戦で皆それを踏まえた条件戦を戦ってるのに、自己満足のトップ狙いでその条件を利用して差し込みとか普通に考えたらあり得ないだろ
全力で条件戦をやった末に自身が無理ゲーになった時に
それまでの積み重ねに対して敬意を払って黒子になったのが沢崎でそれを冒涜し利用したのが村上、ドリブンズだよ
>>391
近藤は他家の条件を利用したかい？ >>175
ありがとうございます。
キンマの後ろの方のページで見たことあるくらいでした。八百長された側？というのは最近知りました。小島と逆の麻雀観みたいだったのでゴバゴー的？なのか知りたかったのです。
ありがとうございました。 ドリブンは俺村上以外は好きなんだけどなぁ
園田『負けたけど 期待値は稼いだ』
たろう『このメンツで負ける事あるんだ』
村上『そんな事は知らん勝手に思え』
丸山『ムカつく！！』
越山『所詮配牌ゲー』
贔屓目なしで最高に面白いチームだと思いますし
オススメです ｵﾘﾝﾋﾟｯｸのニュースみててふと思い出したんだけど
Mリーグ始まったときに麻雀もｵﾘﾝﾋﾟｯｸ競技になるのを目指すとか言ってたのどうなったんだろ
シーズン中に自分が知る限りだけど1度もｵﾘﾝﾋﾟｯｸって話題でなかったし諦めたのかな >>396
目無しで自由に打てる奴が重しがついた他家の条件を利用するのが当たり前になったら
終盤戦になればなるほどつまらなく速く終わる半荘で溢れかえるようになるぞ >>401
議員が元々無能で
問題起こしまくって逮捕されたり失脚してるから
終わり >>402
それの何が悪いんや？
ルールで決めてない以上村上の打ち方は何の問題も無い
だから多井をはじめルールで決めろという声がでかい訳で 言うのはタダ
目指すのはタダ
結局誰も本気で目指してないからオリンピック
中国ですら公開種目でもやらないだろ麻雀 >>405
終盤になればなるほど優勝争いに関係無い人物のせいで淡白に終わる競技
こんなものが金の取れる見世物として成立すると思うかい？ 最終日は、園田の無意味な鳴きとか、村上のKYで被害を受けたサクラ、アベ 恩恵は風林
実力的に数値では
サクラ
格闘俱楽部
アベマ
なんだろーけど・・・
フェニックス
ドリブン
パイレーツは足を引っ張る選手うるからね
無論、雷電もｗ
風林は・・勝又があれだけ化けるとはｗｗ >>401
いざ国際大会種目になったとしても、あの国とかあの国が不正しまくって
荒れるだけだからな～。そうでもなくとも打牌内容で気に食わなきゃ国同士のファンで揉める
ここで目無し問題で叩いてる馬鹿ども見てもよくわかるだろう >>409
成立してないから最高位戦単独で商売が成立せずただの麻雀サークル状態なんだよ 最終戦の地蔵とか滝沢ルールとかも放送対局で最低限の見世物として成立させるために試行錯誤して出来上がったもんなんだぞ
中にはモンド等放送局側からそうしてくれと言われたものまである
ドリブンズみたいな好き勝手する奴しかいなかったら放送対局自体が既に無くなっててMリーグなんてものが生まれなかった可能性すらある (｀・┏ω┓・´)シーズンが終わってもムラカミの話題…これがスターの宿命か… ただの最高位戦アンチか
団体で語りたがる奴は頭おかしいのばっかり >>407
有料ならどんな内容でも見ないよ。
みんな無料だから見てるだけ。 沢崎があのように黒子に徹したのは
そういう放送対局が少しずつ大きくなるまでの苦労や背景を理解してる人物でもあるから
ドリブンズはそういう土台に乗っかって思想アピールも兼ねたオナニーを好き勝手やってるだけ
自分らの好きな事がやりたいのなら客もスポンサーもいない研究会でやっとけって話だ 俺が麻雀業界を背負ってるレベルの妄想癖で村上に粘着してる奴がいるな >>396
全く思わない
Mリーグって個人のためじゃなくて、チームのためだから
>>397
個人の総合ポイントも悪いんだけどね
白鳥が言うように後半になると条件戦になるから、
例えばレギュラー90試合のうち80試合目までを個人成績として取り扱うようにする
などにすると良いのだけどね >>415
この問題は団体としての考え方が直結してる内容だからな
何も的外れな事は言ってないよ >>421
的外れでしかないけどな
いつまでも村上叩きとか >>420
個人の総合ポイントは公式ではレギュラーの分しか集計、賞の対象にはなってない
最後はこういう条件戦があるからそれが考慮されてるんだろう
だからこんなトップはますます意味がねーんだよ ちなみに個人戦でも同じな
優勝や上の順位になることが目的なのに
目無しになったからと暴牌構わずのトップ狙い麻雀みたいなもの
そりゃ麻雀界はまだまだ村社会だから表向きは綺麗ごと言ったりしてるけど
腹の内は「クソ野郎」って思ってる人が結構いると思うぞ
>>423
うん、村上のあの最終戦のトップは全くの無駄だね 田舎のおじさんは近代麻雀読んでない沙知代でもなんとか 今年？のスローガン
『もっと熱狂を外へ』だっけ
最終日だけ ずっこけたなw
ただ みせる麻雀の意味がわからない 勝つ事が全てだから仕方ない 今年？のスローガン
『もっと熱狂を外へ』だっけ
最終日だけ ずっこけたなw
ただ みせる麻雀の意味がわからない 勝つ事が全てだから仕方ない 無駄トップとか言っちゃう奴は目無しチームのファンを度外視してる想像力欠如馬鹿 >>423
＞個人の総合ポイントは公式ではレギュラーの分しか集計、賞の対象にはなってない
デマ流してるな
賞についてはレギュラーが対象だが、公式で普通にセミ・ファイナルも集計してるぞ
ホームページ見てこい 10年前くらいは卓上ゲームのオリンピック化の動きがあったんだが今はもうeスポーツのほうが強いな、来週にはオリンピックバーチャル大会がある
地域限定の囲碁やら麻雀より世界的なTVゲームのほうがよほど金になるんだろう サポーターの人数やら他の対局の視聴者数からしてMリーガー個人で数字持ってる奴なんて皆無だからね
Mリーグの盛り上がり＞＞＞＞＞＞＞Mリーガーの自己満足
Mリーグを盛り上げようって気のない勘違い野郎はさっさと消えてどうぞ >>431
賞の対象になってないって事はセミ以降の個人成績の価値は0円、チームの順位の価値は1順位につき1千万以上
つまり最後はトップは意味がなく、総合順位と金の出所の大元であるMリーグ全体の盛り上がりを考えるのが正解ってこった >>431
ジジイ、ホームページじゃなくて
ウェブサイトな
公式サイトでもいいぞ 1円の価値もない数字のために全体の盛り上がりを無視して一番注目が集まる決勝最終戦で思想オナニーをするのはプロ？アマチュア？ >>434
個人総合ポイントは公式では集計の対象になってない
ってデマに突っ込んでるんだが？ 連盟黒木が歴史を踏まえて言ったことやそれに対するM関係者の概ね同意の反応で今回の件は収まったんじゃないの？
藤田が新方針作っても来シーズン以降だから今回自チーム優先で打ったのは仕方ないしね
アンチムラカミで頑張ってたのはマンガ家しかしらんけど、また誰か言い出して蒸し返されてるんか まあ、いまだに粘着してる馬鹿は
普段からドリブンズに病的に粘着してた奴か
最高位が気に入らない奴ってのがもうバレたしな >>437
論点はセミ以降の個人ポイントに意味があるかどうかでしょ
公式は0円評価
後はドリブンズの評価次第だが
ドリブンズがこの条件下でマイナスした場合ですら査定に影響するとしてるのなら
数字においてはクビ査定に条件戦を除外した風林火山以下のチームだね
データドリブンの名前を返上したほうがいいレベル >>442
論点以前にお前がデマ流してた事に突っ込んだんだから
その言い訳は厳しい。精神異常者だからそうやってはぐらかしてれば勝ちみたいな
考え方なんだろうけど 村上だからドリブンズだから叩かれてると言ってる奴も頭ガラプーだよな
村上と勝又の立場逆で勝又が差し込みまでして終わらせたら勝又叩かれてるよ 実際「未だに」粘着してる奴らのレス見るとそんな奴らばかりだぞ 何が粘着だよ
仮にドリブンズの場所に連盟チームが座って同じ事やったらアンチ連盟がグル打ちで連盟チームを楽に優勝させたって20年は言い続けてるよ 運営会議で目無し問題取り上げるって話出たからまた蒸し返してるだけで普段から粘着してる奴なんていねーよ >>444
チームや団体と結びつけて叩いてるヤツいるやん 結果的に非連盟チームのドリブンズが連盟チームの風林火山を助けた形になったから関係性の部分で突っ込みが入らなかっただけで
これが連盟チーム同士なら
グルじゃない派は最初のめくりあいで勝又がたまたま勝った部分を武器にして殴り、グル派は南2局以降の局消化の部分を武器にして殴り返していまだに大論争が続いてた どっちにしろ最初の目的通りに全てのチームが賞金期待値だけ考えて最大になるように打ち続ければ問題なんて発生しなかった
このトップ狙いは確率が厳しくなったドリブンズが最後に目立つためにだけにやったのが本質だと思ってるわ >>446
自分がいま現に粘着してることは否定できないよな。
しかもデマ含みで。
まぁレス数からしてそれを否定したら本当にアタオカだからな。 セミの多井、ファイナルの村上がどちらも非連盟だったのがガラプーの不運ではある
どっちか片方でも連盟だったら大分ガラプー有利になってただろうに 村上叩きは選手達の全力の闘牌をリスペクトできないゴミというのは分かる >このトップ狙いは確率が厳しくなったドリブンズが最後に目立つためにだけにやったのが本質だと思ってるわ
頭おかしい 沢崎が黒子に徹したのもこういうキチガイに叩かれてた人達を何度も見てきたからなんだろうな
麻雀界の民度改善を切に望む >>403
中抜きが酷すぎて現場の人がバカ見てるだけだから士気も上がらない 全力の闘牌ねえ
最高位決定戦の村上は残り局数×役満条件でも愚直に狙ってたのにこのただのトップ取りはさっさと終わらせる楽な道を選んだとしか思えないが
今後の最高位決定戦で目無しの村上が最終半荘のトップのために局回しの差し込みまでやって勝者を決定する選択をするのかどうかも注目だな
最高位決定戦はMリーグと違って個人の数字が残らないとか馬鹿な事は言うなよ？
最高位戦の公式に成績表として残るんだから同じことだからな
0円評価な以上、そこに価値の優劣なんかはない 大体トータルの個人成績を考えて打つのが正しいなんて選手自身が思ってるか？
セミ最終戦の雷電なんて村上以上の無理ゲーだったけど瀬戸熊は箱下3万点になるまで我慢して打ってたぞ
諦めて適当に手なりで打って加点すればここまで傷を負わなくて済むのに 良い事思いついた
最終戦だけトップ賞金300万位出せば良いんじゃないか
目無しもトップならと言うかトップだけは取って良い
目無しも地蔵しか出来ないより遥かに好条件だ
今更300万出費増えてもMリーグなら出来るのでは無いか？ 村上がエンタメというものを全く理解してなくて、ああ打った方が盛り上がると本気で思っていた可能性も
盛り上がりとか熱狂を外への視点で考えると熱闘Mリーグをサボった滝沢の方がよほど酷い じゃあ村上の最終戦トップ狙いに何の正義も合理性も無いな
最高位決定戦では同じ事をやらないんだからやはり目立つためのオナニーが本質か >>453
ファイナル村上が前原だったら
ガラプー騒いでただろうな
さてインターバルおいて そろそろくるぞ
ガラプーがw >>462
RMU方式か
そんな小銭で一年の集大成の邪魔をするなよとしか思えないんだよなぁアレ 二階堂亜樹は村上は普通にトップ取りにくると思ってたと言ってるんだよな
今までそうしてきたのを知ってるからと 最終戦見どころは東1局のみ
結果的にだから仕方ない
南3局の差し込み時ドリブン配信
『ナイス差し込み！』
『これでオーラス かっちゃん伏せるからトップや！』とは ならなかった 南3局だけドリブンでも疑問符つくか？程度 他は知らん 放送上で最高位決定戦の村上があんな打ち方をした事は無いよ
亜樹はおそらくイメージだけで語ってるわ 放送もないタイトル戦で亜樹がギャラリーとして見に行った可能性は否定できないから断言はできんが >>424
下手なだけだよ、自分からうまぶりの選択でミスしてるし (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-vDJF [106.128.151.168])
こいつは名前ついてたっけ >>301
兎に角４人に揃えて欲しい
そうしないとルールの変更が難しい
とりあえず、下限、上限、連投の規制を
ポストシーズンまで含めて厳しくしてほしい
まあここに手加えるとサクラナイツが圧倒的に有利になるけど
それは歪なチーム構成をしている他７チームの問題だからな
ただ藤田自身が連投規制消極派なのが問題だけど >>303
そんなことより連投規制と上下限強化をなんとかしろよ藤田さんさぁ
優先順位ズレとるぞ コナミが佐々木高宮杉浦伊達にしてくれたらボーナスでグッズ多数買います!!お願いします!! 風林火山は、水口か伊達か都美を入れときゃ、間違いない感じがするな
人気や雰囲気や見た目的に 目なし問題がここまで話題になる理由がわからん
普通に打ってる相手に勝てないのが悪いのに他責にしてる時点でゴミなだけやん 将棋おもれーなwww
精々運ゲーチャンピオンでもきめとけや？
な？ タイトルとったばかりの伊達、オーディション好調の都美はわかる
なぜ未だに水口の名前が出るのか不思議でしょうがない ＞３９９
古希爺です。
ジジィの昔話にお付き合いしていただいてありがとうございます。
参考までなんですが・・・タミーラが活躍してた当時は、麻雀が博打からの脱却を図っていた頃です。
最高位戦八百長疑惑についても、現在ならなんのことはない見逃しからの山越し狙いです。
まる子でもやっています。
あの頃は順位点（総ウマ）というのはあまりなくてオカ（２５０００点の３００００点返しのような）くらいやったのです。
従って素点を稼がないと勝てないゲームでした。
田村光昭が現在のプレーヤーの誰に似てるかと問われれば、少なくとも順位を取りに行く麻雀ではありませんでした。
そうやな・・・黒沢、沢崎、寿人かな？
もう一ついえば小林剛や園田のような麻雀では当時は勝てませんでした。
順位点がないんですから・・・（笑）。
順位を競う・・・例えばブーマンならマッチしたでしょうね。
時代も変わったものです。私も馬齢を重ねてしまいました（自嘲）。 将棋おもしろいわー
アーッハッハッハッwww
運ゲー？
クソゲーやね？www
アーッハッハッハッwww 賞金もやっすいやっすいマープロの運ゲー大会みて喜んでおけよ？w
アーッハッハッハッwww キチガイが発狂しているけど
最初のシーズン最終戦では目なしの近藤が普通に目なしあがりでトップをとって
パイレーツファンをどん底に叩きこんでいたけど
その時も同じように発狂していたのかね？ 将棋に運はないから藤井聡太と一般人が10000回勝負したとしても1回も勝てないだろね。
麻雀は10000回勝負したらどんなヘボでも1000回は勝てるからおもろいんやろな。 将棋プロの鈴木大介が麻雀プロを麻雀でフルボッコにしてたのに麻雀プロが将棋プロと将棋やったら天地がひっくり返っても勝てないからなあ 毎回全然違った新鮮な試合展開になるのも面白いところね >>497
毎回全然違った展開になるって将棋も同じでしょ 4人(3人)で打つ麻雀と1対1勝負の将棋
配牌がそれぞれ違い裏返しの牌をめくる麻雀と持ち駒が全てオープンで同じ駒を同じ数持って始める将棋
点数で勝負を決める麻雀と王将を取ることで勝負を決める将棋
ツモれる数が決まってる麻雀と何手でも無限に手数が変わる将棋
全く違うゲームを比較する理由なんなの
牌と駒の形が若干？似てるから同じ種類のゲームだと勘違いしちゃってるのかな >>498
俺と藤井が打っても毎回同じ展開にしかならんよ 第38期十段戦 ベスト16Ａ卓
内川幸太郎ｖｓ荒正義ｖｓ沢崎誠ｖｓ藤崎智
荒、沢崎 勝ち上がり 荒ちゃん大逆転！！！ >>466
新決勝方式について分かってないなら無理にレスすんなよ さて資料見つかったしコイツの嘘っぱち晒しあげ(他のヤツもいたかもしれんがめんどくせー)
202:焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-vDJF [106.128.131.208]) 2021/06/18(金) 10:51:50.96 ID:WotBd933a
>>195
そうなれば降りるのが石橋や朝倉
その状況でも全ツするのが前原
アガリ率も放銃率も高くなるのは後者
アガリ率が連盟のほうが高いからドリパイは絞られてる！と妄想を撒き散らすのがガラプー 村上って地味に多井ぐらいアンチ多い気がする
多井と違ってファン少ないし信者いない分きついな >>470
瑞原美しすぎる
よくわかんないけど黄金比とかなんだろうな 3年ぶん(今年と去年はシーズンのみのヤツ)の鳴き率平均
上位12人をドリパイ(非連盟) アベマ(混成) 連盟に分けてる
･ドリパイ 園田 たろう コバゴー 石橋 朝倉
･アベマ 多い 白い 日向
･連盟 前爺 堀 嘘豚 内川 >>494
比較的好感度の高い近藤がやった
結果的に不利になったパイレーツはアベマズ サクラと比べてキチガイサポ少なめ
パイレーツ自体が最高位戦主流のエンタメより競技性の考え寄りだから理解してくれるファンが多くそんなに荒れなかった
今回も近藤がやったらここまで大きくなってないよ
何をしたかよりも誰がしたかで変わるから
今騒いでるのはアンチ村上アンチドリブンズ
連盟の思想に則った沢崎の打ち方をを全否定する行動をとったから過激派のサクラファン及び連盟信者 審判に確認した上でごく普通にリーチしてツモってトップを取った近藤と
チーム内だけで決めて他家の条件を利用した差し込みまで使ってトップを取った村上が同じって
マジ？ 試合数で補正した方がいいんだが、めんどくせーので単純計算なのは勘弁
･鳴き率
ドリパイ29.7 アベマ22.9 連盟24.5
･アガリ率
ドリパイ20.6 アベマ20.6 連盟21.6(笑)
･放銃率
ドリパイ10.6 アベマ10.8 連盟11.0 >>494
多井がオーラスまでトップの状態での5連勝阻止だったから一応意味はあった 年寄りがどーとか田舎者は近代麻雀読んでない沙知代でもなんとか コイツらの言い分だと
｢連盟は鳴いてもガンガン押すからアガリ率高いけど放銃率も高い｣
だったんだが、全然違ってますね 連盟鳴き屋の放銃率高くないしw >>511
下のどこに問題があるのか分からん どう打とうが自由だろ 将棋って日本限定のマイナーゲームやろ
実力勝負？ ジャップだけの内輪で生ぬるい競争やん 鳴き率1.2倍もあんのにアガリ率で負けてるとか異常としか言いようがないわな
しかも放銃率ほとんど変わんないからガン押し理論も崩壊とw
となると、こうなる理由はさて何でしょうねー >>516
その何の意味もないデータ引っ張り出してきてドヤるのいいから
そいつらの仕掛け開始時点での平均シャンテン数と巡目とドラ所持枚数と和了点数持ってこいや
お前の中では何かが完結しているらしいが残念ながらお前以外の人間には何が言いたいのかまるで伝わんねーよ >>516
ドリパイのそのメンバーだと
アガリに向かわない仕掛け(形テン、ブラフ)自体が5％(25局に1回)は最低あるから副露率からそれを引くと至って普通のデータだ
後自分の都合の良いデータを作るためだけに放銃率9％チョイの堀を連盟に含めるのは卑怯
つーかお前が堀を連盟チームとしたがるのはこのデータの整合性を取るためなんだな >>521
どのネトマでもいいから鳴き屋で打てる人のアガリ率見てこい
明確に鳴き率普通の人より高くなってるから
｢アガリ率高いけど、打点低いからそのぶんで負けてる｣て話じゃないからな >>523
それ前も言ってたけどさあ
ドリパイ以外のヤツは形テンもブラフも全くやんないわけ？
そんなワケないよねー >>526
その辺も散々説明されてるだろボケ
ネットの大数からの平均抽出ではなく、限られた面子のMリーグメンバーでアガリに向かわないブラフ仕掛け、形テンを好むのが園田たろう石橋朝倉の4人だけだからだ >>527
他のプレイヤーが1回やる間にその4人は5回はやってるね 卑怯って言われてもw
カドカワは連盟チームで堀はそこの選手だし
他チームからしたら内川と同じだわな >>526
日本語通じねーなお前は
不特定多数のネトマじゃなくてMリーグの話だろうが
本物のバカで言葉が理解できないのかただ話をそらしてんのか知らんが少しは頭働かせろ 言語を理解できな間抜けを晒しておこう
自分勝手な都合でデータを捻じ曲げることは補正ではなく 捏 造
私はデータを勝手をイジって嘘をつきましたと自供するお間抜けさんｗｗｗｗｗ
元データの出どころが非公式とか関係ありませんからｗｗｗｗｗｗｗ
956焼き鳥名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-gbQL [0000qUk])2021/06/17(木) 11:54:29.81ID:kRZxzni5K>958
次に前爺がダマの場合
コレは近藤の挙動次第で細かく条件が変わるため難しいが、
ダマかつ堀内ハメリーチの現物待ちということもあり、アガリ率を50%程度に補正してみた
(他の数値もそれに伴って補正) 形テンとかチャンスあれば誰だってやるわな
あと｢最初からアガる気ゼロのブラフ｣なんてそうそうないわアフォかw
一見無謀に見えてもそっからツモが効けば普通にアガれるワケだからな ガラプーでいる間サチヨが出てこないのはなぜですか？ >>532
あーそっち？
微妙な部分は極力前爺に有利に見てるって断ってるけど？
ダマが有利になる計算あるなら見たいから是非頼むわ >>528
だからさ、その｢アガリに向かわない鳴き｣とやらも
｢メンゼンだと絶対アガリムリそう｣だからやるワケだろ？
だとしたら、それはアガリ率上昇に+の影響はあっても-はないよね かわいさに強い一癖がないとウケない
それが日本のアイドル 自分勝手な都合でデータを捻じ曲げることは補正ではなく 捏 造
データをいじくった瞬間すべて嘘になることが理解できないｗｗｗｗｗ
やっぱり言語を解さない下等生物のようだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ガラプーでいる間サチヨが出てこないのはなぜですか？ 自分の結論に沿った都合の良いデータを作りあげるために都合の良い人物を加えたり補正をかけたりいそがしいやっちゃな
石橋なんか今年31％も副露したうちアガリが取れたのは7.3％だけだ
副露4.5回に1回しかあがれない仕掛けってブラフと形テンが多すぎるのと仕掛けた後に降りまくらないとこうはならん(これだけ手牌を縮めて放銃率は8.76％しかない)
こんな特異な奴が混じってるんだからドリパイの数字がおかしくなって当たり前 捏造したデータで自分を正当化
す〇っぷさいぼうはありまぁすの人みたいｗｗｗｗｗｗｗｗ Mリーグ関係ないけど、石田亜沙己がブサイクな上にバカ過ぎだった。
麻雀遊戯王 確率の計算できないサチヨ
生データを補正（笑）して捏造したデータもどきがバレてフルボッコのガラプー
共にさんすうもできない頭の弱いおじいちゃんｗｗｗｗｗｗｗ ちなみにブラフはしない小林は32％仕掛けてちゃんと9.3％あがっている(全体アガリ率もトップで26％)
つまりドリパイに対して絞っているのではなく、石橋みたいな奴が自爆してデータを引き下げているだけ ガラプーでいる間サチヨが出てこないのはなぜですか？ 最強戦に水口愛内は選出終了か？
「女流プロ最強新世代」ってのあるけど
流石にここには出ないよな >>536
Ｍリーグのコア視聴者は4～50代なんだよ。亜樹瑠美の方が人気あるのが現実。 この鳴きには上がりに向かわない一発消しやケイテン取りをまず含めないと あまり意味なくないか？ >>546
特異点見ても意味ないと思うがねえ
似たようなヤツ5人いてもバカヅキもドツボもいるのが普通だし >>553
お前がやってるのがその特異点の抽出そのものだろうがw 仕掛け上位の中5人がドリパイでその中でブラフ好き形テン好きが4人もいて
「ドリパイは一般的な副露率の上昇とアガリ率の上昇にあてはまらないからおかしい！」
ってさ
そら当たり前だろとしか言い様がないよね >>332
2341は２着が不利すぎて結局１着を余計有利にする
ハッキリ言って愚策に近い
どうやっても歪みは出るよ
基本オーラスを配牌降り一局で終わらせられる位置に
トップのラス親がいると
基本そのトップを勝たせるだけのセレモニーで
あとの３人はどの位置にいても関係ない
基本的に、トップを有利にさせるならラス親トップ
最後まで公平に行くなら単純に普通に場決めさせるか
ラス親には一局で終わらせられない人間を座らせる、
つまりラス目ラス親が望ましい
敢えてやるなら起家から3214が固定席順なら一番公平に近いと思うよ >>341
問題はあるが
トップ目ラス親よりは歪みは少ないと思う
2341よりは余程いい >>345
それだと首位と２位に天国と地獄の差があるよ なんでそんなに座順を固定したがるのか理解できん
いろんな座順があったほうがいろんな展開が楽しめると思うがねぇ ガラプーさん
押されてます 反撃宜しく
まだ弾は一杯あるでしょ >>556
1着の奴は有利でいいんだよ
その席を取るためにポイント重ねてきたんだからな
君のその席順だとオーラスに異様な連チャンが発生する可能性が高い トップ通過が有利なのは別にええやん
起家の2着がそこまで不利とも思わんが
むしろ何が不利なんだ？南3まではほぼ誰も目無しにならず普通に進行できて不利なのは自分が逆転した場合にトップ通過のラス親と一騎打ちになる場面だけだろ 高宮水着DVD出すんだ
30過ぎの水着見て嬉しいもんなのか 高宮より都美の水着DVD見たい
目の保養のためにあらためてオーディション見直してたら、しっかり攻めてしっかりオリられてるしツモった時の牌の見せ方もコバゴーみたいに見やすいしで実にMリーグ向き
摸打の所作もきれいで定点カメラでずっと見てたいくらい >>470
せめて伊達とか井上とか新しい人持ってきて欲しい
誰得な人選なのか >>564
その思想でやるなら
4321か2341の2択だな
ただ2341は余りに２着が不利すぎて
トップ目に一番有利になりすぎる
相当賛否は割れるな
そもそもが目なし問題から来てる話で
然も去年今年と目あり３チームとダンラスの構成だから
実は視点が定まってないんよね
ダントツと目なし３チーム（初年度はここ）
一騎打ちと目なし２チーム
三つ巴とダンラス目なし
４チーム全て優勝射程圏
この４パターン全てを納得させられる席順って恐らく存在しない
三つ巴とダンラス目なしを２年続けて見せられたから
このケースの場合3214が一番丸く収まるように見えるんだわ
恐らく自分で錯覚に陥っている自信がある
ただ2341だけはこの４パターンどの場合でもベストにならないと思う
特に一騎打ち＋目なし２チームでこれやられたら興醒めだよ >>561
自己レス
やっぱり明日の次の最強戦だった
https://kinmaweb.jp/archives/139641
7/10 女流プロＭの城壁
Ａ卓 宮内 瑞原 高宮 丸山
Ｂ卓 仲田 日向 和久津 茅森
瑞原丸山と和久津茅森って去年も卓一緒だよ
ニコイチで軽く扱い過ぎ
Ａ卓は瑞原に勝たせたい感あり
Ｂ卓の方がガチかな >>573
和久津、茅森、宮内いるなら豊後無双また観たいな そもそもMリーグで意味なしアガリを禁止するのは無理だよ
このクソデカ順位点のルールだと最終戦で何やっても無理なチームが出るのは仕方ない
条件関係なく普通に麻雀するのが1番良い >>573
宮内は今年は出すと金ポンと約束したと
黒木さんが正月番組で言ってた。 実力（５ランク）
Ａ卓 宮内2 瑞原3 高宮4 丸山3
Ｂ卓 仲田5 日向4 和久津3 茅森4
A 12ポイント B16ポイント
人気だと・・これも大事な要素
Ａ卓 宮内3 瑞原4 高宮5 丸山4
Ｂ卓 仲田2 日向3 和久津2 茅森3
A 16ポイント B10ポイント
だなｗ し
>>470
これで見ると日向は顔面偏差値ベスト3には入ってる
なぜ嫌われてるんやろ 瑞原って遠くで見る時と近くで見る時で顔が変わるような気がする >>536
これを若手と呼んでしまう業界だから駄目なんだろな >>580
高宮の実力に4とか付けてる時点でやべー この次にやる女流戦は恐らく若手中心だろうから
水口和泉はここで出場が途切れそう
（プロ選手権勝ち上がりがあれば別） 宮内のYouTube見てみたけど茅森と魚谷って普通に仲良いんだな 白鳥さん、天鳳の鳳凰卓で結構打ってるのにハッキリ負け越し😢 ガラプーさぁ しっかり上がりにむかってないて上がれている
コバゴーとブラフ、ケイテンが多いやつらを同じくくりで計算
すんなよｗ パイ推しだからお前の妄想迷惑なんだわ >>591
一般フリー強者くらいだと鳳凰卓でエッジ出すの難しいからな
いかに押せる場面を見極めて攻撃回数増やすか >>594
だーかーらー
そのアガリに向かわない鳴きってのはアガリの可能性ある時にはやってないでしょ？
つまり長期的に見てアガリ率に+の影響はあっても-の影響ないから どうも｢アガリ率｣と｢鳴き時アガリ率｣の区別がついてない間抜けが多いようだ
後者とか別にどうでもいい話だし ｢鳴いてテンパイ以外絶対鳴かない｣
｢バラ手で序盤からでも急所は鳴いて後はツモに任せる｣
どっちがアガリ率(繰り返すが鳴き時アガリ率ではない)高くなりますか？ どんなネトマでも巷の雀荘でもアガリ率高くなるのは後者だわな
ところが前者が後者に負けてる異空間がM
これは必ず他に要因があるって事だよ >>594
コバゴーのM通算順位分布見てみ
ラスこそ少ないが、トップもかなり少ない(たったの21.9%w)妙なデータになってる
絞りの影響受けないリーチでたまたまツイただけで、それが無かったら他の連中と大差ないよ 不倫牌戻しとか何だったらラス目でもドリパイの上家で絞ってたからなwムリチートイやりまくってな
去年クソ負けした理由の1つがそれ 不倫と言えば嘘豚もドリパイ絞り重視だな
アガリのデータは平均以上なのに通算個人スコアがチョイ浮きにしかなってない
トップより他に考えてることがあるからそうなる 目なしについて藤田さんが言及したのでちょっと議論になってたのな
いい方向だと思うよ
Mリーグってただ興行っていうだけじゃなくて麻雀界に山ほどある矛盾や問題について統一見解を作ろうって面も設立理由にあったと思うんよ
赤入りにしたのもエンタメ性の追求だけじゃなく巷の雀荘ルールと競技麻雀のルールとの乖離の是正って面があるんだろうし >>604
記事見たけど藤田の意見もドリブンズと同じだな
なんにせよ自分もリーグで指針を出すことには賛成 >>604
ファイナルはマジで三麻でやったら良かったと思う
マジでｗ ずっと三麻って言ってる人いるけど賛同されてるの見たことない １チームが目無しになったら三麻
２チームが目無しになったらそのまま
３位は１０００万円争奪戦になるから
それはそれで盛り上がるｗ ヨンマ→サンマにする時は卓まるごととっかえるの？
3人になりましたので卓移動お願いしまーす まじでガラプー頭弱いんだな
あがれそうもない手で鳴かない＝鳴いてないので鳴き時の上がり率に上昇も下降もない
ブラフで鳴く、あがれそうもない手でも鳴いて上がりに向かう（あがれることもあるだろう）
＝鳴き時のあがり率に上下が起きる
後者の割合が園田なり石橋なりは多いのだから鳴き時にあがれなかった時に下がることが多く
なる この程度の理屈が理解できんのか？ >>605
おそらく今までの経緯を全部含めるとMリーグ機構はその路線推奨なんだろうね
誰かも書いてたけど2018レギュラー最終戦での近藤さんの打ち方で
あれ試合が始まる前にわざわざ運営(張さんだけど)にどういう打ち方すればいいか聞いてから打ってるからね
そのときに普通に打って下さいって回答があったからああいう形になったわけで、だからそこで本来答えは出てるはずなんだよ >>604
競技麻雀ルールには出来ない
CDリーガーが確変引いたら困る >>611
目無しの問題に加えて、通常の大会だと人数合わせの黒子の問題もある
まともな競技にはならない
最も公平な競争はネット麻雀
メジャー化するならカジノの賭博
しかしMリーグでどんどんおかしな方向に行っている >>601
100半荘で麻雀の実力なんか分かるわけない
麻雀打ったことないだろお前 目無しになったのは結局は自分たちが悪いんだから黒子になるのがいままでの考えだけどね
ただ南場の親まではチーム３位狙いにいけばいい
南場の親落ちたら黒子になってガード
これが１番平和だったな
村上はMリーグ盛り上がりより自分の生涯成績を選んだ
あげく控え室で泣いてただの自己中なだけ >>606
それでもいいんだけど最終戦だけゲーム自体変えることはそれこそこれまでの全部否定することになるし設備的な意味でもできないからなー >>610
鳴 き 時 の の ア ガ リ 率 は 問 題 に し て な い
いつになったら理解できるの？ >>615
目無しの下家が極端に不利になる
まともな競技にはならない 真面目な競技になると思うかこれ？
日向ってMでは無双してんだろ？
【悲報】
日向藍子
夕刊フジ杯にて24半荘トップ無し記録継続中。
前期と今期、逃げて不出場。
来期は、是非出場し記録更新をして下さい。
ある意味萩原より酷い。 >>615
ここなんよ
ここがまさにMリーグ機構がメスを入れたいところなわけで
まず黒子になる必要がどこにあるのか
他のどのプロスポーツでもプレイヤーが最後に黙るなんてことはない
なぜならそれは個人成績に自らの食い扶持がかかっているから
おそらく今までの経緯や各所の発言からMリーグ機構が目指すのはこっちの論理だろう
今までがどうだったとしてもそれは関係なくてむしろそれで問題になるのならちゃんとリーグが見解を出すのが当然の話なんよ >>618
目無しの下家は３位チームになるわけだし別に問題なくね？
３位になってる自分らの責任で >>620
麻雀の目無し黒子ガードは他のスポーツのギブアップや投了と同じ意味では？ >>621
順位関係なくゲーム性が歪むのよ
自己都合じゃないのに絞るという行為そのものがね
そもそも麻雀は自己都合で打牌選択がなされなければいけない
それでも観客が喜ぶ展開になりやすいのならエンタメ的にそれがいいとなって今に至るみたいな経緯は黒木さんのnoteに書いてるから見てきたらいいよ
今までの成績の細かい数字までは問題にならなくて優勝だけに価値を置くようになったり二位以下の賞金が少なくなった経緯とかも書いてるし
ただそれは今までのエンタメ特化個人戦で二位以下の成績にあまり価値を置かないモンドのルールでの話
Mリーグとは前提自体が違うから >>622
それは1対1で自分が負けを認めて相手の勝ちを確定させる行為だから厳密には違うよ
1対多で自分だけがゲーム中に投了はあまり思い付かない
むしろ例があるなら出してみてほしい
バトルロイヤルはまた別だし自分の挙動が相手に影響を与えにくいモタスポ始めとするレースでも完走せずリタイアが推奨されることはないよな そもそも黒子ガードに徹しろって打牌に制限を課すことになるわけだけど、セーフアウトの基準を明文化するの不可能だろ麻雀では
手詰まって放銃なんてよくある話なんだし明文化出来ないものを選手に守らせるってどうやるの？誰からも文句言われないように上手くやってね！って選手に丸投げするの？ >>624
目無しは何してもどっちにしろ歪むんだよ
最終戦が始まる前にチームが4位3位になるほうが悪いんだから
弱者救済なんてするからおかしくなる
あと、きみだらだら文長すぎるから最初しか読んでない、もう少し簡潔によろしく >>619
実況のやつが記録更新するために出ろいってたな >>624
個人成績で首切られるシステムにしないから混乱する >>624
自分だけ条件放棄した上で他家条件を利用して差し込む行為以上の歪みなんてないよ >>625
例とかなくても同じニュアンスでいいと思う そこでゲームセットでトップ取りにいく意味がないから
結局はその位置にいる自分らのチームが悪いし弱かっただけ いい加減アベマズサクラがボコボコにされてキレてるのを歪みと言い換えるのやめろよ
見苦しいぞ 通常のプロ競技は、
成績不振の場合はまず監督の首が切られて、
それから選手の粛清 Mリーグは藤田や越山が監督やってる
首になるわけない
選手も成績不振でもリストラされない
同じメンバーなのに年によって成績が極端にバラつく
真面目な競技にはなってない あの差し込みまで肯定してる奴は何言おうが説得力が無いよ 村上にトドメ刺された多井も藤田も目無しが全力で打てるようにしよう派
いつまでも黒子に徹しろ徹しろ言ってる奴は自分が少数派なのを自覚した方がいい 中田カフェに来店した乃木坂メンバー
白石麻衣、西野七瀬、秋元真夏、佐々木琴子、伊藤かりん、斉藤優里
現役メンバーは真夏だけだが白石西野の2大センターが来店してるのはすごいことだ サチヨ爺さんは同じヤツいらんから新作頼むわ
チン者
｢ネ、ネトマはリアルとは違うから‥｣
アレは死ぬほど笑ったw >>636
そりゃ競技プレイヤー側の理屈だろ
今に始まった事じゃなく昔から多数派だ ＞566
なにいうてん（笑）。
女性としての美しさは３０代でっせ。
二十歳くらいの小娘は子供にしか見えへんわ（笑）。
古希爺でした。 ファイナル最終戦まではオーラス傷広げないためにラス確定であがったりするの許されてたのに、最終戦だけ目無しは静かにしてろってのも腑に落ちんよね
他のチームの優勝のために麻雀打ってるわけじゃないんだから何で最終戦だけボランティア活動せにゃならんの
目無しが自由に打ってもそれでも自力で勝ち取る優勝だから価値があるんだろ
忖度しろ空気読めってんなら通常でも順位が変わらないラスのあがりとかやめて欲しいわ サクラファンですが・・・。
ファイナルの結果は結果として受け止めています。
特に恨んだり拗ねたりしてませんよ。
今年のサクラはよくやったと思うし、次年度の活躍を期待しています。
サクラにしても抜け出すチャンスはありました。
最終戦があのような立ち位置になったことは力不足です。
もっとブッチギリにすればなにも問題なかったのです。
自己責任だと思って来季に期待します。
by 古希爺 話すことなくなったら無理やり目無し問題を掘り起こしてくるスレ 巷の雀荘みたいにハコ割れ終了とか上がりやめ有りにするべきなんだよ
それだと東一局で終了しちゃう可能性もあるけれど >>636
それがあるべき姿と思うよ
盛り上げ目的を優先してある種の敗退行為を強制するなら明確なルールが必要だけど実際ムズいだろうから
差し込みだけはダメという論者もいるがやはり判定基準の問題あり >>636
村上ファンのおまえが言ってもな、
多井は今のルールだとあんなのやらない言ってるんだけどな
理由は意味がないから
沢崎が黒子した時は議論にすらならないから少数派でもないしな >>643
そう
だから目無しの村上も自己責任だし目無しの下家の多井も自己責任
Mリーグはエンタメ重視なんだから目無しは脇役に徹しないと
沢崎が正解 目無しは責任持って全チームに平等に打たないとな
何もしなかったら多井が圧倒的不利になって勝又が自由に打てるようになる
これはいけない >>647
お前はよっぽどいい女と付き合ってるんだろうな、うらやましいぜ >>470
日向誰かに似てると思っていたが多井に似てるな 賞金獲得の可能性を放棄して無意味なトップを取りに行くのが全力の麻雀なのかね
目無し打ちよりもよっぽど投了に近い行為に思えるんだが
思考停止してオールツモ切りするのと変わらん 桃鉄で上位が僅差のときの４位のプレイはどうあるべきかw 内川が今まで何度も自分を助けてきた赤ドラにトドメ刺されるのはなんとも皮肉なものを感じたな コンビ打ちとか疑われるような打ち方じゃなければ今シーズンのでも昨シーズンのでもどっちでもいいわ >>647
瑞原ってMリーグで打ってる時は抜群に美人だけど他で見るとイマイチなんだよな
都美もこの前のオーディションは素朴で可愛い感じだけど麻雀遊戯王に出てるのなんて見ると美人だけど爬虫類顔でそこまでって感じもする
前にもここに書き込んだけどMリーグのメイクスタッフと撮影班の技術が凄いんだろうな >>654
他の奴は条件に縛られてるからトップとるだけなら普段よりずっと楽やで 条件利用の差し込みまで使えるとなったら多分トップ率3割以上ある
時短行為でもあるし勝負を歪めてるよね アベマズの優勝条件は勝又ラスだよ
村上が何もしなかったらサクラvs風林のクソゲー濃厚だったろうね 風林火山オーディション見た
風林火山に入ってほしいメンバーは4名に絞られた
伊達ちゃん
都美ちゃん
醍醐ちゃん
長村大 >>639
昨年のファイナルの沢崎の黒子はみんな誉めてたのにな
勝負なんだから負けを受け入れる沢崎のあの姿勢がプロとして正しい
果たして最高位戦の選手が座ってたら村上はあの打ち方はできるだろうか
できないだろうな 目無しのチーム作ったのは自分らでもあるんだからその目無しがどう打とうが文句言う筋合いないだろ
白鳥の園田から満貫直撃で岡田を2着にあげるラス確定あがりなんてまさに目無しのドリブンズを作った一打だし
自分らでそういう状況作っておいて目無しは地蔵やってろは勝手すぎる >>659
そそ。
好き嫌いはあれ、現状両方ありなんだよ。
沢崎と村上で手の入り方も違ったし一概に比較できないし。
去年の感じなら沢崎で穏当だとは思うけど、今年のファイナルで1勝も出来なくて多いに揶揄されたドリサポのこと考えたら多少はね。
何にせよ現在のレギュレーションで一方の打牌をあり得ないと叩くのは違うよね。 >>667
できないだろうなって思ってるくせに黒子しろって言ってるの？黒子に徹しようとして手詰まって優勝決まる放銃してしまう、なんて麻雀では普通に起こり得ることだと思うけど
明確な基準なしに曖昧に選手を縛ることは害悪だと思うけどね 場合によっては総合首位のチームがラス目なのに目無し総合ラスのトップチームに差し込み続けて試合終了みたいなパターンすらある
意味の無いトップ狙いって想像以上に悲惨な絵面がなんぼでも出てくるよ 目無しでもええやんけ
村上ちゃんファンとしては1勝もぎ取ってくれたから満足なんやで
そして何連投してくれてもええんやで調子悪くても連投してくれるからおもろかったで！ ガラプーさん
完全にスルーされてるw
また過疎って来た時に暴れ出すと予想 >>505
実力で結果出してるんだから問題無いでしょ
文句言ってるのもプロですらない麻雀素人ばっかりだし 自称玄人達が村上の姿勢は正しいと主張しても村上の打ち方に白けたライト層は沢山いる こないだの最高位決定戦最終日も目無しの坂本、島爺がとにかく自由に打って
近藤親番時にも親落としの安仕掛けやら
とにかく終始二人とも鳴きまくり、ガラリーかけまくりで
結果として最後まで醍醐にのみ利するような麻雀だったよ
最後は近藤、醍醐でラス抜けが最高位なんちゅう展開
近藤がかわいそうだったよ 大体最終戦で最初に村上とやり合ったのは勝又なんだよな
もしあれで勝又が村上に放銃してサクラナイツかアベマズが優勝してたら今ドリブンズの目無しの打ち方に文句言ってる奴は何も言わないんだろ 村上はMリーグの生涯成績が下がるのが嫌だった
これにつきる >>675
某漫画家さんがそれ言ってたけれど
だからと言って手心を加えるのはどうなのかと言いたい
例えば競馬で遅い馬が壁になり大本命の進路を塞ぐ気はなくても結果的に塞いでしまい本命が抜け出すのが遅くなって負けたとしても遅い馬に非はないでしょうに
抜け出せなかった本命馬じゃなく最後まであきらめずにムチ入れてた壁になった馬が叩かれるべきなのか？
スポーツはエンタメだとしても選手はエンタメ的な立ち回りをするのではなく必死こいてやってるのを見て楽しんでるのがギャラリーであり客なわけで
その結果たまたま今年は望むような展開にならなかったとしても選手が空気読めと叩かれるのは違うと思うけどな 沢崎の黒子ほめてるのって結果的に邪魔にならなかったからそう思ってるだけでしょ 村上擁護してる奴とドリブンサポは村上が多井内川の立場で同じことされても絶対に文句言えないな そもそも誰誰だから擁護してるやつとか頭ガラプーだろ
誰がとか相当どうでもいい要素 >>670
勝負なんだから勝ち負けが基準だろ
目無しは普通に投了の基準になると思うけどな
何年もそれが基準になってるんだけどいまさら何言ってるの... Mリーグ発足の時に今までの麻雀と違うオリンピック種目になる競技を作りたいとのコンセプトで始まったのを無視して連盟のバラエティ麻雀に合わせろとか話にならない
黒子になる沢崎の打ち方なんてオリンピック的には無気力試合の敗退行為で失格にされる愚行
実際にバドミントンで取れる点を取りに行かないで失格が起きてる位に勝ちに行かないのは競技の公平性として許されない 視聴者参加型のクイズ番組でも議論になったことあったな
どんなに差が開いても最後まで全員に解答権がある番組もあれば
TVチャンピオンのように残り問題数と点数状況から優勝の可能性が無くなった人はその場で脱落していくシステム
公平なのは前者で、逆転のチャンスが増え番組的に盛り上がるのは後者 >>679
醍醐は醍醐で最高位を取って出場した四神降臨で
完全目無のオーラスで上がってもトップになれない（着順は上がる）リーチを打っていたもんな
エンタメ性より競技性を優先するのが最高位戦的な考えなんだろう >>686
一行目二行目は単なる感想だよね？
三行目も根拠のあやしい決めつけだよね？
つまりまともに反論できてないよね？ >>679
嶋村は西家で親番があったから問題なし
親番があれば現実的に厳しくても可能性はあるから自由に打てる
親落ちして完全な目無しの村上と親番がある嶋村は立場が微妙に違う 元々条件戦の鬼の勝又風林火山があのリードを持って最終戦出てきた時点でサクラナイツもアベマズもドリブンズ同様目無し同然だったんだよな
村上が地蔵やってたとしたって勝又がトップか2着を当たり前のように取って間違いなく優勝してた
それくらい勢いが違ってた
悪目立ちした奴がいるからそいつをスケープゴートにしてるだけ >>690
反論できてるからおまえ食いついてきてるやんw ドリブンズの場合
常日頃楽屋で他チームに浴びせている悪態や罵詈雑言が自分らに跳ね返ってるだけでしょ
自業自得アルネ 最強戦でもまた麻雀カフェの宣伝するんだろうな
熱闘でもラジオでもワイドショーでも中田のカフェの宣伝しつこくなってきたわ >>495
ポーカーでもアマチュアがチャンピオンと10000回戦えば3500回くらいアマチュアが勝つよ それよりも
おっぱいが賞金５０万円と
高そうな椅子をゲットした模様
麻雀は色々なタイトル戦あるけど
最高で優勝賞金３００万円ぐらいだっけ？ AK-RACINGのチェアって高いんだよな パチモンでもっと安いのがあるけど
値段相応なのかと思って躊躇してる
高くてもAK-RACINGなのだろうか 麻雀はプレイヤーのお気持ちで済まされてる部分多すぎる
こういうところがアマチュアなのよ >>674
その通り
田舎者と障害者は麻雀語る資格はない プロで村上に文句を言ってる奴はいない
文句を言ってるのはプロですらない素人だけ
プロとして結果を出せない素人が
麻雀語る資格はない プロになれない田舎者と障害者は麻雀語る資格はない
さっさと首吊って死んだ方がいい
生きていても意味ない 村上の文句言ってるのこいつらだろ
棋士会 秋田支部
段位認定審査会 仙台
スポーツ麻雀協会 船橋
麻雀共同体 大阪
三人麻雀協会 大阪
雀鬼会 高槻支部
RMU 長崎支部
こいつらはプロとして何の結果も出していない田舎の糞虫
麻雀語る資格はない >>686
基準の意味が食い違ってるな、俺の言ってる基準は黒子になったときに許される打牌と許されない打牌のボーダーラインという意味の基準
あなたの言ってる基準は黒子になるべきかそうでないかって意味の基準だと思うが、それは昔からあるいつもの目無し論争で論理的な正解なんてない
俺の主張は麻雀が不完全情報ゲームでプレイヤー視点ではどうしたって完璧な黒子になるのなんて不可能なんだから、選手の打牌選択に制約を加えるようなルールや暗黙の了解なんていらない、そもそもそんなルール明確に作れないでしょ？ってことだ >>706
お前プロとして村上より結果出してんの？
プロになれない田舎者と障害者は麻雀語る資格はないよ 麻雀界にはパラダイムシフトが起きた
Mリーグは唯一のプロ
プロは結果が全て
結果が出ない奴は麻雀語る資格はない
したがって、Mリーガーになれない田舎者と障害者は麻雀語る資格はない >>707
お前ちゃんと俺の主張読んでるか？俺はむしろ村上の選択を是としてるんだが ファイナル全試合にトップとったら10万円の賞金出せばすべて解決するのに 村上はプロとして結果を出してる
結果が出ない奴は村上に文句を言う資格はない
プロになれない田舎者と障害者は麻雀語る資格はない
さっさと首吊って死んだ方がいい 今日の最強戦A卓にゴミ詰め込みすぎだろ
B卓にだけやれ >>709
棋士会 秋田支部
段位認定審査会 仙台
スポーツ麻雀協会 船橋
麻雀共同体 大阪
三人麻雀協会 大阪
雀鬼会 高槻支部
RMU 長崎支部
こいつら村上と同じ結果なんか出せないだろ
スタートラインにすら立ててない
田舎者と障害者は麻雀語る資格はない
プロとして結果が出せない奴は村上に文句を言う資格はない 村上に文句を言いたい奴は村上以上の結果を出すべき
それが出来ない田舎者と障害者は麻雀語る資格はない
さっさと首吊って死んだ方がいい 競技猿だよねこいつ
ついに村上擁護するまで堕ちたのか Mリーグで麻雀界にパラダイムシフトが起きた
麻雀界は藤田に足を向けて寝られない
Mリーグは唯一のプロリーグ
プロは結果が全て
村上に文句を言いたければ、村上以上の結果を出さなければならない
結果を出せない田舎者と障害者は麻雀語る資格はない >>715
それは北千住のババア
俺が煽り倒したら泣いて消えた Mリーグは唯一のプロリーグ
プロは結果が全て
棋士会 秋田支部
段位認定審査会 仙台
スポーツ麻雀協会 船橋
麻雀共同体 大阪
三人麻雀協会 大阪
雀鬼会 高槻支部
RMU 長崎支部
こいつらに村上の文句を言う資格は無い
結果を出せない田舎者と障害者は麻雀語る資格はない トッププロの中に村上否定してる奴なんているのか？
否定してるのは麻雀知らないレベルのど素人だけだろ >>717
？？？
何言ってるか分からん
とりあえずモンドは競技なのか競技ではないのか答えてみろ 競技猿ってのは北千住のノーレートの雀荘に通ってたババア
μ信者でフリー雀荘(巷の麻雀)アンチ、モンドスレで暴れてた
・μの選手もほとんどは違法な麻雀賭博を常習している薄汚い底辺犯罪者であること
・「本来の麻雀」にはドラもリーチも存在しないこと
この2点を繰り返し指摘したら泣いて逃げた
あれはまだ俺がパナソニックのスライド式のガラケー使ってた頃
随分昔だな >>719
その通り
結果を出せない田舎者と障害者は麻雀語る資格はない 結果を出してるトッププロ以外は村上に文句を言う資格はない
棋士会 秋田支部
段位認定審査会 仙台
スポーツ麻雀協会 船橋
麻雀共同体 大阪
三人麻雀協会 大阪
雀鬼会 高槻支部
RMU 長崎支部
こいつらどんなに頑張ってもトッププロにはなれないだろ
田舎者と障害者は麻雀語る資格はない >>724
前原が骨折で代わりに金になったのかな
A卓B卓のメンツも入れ替わったりしてる 藤崎 登板過多
6/17 半荘２
6/18 半荘５
6/19 半荘１or２
6/20 半荘１
6/21 半荘２ >>721
だからお前さ
パナのガラケー使ってたときから全く成長してないからバレてるんだろ？
ちょっと真面目に生きてみようよ… 麻雀界にはパラダイムシフトが起きた
5年前とは状況が全然違う
Mリーグは唯一のプロリーグ
プロは結果が全て
結果を出せない田舎者と障害者は麻雀語る資格はない 村上に文句を言えるのは
村上以上の結果を出した奴だけ
田舎者と障害者は一生無理
競争に参加出来ないから 村上なんて体重を管理できないおっさんにしか見えんけど 多井も車持ってないからな
元暴走族なのにwwwwwwwwwwwwwwwwww 高卒の元暴走族で証券会社勤務wwwwwwwwwwwww
小金稼いでも車に興味無しwwwwwwwwwwwww
設定がガバ過ぎて意味が分からないwwwwwwww
さすが多井師匠wwwwwwwwwwwwwwwwww >>692
東１で村上に振り込んでたらどうなってたか解らんかった
風林ファンの俺はリーチすんのかいって思ったし村上が追っかけた時は悪い予感しかしなかった
優勝は薄氷だったと思うぞ 小林剛
15時から最強戦ですよ！
今日の控室はこの組み合わせ。
http://imgur.com/z9o3ggh.jpg RMUのアイツはどうみても23ちゃうやろ
騙されてるんか じいさんはシニアリーグみたいの作って引退してほしいわ。いつまでも死ぬまでトッププロ扱いしてたらそりゃ若いの出てこないわ 汐宮って結婚してるんじゃないの？
RMUの暴露スレでそんな感じなの見た気がする やっぱあれ本当だったのかネタにしてるとかヤバいね麻雀界 ツッチー降り打ちで決着
やっぱりこの４人で一番力が衰えてる 荒はいつも通りほんと小賢しい奴だわ
毎回必ず小手返ししたかしてないか隠して手出し隠すとか相変わらずだ 荒のあれってルール違反なの？
沢崎の隠し切りとどっちがあかんの？ 最強戦は小手返しもツモを手牌に入れるのも違反じゃない
好きではないけど 荒さん十段戦もこれが最後かなあと言っていた
頑張れ 小手返しはクセなんだよな おれも意識してないとやっちゃう 勝ち上がった2人とも連盟だけど
この4人は全員連盟みたいなもんだよな 小手返しはマナー違反としても
ツモ牌とその隣の牌を2つとも少し持ち上げてカチャってやるのはどうにかならんかね
あれやらないと死ぬのかな 年寄り連中のマナーが悪いのは仕方ない
見世物だっていう概念が無いからな 違うぞベテランが手癖がおかしいのは
手積みの時代の疑心暗鬼な博打をやってたからだ >>795
人気実力両方で名実とも業界ナンバーワンだった
連盟黄金時代の卓だな 更新来たか
小沼は一枠確定だな
残り座ってるだけでも余裕だわ >>803
未だ未消化が７人もいるのか
やる気あるんかな 麻雀ウォッチの番組
最強戦にぶつけるアホ
なんなんコイツら >>803
200ポイントという圧倒的アドバンテージを速攻に溶かすプロって何なんだ 盲牌も禁止してほしい。
見ないですぐ打牌するなら良いけど結局確認するんだから単なる時間の無駄。
ドリパイはやらないと思ってたら瑞原はやってたな。 なんでも画一的にしなくてもよくね？みんなそれぞれ嫌いなスタイルはあるだろうけど、おれは無駄な動きは個性が出て好きだわハギーとか >>708
お前障害者なんだから麻雀語っちゃダメじゃん たろう去年のリベンジも予選で圧勝して決勝ダメだったな ただ風林火山の3人のチームカラーに金が合ってるように見えないんだよな
雷電が合ってると思うんだけど、雷電は連盟シバリだからなぁ 金がMに入ったら専用の派手なユニホーム特注して欲しい 1人テンパイかもって思っててもツモっちゃったら上がりそうだわ 連盟は打点が低いルールでやってるから
こういう所はしっかりしてるわな 白田みおは対局全部消化したんだな
来期のM入りは無理か
色白美人で瑞原二世なれる逸材なのにな コバゴー今日何も出来ない状況多すぎて違うないつもと >>803
小沼翔って最終節全ラスとかしない限り確定だな
調べたらRMU C3リーガーだな
入りたてなら強い可能性はあるが
写真見ても年齢不詳
風林火山としても恐れてるパターンの人だな たろうがずるずる沼に引き込まれるのくっそおもろかったｗ 勝てない人がいるからセレブブランドが成り立つのです 小林剛との対局で自分が東家スタートだととりあえず安い手でサクッとアガりにこられるから不利だと思うんだよな
点棒が動くまでは小林がいる対局で親は損 マナー的に放送対局に荒は呼ばなくていいな
もう治せないだろうし 創価学会員をやってます。仙台あのさあです。
ゲーセン板によくいます。
冬は必ず春となる！
今日も一日ご苦労様です。。。 新旧ロボット対決ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>921
流石に年行き過ぎなのと鉄火場臭がキツすぎるだろ 最強戦の予選Mリーガー弱いな抜けたの瀬戸熊だけだよな？ コバゴーリーヅモチートイオモオモウラウラでワンチャン大逆転あるか？ >>935
裏プロの肩書きはさすがにまずいかね
歳も69か… 新旧精密機械対決って言うけどコバゴーも大概ベテランだからな 荒さんみたいな勝負師が上がるべき
おめでとうごさいます 今日は勝てたが荒なんて賞味期限切れの過去の打ち手だろ？
もうＡリーグに這い上がる力もなさそうだし
実力的には前原と変わらんだろ 荒は癖の小手返しとか切る前に手牌にいれるとか
Mリーグではルールで禁止事項にされてるものが染み付いてるから無理 >>971
みんなもう取ったタイトルだし負けた相手にも不足無いから満足そうやな >>960
荒の方が清潔感あるしな
前原は汚すぎる まあ仲田はわかるとして宮内は最近何も成績残してないからね >>982
昔は面白おじさんだったんだけどね
笑いのツボは亜樹に似てる 最後のインタビューが想像以上におじいちゃんだった
前原さんとか沢崎さんってちゃんとした人前に出せるおじいちゃんなんだなぁ 荒さんが麻雀打ってるときは最高にかっこよかったんだけどね 閉会式の荒見てると目が虚ろでぼーっとしてて痴呆老人入りかけてて心配になったわ
少なくとも俺がよく見てた小島武夫が出てた頃のモンド名人戦の頃はあんな感じじゃなかった
歳はとりたくないな 当たり前だけどMリーガーはほぼ全員ファイナル進出のチャンス与えられてるのな
やっぱステータス大きいか >>995
優遇してなんぼだろ
予選免除からの本戦出場なら誰だってワンチャン優勝あり得る
プロ予選やアマチュア予選なんて通過するのどんだけ大変なのか 最強戦もデカいスポンサーついてルヴァンカップ的な位置付けになるといいね 小沼って全然知らないんだけど勝ったら風林火山は獲得すんの？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 12時間 19分 38秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
