＊＊＊何切る？統一スレッド 12＊＊＊ ･
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ゆうてメンホンでハネマンより
七対子のハネマンのほうが楽だよな >>532
うーん、これはさすがに条件が限定すぎる
すでに挙がっているようにメンホンかドラドラのチートイしかない
しかも4トイツできているしドラ表考えても2m切りしかない
むしろ条件で選択難度を高くするならアガリトップの方が候補が分かれそう
ホンイツ狙い、チャンタ狙いで仕掛けもアリ、もちろんそのままチートイ狙いもあるしメンツ手仕上げてリーチもある
でもハネマン条件じゃあ配牌これでも選択肢ないから >>537
いや条件を限定して一択問題にしてみたんだよ
意見が分かれる系の問題もいいけどこういう基本的な一択問題を外さないのも大切でしょ？ それはお前の中だけの一択やろ
今回の問題はみんな一択やからおもんない お前には難しいかもしれないけど1択問題だったんだよ
つまり自分に合ったレベルの問題じゃないと面白くないと？それは真理だなごめんよ 他の問題も条件付ければ結構1択に近づくのあるでしょ なんでそんなにマウント取りたがるんやろ
実生活ではマウント取られてるからなんかな
ネットとリアルでは 雲泥の違い やな ちなみに
33p446688sは6切りの方がバランスはいいからな
テンパイしたから勝ちのゲームなら3pやけど バランスはいいって自信ないやつが使いたがるフワッとした理由付けだな ちなみに
テンパイしたから勝ちのゲームならどっち切っても同じだよ こんな微差の何切るで一択とかドヤってる奴は引き出し少ないんだろうなぁ >>546
納得のある説明をしてくれ
3pを浮かせて変化を見つつカンチャン一盃口を見るのは大いに価値がある打ち方だと思うけど
3pがターツになってから改めてトビトイツに手をかけるのがいいだろ
昔の戦術書でもこの似たような問題あったぞ >>555
ウソですｗ
さすがに親マンが恐いから3s切り立直だと思います。 リーヅモ白チャンタで届かないからし3着もすぐ近くなので白のみで2着狙いが現実的だよな 第1打4pは123pか134pの形からのはずだからかなりの決め打ちくさいし13mは配牌からあったっぽいな
北5pがツモ切りだから5pの後に1mか3mもしくは3枚目の白をツモって8p手出しをポンされて7m切りから3sツモで今に至るなら鳴けてないか
配牌は白トイツで7巡目に暗刻って8p切りポンされるとかがリアルか？ 何切る？スレなのに一人しか何を切るか答えてくれないんですね。
>>560
2mは鳴けてたみたいです
2～3日中に面白いものをお見せしますねｗ >>564
麻雀知らないのにこんな所をのぞいてなにが楽しいんだろうか・・・
あぼ～んｗ >>563
カン2mを先に引いたら単騎待ちになっちゃうし、
9mは雀頭候補で切らない方がいい気がする。 9m切りなら狙いはリーヅモチャンタ三色でのトップ逆転でしょうが >>569
それなら9sを先に切った方が良くないですか？ 次善のリーヅモチャンタチャンタ裏を考慮するとラス9mよりも9sの方が価値が高い
ドラ引きにも魅力がないので9m切りってことでしょ知らんけど >>571
立直・自摸・白・ドラ１でも満貫ですよ。 リーヅモチャンタ白裏でハネ満
9s引きって書いてあるんだから察してくれ 9sタンキでリーチして親リーきて
ドラの6mでインパチ最下位まっしぐら >>573
跳ツモ条件だから3s残し。
で、9s切りの方が良くないかって話。
>>575
裏ドラを言い出したら何でもアリでしょ。 なんでもありって何も三枚乗るのを期待してるわけじゃないし絶対にトップ取らなきゃいけないわけでもないんだから別にいいだろ
裏1くらいなら条件として十分 一二三七八九①②③９９白白白
裏１だとしたら萬子か筒子ですよね。
一二三六七八九九①②③白白白
という事はこの牌姿でも裏はのってる訳ですよね。
そんじゃあ一発で自摸ればやっぱり跳満・・・
って、偶然役を言い出したらキリが無いでしょ。
裏ドラ期待とかならまだしも、
一発や裏ドラは条件に入れないというのが一般的かと。 >>549
南は回線落ちてるし
トップ目は染め手っぽいけど南の6p7p鳴いていない
もうテンパイしてるのか字牌を待ってるのか
そして3位の親は確実に真っ直ぐ攻めてくる
そして一発や裏ドラを計算してはだめなら1位は無理
つまりは降り てかカン2m引くほうが裏1よりよっぽど確率低いけどな 偶然を完全に無視したら麻雀の話はできないけど何切るが成立するのは偶然でもより確率が高い方を選ぶべきだからだろ？
9sと9mどちらが重なりやすい？
9s引きで立直せずにそこから2m12s引いてハネ満になるのと
9s引きで立直して2m引き＋裏1はどちらが確率高い？
ちなみに逆転狙いでいるなら2m引きは多分立直にいかないからな？69m待ちと9s単騎の比較は意味がない
>>563が意図を説明してないから俺の解釈が合ってるかはわからんが 山か他家かはさておき2mは絶対にもう一枚あるけど
裏ドラは絶対のるという訳ではないでしょ
確率とは全く別の話 何切るだろ？
裏ドラが一定の確率で乗ると考えて打牌選択するのは当然なんだが
本当に大丈夫かこのスレ 絶対に乗るわけじゃないから期待しないとか麻雀向いてないよ
逆転狙いなら裏1くらいは期待してもいい
そもそも現実的には2着キープが関の山ってくらいに条件がきついんだからなおさらな 連投失礼
三四五六七③④⑤⑥⑦２２西
萬子と筒子の三面三面の一向聴だけど、
受けの形が良いから裏ドラはのりにくい？
そんな事ないですよね。
愚形だからとか好形だからとかは
裏ドラとは関係無いでしょ。 >>587
誰と脳内会話してるのか知らんけど脈絡もなく何を言い出したんだ？ >>585
>>586
オーラス満貫自摸条件の場合
立直・自摸・断公九
これで条件満たしてる？
おたくらこそ大丈夫？ 満たしてないけど手牌そうなったらリーチしてみるやろ
トップ取らないと死ぬなら巡目によっては手牌を作り直すかもしれないけど >>584
まじで言ってるのか？
裏ドラ乗るのも確率
山に一枚以上いる牌を引くのも確率
わからない？ >>592
待ち牌の残り枚数と裏がのる確率は関係ないって言ってるんだけど理解出来ないの？ 引くことを覚えれば強くなれるのになぁ
みんな捨て台詞吐いて逃げちゃうんだよな >>590
いやアスペすぎるだろおまえ
2mツモる確率<裏が1枚ある確率
って話をしてるだけだろ？ 自分でも変な事言ってるって気づいてしまったけど、あとには引けなくなったんだろ
最後はダサい捨て台詞吐いて消える
何年も前から見てきたわ >>600
待ちが悪いからって跳満条件に裏ドラを組み込んじゃうんだ
アスペはお前だろｗｗｗ そんじゃ変則五面張は占い師かｗｗｗ
バカはどこまで行ってもバカだな >>602
>>603
マジで何言ってるか分からないんだけど誰か通訳してくれ やはり下4桁は違うけど同一人物か
スマホやパソコン使って忙しいやつやな 誰が何言ってんだかわかりにくいから適当にコテでもつけてくれよ
岩手とか和歌山とかでもいいからさ 議論が平行線な場合は麻雀で決着すれば良いじゃないか！！
強い奴が正解なんだよ 議論ってレベルではない
一人麻雀を知らないやつが騒いでるだけ トップにこだわるのなら親をアシストすればいいんだよ
西家が振ってくれるかもよ >>549
状況は厳しいがまぁできるだけ頑張ろう、と自分を励ますのがまず最初かな
勝手にトップ狙いと南家の要素は考慮しないという事にしておく
方法論としては
「中が裏ドラにある可能性と6mを引けた時には裏が8mでもよくなるから併せて5~6%くらいの期待値は望める、どちらにしろプレッシャーをかけるべくリーチを目指す」
「ハネマン条件は厳しいマンガン直撃を狙うとチャンタ三色か仕掛け込みのホンイツ白ドラ1、アガリにきたようだからドラ色のマンズ鳴いておくのはアリ」
「この状況なら親も勝負にくる、テンパイ流局も視野に親に動いてもらうべく23pから切り出してもいいかも、親に西家が5800か7700でも振り込むのがいいなぁ」
どうせ勝ち目そのものは薄いのだから楽観視するしかない、黙っていたってしょうがないのだから
と観念を示しておいてから、個人的には9s切り
上のカギかっこ内の内容が一応の手段で一番必要ないのが9sかなと
この後が難しい、マンズが出たら鳴くかどうかも思案どころ、これは効率とかではなく駆引きとしてのハッタリが効くかどうか
親が動いてくれるかとか流局したって次局はもっとキツくなるかもとかいってても仕方ない
状況と条件があるので何切るというより心理的駆引きの要素の方に重きを置いてしまった
とにかく悪あがきしようぜ、という感じかな チャンタにしたいなら前に切ってる字牌たちがもったいないよな
ドラ受けなんか無視して9mなんか切ってしまえばええのに
俺はチャンタにしないけど >>618
白が重なったタイミングが分からないけどどっち付かずで中途半端な打ち方してるな
2着でいいなら2mは鳴くし逆転の可能性にかけるなら9mは残しておく優先度低い
この状態でノータイム9s切りせず何を切るか考えてるってことは逆転狙いなんだろうが 9mって一盃口変化あるから逆転見たとき価値低いとは言えないのでは そうかイーペーコーがあったのね
なら良い残しなんかな
てか南家が回線落ちてて
2mがあと一枚って南家の手牌にあったら終わりやね 78mを引かなきゃいけない上に白を頭にするから結局裏期待の一盃口より9s引いて裏期待立直にいくほうがいいからやっぱり微妙よ 白を頭にしなくてもほぼ無いカン2mを払っていけば
1178899m99s白白白とかでリーチしてツモれば裏ドラ見ないでも逆転できるやん この状況からの逆転狙いがそもそも無理あるから仕方ないけど何を切ろうとめちゃくちゃ都合のいいツモがこないと無理ってことだな
カン2mを払ってその形を目指すなら裏が必要なくなる代わりにあと10枚のツモで1mか9sを頭にして3sか9sに二枚くっ付けてメンツにして78mもツモる必要があるからまあ現実的な話じゃないわな
奇跡のチートイかテンパネで6400直とかはどうだろうな ちなみに40符はテンパネで50符はパネパネ、60符はイーハンアップと読んでるわ 一盃口は7mが薄いな山にあるかどうかも読みにくい13mを払う方が上がりはありそう。
ってか副露してる奴はめっちゃ早いタンヤオか？それともトイトイか8pをどのタイミングで鳴いたかわからん。
これは2着狙いで良いから2mは鳴いておくべきだしこの手は諦める方向にした方が良いな
サクッと副露してるやつに満貫振り込む可能性もあるし怖い これ8p鳴いた後にトイメンの6p7pを鳴いてないって事は結構ヤバイぞテンパイ濃厚なので3s切りが良いかな 状況的に137899m123p39s白白白から
9s切り269m引き3s切りリーチ→アガリよりはオリ期待のリーチ、数パーセントでも希望があるなら
9s切り12s引き9m切り→13789m123p13s白白白、これだと裏無しでハネマンが望めるが薄い
くらいしかないと思っていたが
3s切り78m引き3m切り→1m77899m123p9s白白白、これもアリか
まぁ現実性が低いのは当たり前だな、それなら白アンカンが期待大かもしれんし、西家がアガるのが一番現実的だし
あと牌形は各自で脳内調整してくれカンチャン受けのほうがわかりいいかなと思って 奇跡的な確率だけど跳ツモの条件を満たすのは
一二三七八九①②③１２３白白
一一七七八八九九①②③白白白
この二通りくらいだから、トップを見るなら打9ｓが最善かと。
9ｓの重なりも考慮した3ｓ自摸切りまでは理解できるけど、
跳ツモ条件にナゼか裏ドラを1枚入れた打9ｍだけは論外でしょｗ
そもそもオーラスの和了り条件に一発や裏ドラって入るの？ >>632
透明クンにしておいたから今後はスルーするけど、
そんな事ばっか言ってるからいつまで経っても
「掲示板は基地外の巣窟」とか言われるんだぞ。
たまにはまともな議論をしてみろよ。
それすら出来ないんだったら黙っとけ！
全てはお前みたいな少数派の責任だってことを理解した方がいいぞ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
