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0455焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 17:34:19.35ID:wdwpYzgT
既にリーチ一発目に南打ってるけどそれはシカトしてください
0457焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 17:53:20.07ID:wdwpYzgT
>>456
東りょうかい。 打牌理由も書いてくれると助かる。
0458焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 17:54:23.90ID:kY+lA8FL
トイメンの捨て牌が見えないw
1枚しかない現物打ってもベタオリは無理だから発で回るか東打つかのどっちかかな
0459焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 18:06:45.45ID:7D/BI05W
>>450
レスちゃんと読んでんのか？
そんな誰でもわかる話はしなくていいんだよ
局収支って無駄な計算をバカにしてるだけだ
因みにここ５年で鳴きの「局収支」がいかに変動してるか知ってるか？
他家の動きが全くない状況も麻雀には存在しない
受け売りの考えをありがたがるな
自信あるんだったら打とうぜ
0460焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 18:07:27.32ID:wdwpYzgT
>>458
ドラ表で隠れてるのは中です そのひとつ前が1sです
0463焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 18:26:08.14ID:7D/BI05W
>>454
１ｐ切ってベタおり
リーチにぶつける手ハイ価値が全くない
ツモってもらっても親との差はつまるし
0466焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 18:34:33.92ID:7D/BI05W
>>465
打点追って６ｐ切るんだから高めドラの８０００より出やすい２ｍ狙うのが普通じゃない？
0468焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 18:45:55.54ID:7D/BI05W
>>467
それなら微妙だな
まだｓもｐも赤引きあるしツモ率少しでも上がるのは魅力
順位点の見返り含むと５分くらいか
0469焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 18:55:12.71ID:yi6VB1Tg
>>454
上がれる手じゃないから1p
0470焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 19:01:33.22ID:yi6VB1Tg
>>451
67mで鳴く
出にくいドラ6mより出やすい2m
満貫と3900は全然違うからね〜
0471焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 19:04:46.72ID:wdwpYzgT
>>463
>>469
1p切りりょうかい。 RTDスレでちょっと話題になって東打ちが大多数でマジかよと思ってちょっと気になってこのスレで聞いてみた
ちなみに1p通したあと現物引いてこなかったら何打つ？
0472焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 19:07:08.12ID:yi6VB1Tg
>>471
発2枚落とし
0474焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 19:21:11.36ID:yi6VB1Tg
オティンポ！！
0475焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 19:25:42.85ID:kY+lA8FL
ベタオリしたい手だけどオリ切れる手でもないから字牌選んだが
そんなにおかしいかね？
一発は既になく、トイメンは字牌ガメてそうだし身動きは取れない状況
もちろん鳴いて押し返すようなことはしないけど
0476焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 19:36:54.65ID:wdwpYzgT
>>472
>>473
ありがとう。ここまで意見被ってくれると嬉しいわ
まぁけっして俺の意見も貴方達の意見も正解かは分からないけど、この手牌は現物打てなくなっても出来るだけ当たる可能性の低い牌を選んで打ってけるかって手牌だと個人的には思うんだよね
こっから現物無いからって自分都合で打ってたら毎回ゼンツになっちゃうよなぁ
0477焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 19:39:52.06ID:7D/BI05W
>>475
押し返す気がなくて発切るんだったらその前に１ｐ切るべきだと思うよ
現物が続く限りは全力で抜いたほうがいい
押すのもオリるのも中途半端は良くないね
0478焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 19:43:46.58ID:yi6VB1Tg
上がれそうに無い手はオリる
上がれそうな手は攻める
これサンマの基本な
0481焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 19:46:31.72ID:wdwpYzgT
>>475
自分が絶対正解だとは思ってないけど、個人的にはまずは1p打つべきだなとは思う
おりきれないかもしれないけど、おりる事に全力は尽くしたい これで8000とか5200とか打ったら死にたくなるｗ
0482焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 19:51:34.73ID:wdwpYzgT
>>479
上の方で東切りって言ってた人は打牌理由を書いてくれなかったからね
打牌理由言ってくれた人には自分と意見違ってもレスしてるつもりだけど、どれかスルーしてるのあったっけ？
あったならすまん
0483焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 19:57:21.67ID:kY+lA8FL
>>481
なら俺と逆だ
俺ならオリきれない状況なのにオリに回って打ち込む方がヘコむ
0485焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 20:04:43.74ID:2PS1n+Js
6777の好形を残さず劣るほうを残すとかアホかな？
0486焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 20:12:57.11ID:7D/BI05W
>>485
８０００上がれる可能性ってどっちが高いと思う？
残り２局のラス目だぞ
価値がある局消化目指すならどっちかって話だろ
0487焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 20:22:42.30ID:O9uTvh6F
麻雀板で群を抜いてレベルが低いスレの話を何切るにもってくんなよ
RTDスレなんて特上卓スレ以下なの確定じゃないか
0489焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 20:27:44.68ID:wdwpYzgT
>>483
おりうちを悪いと思うかどうかだね 俺はおりるべき手牌なら当たる確率が低い牌を選んで切ってそれで当たってもあまり気にならないからなぁ
まぁでも反対意見もあるのは分かったよ、ありがとう。
0490焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 20:30:05.44ID:yi6VB1Tg
東1 親3巡目 ドラ5m
122m1124568p123s ツモ7m
0492焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 20:47:59.73ID:kY+lA8FL
>>489
結局メンタルの保ちように個人差があるってことかな
この状況なら字牌で飛び込んでも自分は気にしないから
期待値マイナスしかない状況で安パイ勝負するより
プラス材料を少しでも残してふった方が気分的に楽
0493焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 21:02:14.93ID:yi6VB1Tg
>>492
何切っても良いよ
東→發→發切って
123p122399s12378m
2sリーチで一発9mツモ裏裏のトリプルツモる可能性もゼロでは無いんだから
麻雀に正解は無いよ
俺はオリるけども
0494焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 21:09:01.09ID:7D/BI05W
オリ＝期待値マイナスって考えは局決着を極分化しすぎなんだよなー
並びが出来たあとの横移動には明確な利害が発生する
自分の放銃後の並び変化含めて局決着の全パターンを合わせて考えないと押し引き狂いっぱなしになるわ
0495焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 21:09:55.30ID:kY+lA8FL
>>493
いや、だからオリ切れるならオリるよこんなクズ手
1p打つからにはアガリ拒否で
次からは安パイ以外何打ってもアガリに向かわない暴牌なんだよ？
今発打つのと次巡に発打つのと何がどう違うのよってこと
0497焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 21:18:23.49ID:yi6VB1Tg
>>495
実は1p打ってその間に現物が増える事もあるんだぜ、麻雀って不思議だろ？
0498焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 21:20:18.90ID:7D/BI05W
>>495
今は１ｐって明確に切れるハイがあるだろ？
河強いから他家の打ハイも含めて次順からアンパイが増えまくる可能性も残ってる
正直ここで発打つんなら東切ったほうがいいとは思うね
0499焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 21:21:30.82ID:kY+lA8FL
>>497
そんなことくらい存じ上げております
0500焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 21:22:16.99ID:HXCyU4Ne
クズ手って
東切って2mか3s引くだけで満貫イーシャンなんだが？
どうしても切りたくない牌引いて切羽詰まったときだけ発落としてゆけ
あとは全ツあるのみ
満貫2回振り込んでも満貫3回あがりゃプラスや
降りるんじゃねーぞ
0501焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 21:25:46.17ID:kY+lA8FL
>>498
プロの打ち筋は正直よく分からんが
トイメンは死に体で字牌くらいで新規開拓はないんじゃない？
0503焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 21:29:01.50ID:yi6VB1Tg
>>502
章一の悪口だけは許さんぞ！！！
0504焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 21:33:25.80ID:7D/BI05W
>>501
あるかないかは微妙だけど上家の河は相当強いよ
他も困る可能性は高い
これが下家のリーチなら間に二人挟むから更に楽なんだけどね
上家リーチだから自分が開拓係になる可能性は上がってるけどオリかな
0505焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 21:47:42.43ID:yi6VB1Tg
そんな事より俺>>490で問題貼ってんだけど
0506焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 21:50:44.08ID:HqQSqxpj
７ｍツモ切り
0509焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 21:57:03.26ID:JCE4pPNr
>>505
問題が難し過ぎるねん リアルならぱっと見で1m切ってる
合ってるからしらん
0510焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 22:00:43.49ID:kY+lA8FL
多分1mに手がかかるな
0512焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 22:42:39.03ID:7D/BI05W
>>505
なんやねんこの問題ｗ
絶対上がらなあかんねやったら１ｐ切るかな
３色も一通もキツいけど鳴きまで含んだ早さやったら１ｐやろ
0514焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 22:48:04.82ID:7D/BI05W
麻雀板でスレ対抗戦とかやらんかな？
おもろそうやけど
0515焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 22:51:18.34ID:7D/BI05W
>>513
一応ドラそば尖パイは残して面前進行の保険はかけたほうがいいやろ
親やしペン３ｐリーチドラ１でも上等
７ｍ横伸びで１ｍ打つ感じ
0516焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 22:53:21.55ID:yi6VB1Tg
>>512
あれれ〜？？
0517焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 22:53:46.21ID:jk3NenN0
単純な早さなら7mだと思うよ。仕掛け込みで。俺は1m切るけどな。
0518焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 22:54:17.16ID:7D/BI05W
まあこういう糞だるい形は６ブロックに構えるのに躊躇いらんかな
0519焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 22:56:29.39ID:7D/BI05W
>>517
７ｍって保険きかんのが寒いんよなー
手なりの１ｍにそんなに文句あるわけじゃないよ
0520焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 23:04:31.28ID:HqQSqxpj
7mか8pのどっちかだと思ったが1mが多いんだな
0522焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 23:07:38.60ID:7D/BI05W
>>516
そんなに変か？
２次が縦でも横でもすんなり進行するぞ
ツモ３ｍのヘッドレスはだるいけど手役と順目でフォローきくし
１ｍばっかりやから１ｐ推しとくわ
0523焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 23:10:44.74ID:7D/BI05W
俺は８ｐと１ｍが５分くらいあるかなと思ったわ
単純な安定性でいったら１ｍのほうが良さそうやけど
0526焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 23:54:15.20ID:yi6VB1Tg
>>522
変じゃないよ
サンマ打ちからしたら1pの選択肢が無かったから不思議だっただけ。
俺は1m切って
227m112456p123s ツモ5m6m8mか
22m1124568p123s ツモ7p9p
このイメージしかなかったわ
ヨンマだと1pとかあるんだな
0527焼き鳥名無しさん
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2018/05/09(水) 00:03:13.16ID:9waBWAGy
天鳳　有名な桶作様の麻雀実力は最強！
0528焼き鳥名無しさん
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2018/05/09(水) 00:07:33.15ID:ssqymCxZ
>>526
あーそういうことね
俺も１ｍがあかんって話じゃないねんで
４マでよーわからんドラ無し愚形の手ハイは手役大事にして全部保留しとくんもありって話やわ
今回親やから仕掛け含めて全部保険かけとく競技っぽい１ｐ を候補に加えといた
0529焼き鳥名無しさん
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2018/05/09(水) 00:19:57.26ID:OjVZ3djD
東1 親 1巡目 ドラ北
1188m78p12344899s
0532焼き鳥名無しさん
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2018/05/09(水) 03:03:20.30ID:NkXjMEnk
1sかな
0533焼き鳥名無しさん
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2018/05/09(水) 03:31:40.53ID:DReXx/pH
基本鳴いていくしかあがり目ない。
トイトイ、一通、チャンタ狙い。
チャンタは8m周りをツモったら考える。
78pは678や対子になった場合、チャンタにはならないので不要。
0536焼き鳥名無しさん
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2018/05/09(水) 08:51:33.05ID:0xjaFBeN
8段が下手とか言うけど、
プロはそんなに強いの？
0537焼き鳥名無しさん
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2018/05/09(水) 09:51:18.02ID:HVwPIUoA
プロのほとんどはゴミのように弱いよ
天鳳八段なんて大して上手くないけどそれ以下

どんな団体でもAリーガーには上手い人多いけどひどいのもいる
0538焼き鳥名無しさん
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2018/05/09(水) 11:17:07.20ID:JyQIwngj
>>537
女流の下の方は確かにヒドいけど男のプロは普通に強いよ。実際に打ったことあるの？
0539焼き鳥名無しさん
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2018/05/09(水) 11:22:24.26ID:wTPspzeG
プロになる難易度が簡単だからね。
天鳳で天鳳位になれなきゃプロになれないルールにすれば麻雀プロも廃れないと思う
0540焼き鳥名無しさん
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2018/05/09(水) 12:03:25.30ID:zNQogfpy
茅森はうまいとおもた
他にいるかな？
0541焼き鳥名無しさん
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2018/05/09(水) 12:26:33.23ID:G4aG935G
二階堂が圧倒的うまいやろ
今のガールズファイトのメンバーとか牌効率もだめ
0543焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 15:06:18.22ID:CLGxYLiM
二階堂ってねぇちゃんのほう性格めちゃ悪い気がする
0544焼き鳥名無しさん
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2018/05/09(水) 16:27:04.94ID:uGDNfoIb
>>538
たとえばだけど
協会の小倉孝とか阿賀はタイトル経験者・Aリーガーで、ID公開して天鳳数千戦してるけど、
小倉は安定七段あるかないかレベルで、阿賀はそれより成績が悪い。

この２人はプロの中では相当上手い方だからね
はっきり言って大半のプロは男性プロ含めても弱いとしか言えないと思う

もちろんすごく強いプロもいる。Aリーガーでなくてもいる。
0545焼き鳥名無しさん
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2018/05/09(水) 16:40:38.11ID:HVwPIUoA
ネット麻雀のトップ層がプロ並〜プロより強いというのは必ずしもオタクの天鳳厨の寝言というわけではなくて、
10年以上前から例えば多井隆晴はロンロンにおいてそれがあることを認めてる（片山まさゆきが年間にわたり多井に取材を重ねて書いた実録マンガで確認できる）
八段九段は大したことがないというのは簡単だけど、そうするとプロの大半も弱いということになる
0547焼き鳥名無しさん
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2018/05/09(水) 17:59:33.61ID:Hvc6rY1v
ネトマとリアルを同一視するならそうだろうけど違うものだしな
逆にネトマ強者がリアルでプロをねじ伏せるところを見せつけないと説得力がない
まあ、どうでもいいけど
0548焼き鳥名無しさん
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2018/05/09(水) 18:10:55.88ID:99n1Zuli
結局都合のいい一部分を切り取ってるだけだからなー。
0549焼き鳥名無しさん
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2018/05/09(水) 18:12:30.06ID:99n1Zuli
まあ確実に言えるのは、他人を例えに使うんじゃなくて、自分で証明してみろってことだな。
0550焼き鳥名無しさん
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2018/05/09(水) 18:16:48.46ID:ssqymCxZ
おいｗ
何切るどこ行ったんだｗ
プロ話もバカにするのも構わんが評論家さん達は高段者なの？
0551焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 18:37:44.85ID:ssqymCxZ
８段９段が大したことないのは事実なんだけどね
自分がそうじゃないなら恥ずかしいから言わないほうがいい
鳳凰の確認ならいつでも出来るから気軽に名乗りでてね
0552焼き鳥名無しさん
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2018/05/09(水) 19:00:20.65ID:0mC42tX5
プロ、天鳳高段者。どちらも強い奴は強いし、弱いのもいる。土俵をどちらにするかでも評価は変わるしな。　
どうでもいいよ。
0553焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 19:05:32.53ID:ssqymCxZ
>>552
ほんまそれ
プロも高段もそれだけじゃ何の強さの証明にもならん
プロなら常に上位リーガー
天鳳なら鳳凰安定８．５以上
これならまあ「強い」とは言える
それ以外は歌舞伎町の酔っ払いのほうがよっぽど強いｗ
0554焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 19:42:29.36ID:OjVZ3djD
今日は打てるよ！
個室いかが？
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