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***何切る?統一スレッド 4***
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0413焼き鳥名無しさん
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2018/05/07(月) 00:30:34.45ID:jRu6bS7g
まあ3マちゃんの6000オール見ておもろかったくらいか
同の2着上がりも遊びでやるもんやないなw
ちょっとキツい面子集めろや
リア麻の糞強か9段レベル集めな話にならんわ
暇ともう一人欲しいな
0414焼き鳥名無しさん
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2018/05/07(月) 00:38:55.99ID:Hjt4S9nr
>>413
どんなメンツでも勝つのが強いねんで
そして気持ち良いんやで
0416焼き鳥名無しさん
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2018/05/07(月) 00:42:47.78ID:jRu6bS7g
>>414
同はお前と打つんだいぶ喜んでたでw
めっちゃ笑っとるわ
たぶん俺や暇の麻雀よりお前の麻雀のほうが好きなんやろ
相変わらず太かったなw
0417焼き鳥名無しさん
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2018/05/07(月) 00:49:53.42ID:Hjt4S9nr
>>416
今回おふざけ麻雀はしてないよ。ラス確なら無茶苦茶するけど

>>415
どうなんやろうな、普通は三色よな
0418焼き鳥名無しさん
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2018/05/07(月) 00:56:40.16ID:Hjt4S9nr
>>416
ってか八段なってたやん。
それってたぶん凄い事なんやろ?
昔はお子ちゃまやったのに
0419焼き鳥名無しさん
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2018/05/07(月) 01:00:00.35ID:jRu6bS7g
>>418
テンホウの8段で強い奴って1割くらいやで
あと140で同も9段やけどそれでも大したことない
俺の基準が厳しいんかも知らんけど
0420焼き鳥名無しさん
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2018/05/07(月) 01:04:00.23ID:jRu6bS7g
>>418
まあ確かにまともに覚えて1年ちょいの割には強いと思うわ
ド下手のお子ちゃまやったんは事実やしなw
楽しそうやったからまた遊んだってくれや
アリガトおやすみー
0421焼き鳥名無しさん
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2018/05/07(月) 01:07:33.43ID:Hjt4S9nr
>>420
え?いやいや、お子ちゃまってヒョウゴの事やで
おやすみ〜
0423焼き鳥名無しさん
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2018/05/07(月) 01:55:25.85ID:Hjt4S9nr
東1 親3巡目ドラ6m
67m677p123445678s
0425焼き鳥名無しさん
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2018/05/07(月) 11:29:58.61ID:T1XHsJaA
>>423
何切るの教科書的には6pしかないように見える
確定しない三色は見切り、9sツモで一通、36sツモでタンヤオが確定し、
58mツモでも3面チャン立直が打ててなおかつ完全イーシャンテン()
この場合は1s切りなんだろうけど
0426焼き鳥名無しさん
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2018/05/07(月) 12:27:12.05ID:GgX5/R2D
俺多分4s切っちゃうから勝てないんだろなw
上の人の答え聞いてワロタ
0427焼き鳥名無しさん
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2018/05/07(月) 14:19:57.01ID:BOMEUgp2
>>423
6pしかない。
9s先引きなら一通、36s先引きならタンピンが選べる。

三色は2ハンだが、7p切って両天秤にしてもテンパイ時に高め安めが必ず残るので
確定する一通、タンピンマンガンのが明らかに強い
0432焼き鳥名無しさん
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2018/05/07(月) 22:59:10.35ID:Hjt4S9nr
南2 北家 6巡目 ドラ6m
自分の持ち点16000点 トップ目32000点
346777m23456p34s ツモ2s
0436焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 00:46:00.61ID:tK3JFipK
ドラ6mか
出題者は4m切ったろうな
不確定三色よりも確定ドラと三面だな
0439焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 07:50:50.58ID:xqYjC8mO
>>432
6mドラじゃなきゃ6mだがこれなら6p。
タンヤオ消えを嫌い三色残しでOK
0440焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 07:57:39.52ID:27fr6IVE
3mか4m切るわ
いくら最高打点でも表示に1枚見えてる258筋を2回待ちはない
0441焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 08:17:01.75ID:7D/BI05W
トップ32000なら糞詰まった展開のラス目ってとこか
トップにこだわらなきゃ6m切っても問題ないだろ
34mの縦と1pはクズすぎるが一着順は上げれそう

俺はここで決めたいから1p拒否で6p切るけど
打点上は36p縦が消えるが単純に68m対47pの話になるから2度受けは気にしないで大丈夫だ
0442焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 08:33:51.96ID:xqYjC8mO
曲収支はどう考えても完全に一択だから平場でも打6p以外は選択肢ないぞ。
この場合はラス目で打点ほしいんだからなおさら。一択
0444焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 08:49:57.14ID:kY+lA8FL
天鳳とフリーじゃトップラスの重みが違いすぎるようなので
天鳳基準の人とフリー基準の人とでは話が噛み合わないわな
0445焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 10:10:56.56ID:7D/BI05W
>>442
平場ってのは並びが平らな意味で使ってんのか?
いずれにせよ一択ではない
速度とホーラ率なら6m切りの勝ちだろ
ちなみに局収支とかいうアホな考えがどれほど使う局面が少ないかはわかるよな?
算出式すらアホ丸出しだ
まともな人間がググったら笑いすぎて腹がよじれるだろ
0446焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 10:13:12.81ID:7D/BI05W
>>443
下手だろw
こんなでもすぐ9段なんだぜ
テンホウがどれほどレベルが低いかってことだよ
強いのは200人いるかいないかだな
0447焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 10:48:29.22ID:kY+lA8FL
チョットだけ見たけど
東2ジュンカラリーチはわざとなのかね?
0448焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 11:07:18.94ID:7D/BI05W
>>447
さあな
初段君だったからふざけてなのか本気の見落としかわからんよな
0450焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 13:03:57.01ID:xqYjC8mO
>>445
東1・2あたりまでは局収支と平順の関係は線型なので、東場は局収支に従って打てば平順も良くなる。
ラス目の場合は平場よりも打点に寄せればいい。非常に単純。

局収支の概念すらないポンコツに限ってこういう明快なロジックを否定するよね……
0452焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 17:12:29.27ID:OxVz5TDi
そら34mでチーして2p切るだろ
高めありの2面待ちより高めありの3面待ちの方が明確に有利
0455焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 17:34:19.35ID:wdwpYzgT
既にリーチ一発目に南打ってるけどそれはシカトしてください
0457焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 17:53:20.07ID:wdwpYzgT
>>456
東りょうかい。 打牌理由も書いてくれると助かる。
0458焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 17:54:23.90ID:kY+lA8FL
トイメンの捨て牌が見えないw
1枚しかない現物打ってもベタオリは無理だから発で回るか東打つかのどっちかかな
0459焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 18:06:45.45ID:7D/BI05W
>>450
レスちゃんと読んでんのか?
そんな誰でもわかる話はしなくていいんだよ
局収支って無駄な計算をバカにしてるだけだ
因みにここ5年で鳴きの「局収支」がいかに変動してるか知ってるか?
他家の動きが全くない状況も麻雀には存在しない
受け売りの考えをありがたがるな
自信あるんだったら打とうぜ
0460焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 18:07:27.32ID:wdwpYzgT
>>458
ドラ表で隠れてるのは中です そのひとつ前が1sです
0463焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 18:26:08.14ID:7D/BI05W
>>454
1p切ってベタおり
リーチにぶつける手ハイ価値が全くない
ツモってもらっても親との差はつまるし
0466焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 18:34:33.92ID:7D/BI05W
>>465
打点追って6p切るんだから高めドラの8000より出やすい2m狙うのが普通じゃない?
0468焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 18:45:55.54ID:7D/BI05W
>>467
それなら微妙だな
まだsもpも赤引きあるしツモ率少しでも上がるのは魅力
順位点の見返り含むと5分くらいか
0469焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 18:55:12.71ID:yi6VB1Tg
>>454
上がれる手じゃないから1p
0470焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 19:01:33.22ID:yi6VB1Tg
>>451
67mで鳴く
出にくいドラ6mより出やすい2m
満貫と3900は全然違うからね〜
0471焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 19:04:46.72ID:wdwpYzgT
>>463
>>469
1p切りりょうかい。 RTDスレでちょっと話題になって東打ちが大多数でマジかよと思ってちょっと気になってこのスレで聞いてみた
ちなみに1p通したあと現物引いてこなかったら何打つ?
0472焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 19:07:08.12ID:yi6VB1Tg
>>471
発2枚落とし
0474焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 19:21:11.36ID:yi6VB1Tg
オティンポ!!
0475焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 19:25:42.85ID:kY+lA8FL
ベタオリしたい手だけどオリ切れる手でもないから字牌選んだが
そんなにおかしいかね?
一発は既になく、トイメンは字牌ガメてそうだし身動きは取れない状況
もちろん鳴いて押し返すようなことはしないけど
0476焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 19:36:54.65ID:wdwpYzgT
>>472
>>473
ありがとう。ここまで意見被ってくれると嬉しいわ
まぁけっして俺の意見も貴方達の意見も正解かは分からないけど、この手牌は現物打てなくなっても出来るだけ当たる可能性の低い牌を選んで打ってけるかって手牌だと個人的には思うんだよね
こっから現物無いからって自分都合で打ってたら毎回ゼンツになっちゃうよなぁ
0477焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 19:39:52.06ID:7D/BI05W
>>475
押し返す気がなくて発切るんだったらその前に1p切るべきだと思うよ
現物が続く限りは全力で抜いたほうがいい
押すのもオリるのも中途半端は良くないね
0478焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 19:43:46.58ID:yi6VB1Tg
上がれそうに無い手はオリる
上がれそうな手は攻める
これサンマの基本な
0481焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 19:46:31.72ID:wdwpYzgT
>>475
自分が絶対正解だとは思ってないけど、個人的にはまずは1p打つべきだなとは思う
おりきれないかもしれないけど、おりる事に全力は尽くしたい これで8000とか5200とか打ったら死にたくなるw
0482焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 19:51:34.73ID:wdwpYzgT
>>479
上の方で東切りって言ってた人は打牌理由を書いてくれなかったからね
打牌理由言ってくれた人には自分と意見違ってもレスしてるつもりだけど、どれかスルーしてるのあったっけ?
あったならすまん
0483焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 19:57:21.67ID:kY+lA8FL
>>481
なら俺と逆だ
俺ならオリきれない状況なのにオリに回って打ち込む方がヘコむ
0485焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 20:04:43.74ID:2PS1n+Js
6777の好形を残さず劣るほうを残すとかアホかな?
0486焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 20:12:57.11ID:7D/BI05W
>>485
8000上がれる可能性ってどっちが高いと思う?
残り2局のラス目だぞ
価値がある局消化目指すならどっちかって話だろ
0487焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 20:22:42.30ID:O9uTvh6F
麻雀板で群を抜いてレベルが低いスレの話を何切るにもってくんなよ
RTDスレなんて特上卓スレ以下なの確定じゃないか
0489焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 20:27:44.68ID:wdwpYzgT
>>483
おりうちを悪いと思うかどうかだね 俺はおりるべき手牌なら当たる確率が低い牌を選んで切ってそれで当たってもあまり気にならないからなぁ
まぁでも反対意見もあるのは分かったよ、ありがとう。
0490焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 20:30:05.44ID:yi6VB1Tg
東1 親3巡目 ドラ5m
122m1124568p123s ツモ7m
0492焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 20:47:59.73ID:kY+lA8FL
>>489
結局メンタルの保ちように個人差があるってことかな
この状況なら字牌で飛び込んでも自分は気にしないから
期待値マイナスしかない状況で安パイ勝負するより
プラス材料を少しでも残してふった方が気分的に楽
0493焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 21:02:14.93ID:yi6VB1Tg
>>492
何切っても良いよ
東→發→發切って
123p122399s12378m
2sリーチで一発9mツモ裏裏のトリプルツモる可能性もゼロでは無いんだから
麻雀に正解は無いよ
俺はオリるけども
0494焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 21:09:01.09ID:7D/BI05W
オリ=期待値マイナスって考えは局決着を極分化しすぎなんだよなー
並びが出来たあとの横移動には明確な利害が発生する
自分の放銃後の並び変化含めて局決着の全パターンを合わせて考えないと押し引き狂いっぱなしになるわ
0495焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 21:09:55.30ID:kY+lA8FL
>>493
いや、だからオリ切れるならオリるよこんなクズ手
1p打つからにはアガリ拒否で
次からは安パイ以外何打ってもアガリに向かわない暴牌なんだよ?
今発打つのと次巡に発打つのと何がどう違うのよってこと
0497焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 21:18:23.49ID:yi6VB1Tg
>>495
実は1p打ってその間に現物が増える事もあるんだぜ、麻雀って不思議だろ?
0498焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 21:20:18.90ID:7D/BI05W
>>495
今は1pって明確に切れるハイがあるだろ?
河強いから他家の打ハイも含めて次順からアンパイが増えまくる可能性も残ってる
正直ここで発打つんなら東切ったほうがいいとは思うね
0499焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 21:21:30.82ID:kY+lA8FL
>>497
そんなことくらい存じ上げております
0500焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 21:22:16.99ID:HXCyU4Ne
クズ手って
東切って2mか3s引くだけで満貫イーシャンなんだが?
どうしても切りたくない牌引いて切羽詰まったときだけ発落としてゆけ
あとは全ツあるのみ
満貫2回振り込んでも満貫3回あがりゃプラスや
降りるんじゃねーぞ
0501焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 21:25:46.17ID:kY+lA8FL
>>498
プロの打ち筋は正直よく分からんが
トイメンは死に体で字牌くらいで新規開拓はないんじゃない?
0503焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 21:29:01.50ID:yi6VB1Tg
>>502
章一の悪口だけは許さんぞ!!!
0504焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 21:33:25.80ID:7D/BI05W
>>501
あるかないかは微妙だけど上家の河は相当強いよ
他も困る可能性は高い
これが下家のリーチなら間に二人挟むから更に楽なんだけどね
上家リーチだから自分が開拓係になる可能性は上がってるけどオリかな
0505焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 21:47:42.43ID:yi6VB1Tg
そんな事より俺>>490で問題貼ってんだけど
0506焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 21:50:44.08ID:HqQSqxpj
7mツモ切り
0509焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 21:57:03.26ID:JCE4pPNr
>>505
問題が難し過ぎるねん リアルならぱっと見で1m切ってる
合ってるからしらん
0510焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 22:00:43.49ID:kY+lA8FL
多分1mに手がかかるな
0512焼き鳥名無しさん
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2018/05/08(火) 22:42:39.03ID:7D/BI05W
>>505
なんやねんこの問題w
絶対上がらなあかんねやったら1p切るかな
3色も一通もキツいけど鳴きまで含んだ早さやったら1pやろ
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