【AbemaTV】RTDリーグ2017 Part.8 [無断転載禁止]©2ch.net
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※前スレ
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured WHITE
|01回.|02回.|03回.|04回.|05回.|06回.|07回.|08回.|09回.|10回.|11回.|12回.|13回.|14回.|15回.|16回.|17回.|18回. |累計
石橋 |+65.7| .|-24.6| .|-67.8| .|-20.4| .|+07.9| .| .|+16.8|-12.7| .| .|+05.7|+57.1| . |+27.7
内川 |-13.4| .|-61.1| .| .|+66.5| .|-16.4|-48.3| .|-61.1| .| .|-47.5| .|-54.1| .|-78.0 |-313.4
勝又 |-59.1| .| .|+48.8| .|+13.9| .|+50.7| .|-17.7| .|-57.0|-57.7| .|+67.4| .|-05.9| . |-16.6
小林 |+06.8| .| .|-15.8|+15.5| .|+66.9| .| .|+55.3|-20.1| .| .|+53.7|-28.2| .| .|+07.8 |+141..9
たろう. | .|+57.9|-00.2| .| .|-23.8|-52.4| .| .|-40.6|+19.0| .|+15.0| .|-52.7| .|+15.2| .|-62.6
瀬戸熊| .|-20.5| .|-37.6|-09.3| .| .|+04.8|-13.3| .|+62.2| .|+55.4| .| .|+78.0| .|-49.9 |+69.8
藤田 | .|+05.1|+85.9| .|+61.6| .| .|-39.1| .|+03.0| .|-17.8| .|+10.5| .|-29.6|-66.4| .|+13.2
村上 | .|-42.5| .|+04.6| .|-56.6|+05.9| .|+53.7| .| .|+58.0| .|-16.7|+13.5| .| .|+120.1.|+140 WHITE
|19回.|20回.|21回.|22回.|23回.|24回.|25回.|26回.|27回.|28回.|29回.|30回.|31回.|32回.|33回.|34回.|35回.|36回.|累計
石橋 |-92.8|+03.5| .| .|-60.7| .| .|-44.8| .|+60.4| .|-21.0|-61.8| .| .|-13.0| .|-21.4|⑧-223.9
内川 |+96.3| .| .|-50.6|+10.7| .| .| .|-57.4|+17.7| .|+57.8| .|+59.2|+13.5| .|-14.5| .|⑦-180.7
勝又 |+12.8|+58.8| .| .| .|+60.2|-25.2| .|-35.8| .|+49.1| .| .| .|-24.7|+08.0|+06.7| .|②+93.3
小林 | .|-42.1|-02.8| .|+60.8| .|+17.3| .|+67.3| .|-38.0| .|-23.2|-14.2| .| .| .|+23.9|①+190.9
たろう. | .| .|+86.3|+05.5|-10.8| .|+64.2|+64.1| .| .| .|+13.2| .|-51.7|-45.9| .| .|-70.0|⑥-7.7
瀬戸熊| .|-20.2|-31.5| .| .|-21.0| .|+03.6| .|-17.3| .|-50.0|+73.1| .| .|-59.9|+59.4| .|⑤+6.0
藤田 | .| .|-52.0|-29.1| .|-48.5| .| .|+25.9|-60.8|+05.3| .| .| .|+57.1|+64.9| .|+67.5|④+43.5
村上 |-16.3| .| .|+74.2| .|+09.3|-56.3|-22.9| .| .|-16.4| .|+11.9|+06.7| .| .|-51.6| .|③+78.6 BLACK
|01回.|02回.|03回.|04回.|05回.|06回.|07回.|08回.|09回.|10回.|11回.|12回.|13回.|14回.|15回.|16回.|17回.|18回.|累計
多井 |-13.1| .|+68.5| .|-20.1| .| .|+50.3| .|+73.4|-18.6| .| .|+10.2|+13.8| .| .|-19.9|+144.5
佐々木|+52.8| .|-22.5| .| .|+54.3|+08.8| .|-40.3| .| .|-19.7| .| .|+57.7|+84.0|-44.7| .|+130.4
猿川 | .|-22.1|+20.7| .| .|+10.7|-56.6| .| .|-70.4|-52.3| .|+58.9|-48.4| .| .|+58.1| .|-101.4
白鳥 | .|-65.0|-66.7| .|-43.7| .| .|+04.5|-19.3| .| .|+55.9|+07.6|+55.9| .| .| .|+52.9|-17.9
達也 |+08.6| .| .|-40.8| .|-43.7| .|-38.4| .|+09.3| .|+07.3|-21.1| .| .|+02.3|-20.0| .|-101.4
滝沢 | .|+69.0| .|+02.1|+62.0| .|-28.9| .| .|-12.3| .|-43.5| .|-17.7|-53.3| .|+06.6| .|-16.0
平賀 |-48.3| .| .|-20.1|+01.8| .|+76.7| .|+53.2| .|+57.3| .|-45.4| .| .|-56.2| .|-43.8|-24.8
藤田 | .|+18.1| .|+58.8| .|-21.3| .|-16.4|+06.4| .|+13.6| .| .| .|-18.2|-30.1| .|+10.8|+21.7 BLACK
|19回.|20回.|21回.|22回.|23回.|24回.|25回.|26回.|27回.|28回.|29回.|30回.|31回.|32回.|33回.|34回.|35回.|36回.|累計
多井 |-22.9|-53.7| .| .| .|-45.4| .| .|-17.4|+07.3|-26.1| .| .| .| .| .| .| .|⑤-013.7
佐々木|+72.1|+54.8| .| .|+55.1| .|+55.8| .| .|+57.3|+93.3| .|-53.5| .| .| .| .| .|①+465.3
猿川 | .| .|-25.6|-16.9| .|-17.0|-18.0| .| .|-20.6| .|-42.5|+63.5| .| .| .| .| .|⑦-178.5
白鳥 | .|+12.4|-01.5| .|+13.5| .|-41.9|+63.2| .| .| .|-19.2|+06.5|+01.3| .| .| .| .|④+016.4
達也 | .|-13.5|-58.4| .| .|+06.3| .|-50.9|-42.5| .| .|+53.6| .|+77.0| .| .| .| .|⑥-164.9
滝沢 |-57.2| .| .|-42.8|-49.9| .| .|-23.4|+04.1| .|-66.7| .|-16.5|-58.1| .| .| .| .|⑧-326.5
平賀 |+08.0| .| .|+55.7| .|+56.1|+04.1|+11.1| .| .|-00.5| .| .|-20.2| .| .| .| .|③+089.5
藤田 | .| .|+85.5|+04.0|-18.7| .| .| .|+55.8|-44.0| .|+08.1| .| .| .| .| .| .|②+112.4 とりあえず社長崇拝してるやつはレス禁止な
あいつは素人やから >>8
社長崇拝してます！
あなたこそ禁止です。
社長をあいつなんて呼んで何様ですか？
あなたにはRTD、abemaも見てはいけないような気がします。
しっかりと物事を考えてから発言してください！
恥ずかしいですよ。 社長は経営者としては尊敬できるが麻雀打ちとしては別に、、
フリーのお客さんでちょっぴり強いぐらいちゃうかな 成績表助かるけど、見やすいようにトータル成績順に並び替えてほしい >>14
フリーのちょっぴり強いお客さんにリーグ戦で負けるプロ達... >>18
そんなもんやろ？
寿人ですらフリーのお客さんの頃はそこそこ強いぐらいやったんやろ？ まじかよフリーってプロでも通用しない修羅場なんだな 滝沢は、連帯を目指す=無理に押してるだけなのはいただけない
麻雀観の浅さと雀力の限界が見えて虚しいな
RTDだと一層際立つ 通用はしてるやろ
しかしゲーム代はかなり大きいで
点5なら連対率7割ないときつい いやお前の言う通りならフリーでちょっぴり強い社長寿人より弱いRTD予選落ち組とかはフリーで通用しないってことだろ スレ違いかもしれないけどプロがゲスト行き>>22さんの話すように7割勝てるのかな？
ゲストだからギャラは発生するけど
客もタダで負けに来てるわけじゃないし強いのもいるし、プロより明らかに下手客が自摸りまくる運要素もあるし
相当実力差無いと浮けない気がする
雀荘、場代もあるし >>24
さんにくる女流プロ達は自腹で打つけどほとんどプラスの日はないらしい >>23
社長や寿人>予選落ちプロ>フリーの平均レベル
やろ？屁理屈言わずに麻雀勉強せぇ >>26
いや俺はもともとそう思ってるから
お前がフリーでちょっぴり強いとかアホなこというからや >>27
お前のちょっぴりにはその間にだれもはいれないんか？
でもフリーのお客さんより圧倒的に社長や、寿人が強いわけでもないやろ？ >>14
しっかりと物事を考えてから発言してください！
恥ずかしいですよ。
あなたが尊敬出来るプロは居ますか？
教えてください。 初めてプレミアムフライデーで早めに上がれた
RTD見た後は強気になれるからフリーで頑張るぞ なんとなく思い立って予選二年間の総合成績出して見たけどわかったことは滝沢のとてつもない弱さだけだった
http://i.imgur.com/u10T8CW.jpg 佐々木、滝澤どこで差がついたのか
慢心、環境の違い >>40
環境は連盟で同じだから慢心になってしまうんだよなあ
ちなみにδ滝沢値出して見たらその差はなんと1391点だった
139.1万点差がつく冷静に考えてヤバすぎるな
http://i.imgur.com/gYnLiQU.jpg 滝澤の打ち方はここ2ヶ月見ただけだけど、ガードが甘いのに勝ち味が遅いというか
時間使ってもいいから場況判断にウェイトをもう少し置くか、対応型をやめてデジタルに行って基本を見直すかじゃねーかな
不運続きでブレてるのもあるだろうから下手に連帯目指さずに今回は捨てて納得の行く麻雀を積み重ねた方が今後にも繋がりそう 滝沢は村上タイプになった方がいいんじゃないかなあ
対応するけど戦いたがり
安牌を早めに残しておきたがる村上寄りな雀風が似合いそう それがいいと思う
目一杯手なりテンパイを目指し浮き牌で打点も目指す構えで進めるから先制出来ないと窮して振り込むのが負けパターンというのが俺の見た印象
分かれ道でだいたい打点を選んでる事が多い印象だからそれならコンパクトに打点と安牌持ちながら進めた方がまだマシな気がする あれだけプロ生活も長いだろうからそんな事は百も承知だとは思うが、狙う所が今の地点からはちょっと高過ぎるんではないかなと >>44
タッキーは危険牌を最後に残しとくスタイルだからね
この前の村上解説時の攻めやすくするために安パイ残すのと真逆 でも滝澤かっこいいから一番人生楽しんでるでしょ
寿人みたいな不細工じゃどう頑張っても無理 てんぱったら危ない牌も切るって打ち方でそれが毎回ぶちあたるという
まぁでも運が悪いとか以前の成績よねタッキー >>45
打点目指すならたろうとかの対応させる打ち方の方が合ってるよな 寿人がブサイクってw
滝沢より寿人がタイプな女の子なんかごまんと居るわ >>37
それ平均でてないだろｗ
平賀、サル、内川は外さないとダメだろw >>55
そもそも同一リーグでもないから絶対値に意味ないんだけどね笑
ちなみにこういう場合なら去年と今年で対局数も違うし対局数で割るのが一番正確なのかな？
まだ対局数が揃ってないから平均出すとずれるね 達也が十数半荘トップ無しだったり、
多井、コバゴーですら去年一時的にﾏｲﾅｽ300たたくような、手強いメンツなんだからさ…
この中で最下位だから下手、みたいな批判はかわいそうだろ。
予選が二回戦だけだったらトップ通過だったわけだしww >>57
2年連続でドベは流石にダメだろ
1年で卒業したメンツに申し訳が立たない 去年の準決は神対局の宝庫だな。
多井が最終戦、寿人にクンロクおり打ちしてラス転落、敗退寸前まで追い込まれた現実、忘れてたわ。 >>61
あそこ解説も含めて覚えてるわ
トイツの南が自風だから～って言った瞬間に南のトイツ落としに回って放縦
そのあとのペン3pリーチツモってなかったら終わってた 10%危険牌を温めておいて50%危険牌になってから切るのはかわいそうだけど笑った
あれやるならちゃんと降りなきゃいかんでしょ >>37
柴田クビはかわいそうになるな、越後と比べると 柴田なんか誰が見たいねんw
山田も言えるけど
井出が一番可哀想だわ
スター性もあるのに 柴田→クリリン
山田→天津飯
井出→チャオズ
滝沢→ヤムチャ
俺だったら滝沢とるわ 井出はスター性ないやろ別に
手つきも素人くさいしただのイケイケドンドンだし見ててつまらん たしかにこのメンツで前田がどこまでできるか見たいな >>37
これ滝沢が凄すぎるから目立ってないけど石橋も相当やばいよな 柴田は連盟の決勝にかなり顔出してるし実力あると思うけどね
その柴田の憧れの滝沢が完全に落ち目だから悲しいわ 滝沢はバランスよかったのにな昔は結果も出てたしそれなりに
寿人意識してから攻撃にシフトしだしてから変な牌押すようになってバランス崩してる この先はさらに酷いことになるな
大振りになって無理にでも前に出て結果傷を負う
トップも取るだろうけどもうここからは残れない >>78
石橋うまい失敗したのは結果論だ言ってたやつはこの画像出てから黙ってるなw 石橋は5年連続最下位でも残る。
リーグを二つにしたのは、どうしても石橋を入れたいから、と社長自身が公言してたくらい。
つまり石橋は社長が招待したいプロの8番目。
9～14番目の6人は交代要因ww おそらく、
社長が最強戦に出場する際に、練習に協力した古くから付き合いのあるプロは、強い弱い関係なく残るんじゃないか？
固定メンツ8人の中に滝沢が入ってるかどうかは知らんけど。 石橋は麻雀じゃなくてポーカーや七並べやれよ。戦略は麻雀に不向きなゲームなんだよ 順位このままで終わって来年も滝沢、石橋両方残したらコネ確定だな 滝沢はともかく石橋は確実に残るだろ
滝沢は連盟のゴリ押しがどこまで通じるか
社長も連盟とゴタゴタしたくはないだろうからどうなるんだろうな 石橋はまだ上手いなと思える部分も見れるが
滝沢は無いな 散々滝沢弱いと書いてきた俺だけど、段々可哀想になってきたw
いじれないレベルで弱い >>94
麻雀の運要素で勝てるかもしれないが牌効率とか基本的なとこは滝沢相当やれるから勝てる時もあるけどトータルなら客普通に負け越しそう 滝沢さんは、妹を人質にとられてるからなぁ…って設定付けて観ることをお薦めする。文句のつけようが無くなるぞ！ 牌効率とか基本的なとこはネット麻雀でも同じレベルぐらいの素人たくさんいるんだよなぁ
100半荘打たないと差が出ないレベル タッキー、麻雀が古い気がするんだよな。
変に狭めて絞って打って先手取られちゃうみたいな。押し引きもなんか曖昧だし。 ここで偉そうに文句垂れてる奴らよりは強いだろうに叩かれてタッキーかわいそう メンバーについてコメントするな！ 全ては社長次第w
あの口の悪い多井ですら、あの気の遣い方
普通のプロ相手なら「押し引きだけでしょ。牌理勉強しなさい」でお仕舞w
それを人間力で褒めている。 一面正しいけどな！
俺も含めて雑魚は、ありがたく観ればいいの。
金も払わず意見するの良くないw！ >>104
あんたと違ってプレミアム会員なんだがな
課金してるぜw >>103
全国で見られるってことはそういうことだからな
それが嫌なら出るなとしか
プロなんだから結果出さなきゃ言われるのは当たり前 文句垂れてんのが素人だろうと弱かろうと、滝沢はプロだから言われてるし仕方ないことだって分からないのかね そりゃプロだから叩かれて当然。あの内容と結果じゃな >>103
おまえこの理屈が間違ってるっていい加減気づけよw
俺は小1で気付いたぞ 吸い込まれるように達也に打った3mが衝撃的すぎて逆に心配になってきた タッキーの麻雀見ててコリャすげぇと唸るところがあまりないんだよな。むしろ、えこれ打っちゃうのみたいなのはある。
多井のタッキーのメンホン察して5順目で降りちゃうとことか、コバゴーのフリテン受け残しての放銃回避からのあがりとかは真似出来ないと唸ったが。 このままじゃかわいそうだから滝沢だけポイント2倍で準決勝進出でいい 2倍だと、マイナス1000とかになるんですが、それは… 達也への3m放銃はすごかったなｗ 芸術点あげたいよ
引っ張って引っ張ってテンパった瞬間見計らったかのように打つという・・・ >>113
タッキーだけ毎回2枚ツモって2枚捨てていいことにしようぜ 滝沢って王位連覇してるくらいなんだから、今は色々試してバランス崩してるだけじゃね？
俺は守備意識の高い滝沢が好きなんだが。
昔はあんな簡単に放充する打ち手じゃなかった筈。 >>119
社長へのアシスト要員と言いたいが今のところ他のRTDメンバー全員のATMと化してる >>121
寿人の振り込みとタッキーの振り込みでは意味が違うんだよな
寿人の振り込みは通ればリターンが大きいとこでしか振ってない >>123
8位なると思って出場してると思ってるん？ >>125
今の結果で出場する意味があるかの話だろアスペ >>127
は？結果が悪いんでリタイアしますってすればええんか？
マジで言ってんの？あほなの？ 滝沢と石橋は去年のマイナス超えても来年出場してたら完全にネタ枠だな 石橋は国士２回があるからまだあれだけど滝沢はもう弁解の余地なしだもんなぁ
連盟の選手多すぎるし滝沢さんはもう卒業だね・・・ >>113
ポイント二倍したらマイナスが増えるねやったねカズちゃん RMUと麻将連合からそれぞれ一人追加しよう
滝沢、石橋は卒業としてあと一人のリストラは誰か？くらいの下位戦が楽しみ RMUもμも候補が居ねえよ
μは忍田さんにするにしてもRMUに候補が皆無 >>139
RMUの公開対局で天和やったアンちゃんは弱いの？
つべでみたけど 無理矢理出すとしても谷井とか江澤あたりかな
まぁ各団体から何人とかではなくてその時イキのいい麻雀を打ってるプロが社長の目にとまれば…って程度だろ RMUもμも華のある雀士がなあ
外貨稼いでくるのそれぞれ多井と小林しかいないもんね
だったら若手や女流で強い奴引っ張ってきた方がいいかな 藤田がやりたい奴をってコンセプトなんだから俺らもこの団体の奴を呼んだ方がバランス的に～とかより誰を見たいか話してる方が合ってると思うぞ 今年も団体戦やるだろうからその結果も加味して決定するのが番組的にも妥当
今年の入替えもそういう趣旨だし
なお個人的には5団体の団体戦見たい >>141
月島も特別強いわけじゃないし実績ないしチャラいからここの人らには嫌われそう
団体戦は散々だったけどclassic取ってる松ヶ瀬くらいしか実績のある奴が居ない >>146
松ヶ瀬って団体対抗戦で爆死してたよな確か RTD選考基準が
第一、発案及び開催者、藤田の推薦
第二、人気と実績
第三、他の選手からの推薦
第四、連盟推薦
井出なんかは役満一向聴率（ｗ、ぶっちぎりでNo1だったらしいから
配信向きではあったと思う >>155
俺もそう思う。
猿川➡前田
平賀➡一馬
内川➡古橋 解説がおもろい平賀を落とすとは何事か
しかも予選突破したとして落とすのかよw 平賀嫌いな奴は正直麻雀下手だと思うわ
ある程度打てたら平賀がいかにすごいかわかると思うから 平賀は控え室で浮いてる感じがして見ていて辛い
別の意味でいなくなりそう 平賀はずんたんにも天才って言われるくらいだから予選突破の暁には来年も研究しようぜ 平賀はなんとなく予選突破出来そうなんだけど爆発力の無さからすると準決勝で負けそう
決勝に行けるオーラを感じないんだよな >>159
平賀嫌いな奴いねーだろww
下手だから落ちるなんて誰も言ってねーしww
固定メンツがいるから仕方ないんだよ。 平賀が控え室で会話に入り込めない姿が見るに忍びない
クビにしてあげてｗ 平賀は初出場で最高位戦1人なんだからそんなこと言ったるなよ～
連盟４人もいたらやりにくいだろ 平賀は弟子いたり私設リーグやったりするんだからコミュ障はないだろ
それに対局前や対局間とかは集中力切らしたくないから周りとあまり話さないってプロもいるんだぞ いやぁあの早口はどうなんだ
オタク臭がするぞ
まぁ元コミュ障くらいが正確か ガチで強い奴決めたいコンセプトなら、麻雀サークル的な雰囲気とメンバー構成考え直した方がいいな。
ガチなら年齢関係なく、各団体のトップ選手入れるべきだし。その観点なら連盟主催の日本シリーズの方がよほどガチっぽいし、いいメンバーだ。
俺はサークル的なRTDが好きだから、二年連続出場中のメンバーは変えないでもらいたい。
鳳凰位、最高位、雀王、等、各団体リーグ戦の優勝者が一人もいないのに最強を決めるリーグ戦ておかしいでしょww >>171
なんか長々書いてるけどRTD自体はガチで強い奴を決めたいコンセプトではないから無意味だぞ
藤田が仲の良いプロを中心に集めたリーグを放映してるだけやし 滝沢はともかく石橋の代わりは誰にも務まらないだろうな
連盟枠には前田が来て欲しいけど無理だろうな >>20
当たり前やろ、金かかってんねんで！
生活かかってんねん！ >>175
平賀をコミュ障といいながら選んだメンバーがこれかよw 社長がメンバー選ぶんであって、お前が見たいメンバーを選ぶんじゃないって何回言えば分かるんだw >>166
たったの数分みて結論だすなw
もちつけ平賀 >>177
個人的に見たいってだけだぞ
この3人が選ばれるとはつゆとも思っていない >>176
平賀がコミュ障だと思うのとこの3人を選ぶのと何の関係があるの？ 連盟でAリーガー、候補者は
A1前田 A2古橋、望月、仁平、客野あたり？ 古橋は見て見たいな、手役重視も見てて面白いし、何よりキャラが好き うーん。レベル維持って面では、滝沢石橋アウトが妥当かなあ
誰入れるってなると難しいけど
ただ社長以外のプロは要らない 前田は最適任なんだけど、リーマンやってるし時間の都合がつかない説が有力なんだよなあ
ここは協会から千雄かヨウスケを呼びたい みんな来年内川が居なくなるとか言ってるけど状況的に内川が落ちるなんて99%無い 前田は連盟vs天鳳に出ていたこともあるし、なんとかなりませんかねぇ >>164
固定メンツがいるから仕方ないとかお前の想像じゃねえか
コミュ障臭いとか言われてるしこの活躍でいなくなる候補なら嫌っててなおかつ麻雀下手な奴だなーって
お前みたいな おまえらいつも喧嘩してばかりだな
こりゃテロや戦争がなくならないのも当たり前だ 平賀は決勝に弱いんだっけ
多井も最初はシルバーコレクターとか言われてたし平賀も一つ勝ったらタイトル獲りまくると期待 最強戦で優勝した近藤、雀王とった角谷、の名前ほとんど出てこないけど、一馬の名前がよく出てくるのは何故？
一馬の人気はキャラが好まれてるのか？ 角谷って雀風は好きだけど打ち方(姿勢とかの)が貧相なんだよな >>200
見たことないからわからんけど華がない感じなのかな？w
確かに近藤も華は無いかもな。
むしろ決勝、北で負けた多井の方が目立ってたかも。 華華うるさい奴いるけど
華がある滝沢がコノザマなんだから華よりも麻雀を重視して欲しいもんだわ 華ねぇー
華のある打ち手というのはどういうものなの？ >>203
社長、寿人、たかはる、コバゴーなんてめっちゃ個性的な華あるやん 近藤は見たいかも
滝沢は見ているこっちもつらくなるわ しかし若手の居ない業界だな
将棋の藤井くんみたいなの見つけてこいよ >>211
それな。天才とかまず出ないもんな
タイトル独占とか無理だし 真の天才がいたとしていまのシステムでは試合数の点で順位が実力順にならない。
頭の良い人間は自分の才能、努力が正当に評価される、または結果になる分野を志す。
将棋は強い者が勝つ世界。もし藤井くん並みの才能が麻雀界にいたとしても誰も気付かないだろうね。
そもそも麻雀の技術、強さの指標が曖昧で、強さが結果にあらわれにくいから。 >>201
ダラダラした感じ
ツモ切り問題も、本人は早く切った方が良いと思ったんだろうけどもっとピシッと打ってればあんなに叩かれ無かったのかなあと
まあ見ずに多井に絡んでた糞漫画家居たけどｗ いたね。クソ漫画家w
まだ議論中の問題なのにね
自分の意見だけ絶対視しちゃって他人に絡む事故肥大型の人って厄介だわ 寿人が降り打ちしたのを見たことが無いから守りも強いんだろうな 降りの打牌が早いから寿人は頭の回転早い方だと思う
降りは相手の趣向を考慮に入れる以外は数値化できるから 次の放送で多井は2回打つのかな？
勝ってるといいが凹むようだと前回優勝者の予選敗退も見えて来ちゃう 近麻でダントツ一番面白い漫画描いてる人だけどな
他が酷すぎるとも言えるけど 今やってる麻雀選手権見るとやっぱり達也つええと思うわ 寿人ってAリーガーなんだっけ
滝沢とは差がついたよなあ 多井今本書けばめちゃくちゃ売れそうだけど本書くと大なり小なり考え方がライバルに正確にバレるからなあ 今が本当売るには一番いい時期なのにねえ、多分買うわ 白鳥連覇のマスターズ決勝、今日放送されるんだな。
俺は滝沢連覇の王位のほうを見てみたいんだが、古すぎて映像無いだろうなww ウヒョ助とかいうのって多井より稼いでるのか？
多井の稼ぎって結構なモンだけど ヴェストワンカップ多井とアサピン直接対決ギャラリー凄かったみたいやなぁ
多井が勝ったけど 石橋はまだ弱いとかいじられるけどTKZWさんはなあ
触れられないレベルだもんの 最新のRTDレポート読んだか？
滝沢と達也の対比が面白いぞ >>239
鈴木聡一郎にまで、やりすぎ、と言われてるw 近藤千雄が、沢崎、藤田、白鳥にボコボコにされてるw
このままだと最強位がフロック視されるぞ。
まぁ、まだ始まったばかりだがw >>241
最強位なんか短期戦すぎて誰がとってもおかしくないだろ しー！
森山のとったほぼ唯一のタイトルなんだから... >>218
藤田と多井が二回打つみたい
決勝は社長以外メンバー入れ替えにならないかな、って思ってたけど寿人強すぎ ２年連続最下位でＲＴＤ卒業したら
石橋も滝沢も今後の麻雀人生に引きずりそうだな >>218
調べたら多井さんも何気に10連続トップなし継続中なんだね
明確なミスもなく打ててるのはさすがだなと思って見てるけど、
手牌や展開に恵まれないとこれくらいの偏りが当たり前にあるのが麻雀なんだよね。
予選通過してほしいから今回トップほしいね みんなは誰を応援してます。
俺は複数人応援する派です 社長ダイミンカンして失敗したのって何回せん？
見逃してるからみたいんだが 今時最強位に価値があるなんて思ってる人いないだろ
参加枠がそれなりにあればフリー客でも優勝するやつたくさん出てくるシステムだわ ただまあ、ああいう派手な舞台で勝てる奴はなんか持ってんだろうなあって感じはあるよね
名前売るには最高のタイトルだし 多井が、一番欲しいタイトル、と公言してるからな。
だから近藤に負けて涙した。 熊さんが多井さん負けて大層悔しがったんだってなあRTD代表が負けたから あの北なー、北がなー…
多井の選択だから仕方ないと思ってしまうが… 瀬戸熊は多井が連盟時代にいつも背中を追いかけていたって言ってたしそのへんの思いもあるかも
多井は昔から強かったんだなぁ 強いやつが勝つとは限らない大会で、狙って勝つところに意味があるんだろう、多井さん的には。
もちろん安藤さんの思いを受け継いでるというのか、共有しているというのか、そういうのもあると思うな。 abemaビデオで見返しやすくする為に目立ったとこを取り上げて毎回｢〇〇回｣と名付けたいな
村上10万点の〇回とか達也初トップの〇回とか 別にここでやってもいいが
公式の記事見ればいいではないか そっかそうだな
公式記事あんま読まないから存在忘れてたわ 白は全員好きな打ち手だわ
黒の方は多井と達也を応援してる >>241
最強位って取るより出る方が難しいだろ
無名プロにとっては
女流予選の近藤は実況と解説こなして頭の回転は速いのかなとは思う
実況仕事しろよ >>264
確かに無名の近藤は、一番キツイ全日本プロ代表予選勝ち上がりだからな。
アマはもっと苛酷だがw
ちなみに多井は、他の試合全部ダメでいいからこの日だけ2連勝させて欲しいと言ってたぐらい、このタイトルが欲しいと。 そう考えるとアマ時代から本選に出てる、あの１秒で見抜くヤバい奴は本当にヤバいかもww
しゃちょー！RTDにどう? 多井からすると最強戦がオリンピックみたいな感覚なのかね
例えば世界選手権連覇するより一回の金メダルのほうが価値があるみたいな 4月くらいから見てないけどいつのまにか多井が予選落ちしそうなんだな
予選最終節までに追い付きたいが未視聴溜まりすぎて
見るモチベーション上がらないな 最強戦は素人のタイトルホルダーが大量に居る
２０回目くらいまでは半分以上が素人
むしろ素人のための大会だろあれ
ただの祭りだし 特に雀鬼会の佐々木、山田の圧勝はヤバかった。
飯田、安藤あたりがフルボッコされてたからなw 見てる側はただのお祭りでも、出場してる側にとってはただのお祭りなんかじゃない大会ってことだろ そりゃタイトル戦だからみんな獲りたいだけで他のタイトル戦と変わらないだろ
まぁ勝てば目立つけどそのあとの活躍は自分次第だよなぁ
連盟主体だから連盟プロが勝てば盛り上がるんではないかな >>272
そういえば雀鬼会の金村に勝った福田はどうした？w
彼は連盟か？ 単に一番名のある大会ってだけ
つか多井はどの大会でもこの大会だけは優勝したいって言ってる二枚舌だから間に受けない方がいいよ >>274
そうなのか！w
ろくでもない奴だな。
アンチ多井になろう。 >>273
協会
いまはCリーガーだなぁ
あっRTDのおっさんも獲ってたよなw もう打点力ないやつはどうせ優勝できないから白鳥とかいらねーよ >>276
たろう？社長?
どっちもおっさんに見えるがw >>280
しかも断トツww
役満のおかげで、平均アップしてるけどw 平賀やべえな
達也は5ピンじゃない方ダメだったのかな 振り聴のメンホン三暗刻ツモられたらなー
…三倍満の呪文、長すぎやろw 34回戦は多井以外乱打上等だから多井がどうするかが見ものやな 平賀はやっぱ見てて面白いわ
負けてる奴でもサルとかうっちーとか達也は面白い
滝沢はほんと顔だけ かわいい女子高生がタッキー好きって言ってたしな
よしタッキー死ね 多井厳しいなあ
南場のテンパイ全部空振り運無さすぎ ヤバイな平賀を決勝で見たくなってきた
天才と言われるだけあるわ トップとれずにこの凌ぎなんだからむしろ実力者の証でしょう
後12回トップで残れる BLACK
|19回.|20回.|21回.|22回.|23回.|24回.|25回.|26回.|27回.|28回.|29回.|30回.|31回.|32回.|33回.|34回.|35回.|36回.|累計
佐々木|+72.1|+54.8| .| .|+55.1| .|+55.8| .| .|+57.3|+93.3| .|-53.5| .| .|+08.0| .| .|+473.3
平賀 |+08.0| .| .|+55.7| .|+56.1|+04.1|+11.1| .| .|-00.5| .| .|-20.2|+95.9| .| .| .|+185.4
白鳥 | .|+12.4|-01.5| .|+13.5| .|-41.9|+63.2| .| .| .|-19.2|+06.5|+01.3| .| .| .| .|+16.4
藤田 | .| .|+85.5|+04.0|-18.7| .| .| .|+55.8|-44.0| .|+08.1| .| .|-66.6|-40.0| .| .|+5.8
多井 |-22.9|-53.7| .| .| .|-45.4| .| .|-17.4|+07.3|-26.1| .| .| .|+05.6|-19.7| .| .|-27.8
猿川 | .| .|-25.6|-16.9| .|-17.0|-18.0| .| .|-20.6| .|-42.5|+63.5| .| .|+51.7| .| .|-126.8
達也 | .|-13.5|-58.4| .| .|+06.3| .|-50.9|-42.5| .| .|+53.6| .|+77.0|-34.9| .| .| .|-199.8
滝沢 |-57.2| .| .|-42.8|-49.9| .| .|-23.4|+04.1| .|-66.7| .|-16.5|-58.1| .| .| .| .|-326.5 これから達也上昇だって思ったら魔神平賀にぶっ潰されたな 一言でいえば、平賀は平賀
麻雀は下手だけど、らしさ満載。
タッキーは個性が見せられない。よく言っても、多井の劣化版
平賀、先週の101では〇〇〇×××××
マジ、いい個性だwww >>309
素人と同じ事やってるよな
あぁ打ってれば上がれたかな？みたいな 予選ボーダーは白鳥～猿川までだな
達也は平賀のハイテイで振ったのが大きすぎる 寿人変わったな。
以前の寿人なら9Mノータイム、8Pノータイムでともに多井に振り込みだよ。
テンパイからおりる寿人見たことなかったし、石橋も驚いてたなw 滝沢石橋が確定として内川と猿川は別の意味での残留争いしてそうw なんかあれだけ平賀が大暴れした後であの点棒状況だと雰囲気的によっしゃラス親行くぜええって気分にならんよね
あがりやめないからトップはおろか2着も厳しい 平賀の指折りを、ｱﾍﾞﾏの視聴者は厳しいから叩かれる、ざまぁみろと多井が馬鹿にしてたが、俺は平賀にざまぁみろと言っていた多井を叩きたい！ww 達也と猿が猛追を開始する中、唯一兆しすらないタッキーって 寿人強いな
つーかあのスタイルで連盟ルール戦ってaリーグいるんだからすごいわ
他団体だったらもっとタイトル持ってるだろうに 今日、出てないのに滝沢人気凄いなww
三連勝したら人気落ちそうだな。 >>315
捨て牌から残り有ったのか無かったのかの確認は次に繋がるだろ
観想戦を否定って馬鹿過ぎだ プロでも指折りするのは、初めて見た。
平賀可愛い♡ 今更タッコーが勝っても運よかっただけとしか思わない気がする。 多井は今年寿人と同卓した時全く勝ててないな
多井1位寿人2位で迎えた直接対決2連戦辺りからどんどん差が開いておる こうなると猿や達也の追い上げも楽しみだ
しかし多井は明確なミスはほぼ無いのに12局トップ取れないのはしんどいなあ…
8位で腐ってる誰かさんと違って評価が下がる打ち回しではないけどさ >>324
あんなん冗談だしどっち叩く気も起きないよ >>333
単なる負け惜しみだしなｗ
そいつも本気で言ってないよ >>309
むしろ観戦している側からしたら見たいところだなあ 途中までは多井と達也のマイナス組がトップ2着でいい感じだと思ったんだけどな
まあ面白いもん見れたからいいや
特別応援してる選手がいない身からすると団子の方が面白いし、猿川と達也の復調は素直に嬉しいわ 多井は打牌ではなくて、押し引きの部分でちょっとピントずれちゃってる感じだな
寿人の大波とか、平賀との雀風との相性とか、滝沢の予想外の振り込みとか(これは恩恵もあるけどw)
まあ、その辺も見極められたら神領域だけどw >>329
和泉がモンドで同じく３倍満つもった時やってた
プロで指折りは上がるより恥ずかしいなｗ 白鳥が3位まできたか
話ずれるが昔堀内と動画だしてたのは面白かったなー >>331
だって先制リーチ来たらほぼベタオリの多井ちゃんじゃ手が入った寿人の正直カモでしょ >>338
押し引きのピントといってもそんな無茶な放銃してない気はするけどね リーチした時に自分のツモ上がりと出上がりの点数と裏がいくつあると満貫、ハネマンになるか考えとくよな！
平賀ちゃんは、ジンギスカンを口ずさみ過ぎて疎かになっただけw 猿のオーラス6s安め差し込みじゃなかったんかい！ww 猿川、解説する気ないのか口下手なのか
口下手でもプロ活動長いから解説のトークの勉強時間とかあるとは思うが、麻雀に全て費やしたからというべきか
RTDのメンバー解説もいいから(個人的には寿人以外、解説慣れしてるが寿人は戦術隠そうとしてるのか、プレイヤーの深いとこ話さないようにみえるから)
1人だけ浮いて見える、コバミサも大変そう 猿が白鳥になにバカにしてんだよって切れたふりしてたところ見るとコミュ障っぽくないんだけどね
あれくらいのノリで解説もこなして欲しい
そしてあれを見て白鳥はどの先輩からも好かれてるんだなぁと思った >>342
麻雀相談所面白かったな。
久しぶりに見たくなったけど動画残ってないなー 喋りが本業じゃないんだから、解説なんて下手くそでいいだろ。
その下手くそぶりを、実はみんな楽しんでるんじゃないのか？ 指折り恥ずかしいかね？
個人的にはカッコつけて間違ったりするより良いと思うんだけど。 恥ずかしいとは思わないけど、俺の場合はこんな手テンパイしたら自分が気になるから、事前にこっそり数えるww
そして、ツモったらスマートに6000、12000と発声する。さも当たり前のようにww
指折りすると恥ずかしいという意識がないこと自体に平賀の人柄の良さが滲み出てる。 猿川がちょっと盛り返してきてるからお前らの手の平返しが見れるな
それが一番楽しみだわ >>353
あれだけ手が入ってたらトップとれるやろ
寧ろもっと素点稼げたと思う 指折りしないで 倍満と 発声したあとスタッフから 次局中に さっきの三倍満ですので点棒のやりとりを…の方が恥ずかしいと思うけど さらっと点数申告できるところにプロのすごさを感じるんだけどな
ああいった姿は残念だわ あの場合は、ツモ上がりしか無いから最初から裏ドラ期待のリーチ。
なんで普通は、点数計算してるけど思いがけないハイテイとドラでオイオイもしかして数え役満かw
の指折り …ツォ！(え～と、リーツモ、面混、三暗刻、ダブ南、ハイテイ、ドラ！)
ロクセン、イチマンニセン！ 指折りに関してコメ欄は肯定的だったぞ
初心者とかにそれくらい珍しいんだってアピール出来て良かったんじゃね
RTDでは初の三倍満だったわけだしな
誤申告しないようにしただけなんだし、プロなのに恥ずかしいとかは思わんわ >>357
隣がそれに気づいたらすごいビビるだろうな 安めハネマン高めバイマン裏ドラ次第で3倍満だったから指折り要らないけどね
後、数え役満無かったね 小山が最強戦でつけたあだ名 モンキーマジック で猿川が安っぽく見える 安藤満ですら指折ってたからなドラ乗りまくったときとか RTDは数え役満ないみたいね
11600等きり上げもやめて欲しい >>356
チャラスタッフが出てくるのかな
それは嫌なシーンだなw やめて欲しいとまで言わないけど俺も77、116好きだ 多井我慢の時やなw
得意の三色炸裂しないと厳しいわ >>377
ありがとう
7700を見た気がしてたけど気のせいだったか >>380
あ7700が全部切り上げになるわけじゃないんだ
点数計算の勉強してきます 萩原聖人も三倍満アガった後指折り数えちゃってみっともないことしたみたいに言ってたな 切り上げ満貫ルールでも親の20符4飜と40符3飜は7700なんですね
勉強になりました でもの意味がわからない
満貫以外は切り上げないだけのはなし >>382
切り上げって言ったら普通は満貫払いの
子7700
親11600
だけだから なるほど、子・親それぞれの満貫に近い7700・11600だけ切り上げて満貫(8000・12000)にするってことですね
腑に落ちました
スレ違いすみませんでした 符計算できない厨房時代には
3900を4000にして、チートイは30符計算でやってたな(笑) オーラスの多井のチンイツ移行は何の意味があったんだ？
あと達也のノータイムウーピンツモ切りはひどいだろ
最低はねまんだから俺なら降りるわ
もしくはワンチャンスで6ピン切り >>393
染めなくても順位変わらないけど素点狙いくらい？
達也のアレはガッカリだな親権死守はしょうがないけどノータイム5p切りはろ >>393
トップが欲しかったって感想戦では行ってたね
あわよくばカンドラでも載せてワンチャンスと考えてたんじゃないの >>393
素点アップと安手で流しませんから社長頑張って上がってハコ脱出して下さいの意味 俺が思ったのは、達也は平賀がドラ槓で聴牌ってるならリーチ来そうだから一向聴って読んでて、最後のスライド手出しの2mが降り牌に見えたのかもと感じた。
どうにせよ海底牌は何選ぶにせよ慎重にすべきだったよね サイバーエージェントの株価上昇が止まらないんだが。 >>397
ドラカンでも降りねえぞって気持ちで思わずノータイムで切ったように見える >>321
このコメントがイイネ
ヒサト勝ってると余裕が出来て進化してる
これは化けるかもしれないな
滝沢が多井の劣化版から脱皮できないうちに
ヒサトは瀬戸熊の劣化版から進化した！ ついでに書くと、
打牌が身長な多井のノータイムの白打ち（社長へのトイトイ）
明らかに衰えてる！ ちょっと場が見えてなかったな
あせりを感じた。 多井なら止めるって気もするけど
自分の手も良いからそんなにおかしいって気はしないなあ 多井のはあれ止めてたら麻雀にならんでしょ
全然止めるべき状況じゃないでしょ ただ、一生かけてもわかるはずがないと言ってるが、寿人の麻雀は誰にでも理解できるわかりやすい麻雀だと思うがw 社長の2戦目の大井への6p、あれ止めなきゃダメなのか
とっぷめだし残り山も少なかったか >>410
全ツのなかでも特別な危険牌は止めるって人もいて、その候補に6pは入る
なかなかできないけどね ただ前の社長ならビシッと止めて「ずげええええ」ってなってた >>410
あれそもそもトップ目なんだからドラきって両面でうけとけばあがってたんだよな
あがりのがししてるのに勝負にいくのがガレナ派的にありえんわ >>412
つも倍まで見れたしね
けどあれ止めなきゃ勝てないのがRTDか
>>409
今の寿人の麻雀は誰にでも真似できないよ
上でも言ってたけど、あの九万止めておりたのとか
スコアの余裕なのか、進化した寿人麻雀なのか >>414>>413
1戦目ラスだったのが影響したのかな？
ドラが重ならければおりてただろうにね
最高の形になっても勝てないから麻雀はムズイ >>415
トイトイの9萬はすごいと思った
寿人は少し理屈を宛にするようにしたんじゃね
社長の6ピンは止めずに勝ちきる人もいると思う
100%当たり牌じゃないなら止めないで上がったときは絶対トップみたいなタイプなら >>415
ちなみにあのレスは俺なんだよww
真似はできないけど、押し引きがハッキリしてて思考がわかりやすいって意味だ。 寿人は去年の準決や決勝のイメージが強いかもしれんが、予選では非常に守備がしっかりしている、去年も今年も
去年のデータが出ているが、放銃率はそこまで高くない >>418
シンプルだよね
無駄に高度な読みとかをしないから暴牌がない >>417
>>418
そうなのかw
真似はできないけど、行くか降りるかだから理解はできるよね、確かにw
けど、以前の対局で発止めて南打ったのとかは理解できないwww
あと、打ち筋で理解できないのは、平賀さんと勝俣かなwww
独特すぎるw >>419
直線的に打つからだいたい先行できるのとブクブクにしないのとで結構振らないよね 多井は結果出てるから強いんだろうけど、
どうして強いのかわからんのだよ
誰か教えてくれw
対応型は特徴が無いから、どうもわかりづらい。
他のプロより我慢がきくってイメージはあるが、合ってるか？ >>424
あがったら高打点、高い守備力で少ないマイナス
大事なとこではスピード系もできる 逆に、多井の弱い部分ってあるか？
それはないわー。って選択少ないと思うけど。 本人も認めてるけど鳴きはうまいってほどではないよね >>404
白鳥が解説で「認めざるを得ない」って言ったけど
寿人のが9歳上で、もちろん先輩なのに何言ってんだとはなったなｗ
まあそれだけ可愛がられているんだろう 天鳳厨は切り上げなしがデフォだと思ってるからな。
リアルは一発裏ドラなしの連盟Aルールでさえ切り上げ。 >>425
なるほど。
確かにリーチのみ、は無いなw 守備もメチャクチャうまい
ウマがワンスリーの10連でトップなしで今のスコアはそういうこと
素点も疎かにしないし >>428
鳴きそのものって言うか鳴きの導入のタイミングがうまい あんな読みをするんだから沢山考えてて
だから長考も納得 おぉー
これだけ肯定的な意見が集まると、
多井がパーフェクトなプロに見えてきたぞw
なんで予選落ちしそうなんだ？ >>437
だいたい俺だけどね
単純に確率の偏りでは
10戦トップなしって無くはない
別にトップ１つか２つで楽々突破だから落ちそうってほどでもない
暫定だけ 全員の手配を読もうとしてるからね、多井さんは。だから早めのテンパイでも察知できるときがある。RMUリーグの観想戦の話とか聞いてるとそこまで考えてるのかよってのがあるよね。 何かの動画で局が終わってから多井が藤田の手牌を「萬子の一盃口、その他の形はこれこれ」みたいに解説してて
藤田が多井に関して「人の手牌をあそこまで読めるものなのか」って驚愕してた 去年のﾏｲﾅｽ300からの復活とかを見ると、その確率なるものの収束には、ちょうどいい対局数なのかもしれんな。
つーかアンチ多井の意見が無いのが不気味ww >>441
おっ、それ見逃してるな。
結局のところアンチ多井も、雀力については認めてるってことかな？
俺は、寿人、平賀、たろうの雀風が個人的に好きなんで多井に注目してなかったけど、次回からよく見てみるわ。 独特なのは勝又とたろう、あと石橋もかな
今まで観てて達也が強いって感じた事無いなぁ
(アンチでは無いよ、あくまで主観)
この15人中で達也ってトップ5に入る？ 多井叩く理由は概ね長考溜息解説だからな
麻雀自体にケチつけてる奴はほとんどいないんじゃない
たまに俺も解説がうざく感じるときはあるけどwww >>446
たしかにw
多井叩くと、信者から総攻撃受けそうで怖いw 多井は読みがすごい上にほとんど期待値的に正着打ててるからね
ただ鳴きが少ないからね
こばごーは多井ほどは読まないけど鳴きが多いね
寿人はあんまり読まないけどメリハリがいいね
藤田はよーわからん >>437
対応するタイプだから直線タイプばかりの卓に入ると成績がブレる
上手く行けば完勝、悪いと乱打戦に飲まれてツモられ損負け 多井は好きだけどそれ故に長考が残念だ
あと読みの鋭さは瀬戸熊かな
親リーに何枚も押して当たり牌だけビタ止めするの何回もある
堀内問題のシーンもリーチと堀内の当たり牌をそれぞれビタ止めしていた 鳳凰戦見てるんだが、
瀬戸熊のモウ牌、牌が砕けそうだなww
白をあそこまでモウ牌するとは気合が凄い。
学生時代、モウ牌しすぎで親指にタコができてた俺には瀬戸熊の気持ちがわかる。 そういえば小林剛は自分の守備力に対する周囲の評価は過大評価だって言ってたな、守備に回る前に和了りに行ってると
でもあんなの絶対に真似できねぇw
小林剛と多井の守備力はこの面子でも相当上位に感じるわ 無筋引かされて、中抜きしてオリル。
でもその無筋は、通っていた。
こういうシーンの方が圧倒的に多くないか?
守備意識の高いプロは、当然オリルことが多いわけで、あたかも当たり牌を止めたかのように見えることもあるが、通る牌でオリてしまい自分が上がりを逃すことの方が圧倒的に多いと思う。
長い目でみるとどっちが得なんだ？ そのどっちが得かってのをその時の状況で考えてるのがプロなんじゃないの？ プロ1人に絞ってその局面を何枚か出して見ないことには分からないなそれは >>450
雀荘のフリーならあの長考は叩かれるが競技麻雀だから長考はあって当然だと思うし多井は実際凄い読んでいるから残念がらないでほしいかな 多井の長考はdora麻雀なら牛歩マスターとして2ちゃんに晒されるレベル 多井の長考なんかまったく気にならんわー
おっ多井センサーが何考えてんのかなぁって
ビールとツマミ食いながらまったり観やすいわw 平賀は解説の時、多くを語らないからどんなこと考えてるのかよく分からない
手の組み方もなんだか謎だし （そこを頭に固定するのかー）よくあるよね
解説で「ワンチャンスですね」とか言ってても実際に打ってれば
集中力は違うし、その４枚目を誰が使ってるかはっきり分かるのかもしれないな
むしろプロならそうであってほしい 多井は指折り云々平賀に言ってたけど多井のお祈りもわりとみっともない気がした チンイツの待ち聞かれて沈黙したり、役を指折り数えるのは正直親近感わくｗ >>463
わりとどころかあっちの方がよほど見苦しいよ
なんかのネタでやってんのか？と思うほど
多井真剣にやれよと >>464
でも平賀は101だし雀力は相当高い
待ちは間違えたくなくてテンパっただけだし、指折りは仕方ない
むしろ気取らないところがいいんだろう平賀は >>459
多井の読みの凄さはさっき書いたけどプロレベルが驚愕する程で
トッププレイヤーながら勉強熱心で負けて悔しがったりする熱さも好きだが
この間は1手に10分かけたらしいしフリー厨の俺からしたら頻繁に長考はちょっとどうかと思うんだよな >>464
コバミサ「テンパイですね？」
「・・・」
コバミサ「36pテンパイです」
「・・・」
あれ少し心配になったわｗ >>454
麻雀はそんなに精度良く当たらないのが普通
今勝ってる人は降りて得してるのでは？ 指差し確認、指折り、お祈り、お守りギュー、爆強打、点棒投げ、三味線気味溜め息、フガフガ鼻息、国士上がっても仏頂面、全て白になりそうな盲牌、シャワー浴びれるくらいの長考、リーチ一発ドラ差し込み、プロの競技麻雀です。 >>454
期待値の高い選択をし続ける
ただそれだけ
麻雀で考えることはこれだけでいい 多井の長考や情けない山確認や溜息はキャラ付けで盛り上げる演出だと思うけどな
あの人もとは打牌速かったって白鳥が言ってたし
寿人の暴牌に見える打牌もそうかと思う
寿人が猿川から安め６ｓでオーラス上がったやん
余裕あるんだからあそこは見逃がして失敗してほしかった >>462
そう、平賀さんの頭固定は謎だよねw
たかはるの長考は、麻雀という競技を将棋みたく社会的地位のあるものにしたいとあがいて、
なんとか正解の一打にたどり着こうとしてるのでは？と勝手に思ってる >>467
一手？
日本シリーズ2015ちゃんと見てから発言しろよw >>467
そうゆう目線で見ると、やっぱり寿人はフリーっぽい打ち方。
将棋とか見てるおれからするとやっぱり持ち時間あった方が公平性も保てるしより競技として確立されると思うけど。
タイトルごとに持ち時間変えたりすれば読みの深い麻雀だってできるわけだし
多井はすごいのは否定しない 累計持ち時間は絶対に必要
だっていまだとどれだけ考えてもルールで規制できないわけでしょ
競技として欠陥だよ 競技じゃなくてバラエティだから
長考する奴と速すぎる奴がいるからおもしろいわけよ
そういう暗ーい番組は連盟chでやればいい なるほど、バラエティか
じゃあお遊びのタイトルを自慢げに豪語しないでくださいね多井さん >>479
こいつレス見ると多井の悪口しか言ってないなw
気になってしょうがないんだろなw
やっぱ多井人気あるわw >>477
競技としては有りなんだよボンクラ
金貰って人に見せてるプロスポーツとして無しなんだよ
お前根本も分かってないくっさいレスばっかしてんな
頭悪いんだから黙ってろよカス >>481
はい？ 意味がわかりません
説明どうぞー >>483
やっすいレスしか出来ないゴミだな
ウジ虫はウジ虫らしく人目に付かないよう地べた這いずってろよ 別に1時間長考するわけでもないし時間区切る必要もないでしょ
みんな同様に長考していいんだから不公平でもない >>481
そこの説明求めてませんが(笑)
＞>>477
＞競技としては有りなんだよボンクラ
＞金貰って人に見せてるプロスポーツとして無しなんだよ
この部分の明快な説明どうぞー まぁまぁ金子さんの長考に比べたら、多井ちゃんの長考は、長考に入らないし、長考派は、ネット麻雀じゃ結果残して無いから、棲み分けで良いんじゃ無い。 >>485
それはそれで違うよ
現状は同調圧力と言うか不文律でまわってる
だから長考入るとすみませんって言うでしょ
中継の尺も有るしね
といって長考否定では無いけどね
難しい問題だよ 俺らが何言っても変わる事は無いんだしこんなに面白い麻雀見れるんだからゆっくり楽しく観戦しようや 多井は天鳳三段だったな確か
時間制限制にしたら多井は最遅最弱かな？
将棋に近づきたいなら時間無制限じゃ永遠に無理だよ多井クンw 2chのしかも麻雀板なんて、ど底辺なんだから喧嘩すんなやw
みんな麻雀に一家言持ってるんだから、みんなを納得させることなんてできないしな ID:rQyHvvP50
こいつは多井のアンチだからなに言っても無駄w
多井の事が気になってしょうがないんだよw エンターテインメントとしてプロの技術を見せてる側面も有るし、
長考することで麻雀の質が上がるなら歓迎だけどね
将棋観戦に比べたらあんなの長考の内に入らんけどw
できれば対局後に読み筋披露してほしい
多井はバラエティ解説が嫌いな訳ではないけど、
それよりガチで読み筋を語ってもらいたいな >>326
ほんこれ
なんで寿人って連盟いんの？って感じ
大げさに言えば1流のパティシエが寿司屋で働いてる感じ
寿人の麻雀スタイルって裏あってこそ成立する部分あるし >>474
そういえば麻雀日本シリーズで「今のオーラス有利の麻雀のシステムをなんとかしたい。今のプロはこの現状に満足してちゃ云々」とか言ってたな
まあ、無理やろ オーラスは、その一局を終わらせる権利があるだけなんで点棒状況が有利になる訳じゃ無いけどね
オーラスに至るまでに自分に有利な条件にするもの麻雀の醍醐味 ある程度の考慮時間が必要だとしても相手の手牌が高精度で読めるなら麻雀の世界が広がる気はするな
一局ごとに感想戦するテレビ対局があっても良いかもね RMUでは新決勝方式ってのでもうやってるぞ、オーラス有利対策。 多井だけ長考で得してるって言う奴いるけど、逆に言えば多井以外は長考してもそこまで読みが深まらんって面もあるんだろうな そうそう
サクサクやるとこを観戦させるタイトルと
じっくりやるとこを観戦させるタイトルが有ってもいいよね
将棋とばかり比較してなんだけど、高段者になると感想戦も楽しめるみたいだし 寿人みたいに逆に即断即決を武器にしてる雀士もいるわけでな
まあもっとルールを極めればプロ麻雀業界の地位向上もあるんじゃないかと思わせてくれるハイクオリティな対局を見せてくれてると思うよRTDは MONDO杯もこんな感じのリーグ戦にしてくれたらイイのにな
女流や名人戦の絡みが有るから不可能なのは分かってるけど >>504
だからこそ考慮時間をルールで決めたほうが良いよね
色々な考慮時間のタイトル戦を作ればよい。現状だと長考タイプだけ得する可能性がある ID:rQyHvvP50
>でも平賀は101だし雀力は相当高い
平賀は最高位戦のAリーグ
101への参加は最高位戦所属で登録してるし、最高位戦も特例で認めてるだけであって、101に所属してるわけじゃないよ
何だよ101だしって
失礼な奴だな そこつっかかるとこ？
101は通常の麻雀より高い雀力が必要とされるからそう言っただけだが。
なにが気に障ったのかな？ ん？ しかもこれ>>464の平賀ディスへのフォローで言っただけなのに
大元を叩かずフォローした人間に失礼って言っちゃうのは頭沸いてるとしか笑 >>471
期待値と簡単に言うが、例えば、
東1局、相手の打点も待ちもわからないリーチに対して、自分は満貫ｲｰｼｬﾝﾃﾝ。ここに無筋を引いてきました。
この無筋を切るか、オリルか、どっちの期待値が高いかなんてわかるんか？
攻めるかオリルかの期待値比較なのか？
それとも、この無筋の牌が通るか通らないかの期待値比較なのか？
そもそもパチンコのボーダー理論じゃあるまいし、4人でやる麻雀で色んな状況が生まれるのに期待値云々は違和感感じるんだが。 俺は麻雀における期待値を全く信用してないんだが、期待値派の人教えてくれないか?
親の先制リーチに対して同順満貫ﾘｬﾝﾒﾝテンパイ。
押した方が期待値とやら的に得なのか？
仮に統計上(何のデータを引っ張ってくるかはわからんが)親リーチに勝つ期待値は60%だとしたら、追いかけた方が得ってことか?
東1局から親倍振り込んだらどうしてくれるんだ？w
は冗談だけど、そもそも麻雀の期待値の考え方を俺はわかってないかもしれないんで誰か教えてくれ。 麻雀は面子によるからなあ
メチャクチャな奴いたり初心者いたら簡単に道理も引っ込む 多井の長考は許されるのに鉄人での成岡の長考が叩かれるのはなぜ？ >>497
一見畑違いな一流のパティシエが一流の寿司職人にになれるかを連盟が見守る的な？ >>511
期待値の捉え方が違うような気がするが
期待値は和了枚数×和了点数で計算し
親リーに対して行く行かないなどは統計や確率論では？
まあ期待値高いから行く行かないもあるだろうけど
これは別々の問題だと思う >>516
なるほど。
てことは、自分が手作りする上での損得を言ってるわけだね。
相手が三人いるから相手との間合いはもっと重要だと思ってるんで、その期待値がわかればいいんだが。 >>516
これが答えだろうよ
>>512
自身が親リーチに押すか引くかは「期待値」ってデジタル的な言葉とは全く関係ない、読み、とか経験則とかって数字に表せない部類のもんだよ
数字に表せないもの≠期待値だろ？ >>517
コバゴーの解説の時にその辺を解説してたよ
期待値は、河から相手の手役読んで、このくらいの点数だろうから自分の手育って勝負できるか的な事だったと思う。 なんか違うな～
期待値って言葉の定義は自身のアガリ率と点数のバランスであって、その期待値をもってして、親リーに押すか引くかの判断材料とする…って言葉なんだよ
三色ドラドラのイーシャンテンなんだけど、ペンチャンカンチャンでした、目に見えて三枚目のカンチャンが上家からでました、鳴く鳴かない？って、損得計算が麻雀における期待値論 てことは、数字に表せない読みとか経験則が重要であって期待値を追うだけでは勝てないってことでいいか？
つーかそうであって欲しいw >>522
経験則も計算から算出できないだけで統計等から数値化は出来そうだけどね
最強麻雀AI作るならどんなアルゴリズムになるんだろ >>522
オレが↑で書いたような状況で、順目や点数状況にもよるんだけど、結果鳴かず面前で！なんてかっこいい選択したところで、多くは不発に終わるわけだわね
これは期待値的には低い選択なわけで、こんな期待値低い選択ばかりをしてたら、10半ﾁｬﾝ中に１回ハマって大勝することもあるだろうけど、残りはまあ、お察しな結果になるだろ
競技麻雀でたまにある、自身のツモ番なしのリーチで一発とハイテイを狙うのも1000点で最大2飜アップさせる「期待値」を追ってのものだろ？
相手の手の中を考えた上での「押し引き」と、自身の手を作り上げる上での「期待値」と、そのへんのバランスを考えるのが麻雀の面白いとこだよね～ｗって朝からやりたくなってきたわｗ >>524
その通りよ
麻雀における期待値って言葉の定義と、デジタルって言葉の定義は別物だからね 平賀って自分のはいパイ綺麗に真っ直ぐにしやいよなww
いつもガタガタ
性格なのかね 平賀の手牌ガタガタは河野さんを見ているようだw
多井は河野さんには注意してるが、さすがに他団体の平賀には注意できないのかなw 元々、平賀はリーパイなしでやってたから。リーパイするだけありがたいと思わないとw 平賀決勝行きそうだよな
白鳥相当うまく打ててるから予選は通りそう、多井はヤバくなったら攻撃的になるからもっとヤバくなってもいける、社長が落ちるとも思えん
いったい誰が予選上がるんだ！ 平賀といえばトップのときのあの笑顔（＾ｖ＾）
おっさんであれできる人はいない 平賀さんみたいな人とフリーで打ったら、なめてかかっていつの間にかやられるんだろうなw
強打する人は心の弱さの表れなんだなと思うわ
森山とか森山とか森山とか 麻雀における期待値云々は
・親リーが掛かってたら良形満貫でも引くのが正解
と状況を度外視した定石で語るもんじゃないだろ。
普段、お前はどうやって麻雀打ってんだ。
常に良形の配牌や有効ツモを貰えるわけでもないし、放銃しなくてもツモかぶりだってある。
それこそ自分はノーミスで、ガン牌でもしてない限り不可避なラス引くことだってある。
麻雀は運がすべてのゲーム、というのは虚しい極論だが、運要素"も"大きいゲームだから
打ち手の感性や性格、経験力、判断力、統計学的思考力が現れて面白いんじゃないか。
つまり期待値云々は打ち手における判断基準の１つでしかない。 >>530
リーパイ無しでメンチン分かるのかな？w >>508
101は通常の麻雀より高い雀力が必要？w
学生時代に101ちょっとだけかじったが、同じだろw
というかルールが違うだけで雀力云々は飛躍しすぎ。 >>529
多井が解説で平賀の手配波打ってるって突っ込んでたなぁw >>539
まさにその通り。
但し、101in東京とかには本当の競技麻雀好きが集まるから、101をアクティブにやる人の平均値が高いのは事実。
ただ101やってるから強いと錯覚して人もいる。
特に101所属の人とかに多いらしいw
スレ違いだから101の話は終了！ 強打にやたらうるさく文句言う奴って、ビビりなんだと思うわ。 びびりって言うかテレビの中と現実を区別できないんじゃないかな
ドラマやアニメで高校生が煙草吸ったら、けしからん！と抗議しちゃうタイプ
うちの子が真似したらどうするんだーみたいな。注意しろよと
番組の影響力との相関は不明だけど、フリーの強打も店員に言って注意してもらえばいい >>545
多井、センスあるなww
俺なんてフリーで引きヅモしすぎてよく卓外に牌飛ばしてたぞww
RTDの強打程度で批判する意味がよくわからん。
むしろ、牌飛ばして山破壊しないところに俺は感心してるくらいだよw >>548
今そんな厳しいんだ。
じゃあ寿人の地和は出禁か? >>549
あのマナ悪な引き自摸なら一発出禁かなと思います 本当にマジか？
衝撃すぎなんだけど。
俺行ってた頃なんて、引きヅモなんて皆当たり前にやってたぞ。
今、どんだけお上品なんだよ！ww 俺がフリーで粋がってたときは、リーチ後は中指盲牌→バチン！、ばっかやってたよ
中指盲牌からだと勢い付きやすいからおすすめ >>554
中指かー
俺は親指盲牌派だw
高め4s九連テンパって、3sツモった時は、盲牌に力入りすぎて、ｿｳｽﾞのギザギザで指から血が出そうだったよw 今後麻雀界の地位向上のためには
TOPプロから襟を正して行儀よくしなきゃあかんという話。
少なくとも小学生や幼稚園児と打って
怖がらせないような打ち方を常にしないと
いつまでもパチンコ以下の犯罪者のままやで
と誰か偉い人が言ってた 出禁になるほど、雀荘がマナーに厳しくなったのは仕方ないとしても、
RTDはバチバチ世代も見てるんだから、ぜひ気合を込めてバチバチやって欲しい。
特に村上にはツモ切りの際に一度でいいから牌を飛ばして山を破壊してもらいたいw >>557
賭博の分際で地位向上もへったくれもないわ >>556
ダメだよ、そんな力こめたらｗ
親指のときはサラっと
盲牌してませんよ風に打たないとｗ >>560
たしかに俺は上品ではないww
まぁ俺の知らないうちに麻雀界が変わったということだな。
ただマナーについて気になることがあるんだが、将棋の対局中にデザート食ったりしてんのは、どうなんだ？
多井がカール食べながら打ってたら、やっぱ批判されるんか？w 101が高い雀力が必要って言ったのは
連盟のAルールが一発裏アリルールより高い雀力が必要なのと同じ意味なだけでそれ以上の意味はないよ >>562
あれはタイトル戦で地元名産のアピールも兼ねてる >>562
脳力には糖分が必要なのが一般的な見方だが564の見方もあるし
棋士のキャラ付けも兼ねてファン向けに意識している向きもある
まあ時事ネタでカールを例えに出したんだろうがカールは意味が無いと批判されるだろうね >>564
それはもちろんわかってるんだが。
麻雀のマナーは三味線以外全く気にならない俺が見ても、違和感感じたんだよね。
対局中に食うんかー！！
みたいなww
まぁ恐ろしく長時間だから仕方ないのかもしれんが。 将棋なんて朝から深夜までやったりするし、一手に1時間かけるとかも普通だから麻雀と比べてもしょうがない >>567
競技麻雀をメジャーにしたいという意味で、将棋と比較するレスが多いから、乗ってみたんだがダメか？w
ついでだが、将棋のパチンは格好いいのに、麻雀の強打が格好いいと思われないのは、どうしてなんだ！? 将棋にしてみりゃ麻雀なんかと一緒にされたくないだろ
後、将棋のパチン音と行きすぎた強打も比べんな…
あれを将棋でやったら駒割れるわ まあ正確に言えばその局面における選択肢自体は麻雀と大して変わらんけどな
周りを意識する必要ない時にメンツ壊すような打牌しないのと同じように指せる手自体は多くても実際は3~4択くらいなもん
将棋が時間かかるのは完全情報ゲームだからだね 将棋のようにクリーンなイメージに麻雀なってほしいけど昔からのイメージが悪すぎるから無理だと思う けど麻雀は面白いから何かのきっかけでもっとテレビ放送したりメジャーになればいいかなとは思ってる >>569
単純に音質だと思う
牌の材質と全自動の材質との兼ね合いで強打の音がよろしくない
なんというか安っぽい >>570
これな
将棋、麻雀共に嗜むが
プロ界は天と地ほど格が違う >>572
イメージの問題じゃなく麻雀プロは実際法律で禁止されてる賭博雀荘に勤務して収入を得ている
まず全国の違法賭博雀荘を摘発して将棋のようにかけなくてもゲーム自体を楽しめる競技性を主な在り方にしないと無理
イメージのせいにしてるようじゃ永遠に無理だよ 話題変えよう
平賀、コバゴー、勝又、タッキーのカオス対局が見たい 多井曰く不完全情報の中での完全を求めての長考だからな
牌は見えなくとも人が打つ以上、情報は0ではない
将棋の扇子も問題にしている奴はいた
今の名人の天彦を扇子を鳴らしたからと、パチ彦とかdisったりね
テレビ出まくりのひふみんみたいな個性的な棋士もマナー厨の理屈では害悪扱い
そんなの楽しいか？打牌だけを見てるんじゃねーんだよ
雀士の個性も大事なコンテンツだと思うんだがな ネット麻雀の普及でイメージ随分変わってきたんじゃない?
詳しくは知らんけどノーレートの雀荘まであるんでしょ。
日刊スポーツに麻雀の記事載ってて驚いたけど、近い将来、朝日杯とか日経杯とかできるんじゃね？w
麻雀は面白いからね。 >>579
だからイメージ云々語れるのは賭博雀荘が全てなくなってからの話
いまはイメージ以前の問題
現実に麻雀プロ自体が違法賭博によってプロ生活を成立させてるんだから
そんなものが社会や公によりプロと認められるはずがない
麻雀プロは現状 自称麻雀プロ
これが現実 かたや違法賭博雀荘を存在させ、麻雀プロはイメージ良く
そんな都合の良い話は合理性を欠いている
麻雀プロは 自称プロの社会的アングラ、底辺の集団
もし社会的地位向上を目指したいなら違法賭博雀荘で働く人間にプロ資格を与えることをやめ、プロ団体は一切の賭博行為に反対します、というメッセージを立てれば良いだけのはなし
表面だけでイメージを良くしても無駄
根本には 麻雀？ でも賭博行為だよね
がある以上根本的な解決にはなりえない >>576
まさにその通りだ。
まさにそこが問題だ。
よし！摘発だ！w >>582
つーか君、凄いな。
誰も反論できんだろ。
一体誰なの？w プロ団体が賭博雀荘勤務の人間にプロ資格を与えない、我々プロ団体は違法賭博に反対ですという姿勢を取るだけで根本的に変わるのに
麻雀自体のゲーム性が魅力的であるなら賭博行為は麻雀につきものという常識は変えられる
プロというのは社会から広く愛され企業からお金を集めなければ成立しない
麻雀というゲーム自体を賭博から切り離して社会に根付かせること
これが大前提 >>582
全く同意
極々一部のぞいてプロ全員犯罪者だもんよ。嫌になっちゃうね
一応法的にはグレーのパチンカスよりしただもん。
あと、イメージ向上のためには賛否両論じゃダメだと思う
強打、長考で不快な思いをする人が結構な割合でいるようなら
将棋・囲碁と違って子供世代に裾野広がっていかないでしょ。
4人小林や佐々木じゃつまらんという個人的な意見もあるだろうが
全体的な方向としてはそれを目指すべきじゃないかね。 あんな麻雀プロとして1億か稼ぎたいとか言ってる多井ですらフリー雀荘のゲストをほんとたまにだけどやってるからな 柄の悪いおっさんがテレビ対局で強打したりしてる以上麻雀のイメージなんで絶対向上しないわ みんな健全志向なんだな以外だわ
荒さんが何切るで５ピンの時はこれデカピンの時はこれとか言ってる雰囲気も好きなんだけどな
あと引きヅモで出禁とかどこの話よ？学生主体の点０．３とかならある話なのか？俺は聞いたことないぞ 自分から犯罪者COしていくスタイル。嫌いじゃない＞＜ 河野さんが出版社の人に銀座に飲みに連れてってもらって
麻雀プロの河野さんですって紹介された時の、何とも言えない間
その切なさが分かるかって言ってたな 統計も取らずに、2ちゃんのレス数でどっちの声が多いとかバカげている
達也の15戦トップなしも多井の10戦トップなしも相当厳しいはずなのに、二人ともそんなにマイナス食らってないのが凄いよな 新しいレポート読んだけど、やはり平賀はたくさんあがってたくさん放銃するタイプとして見られてるんだな、本人もそう思っているようだけど
RTDでしか見た事ないけど、周囲のイメージとはまだ一致しないなぁ 気が早いが決勝は寿人、平賀、小林、多井の対局を見たい。
真っ直ぐ切り込む二人と小林の早い仕掛けに対応型の多井がどう戦うのか、ぜひ見たい。 >>598
トップなしが、ここまで続いてること自体、凄くはない。
と思ってしまうのは俺だけか？w
悪いなりに我慢してるって印象でのコメントなんだろうけど、競り負けしてトップ逃してるって見方もあると思うんだが。 麻雀やったことないのかな
10戦ぐらいトップなしなんてありえることだろうに
ましてやあのレベルだし >>602
10戦トップ無しが、ありえるありえないの話じゃなくて、凄いと賞賛するところでもないだろって話だ。 >>597
悲劇ぶっててキツイな、現状そういう扱いなのは受け入れるというか気づかないと
スーパーヒーローじゃないんだから >>603
麻雀は負けてる時の方が実力が出るって見方がある、苦しい時にいかに失点を防げるか
しかしトップをミスで競り負けて連敗してたのなら下手だと言えるね >>606
今後トップ取ると思っているから
すごいと言ってる >>601
確かにそうかもw
勝ちが大事なルールで負け方が上手いと誉めるのはズレていたよな >>608
4人に一人しか勝てないんだから負け方は大事でしょ
勝ちに不思議の勝ちはあっても負けに不思議の負けはないんだよ トップが少ないのは確率の偏りが理由と思っている
多井は元々トップ少な目だし
6連勝の奴がいることを考慮すればしっかり打てていると言えるのでは？ 麻雀打ちってほんとアホしかいないな
勉強が全く足りない。 滝沢はこれからトップだけ目指す打ち方にするのか？
ますますマイナスが膨れ上がるだろうけど、w しかも6連勝の奴がいるからしょうがないとか意味不明w
6連勝を許した責任の一部は多井にあるのにw >>617
残り10回くらいだっけ？
今のマイナスを考えたら半分の5回はトップ取らないといけない上にラス引いたら+1回
毎回南場に入ったくらいでトップ狙うかラス回避するかを考えるような戦略になるかね >>620
ラス回避はよっぽどやばくならないとしないのでは
そのくらいやばくね 総合ラスなのに三着でも満足してた人に何を期待するのかw >>622
そこも大事よね
ボーダー付近の人より着順上狙うってのが大事になる
逆に寿人あたりがトップ目なら無理せず2、3着狙いもアリだろう
そして本当に切羽詰まってきたら6位狙うしかない >>625
でも達也猿川があんまりがんばっても困ると言う 4位のやつ落としても今五位の人に勝たないとならないからね 暫定２着から3着落ちも覚悟のガラクタリーチとかはあり得そう 赤アリルールですら優秀な局面が多いから赤無しではなおさら >>631
元々そう言う感じじゃないけどね
しぶしぶ変えるのでは
ガラクタリーチを軽視するプロは正直多い気がする RTDでMJの募集してて行ったらみんな押せ押せな麻雀だった ガラリーも結構あった MJはテンポ速いからそうなるのもわかるけど、俺もよく時間切れになってしまう
MJ始めてそうたたないからわからないけどMJのルールだとガラリー有効なのかな 俺はフリーのルールでもガラリー普通にする
ガラリーは優秀 周りやたら読む面子で俺はそこまで読めるレベルではないから自摸りに行く麻雀になってる 手役あれば愚形でも構わないけど
だから自分は愚形はそう打てないかなぁ
誰かの本にドラ1愚形はリーチって書いてたけど面子によるなって思いました >>635
面子と局面と他の手の進みで判断するのが理想なんだろうね
有効な場面が多いのは確か フラットな状況で特に速い人もいなそうなら下ろして長くツモれるし上がれば10002000か裏のって満貫 愚形のみ手を一発ツモ裏1 2枚オール
数え切れないくらいやってるわ
これ全部リーチ打ってなかったらと考えるとゾッとする ドラ１あればリターンも十分で威圧にもなるから有効なことは沢山あるよね
損するのは押し返されてかつ自分が掴む場合のみだから案外損もしない >>639
だからそれフリーでもじゃなくフリーだからだろ
チップ有りならよっぽど変化無いとみんなやるよ >>645
プロ連盟のルールとかだとさすがに変わりそう 臨機応変に変えるのがいいとは思うけどね
すぐ追い付かれたケースでは相手に打点と待ちで負けるわけだから
もちろんそんなの予測できないってケースもあるけどさ >>647
ガラリーの神前原がタイトルとってるやんw 前原さん、寿人は強いね
寿人のテンポ速いのがガラリーと読ませづらいのもあると思う
ガラリーも良いけど自分は良形求めて遅くなってしまう 多井さんの影響かな (´・ω・｀) 裏12枚もドラ乗るって数えじゃねえかYO そもそも連盟の場合はルール以前にガラリーしたら役員の皆さんに咎められるからね
君そんな手なりリーチじゃ見てる人は喜ばないよって タッキーは場違い
競馬のG1レースに1600万下勝ちしかない馬が出てる様なもの
藤田記念だから出れてるだけ >>594
出禁かどうかはともかく引きヅモが許容されてる環境を見たことがない 昨年見て、見直した、凄いなと思った人
瀬戸熊 昨年の予選での無双、決勝での1時間以上にも及んだ東1のいつまでも続きそうな親
、
白鳥のリーチ宣言牌見逃しのシーンも見直しました 不思議じゃない負けってどういう意味だ？w
仮に不思議じゃない負けというものがあるとして、具体的にどこのどんな部分を捉えて、不思議じゃない負けと認識するんだ？
教えてくれ。
記憶が定かじゃないが、多井はトップをとってないその間、ﾏｲﾅｽ200弱叩いてるわけだ。
もっと上手く負けてたらそれをﾏｲﾅｽ100にできたかもしれんだろ？
上手い負け方だった！ってどこを見て何を根拠に判断するんだ？ 多井の場合ミスらしいミスはないからあのマイナスなら評価できるよ
あの手配で我慢してラス引かないようにしてると思う >>656
1600万下勝ってたらオープン馬やんけ
タッキーはもうちょい下 例えで多井の状況を使っただけで、多井の上手い下手を言ってるわけじゃないからな。
多井信者に誤解されると面倒だからなw あの手牌でってよく言ってんの見るけど、多井そんなに手牌悪いかね
狙い過ぎて他家に追い越されたりしてると思うけどなぁ 適当に打ってれば勝てたりするし、正解なんてないけどな この対戦数じゃ天鳳で上卓くらいの奴でも結構優勝の可能性あるよな実は その通り。
２７半荘なんてめちゃくちゃ少ない。
ちょうどパチンコで言えば２７０回転で台のよしあしをはかろうとしてるようなもの。 けど各団体のトッププロを招いてこれだけ長いリーグもないよなぁ
藤田社長に感謝だよ 上卓の奴は流石に無いわ
手の作り方わかりますレベルだぞあそこは 負けたら恥ずかしい罰ゲームさせろよ
あー、それ狙いのやつも出てくるか
負けたら一年間プロ活動禁止でどうかな この４ピンはしょうがないよ
ていうか平賀の選択が良かった じょうたくはむりや
鳳凰卓常駐民なら普通に勝負なるで 35回戦の最終戦面白すぎだろｗｗｗｗｗｗ
久々に手に汗握る試合だわ いまの滝沢のマナー 惚れる
今度打つとき覚えておこう いやー面白かった
こういう試合があるから麻雀は良いわ 結果良かったから良いけど、最終局滝沢ウーピンはノータイムでうたないといけない
トップ取るしかないんだから 次も面白いメンツで楽しみ
久々にビールでも呑みながら見るか 平賀の独特の打ち方が好き。最初はおっさん感あって嫌いだったけど、なんだか可愛く見えてくる不思議 やっぱり滝沢は絵になるな
これこそプロだ プロ中のプロ
あとは麻雀うまくなってくれ タッキー今日よく打ててたな、捌きとドラの先切り、我慢も4p以外よくできてた
オーラスは平賀残り6枚だったけどタッキーの勝ちだと思ったよ
しかし全員見せ場があって凄い面白かった。社長が我慢しきれず6p切ったのは残念だった 当然とは言えさすがの選択。白鳥
多井は9p打ちが酷かった 白鳥は小賢しい上手さはさすがだなぁ
多井は予選落ちしたら相当ダサいが大丈夫か 白鳥が最近完璧に近いプレーをしている。手牌が入らない多井はつけいる隙がない状態だね～
達也も有効牌が深いから厳しいし寿人は相変わらずうまい
今日は２つともレベルが高くて凄かった！ ここんところ白鳥魅せてくれるな
しかし多井は達也白鳥への打ち込みは仕方ないがとにかく展開が悪い
さすがにピンチと言わざるを得ないか チャラスタッフはカメラがなるべく映さないようにしようと頑張ってるのにガンガン写ろうとしてて草 BLACK
|19回.|20回.|21回.|22回.|23回.|24回.|25回.|26回.|27回.|28回.|29回.|30回.|31回.|32回.|33回.|34回.|35回.|36回.|累計
佐々木|+72.1|+54.8| .| .|+55.1| .|+55.8| .| .|+57.3|+93.3| .|-53.5| .| .|+08.0| .|+04.8|+478.1
平賀 |+08.0| .| .|+55.7| .|+56.1|+04.1|+11.1| .| .|-00.5| .| .|-20.2|+95.9| .|-42.5| .|+142.9
白鳥 | .|+12.4|-01.5| .|+13.5| .|-41.9|+63.2| .| .| .|-19.2|+06.5|+01.3| .| .| .|+51.3|+67.7
藤田 | .| .|+85.5|+04.0|-18.7| .| .| .|+55.8|-44.0| .|+08.1| .| .|-66.6|-40.0|-18.9| .|-13.1
多井 |-22.9|-53.7| .| .| .|-45.4| .| .|-17.4|+07.3|-26.1| .| .| .|+05.6|-19.7| .|-38.9|-66.7
猿川 | .| .|-25.6|-16.9| .|-17.0|-18.0| .| .|-20.6| .|-42.5|+63.5| .| .|+51.7|+05.7| .|-121.1
達也 | .|-13.5|-58.4| .| .|+06.3| .|-50.9|-42.5| .| .|+53.6| .|+77.0|-34.9| .| .|-17.2|-217.0
滝沢 |-57.2| .| .|-42.8|-49.9| .| .|-23.4|+04.1| .|-66.7| .|-16.5|-58.1| .| .|+56.7| .|-270.8 たかはるトップ目からラスは痛すぎるな
寿人のカン四万リーチは…あれリーチするのか？
結局手変わりなかったけど 多井は追い詰められたときの戦い方もうまいからまだ大丈夫だと思うよ
社長と多井と猿川か達也がワンチャンスみたいな状況になってギリギリ多井が予選通過じゃないかと妄想してる 多くの人が賞賛する良くない時の多井の麻雀に注目してたが、がっかりだ。
酷い負け方だな。
一方、猿は辛抱のきいた、いわゆる上手い負け方だった。 確かに多井はそんなに良い所が無かった
後半でこれだから予選落ち普通にありそう >>727
参考までに何が悪手だったか教えてくれ
俺には結果論はともかくで明確なミスがあったとは思えない ほんと麻雀団体統一されてくれねえかな
こいつらレベルだけが集まったら金取れるよプロ麻雀 でも猿確かに良かった。
独白のハンチャンから吹っ切れたっぽいね >>730
今日の２つのハンチャンで明確なミスなんて社長の6p放銃くらいだと思う。
それくらい凄いレベルだよね、ほんと金取れるよ、間違いなくプロだわこの人たち ほんとこんな面白い対局が毎週無料で見られるのはすごい
社長に感謝やー >>729
1着のみが勝ち、2着以下は負けの意味だ。
勝ち負けの捉え方は人それぞれだろうが、俺はそう捉えてる。
だから、いい負け方だったと言ってる。 6ｐ放銃よりも平賀の仕掛けにビビッてテンパイこわしたことのほうがおかしい 下位組がここに来て良い牌を貰えるようになってきた印象はあるけど上位陣のトータルポイントの暴力に負けずに戦えてるのは凄いと思うよ
猿達也らへん
タッキーは単純に前節までの酷い麻雀を修正してきた感じ >>738
あれ崩し方もよく分からんかったな
どう見えてたのか聞きたかった >>738
あれテンパイ維持してれば出上がりは出来てたっぽいよね
社長は上がり番じゃないと踏んだんだろうね 社長は純チャン作ってる時に9s捕まえられなかったかなあってのがある
7p切れつつあったから8p9p外せるタイミングではあったと思うんだよ 社長は感覚派だからプロが間違えないところをたまに間違えるかわりにそれ以上にプロが出来ない上がりやビタ止めをするタイプ 多井は開幕から2局連続裏乗りの理想的アガリをかましてからのラスだからこういうのが結構堪える
寿人はうまいなやっぱり 行けば当たる、降りれば通る
不調な時にはよくあることでしょw 今日は取り立てて凄いプレーは出てないと思うが
白鳥の一万打ちとかいつもならしっかり止めてると思ったが 平賀のラスった後の楽屋での爽やかな顔が良かった。強い。 >>746
1m止めるならそれより危ない5mでやめるでしょw あの局の寿人の打ち回しは良かったよ
白鳥の1mは人読みも入ってたとは思うが、たしかに萬子で一番当たりづらいのは1mだから行くと決めたんならそこまでボーンヘッドではないかな 車内放置で乳児死亡 逮捕の母親「パチンコしていた」
2017年6月1日 20時51分
先月、山口県防府市で、生後２か月の赤ちゃんをおよそ５時間半にわたって車の中に放置し熱中症で死亡させたとして逮捕された母親が、
その後の調べに対し、当初、供述していた自宅アパートではなくパチンコ店の駐車場に車を止め、パチンコをしていたと供述していることが警察への取材でわかりました。
山口県防府市の無職、小川利恵容疑者（２３）は、先月１１日の日中、およそ５時間半にわたって生後２か月の女の赤ちゃんを車の中に放置し熱中症で
死亡させたとして、保護責任者遺棄致死の疑いで逮捕されました。
警察によりますと、小川容疑者は当初、自宅アパートの駐車場に車を止めていたと供述していましたが、その後の調べに対し、近くのパチンコ店の
駐車場に車を止め、パチンコをしていたと供述していることがわかりました。
車の窓を閉めてエンジンを切っていて、赤ちゃんが後ろの座席でぐったりしているのを見つけ自分で消防に通報したあと、車を自宅アパートの
駐車場に移動させたということです。
警察によりますと、調べに対し「ストレスがたまっていてパチンコをしていた。世間体を気にして車を移動させた」と供述しているということで、
警察はさらに詳しいいきさつを調べています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170601/k10011003461000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_015
5時間半車内に放置 赤ちゃん死亡…母親はパチンコ
(2017/06/01 18:08)
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000102106.html
車に５時間半放置 容疑で死亡乳児の母逮捕 防府署 ／山口
毎日新聞2017年5月14日
https://mainichi.jp/articles/20170514/ddl/k35/040/353000c
パチンコ、パチスロの大当たりはすべて遠隔大当たりです。
大当たりは幹部社員がパソコンを１～３回クリックして大当たりさせた大当たりしかないです。 平賀は滝沢のリーチにたいして八とめるのは当たり前だけど
テンパイしたら八勝負の形にしないで
（マンズの七九は切ってたけど）マンズ上で一メンツつくることを選択してピンズ壊したのも良かったな 多井の親の時に子の一発ツモたくさん見てる気がする。 オーラスの平賀はポイント考えればあの場面での押し選択が正着とは思えない
あそこで押せるのは平賀らしいし凄いとは思うが回避できたラスをここで食ったのは今後に響きそうだ >>753
滝沢には全体のポイント状況的に押しやすかったのとマンガンまでなら振ってもラス落ちしないってことと
14pが絶テンだったっていうのが重なったと思う
あとは流れ的に滝沢が普通のテンパイなら自分の方が先に上がれると読んだんだろう
瀬戸熊曰く対子手は流れを無視して上がれるらしいから 滝沢がトップとったときの控え室でのハイタッチ
ああいうの最低限のマナーとしてあかんと思うわ >>753
あれは明確なミスだからそんなに叩かなくていいかな >>756
あれプラス、手牌あけて言い訳、唸り声、度重なる長考、冗談めかした他選手批判、調子乗りの発言…と基本的に応援する気をなくす選手だな
誰とは言わないが。 >>744
多井はその二連続の後のイケイケでなんでツモり三暗刻でリーチしなかったかね
あの状態巡目でリーチされたら、他家は相当向かいにくいだろうに
結局白鳥に追いつかれて親番失う 平賀さんファンの俺としては、たかはるのガッツポーズはどうなの？と思ったな
控え室のあの笑顔でますますファンになったw
ラスなのにたっきーになぜか裏4のアガリ謝ってたしw 出あがりで打点十分な中張牌のシャボ待ちなら押さえつけるより良型変化も期待しつつとりあえずダマやろ 多井の行動や言動は目立つというか目立つように本人がやってるからな
露骨過ぎたり弄り過ぎたりで対象になったプロを応援してるファンは、嫌な気分になったりするだろうなと思うことは多々あるわ 寿人ってポーカーフェイスで切る速度も一定だしコバゴーよりロボット感あるよな >>762
もちろんリーチ絶対ではないけど、
どっちが他家が嫌がるかって考えるとね
打点派の多井の親リーチって相当怖いし
かたっぽドラシャボだから両面変化って、も一個のシャボ隣の二種だけだし
しかもツモり三暗刻消えて最高打点を失うし
周りを来にくくしてツモ三暗刻期待ダメでも流局連チャンも良かったと思うなあ 多井のツイート 自分大好きなのが隠し切れてなくてやりとりしてる本人以外にはあまり良い印象ではないだろうな
プロならプロらしくしてほしいものだ
AKBみたいなことしなくて良い 十中八九平賀の勝ちだったのに滝沢やり返したな。2mに稲妻見えたわ 何回か見てるけど…佐々木って本当麻雀上手くならないのね・フリーの麻雀とは全然ルールが違うのに、アレがプロなんて名乗れるの恥ずかしくないのかな？？ >>748
危険牌1枚目の五はまだ行けても2枚目は更に危険度アップするから1300のみじゃ普通は行けない
勝又も一瞬驚いてた プロならプロらしくねえｗ
何様なんだか
ついに麻雀だけでなくTwitterまで名人様になってしまったのか >>771
wwwwワロタ
悪気ないんだろうけど、相手が滝沢だけについ口にしてしまったのかもしれんなww >>768
寿人の雀風に上手い下手の概念は当てはまらんような…ww
でも現状、上手いプロ達(誰を上手いと思ってるのかわからんが)を圧倒してるみたいなww >>731
その通りだね。 連盟の化け物入れたらマジすごいぞ。
藤田さんより年上は基本これには呼ばれないが・・・・
昨日の近マの社長の発言読んで本当は団体がまとまればいいんだけどな。
森山筆頭に既得権もってる奴が離すわけないからね（涙）
社長も自分の趣味の範囲ならいいけど、大したビジネスにならない麻雀にこれ以上時間さけないしな。
誰かサポートしないかな。 攻めると決めたら、ドラだろうが無筋だろうが要らない牌は全てノータイムツモ切りがスタイル。
だから当然あっさり振り込むこともある。
そこだけをクローズアップすると全ツの素人と何ら変わりなく見えるわけだw
一方、オリルと決めたらベタおりする、または危険牌を一枚でも引いたらベタおりする、というのもあらかじめ決めてる。
そのメリハリが素人でも真似しやすく、実にプロっぽく見えないw
俺は昔からずっと真似してるww
一番好きな打ち手だ。 タッキー第1節以来のトップだったのかw
多井も第2節以来トップなしだし
第3～5節は本当佐々木ディヴィジョンだったんだなあ(9戦中８回トップw) 長いこと見てるからわかるけど寿人も正直くっそ弱い時期あったけどな
今の滝沢みたいな感じでシフトチェンジしようとしてバランス失ってた >>765
7700悪くないって発想だったんじゃね？
タイプ的に7mとか引いてもリャンメンにしなそうだからリーチもなくはないけど
最終形だし >>779
相手の手なんか見えないでしょって発想だよね
実際読み外して振るのとかバカみたいだしありだと思っている >>783
そうそうw
相手の待ちを読むことに全く時間を割いてないイメージw
自分がイクかオリルかだけを明確にしてる。
自分がイクと決めたら、見え見えの一色手に対しても字牌のドラ初牌を終盤にノータイムでツモ切って、振り込んでるのを何度も見てるww
脇の二人にはいい迷惑だが、それを言われて「迷惑だろうね」と認めてるところもウケるw >>768
どういうところ？
ルールと自分の麻雀のミスマッチなら小林剛もあてはまるぞ
あれは順位戦の打ち方であってポイント戦の打ち方ではないから真似してはダメ、あれで結果出す小林が変態というか極まってる >>784
最近はちょっと混ぜてる
基本行くけどドラとかはやめようみたいな
それがまた強い >>785
高い順位を重ねるって発想だとそんなにミスマッチでもなくない？
トップラス麻雀の方が有利だけども >>787
ミスマッチという言葉は曖昧だからミスマッチという表現はやめてポイント戦に比較的不利な打ち方と言い換える
ルールを順位戦に変えると小林はもっと順位が上に行くはずだよ
前年度も結果しか見てないが平均順位は高かったし 俺の希望的予想。
以降、去年の11戦7ラス、ﾏｲﾅｽ300のﾂｶﾝﾎﾟ状態が多井を襲い、まさかの予選8位で終了ww 平賀のオーラスは、2m打つくらいなら東をポンするのが普通と思ったけど、 滝沢のツモった牌を勢いで手牌に入れちゃってすぐ後に慌てて右端に置き直したのは良い
あれで俺の滝沢への好感度がかなりアップした
でもあれはやっぱりツモ牌は直接手牌に入れてはダメなモンなの？ >>760
おれもそれ思った
降りるの濃厚な白鳥に満ツモされて一気に手が入らんくなった
あそこでリーチしないとか無難すぎるし多井予選落ち見えてきたなぁ タラレバなら親リーチもありだったな
寿人には押さえつけリーチ効かないが、白鳥には効くだろう
牌姿は忘れたが
こういうとき動画を見られればいいんだが録画の仕方とか知らないんだわ 内川も前に思わず小手返ししちゃってすみませんでしたと謝ってたな >>795
ドラと4pかなんかのシャボでツモリ三暗
押さえつけで終わらせたくはない手だった あの手で押さえつけという発想がわからんわ
どう見ても上がるために最善を尽くす手だと思うがね >>792
個人的に強打や三味線、腰よりも小手返しが一番のマナー違反だと思うわ
昨日の放送で滝沢の好感度めっちゃ上がった 流れを大切にする人達なんでしょ
前局あがれてるから愚形上等でもリーチしろと >>672
お前の場合100でも1000でも足りないって駄々こねるだろ >>794
あれは、視聴者に何をツモってきたか解りやすくするのが目的じゃないのか？
みんな小手返しやってるし。 >>800
おいおい滝沢、めっちゃ小手返しやってるぞ！w
しかも上手いぞ！ >>799
あれを最終形にするならどうせ出にくい待ちだからリーチして降ろしてツモる順目を長くする発想はある 滝沢は関係ないところで小手返しはするけど、ツモ切り手出しをわからなくさせるところで小手返しはしてない 多井の手はリーチしても和了率は落ちないんで
手替りが打点を下げる良形変化くらいしかないんで
即リーが有利ですよ
私はあれくらいでは優劣迷いません
ただ点棒持ったから守りの意識が大きくなったんでしょうね
ミスはミスですが
多井はこういうミス結構あります >>808
打点を下げる良計リーチを視野に入れるんならいいんでない
多井はしなそうだけども
まあそうするとミスってことになっちゃうけど
あんまり足を止めるためにリーチとかを出来ないイメージはある 和了率はたいして落ちない のほうが正確でしたね
自分の和了率落ちない代わりに他家の和了率が落ちて三暗刻となるツモ和了率があがるので手替りを待つのが有利でないなら即リーが有利です
まぁ、卓のレベルがあがるほどああいうのはリーチしたほうがいいですよ
親リーにイーシャンテンから押せる牌姿ってのは限られてますから よお名人様
平日昼間から長々と講釈垂れて恥ずかしくないのか？
それともネット麻雀が職業ですか？笑 >>807
今度よく見てみるわ。
関係ないところでなら映像切り替わってると思うんだが。
まぁ争う話題でもないかw >>795
888⑥⑥二三四五五五六六
ドラ六で一切ってある状況だな確か 4萬引いてフリテン147萬も打たなかったから手がわりは無いんだよね
もうひとつのシャボのそばしか まぁ点棒持ってたから守りの意識が強かったってのが妥当な理由かな
実際はラス落ちしてるんだけども。 >>814
捕捉で一万切った時が
3888⑥一二三四五五五六六だな確か
あれ、俺記憶力いいのか？ >>815
ですね。
ドラ3～7と3～7のシャボならこれリーチかけたほうが和了率高いまであるからな
これだけ大差の親リーに向かってくる他家も平場より可能性低いし
この手はそもそも平場ならリーチが有利な手だし
東場で40000点超えてるからって守りに入っては行けない良い例ですね
現に守りに入ってラス食ってるから
これは多井のミスとしかいえない
瀬戸熊やなんとかタイムとか言ってリーチするしね
村上や寿人もそもそもこれダマしないし
ここが大トップ取れる雀士とそうでない雀士の違い 多井ってよくこのルールはトップが偉いとか言ってるけど、あの手で一番トップ率を高めるのは言うまでもなくリーチなんだからリーチしろよと
あれをダマにするのは寿人やこばごーくらい点棒持ってるならまだわかる
それでも寿人ならリーチ打ちそうだが
こんなビビり打法で予選通過できるのかなー多井サン >>818
まあ大トップないかわりにラスも極端に少ないタイプだから
あんまり理屈で打つタイプじゃないし 滝沢のマナーの良さとその直後の社長の見辛い手出しが対照的だったな >>820
そうですね。自分でもピヨピヨ打法と言ってるだけあります。 >>819
もう少し攻めよりの方がトップ率上がるって自分で前いってた 正直ルールのアジャストは上手くないよね
多井に限らず打ち方変えられないプロは多いと思うわ >>818
前の多井ならいってたかららしくないなぁ思ったよ
競り合いに持ち込むよりドカーンと東場親番で稼いであとはさらさら局まわすイメージ
多井にも必殺 OT（多井タイム) あるからねw いや別に多井下げたい訳ではない
けど今回原因を求める部分てここ位しかなくないかなと
技術的なミスは少ないし、トップ取りに行く姿勢かなと
白鳥に向かっていたから守備意識してリーチ掛けなかった訳でも無さそうだし
ドラ含む残り枚数3枚の中張牌とかそもそも出にくいものだし
流局までツモを狙いたいとこかな 平賀が捲られて大はしゃぎした後の対局でラスはダサいよねｗｗ 出あがり7700ツモ6000オールの構えが魅力的に見えたんじゃない
勝負手とは思ったでしょう 多井嫌いだけど
まあよくもお前らペーペのカスアマチュアが昨年チャンピオンに能書きを垂れてると思うと感心するわ >>830
白鳥とかレスしてるかもよw
まっ視聴者あってのRTDだし、これが視聴者の意見なんだから別にいいんじゃね？
つーかあなたひょっとして多井さん？w 多井臭いなw
素人に批判されるのが嫌ならプロ辞めたら？
世の中のあらゆるプロ競技が前年度チャンピオンだからって批判から免れることはありませんよ >>834
いや寿人は、興味なさそうなイメージww
出たいけど声かからない無名プロが嫉妬心でディスってるような気もするw 暇な学生が多いんでないのなんだかんだ
自分もそうだし 多井は批判歓迎派でしょ
それに感想戦楽しいじゃん
せっかくＲＴＤという最高の肴があるんだから
突つかない手はない
麻雀語ろうぜー ただの感想意見であって多井に対する激励も含まれてるわ！
準決生放送で多井の麻雀見たいやつはたくさんいるからw 多井のはリーチしないのは全然ありだろ
ドラが六ならピンズ好形狙いもあるし
むしろ四引いたとき二切って四七待ちは選択肢になかったのか？ それをしない以上三暗でいく予定だったはず
フリテン147萬もあるのに
ならばシャボリーの方が良くねって話 多井に直接言ってこいよ
こんなところでどや顔で講釈垂れてないでさ >>845
君には言ってないよ
議論じゃなくてただの批判を決めつけでやってるやつに言ってる でももしかしたら多井の読みではもう片方の出あがりが期待できたのかもね フリテン147mの選択肢はないですか？の問いに
多井隆晴 @takaharu_ooi
あのまま6pと6mですと
出て7700か12000
ツモなら6000オールですからね…
もう少し147mに自信があれば
フリテンリーチもありですが
あの状況では無理ですw >>848
やっぱりこう言うような発想だったのね
ならばリーチがいいのかねえ
6pについてはどう思ったんだろう 滝沢が劇的に勝ったが内容は圧倒的に平賀だった
試合には負けたが4p見逃しからの和がりで格付けは済まされている
平賀は滝沢に負ける気はしないだろう >>848
やっぱ現実的だね
俺みたいなんはリーチ掛けて高めツモって裏載って３倍満！
まで夢見ちゃうしw 俺も掛けちゃうなあ
押さえ付けて素点一気に上げたい
36000見えると7700ｗって感覚になるわ まずダマとリーチで和了率に大差ないってのが前提にあるからね
リーチしない理由がない ポイントが無い達也と寿人に押さえつけが効くかがイマイチ確信が持てなかったんだろう
そこそこのポイントの白鳥は降りるだろうが
この決断が功を奏してないから多井はまだまだ難しい試合を強いられるはず 親リーに損な手から向かってこられても自分が得するだけだよ
相手の和了率気にするならダマの方が悪い選択だよね 平賀の4Pの見逃しからのツモ切りリーチ、好きだなー。
多井が、「あの見逃し何？それから普通なら25P47Sの4ﾒﾝﾁｬﾝか2P切ってのｲｰﾍﾟｰｺｰ3P待ちじゃね？」
って感じ？で言ってたが、4暗刻狙いの見逃し＆あくまで3暗刻狙いの待ち選択は俺好みなんだよね。
結果は安めで裏はオマケだったけどw
この選択は意見分かれるんじゃないかな？ リーチ行かなかった以上展開によって降りる選択肢もあったはず
ちょっと前に1m切った時に最速テンパイよりダマで出上がれる形を選んだ以上ここら辺までは想定してたはずだから 上のレスの
最速テンパイ、の所を、萬子の充分形、に変えといて
枚数見てないから突っ込まないでね >>841
そこまで存在目立たないよ
せいぜい砂利 寿人が入ってると無筋バンバン切るから押さえ付けが丸裸になる事多かったし行きづらいな 地蔵状態の達也、大丈夫？
チャラスタ以下の存在感になってるで 成績がいいほうがそりゃいいけど、
エンターテイナーは目立ってなんぼ
飛んだり跳ねたりの平賀はそら人気出るわさ 滝沢は応援したくなる雀士だな
マナーに対するこだわり
優しい性格
絵になる容姿
彼はプロ中のプロだね
小島武夫の精神を引き継ぐ男だ 滝沢はレベルが周囲と釣り合ってないように見える
卓のクオリティに影響するから来年は交代して欲しいな
あのレベルの面子と打つのはまだ早いんじゃね？
達也大トップの回、内容ひどかった
このまま出場し続けても恥晒すだけだから、もっと勉強して出直してこい 周りのメンバーの強さが際立って見えるから良いのではないかと最近は思い始めてきたw
全員が強すぎると準決勝上がれない人が出てくるの悲しいし かませ犬かw
滝沢「消えな、ぶっ飛ばされないうちにな」 タッキーみたいなのがいないと一流プロの凄さがわからない。
そんなタッキーもトップとれるから多井と達也も頑張って欲しい >>866
我々の想像のつかないレベルの読みがあるだろうから本当にまずいと思えば止まるのかもね
今回は結果的にはダメだったけど >>873
達也って手が入んないとこんなもんじゃないの？ >>876
カラ切り禁止のルールなんて聞いたことがない
聴牌からカラ切り立直する局面とか、
ツモ切ったほうがいいかカラ切ったほうがいいかの解説が何回かあった記憶があるが 小林のスタイルは守備力あってこそという
コメントたまに見るがあれは説明になってない
鳴きが少ないタイプは必然的に手数が少なくなり
回る・降りるという選択が多くなる
どこで攻めるのかを見極める必要が出てくる
小林は鳴きを多用することで攻めるという選択肢を増やせる
勿論危険度は増すが攻めながらいつでも降りることが出来る
攻め→オリの方が簡単なのは言うまでもない リーチに押すのが有利になる手を把握してれば鳴きはそんなに怖くない
リーチが来る前に聴牌を入れればその時点で、大半の鳴きを入れずにノーテンより期待値が高い
子リーチ親リーチに押しが有利になる基準を知っておくのが基本
点棒状況でも変わってくるが、基本を知らないと変わり方がわからない
やってはいけない鳴きとは、リーチが来たらオリが有利になるような手で、しかも中盤以降に聴牌しそうな手
微妙なラインでは安パイを見積もりながら進行状況に合わせる
これらは基本をわかってないとできない
大事なことは、鳴きすぎるよりも鳴かなすぎることのほうが平均順位に大きく関わるミスになりやすいということ
35%～45%くらいは鳴いていないといけない 当然だが配牌オリは必ず期待値がマイナスである。
麻雀が自分の和了か聴牌料でしか得点できないゲームである以上、順位期待値を上げるにはどのように和了率を高めるかが最も重要である
配牌オリで失点を防いでも期待値はマイナスであること、また和了か聴牌料でしか得点できないことを考えれば、和了と振込のギリギリの局面で毎回正着を打ち続ける打ち手が最も強い
和了率を高める牌効率、鳴き、リーチ判断と、対リーチ、対鳴きの押し引き判断
ここを見ていけば打ち手のレベルがわかる
あがりが見込める手で毎回のように受け入れを減らして安パイを抱えている打ち手、悪い手が入ると鳴きで前進することもせず安全に字牌を抱える打ち手は正直弱い
こばごーの良さは鳴きにより和了率を高めようという思考が見られること
寿人の良さはリーチという役によりこれまた和了率を高めようとしていること
どちらも一見危なげに見えるが、麻雀が聴牌料を除けば和了した一人しか得点できないゲームであることを考えると非常に合理的なスタイルである >>885
カラギリ禁止にするとカラギリストの石橋が悲しむな から切りなんてプレイヤー同士で確認のしようがないからねぇ。から切りが分かったら、もうから切りの意味ないしw 滝沢を擁護するとチューニングを変えるスタイル変更の時期はああなりがちで、白鳥の言葉を借りれば二歩下がって三歩進むってやつ
かなり攻撃寄りにしてるから雑魚狩りにはいいけどこのメンツで無理そうに俺には見えるけど、プロだから何か成算はあるんだろう >>900
前のままでも勝てないならスタイル変更に賭けるって発想じゃね ツモ牌を手の中に入れて戻したことでマナーいいとか言われるのおかしくない？
普通に打てる人なら手の中に入れる行為自体絶対にやらないはずだし、
普段から手に入れてから切ってるマナ悪なんじゃないかなー。 ほんとうるせーなマナーマナーって
ばかなんじゃねーの あの状況でマナーに気を使い戻せるだけ偉いと思うけどなあ ツモ牌ってそのまま手牌に入れたらダメなのか？
一旦右端に置くのが常識？ 放送大局はツモハイはカメラに写るようにする事になってる 盲牌からそのままツモ切りとかする人もいるけど
視聴者としてはツモ牌キチンとすぐ見せてくれるのはありがたいよね 放送する上での取り決めみたいな感じだよな
プロの対局でも理牌する人しない人いろいろだし仮にも勝負事なんだから相手を惑わすテクニックなら使っても良いとは思うけどなぁ とんでも無いことを承知で言わせてもらうと
盲牌なんかいいからさっさと見せろと思うときあるわ
ぐぐぐぐっとたっぷりと盲牌
んあぁぁあっと溜息混じりに手牌の横へ
はぁぁぁああと溜息つきながら河を覗き込む
んんんんんと泣きそうな顔で長考
意を決して牌を強打。安堵の溜息をはぁぁぁあ
同順あっさりと寿人一発自摸 盲牌してる間に河を認知する
目線がブレるのはロスになる
これが何百何千と積み重なると大きな違いに
盲牌は実利的な技術です 荒さんが盲牌の感触で押し引き決めるみたいなおかしいこと言ってた記憶がある どう考えてもオカルトだろ
というかまさにこれがオカルトという例
逆にこれをオカルトと言わずに何をオカルトと言うというのか 勘じゃなくて盲牌の感触だろ
つまり盲牌の感触が良ければ良い結果になりそうだから押すっていうオカルト思考
単なる勘なら盲牌関係ない だから盲牌時にそれを強く感じ取れる人なんだろ
人を笑ってるけど笑われてるのお前だぞ 盲牌の感触が良ければ良い結果になりやすいから押すってのがオカルトじゃないなら君の考えるオカルトの認識が間違ってるということ。 盲牌の感触が良いと良い結果になりやすいから押すってのが科学的に正しいと証明されるのならオカルトではないですね。 恥ずかしい馬鹿だなオイ
証明するならオカルトと断定してるお前だよカス >>926
どうでもいいけど君は頭が悪いことに何かコンプレックスでもあるの？
さっきから連呼していて気になったんだけど
まぁ、そんな君のためにバカ丁寧に説明して差し上げると、オカルトとは一般的に「科学で証明できない超自然現象」のことを言うのだよ
それを踏まえてもう一度>>925を読んでごらんなさい。
君の勘違いに気付くはずだから。 >>927
オカルト思考かどうかは強さにはあまり関係ないですからね >>928
あらら～言葉の定義に逃げちゃったよ
じゃあそれでいいよ
ご飯作らなきゃいけないから オカルトかどうかの話をしているんだから言葉の定義に従う以外判断基準がないだろ
最後までへっぴり腰の典型的な咬ませ犬だったな
逃げセリフもまぁダサい
久しぶりに本物のバカを見たな >>930
バカは二度とレスしちゃいけないよ
迷惑だからね 発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞ ( ::: (;; _, ,_ );:;;;)) )::: :; :))
((:: :;; (´д` )っ;;;; ; :)) ケンカはやめて
((;;; (っ ,ｒ どどど
i_ノ┘
((;;;;゜;;:::(;;: _, ,_ '';:;;;):;:::))゜)) ::)))
(((; ;;:: ;:::;;⊂( ´д` ) ;:;;;,,))...)))))) ::::) 二人をとめて
((;;;:;;;:,,,." ヽ ⊂ ） ;:;;))):...,),)):;:::::))))
("((;:;;; （⌒） ｜どどど
三 `Ｊ
_, ,_
⊂（ `Д´ ）⊃
☆ ノ 丿 キキーッ
ヽ .ノ （⌒） 彡
と_丿=.⌒
_ _∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！おっぱい！
⊂l⌒⊂彡
（＿） ) ☆
((（＿）☆ 争いなんてした覚えないけど
一方的にバカが突っかかってきたのを親切に対応しただけの話
争点なんてはじめならないでしょ
オカルトの定義さえ知らずにケンカふっかけてきてんだからw >>900
攻撃寄りにしてるわりには危険牌の離しどきが以前のスタイルと変わってないのが明白
そこを直さないとなぁ だからバトルになってない
理解力のない相手に間違いをわからせるのに手間取ったってだけ >>937
どうせ切るなら先にって発想がほしい気がするよね
この前の達也にホンイツ振ったのもそうだけど コバゴーの打ち方が一番好きかな
跳ねマンや倍満が聴牌しようがあがれなきゃまったく意味ねー。
自分が1000点の手を上がっても、相手に超大物手が入ってたら1000点以上の価値がある訳だし >>940
必要性と見込みがあれば高く狙ってるよ
頻度が少ないだけで でもリーチの巡り合いの時とか盲牌してあ、これ振ったわってわかる時あるよね普通にツモってるとわからないけど 甘沖海3で、0回転から始めて1277回ハマったぞww
約13倍ハマリってことは、ｻｲｺﾛで言うなら例えば6の目が70回以上出ないのと同じってか？
麻雀は4人でやるから、トップ率が仮に4分の1として、50局以上トップ無しと同じか？
多井、達也の連続ノートップなんてかわいいもんだなww
何を言いたいのか自分でもわからんわww ID:aZ7Y4RmJ0
久しぶりに見た、デジタル標榜する
非合理的な発言する、典型的な馬鹿なおこちゃまwww
加えていうと、麻雀下手糞な奴の典型的な発言www 小林は、ボクシングならアマチュアの様な戦い方でポイントアウトで制す麻雀
平賀はその技術をねじ伏せて倒すプロの様な戦い方で面白い
決勝で見たいな >>943
おまえのパチンコ歴は何年だ？
今まで何百万回転まわした？
70倍ハマりが1かいくらいあっても不思議ではないよ。
今日パチンコ初めてやってそれなら気の毒だが。 >>932
あれれ～、じゃあ勘はオカルトってことかな？
麻雀に限らず無意識下の情報の蓄積で違和感が生じる事象は誰しも経験してるというコンセンサスが有ると思ってレスしてたんだけどねえ
>>920で否定してりゃこんな言葉遊びしなくて良かったのにね
はいはい、勘はオカルト >>948
多井の代わりに社長入れたら俺と一緒
わりと現実味ありそう 上位五人だったらタッキーほぼB1行きじゃん
いつまでもRTDに交らされた一般人とか言われてるのも屈辱だろうし頑張れ >>948
これ見たいねー
社長熊白鳥も見たいとこだし迷うわw 久しぶりの麻雀対局面白くて見てたがそろそろ飽きてきた しかしこの前のタッキーも終わった後泣いてたっぽいし勝又の言う通り闘志がないと座ってられないくらいとてつもない大きなものなんだな
タッキーも辛すぎてヘラヘラしてたけどやっぱみんな命削ってるよ そしてプロと同じくらいの闘志を保って二倍対局してる社長の凄さよ
仕事足しながらこれってありえねえよ、まじ尊敬 >>959
社長みてるとやっぱり優秀な人間は何をやっても優秀なのがわかる。
人間としての地力が違いすぎる 社長は負けて当然な立場だからメンタル的にはプロより楽でしょ いや社長自らの番組でわがまま押し通してリーグ戦やってるんだから負けたらダサいしシャレならんからかなりすごいメンタルだと思うよ
去年の決勝とかガチすぎて社長だけすげえピリピリしてたじゃん もう社長が強いのは知れ渡ってるし下手すりゃ去年以上のプレッシャーかもな 社長最下位でいいやってなったら
それこそお遊びゲームになってしまう
自社のコンテンツ潰すかどうかが掛かっている 最高のリーグ戦と謳ってるけど
現在の鳳凰位も最高位も雀王も出場してないのが悲しいよな しゃちょー！
鳳凰位、最高位、雀王、RTDチャンプ4人のその年の日本一決定戦20回戦ての企画してくんね？
社長のポケットマネーで優勝賞金一億円みたいなww 滝沢は自分の手配しかみてない感じ 誰が高そうだから軽く流す事もしないし
滝沢みたいな綺麗な最終型はネット麻雀みたい
今回で卒業だね
山田の方が強いし
社長は自分より弱い奴らいれないと決勝いけないし
なかなか難しいww 団体戦で結果残したやつが選抜されるだろうし女流で個人成績トップ取ったらおもろいことになるのに去年女流いたっけ？ 多井も滝沢に捲られたのが平賀じゃなくて藤田社長だったら馬鹿騒ぎしてないよねｗｗ
私怨入りすぎて醜かった、、、 自分の力では相性の悪い平賀に勝てないからって
あれは醜かったね たかはる今年は予選落ちだな
昨年優勝してるから卒業は無いけど >>973
協会では達也も降格危機。
最高位戦では石橋も降格危機w
RTDのためにも頑張って欲しいところだが。 ん?
なんと小林剛、去年降格してるじゃねーか！ww 多井は滝沢のトップを喜んでたんじゃないの？
悲壮感凄かったじゃん滝沢w 寿人が予選通過当確のブラックにおいて、平賀まで突き抜けたら、予選通過のハードルが高くなるからだろ。
空席は2つより3つの方がいいからな。
予選通過したいと思っていれば、あの結果を喜ぶのは当たり前だ。 その通り
なんかマナー云々といいここの奴らがコメの雰囲気悪くしてんだろうなぁと思ったわ ただ、勢い余ってか寿人にまでハイタッチ求めたのには笑ってしまったがw
寿人にとってみれば、誰が勝っても関係ないからなw 平賀のなんて明らかな大ミスなのになぜか平賀の中では滝沢は格下の印象だ～とかんなわけねえだろ
あの場面は平賀は自分のミスの印象のほうが強いだろ上がってたのを蹴って結果最下位転落こんな大ミスをスルーして滝沢の印象語るって全く麻雀見えてないだろ >>985
コイツを予選の内に落としとかないと決勝で面倒だってのを学習してないのかね？ まぁでも七対子だからなぁ振ったの
読みもクソもあったもんじゃない 【AbemaTV】RTDリーグ2017 Part.9 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mj/1496579706/ まあレスバトルする人は顔真っ赤で同IDで相手を言い負かすのが好きみたいだから無くても問題なさそう
特定の雀士アンチが複数人装って叩く展開はあるだろうけど >>991
何度も読んでるんだが、どうしても意味がわからん。 >>988
局面的に相当まずかったと思うわ
滝沢のリーチだけは自分があがる必要がない
条件満たすの確定だし 平賀本人は
「ラスになったオーラスはおりても二着になれそうだったけど、自分の待ちに自信があったこと、裏四など恵まれていたこと、満貫打っても三着までしか落ちないこと、などから勝負。」
って考えだったそうだ
調子にのりすぎましたねーとも言ってだけど、本人的には大ミスとは思ってなさそうだからいいんじゃない
自分らしくない不満が残る打ち方をした時は、猛烈に自分に怒って反省するけど今回そうじゃないみたいだしね >>994
なるほどねえ
降りてもトップの可能性はそこそこありそうに見えたけどな
後２着順は大きく見えちゃう バレバレのホンイツするなら東から、鳴いても良かったと思うけどね トッププロはオーラスの期待値計算下手だから全く期待してないよ
平賀もあんなもんでしょ 他のプロでもあの程度だよ 団体対抗戦でも団体のポイント考えて打つことを言われても、それ苦手だから無理だしラス引いてもその分トップ取るから勘弁してみたいに言うような奴だし
そもそも視聴者が各々考えてるリーグ戦での打ち方と平賀の打ち方は違うから意見が合わないのは仕方ない ただ単純にポイント期待値の計算できてないだけ
シミュレーションさえしたことないんだろう このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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