X
【天鳳】特上卓で勝てん [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/07(水) 22:38:03.06ID:2DxFTfHL
四段から全くあがれん
ラス率がめっちゃあがった
何があかんのや
0002焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/07(水) 22:43:59.11ID:2DxFTfHL
ちな494戦
1位率.263
2位率.255
3位率.267
4位率.214
0003焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/07(水) 22:45:37.70ID:lB+4h1Vr
牌効率を覚えろ
0004焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/07(水) 22:46:48.87ID:2DxFTfHL
和了率.234
放銃率.120
0005焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/07(水) 22:51:21.43ID:2DxFTfHL
よく、ダマに振り込むようになったんやけど、ピンフドラ1とかなんで特上卓ではあんまリーチせんのや？
0006焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/07(水) 22:56:53.79ID:FMgXXv9/
>>5
僅かでも浮いておけば振り込まない限りラスは回避しやすいし、親リーにも降りられるからじゃない？
0007焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/07(水) 23:05:03.31ID:2DxFTfHL
>>6やっぱりラス回避にはそっちのほうが、ええんか
でも振り込みを100%避けるのは無理なんやし、とれる時にとったほうがよくないと思ってまうんやが
0008焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/07(水) 23:06:40.64ID:FMgXXv9/
>>5
もう１つ、リー棒を大事にしてるんじゃない？

原点から考えて、

リーピンドラ1で和了…28900点
ピンフドラ1で和了…27000点
ピンフドラ1で他家がロン和了…25000点
リーピンドラ1で他家がロン和了…24000点
リーピンドラ1で自分が振り込み…24000-他家の点数

他家のツモは分からないけど、リーチしたらこれだけのパターンがある訳で。
0009焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/07(水) 23:10:11.21ID:2DxFTfHL
>>8
なるほど
確かにリー棒出しまくってあがれず、微差でラスみたいなのはあるかもやな
0010焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/07(水) 23:10:34.80ID:z53NBmJ4
平和ドラ1を黙るゴミは大体四段五段
こいつらは脳に障害があるのだから仕方ない
特上卓で黙るケースなんてほとんどないのだから
0011焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/07(水) 23:13:14.09ID:2DxFTfHL
>>10
そうなんか
ワイはむしろ6段とかが、やってる印象なんやが
0012焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/07(水) 23:19:48.30ID:z53NBmJ4
>>11
その六段も池沼だよ
君は平和ドラ1を黙るような人間になってはダメだ
0013焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/07(水) 23:23:10.48ID:2DxFTfHL
>>12
じゃあ、そこは今まで通りにするわ
0014焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/07(水) 23:23:30.71ID:FMgXXv9/
とりあえず騙されたと思って、何半荘かリーチしない麻雀打ってみたらどうだろう？

手応えなしなら戻せばいいし、何か見えることがあるかも
0015焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/07(水) 23:26:14.54ID:2DxFTfHL
>>14
それは、麻雀なのか？
0016焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/07(水) 23:28:19.90ID:2DxFTfHL
ちなリーチ率.202
これはむしろ低いと思う
0017焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/07(水) 23:30:47.29ID:z53NBmJ4
牌譜貼ってくれないと正直わからない
0018焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/07(水) 23:35:41.43ID:2DxFTfHL
リーチ基準は
先制リャンメン→即リー
先制手変わり約なし愚形→即リー
先制約あり愚形→5200あるならダマ
先制約なし愚形→手がわり4種以上ならダマ
0019焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/07(水) 23:36:49.10ID:2DxFTfHL
>>17
すまん貼り方わからんのや
0020焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/07(水) 23:39:57.10ID:6etIvyae
リーチ判断なんて場況次第の魔法の言葉で全部片が付くものだからね
ダマが多い云々言われてもふ〜んとしか思わん
0021焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 00:16:14.36ID:OH6XfyPQ
>>19
天鳳のページで牌譜ってとこ見て、
順位の右側ずーっと見てけば牌譜のURL書いてるからそれコピーして貼ればよし
0024焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 00:41:42.74ID:0fLP0xb/
とりあえず貼ってみた
0025焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 00:43:02.51ID:0fLP0xb/
押し引きとかわからんし、アドバイス欲しいかも
0026焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 01:09:20.56ID:jZC/2D54
>>16
めちゃくちゃたけーじゃねーかｗｗｗ
0027焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 01:15:04.31ID:nvjDEZqH
>>16
いや高すぎだろ
0028焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 01:18:38.63ID:0fLP0xb/
そうなんか
ついこないだまで.220くらいあったから低いと思ってたわ
0030焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 01:33:06.09ID:ymZfL659
手なり全ツマンだな、適正四段五段
麻雀は四人のうち一人しかあがれないんだよ
上卓なら全員突っ張ってくるからいいかもしれんが
周りが押し引き出来る相手だと常に三人のうち良い手の奴とだけ殴り合うことになる

>>23
東2　下家東ポン8s打ち7s通しで9sは打てん、まだリャンシャンテンですよ
東4　6p打ち、これもリャンシャンテンから満貫振り込んでもおかしくないせめて7m
アガリが遠くて安いならとりあえず周り見て降りることを覚えろ
0031焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 01:40:59.06ID:qUUOGzUi
それは寄生虫ウジチョンコだからですわ
0032焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 01:56:15.51ID:0fLP0xb/
>>30
なるほど
東2は降りなのはわかる
東4は6p
0033焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 01:57:51.82ID:0fLP0xb/
>>30
6p切りたくなる
ドラ3やし
危ないけど、ピンズまだ出てないし
0034焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 02:32:17.04ID:ZGd5/wJH
>>33
6p自体当たってもおかしくないし、当たると高いのでリャンシャンテンから押す牌ではない
そもそも6pをここで通したとしても、張るまでには何枚か押す必要があるだろうことを考えるべき

牌譜をみた感じ役牌の扱いがめちゃくちゃ雑だし牌効率もおかしい
押し引きとかリーチ判断も重要だけどまずはそこから詰めようよ
0035焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 02:40:37.81ID:0fLP0xb/
>>34
さんがつ
参考にするわ
0036焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 03:09:34.09ID:OH6XfyPQ
もっと牌譜貼って

あと、望むなら同じ牌譜添削するけど、やった方がいい？
0038焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 03:47:34.86ID:OH6XfyPQ
>>37
貼るならやるよ
0039焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 11:00:53.49ID:/0MbKZZ3
特上で急に勝てなくなるのはあり得んから突発性脳障害だろうな
病院での精密検査をお勧めする
0040焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 12:36:43.25ID:pOpiA8gU
東2問題ないよw
雑魚に聞かないで本当に強いのにきいたほうがいいぞw
はっきり言って周りが糞すぎてどうにもならんw
東1普通南家リャンメンにとるし東2なん東打たんしw
雑魚に囲まれてる牌譜なんか意味ないから気にせず普通にうて
0042焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 13:11:45.12ID:fbYAdfhE
桶作様の麻雀実力最強！
0043焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 13:30:51.37ID:BI0HraF8
毎回積み込むのインチキ不正サイトの牌譜検討とか意味あるのか脳障害？
0044焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 14:20:30.23ID:eHrnfRF6
いや東2問題あるだろ…
ここから攻めてたら6段にすらなれないぞ
0045焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 14:40:17.72ID:BI0HraF8
倍満や三倍満親被りは頻発するのにこっちには全然来ない出てレースのゴミサイト
0046焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 14:49:32.51ID:BI0HraF8
アホみたいに振ってる雑魚はすぐ救済こっちは一発や裏ドラ全然来ないのに
ほぼおひきみたいなアホみたいな放銃で横移動のインチキ不正ゴミサイト
0047焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 14:51:23.21ID:W5rRnsJ7
ないからw
トップ目ならともかくなw
そもそも上家のゴミが雑魚じゃなけりゃ対面のゴミも連荘してないし、東うちなきゃ振り込んでもないし
結論言うと雑魚卓の牌譜にあーだこうだゆってもしょうがないてことだ
0048焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 14:53:00.24ID:BI0HraF8
アホだなｗｗｗ特上如きで吠えるな脳障害ｗｗｗｗ
0050焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 14:59:01.92ID:W5rRnsJ7
東1なぜ上家は2-5でリーチ打たないのか
1本場なぜ下家は3mうつのかw
この時点で検証する牌譜じゃないよねw
0051焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 15:02:12.84ID:BI0HraF8
まじでありえない雑魚に毎回積み込みのネトゲナンバー１の下手くそ養成サイト
0052焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 15:04:34.12ID:yRyrvVyX
とりあえず現代麻雀技術論読めよ
0053焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 15:04:59.84ID:BI0HraF8
こっちがトップ目になった途端つみこみ開始ｗｗｗｗ
オーラスろくすっぽに自模れない牌操作で雑魚が振り込まないように掴ませてるだけｗｗｗｗ
おかしいゴミサイトはここだけｗｗｗｗ
0054焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 15:06:17.09ID:BI0HraF8
まじでありえない雑魚に毎回積み込みのネトゲナンバー１の下手くそ養成サイト
0055焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 15:10:01.20ID:BI0HraF8
ここのゴミサイトのカラクリわかってるから課金してる奴脳障害だろｗｗｗｗ
下手くそばかりのインチキ不正ゴミサイト
0056焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 15:10:59.34ID:BI0HraF8
はいまた俺だけつもらせないｗｗｗｗ
何連続俺だけつもらせナイキだ？このインチキ不正ゴミサイト
0057焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 15:11:47.33ID:BI0HraF8
こんだけ腕関係なしのゴミサイト他にねえからｗｗｗｗ
0058焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 15:13:34.53ID:W5rRnsJ7
東4も見てみたけど特に問題ないよ
切るのが遅いかなおれなら4順目でもう切ってるけど
タンドラ2でメンツできてるし6p横にのばす意味なし
テンパるまでに何枚通すとかいみふわからんアホいるけど有効引いたなら字牌切るだけでテンパるしwww
0059焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 15:15:17.18ID:BI0HraF8
毎回ゴミに手やりすぎ死ね不正サイト
0060焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 15:22:43.96ID:W5rRnsJ7
ゴミがトップ目本当にこまるよなw
絶対点棒ばらまくしw
0061焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 15:43:51.70ID:KmeGYYar
東1勝ち役が無双、それを雑魚が振る
東2その雑魚が救済一発ツモ一気に2着目
東3違う奴が速攻で雑魚から安め字牌を上がる雑魚3着目
オーラス勝ち役がチートダマ平和で数順でツモ俺ラス
どうしろっていうんだよ
0063焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 16:40:04.82ID:mtKhVyxB
>>58
ピンズ3メンツさらしている相手に対して、6ピン切りが問題ないとは思えない。
0065焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 17:47:03.07ID:OH6XfyPQ
>>23
これ東１も問題ないか？

チートイイーシャンから2p仕掛けるってありか？

仕掛けるなら東からだと思うが…
0066焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 19:05:15.43ID:OH6XfyPQ
>>64
もう一時間くらい待って。
そしたらやるから。
0067焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 20:09:35.42ID:OH6XfyPQ
>>64
東風
東1 7pの鳴きはいらないと思う。待ちが一枚減るし、ドラ単騎。9s切り出しで余計出なくなる。

東2 4巡目は1pでなく7pで良かったのでは。面子足りてるなら、123三色見ても良かったと思う。
親の安牌1m抱えてのダマは良かった。

東4 結果的に発頭にしてリーチするなら、5巡目に南か、さもなくば6sで良かったのでは？
頭を確保したかったのだろうが、何か中途半端な印象。
0068焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 20:33:57.94ID:OH6XfyPQ
>>64
東南
東3 最後、中はここまで抱えたのなら抱え潰すべき。
ここは7pでいいと思う。7pが当たるのは、シャボ、残り一枚の9p使った89p、残り二枚の6p使った68pの場合のみ。
0069焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 20:37:07.22ID:OH6XfyPQ
南3 ここまで手が整ってるのなら、中落としてかわさず、5s切りでも良かった。
531s切って、チャンタホンイツ役牌狙いでも良かったと思う。


とりあえずこんだけ。
0071焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/09(金) 00:14:41.63ID:+oIgkukA
改めて思うのは特上てやっぱり雑魚しかいないね(笑)
0074焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/09(金) 02:58:51.43ID:5RXG7MHP
>>70
一方的にあがられて仕方ない感じだけど

東3 6sチーする　ハイテイで本命引いても2s当たるわけない
南1 1s切りのところ1m　2s5s引けば勝負できる
放縦避けながらテンパイできる道をもっと考える
降りてるとき思考停止してる
0075焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/09(金) 22:43:53.18ID:N0FpIOnt
レベルの違いなんて一戦で下手くそがわかるかアホ
0076焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/10(土) 02:54:35.47ID:IKBEkMsS
>>70
オーラスの聴牌取らずは致命的だな
3467p引いて赤5pにくっつけるとむしろ打点が安くなって条件が消える
この局面は対面が何かの間違いで西発切るのを祈るしかない
0077焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/10(土) 18:37:29.51ID:+B6nJw1J
>>75
牌譜があるんだから一戦で分かるだろｗ
0078焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/12(月) 23:16:15.52ID:SOar5VEG
便乗してみる
下手だけど運よく特上卓にいけたがこっからがきつい
特に六段のポイント配分は鬼畜すぎる
特東専門だけどこの牌譜みておかしいところある？
http://tenhou.net/0/?log=2016091220gm-0061-0000-897e24d8&;tw=3
0079焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/13(火) 02:20:24.64ID:BxuR0XVi
>>78
東3 降りつつ攻めるなら北2枚から落とす、受けも広いし
東3-1 ドラの1sが浮くかもしれないからチートイ狙いに切り替える
東3-2 ドラ絡みの一通を捨ててクイタンに向かう？

俺ならこうするけど、クイタン仕掛けるにしても遅すぎて強引な感じ、それじゃ間に合わない
0080焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/13(火) 02:23:27.73ID:BxuR0XVi
東3-2 ドラ絡みの一通を捨ててクイタンに向かう？
↓
これは何で？って意味、まだ一通の様子見で待つべき
0081焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/13(火) 03:01:45.78ID:5dav4BCN
>>78
東3-1 9mが機能してないから3pと9mの切り順が逆
東4-0 6巡目、機能してない1s残してドラ8s受けを拒否するのは悪手なので1sと9sの切り巡が逆
牌効率が怪しいと感じた、東4-0のような本手の1、2シャンテンで牌効率ミスは成績への影響大きいから注意したほうがいいよ
008278
垢版 |
2016/09/15(木) 16:14:18.30ID:UJI3SzkH
びっくりするぐらい牌効率ができてないなｗ
よくこれで六段にいけたもんだ
それとも最近の特上はぬるいのかな
>>80
東風だから単純にスピードを優先しただけの話
鳴きイッツーよりも喰い断の方が自由度高いしな
0083焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/15(木) 18:47:42.24ID:zoJUHqSO
>>82
ちゃんとオリてるし東3-1のクイタン移行も特東でラス前のあの点棒状況なら鉄鳴き
天鳳初見プレイだとしたらセンスのあるほうだと思うよ
0084焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/19(月) 07:48:24.93ID:k29bDsHd
>>78
東風ぽくないゆったりとした打ち方だけど俺は好き
東南の方が数字出そうなフォーム。
いっそ東南に転向したらどうなん？
0085焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/22(木) 15:41:33.99ID:wLbDDj5W
ふーむ
0086焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/22(木) 22:00:58.13ID:lT4ww+oj
いやさぁあんたらこんなとこでこれ切るあれきるとかいってもしゃーないやろ
問題は５〜６秒の間に正しい判断ができるかっていうとこや
正論すぎてすまんな
0087焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/22(木) 22:32:00.87ID:vZPIzM/1
どこが正論？
５〜６秒の間に少しでも正しい判断ができる、
その事前準備のためにこんなところでこれ切るあれきるとかいってるのだよ
あまりにピントがずれたことを言うようだと、あなたは少し「足りない人」だと思われるから注意されたい
0088焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/22(木) 22:37:36.82ID:acBhCER2
知将みたいな方言で大体察するだろ
0089焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/22(木) 22:41:47.49ID:lT4ww+oj
>>87
じゃ５〜６秒でワイの正論で答えてみろや
あんたなんて答えるのに31分もかかってるやん
くっさ
0090焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/22(木) 22:42:56.20ID:lT4ww+oj
はい１分たったー
はい、ざまー
「どうしよーどうしよー」
パニくってる姿が目に浮かぶ
0091焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/22(木) 22:47:36.38ID:83toc84U
>>90
ガチ池沼やんけ
どうせワイに5秒でレスできないカスやろお前
0092焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/22(木) 22:50:08.55ID:lT4ww+oj
はい１０分たったー
ガイジくっさ

さーて寝よっと
0094焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/22(木) 23:20:28.06ID:vZPIzM/1
どうやら「ホンモノ」だったようだね
ナカナカ楽しく生きれてそうで正直うらやましいものだ
0097焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/09/30(金) 06:42:00.68ID:3JdjUaDX
ぷー
0100焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/11/09(水) 18:39:23.62ID:M+aq3U2P
五段 やまほも
四段 yomoo
四段 minonn

レート1800台のゴミ３匹しね
0101焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/11/09(水) 19:11:06.00ID:M+aq3U2P
四段 weldom
四段 海ちゃん

ゴミ四段返り討ちにしてやったｗ
0102焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/11/17(木) 14:30:54.39ID:OfpX6Cj0
ここの生主　安定５段の豆特の癖して　特上DISすごいｗ
co3389019
0105焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/12/20(火) 08:47:23.24ID:sFW3QWqy
ゴミ３匹しね

saytosan　五段
しらいしまい　六段
@冬海愛衣　六段
0106焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/12/20(火) 09:12:37.89ID:sFW3QWqy
くたばれゴミクズども

うてませぇん　六段
ハンプｔ　七段
ヘナチョコ：雲　四段
0107焼き鳥名無しさん
垢版 |
2016/12/25(日) 13:20:23.37ID:81HBpp5N
peaske

こいつ１飜でいちいち溜めてるけどまだこんな牛歩カスいてるん？
0108焼き鳥名無しさん
垢版 |
2017/03/14(火) 06:04:09.41ID:tIPBKFWJ
北家で鳴くと親にツも番増やすからなるべく控えてるんだが
それでも鳴くべきと判断したときは鳴く。
すると、体感で8割ぐらい、やっぱり親に手が入ってほぼ負ける。
逆に南家の時はポンで親のツもを飛ばすから積極的にでも鳴く。
でも、何故か親から早いリーチがかかる、、、、

んでもって、俺が親の時は鳴かれると使えない牌、当たり牌が集まる傾向が強くなる。数打てば少しは良いときも多くなるだろうと思ってたがそうとも思えない。　7段まで行けたのに、4段まで押し返されたよ。(5回目ぐらいかな)
勝負手のとき他家のリーチに一発目に危険牌掴まされることがあまりに多過ぎ。　わざとやってるだろ!?

いじょう、サンマの話だが。
ま、金がかかってないのがせめてもの救いだわ。　かかってたら発狂して声が出とるかもしれんｗ
0110焼き鳥名無しさん
垢版 |
2017/05/17(水) 05:14:51.96ID:mTxiidJc
【悲報】ノナメ、誤爆する

509 名前：ノナメ ◆fR1KiTvorM [] 投稿日：2017/04/29(土) 21:51:26.55 ID:5D8m8JD8
普段着の女王様が見たい
0111焼き鳥名無しさん
垢版 |
2017/05/18(木) 22:09:47.86ID:f+YquKYG
ノナメ必死過ぎるだろ・・・どんだけ七段到達されたのが悔しいんだよ
るんが日頃嫉妬連呼してたけどそれはまさしくこういうレスだな

540 名前：ノナメ ◆fR1KiTvorM [] 投稿日：2017/05/17(水) 20:59:37.96 ID:7C+12OqS
＞まだわしのほうが２着目なんだから無理せずだ。

わからんでもないｗ
特に異論はないよ
3人が一回ずつ１２０００（または１１７００）あがってるから
順位もそれ相応になる
木原はラスやし、それ以外にもあがった者がトップ
麻雀とはそういう運ゲー
0112ドワンゴ
垢版 |
2017/11/23(木) 23:21:23.97ID:+vQDAkRu
特東の牌譜ならみますよ＞＜
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況