X
MacのCPUがARMに！ Part 27
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名称未設定 (９級) (ﾜｯﾁｮｲ 0bdc-nsAP)
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2021/01/27(水) 21:35:11.29ID:NAA5Nhuj0
↑スレを立てる際は冒頭に
「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を記入して下さい

前スレ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1610404835
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0006名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 87c1-kUxp)
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2021/01/28(木) 11:45:07.88ID:X5AQGYmq0
Appleもコロナ特需とiPhone12の売り上げ好調で売上げ/利益増か
利益率はintelやFacebookと比べてはるかに低いが（笑）

頭打ち＆下落していたiPhoneの売上げが

　https://livecomputing.co.jp/wp-content/uploads/2020/10/iPhone_sales_-2018.png
　　
　> 2020年決算のiPhone売上高は$137Billion(約14兆円)と、
　> 前年から$4.6Billion(約4800億円)下がりました
　> iPhoneの売上が下がるのは2年連続で、他の製品やサ　ービスが成長するなか
　> iPhoneだけが縮小するのも2年連続
　　
　https://www.gartner.com/en/newsroom/press-releases/2020-11-30-smartphone-market-share-3q20

今年に限ってはQualcommモデムによる5G対応の需要おかげで
数年ぶりに復調して良かったな

まったくQualcomm様様だよなあ
Apple信者は毎朝Qualcommに感謝して生きろよ（笑）
負け犬の立場で足元を見られて型落ち劣等X55を
ボッタクリ値で押し付けられて買わされようが（笑）
0007名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 87c1-kUxp)
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2021/01/28(木) 11:48:40.67ID:X5AQGYmq0
>>5
IntelMacの毎年アップデートは
Intelの新CPU（クロック微増しただけのマイチェンだとしてと）の
リリースサイクルに合わせた結果でしかないんだから

Appleシリコンでタブレット向け＆それを元にした
PC向けSoCの開発/リリースが1.5～2年おきになるなら
Macのリリースサイクルと必然的にそうなる
0008名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 87c1-kUxp)
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2021/01/28(木) 11:52:05.38ID:X5AQGYmq0
あるいはA12X→A12Zみたいな
SoCのコア数やクロックを微増しただけの
しょぼいマイナーアップデードを隔年でやるか
0009名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 87c1-kUxp)
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2021/01/28(木) 11:57:21.28ID:X5AQGYmq0
スマホほど競合との競争が熾烈ではなく
iPhoneと比べたらゴミみたいな台数しか売れないMacで
スマホより買い替えサイクルが長いPCなのに
そのゴミMacのために毎年新SoCを開発する価値も必要性も無いしな
0010名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW a7cf-FvK0)
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2021/01/28(木) 15:15:29.66ID:PoXcZ4gs0
ローエンドからミドル、そしてハイエンド
このスケジュールでApple siliconに置き換える
予定だから3年ことかもしれないな
0011名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc0-aGuP)
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2021/01/28(木) 15:59:38.04ID:BxXuPq4p0
例年通りのスケジュールだと

2021年6月　M1X(N5)搭載機種発表　iMac　MBP16　Mac mini上位
2021年11月　M2(N5P)搭載機種発表　MBA13　MBP13　Mac mini下位

2022年6月　M2X(N5P)搭載機種発表　iMac　MBP16　Mac mini上位
2022年11月　M3(N3)搭載機種発表　MBA13　MBP13　Mac mini下位

こうなるだろうね
0012名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 7f3b-l3dD)
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2021/01/28(木) 17:01:42.33ID:yKD6EB0N0
これもテンプレだぞ。

このスレには、通称「酒屋の息子」というキチガイが住み着いています。
ID隠しで書き込み、あぼーんされて相手にされないとID付きで書き込みますが、特徴的な攻撃性ですぐにわかります。
ID無しは次の方法であぼーんできます。
https://hobby23.net/archives/wacchoi-ng/
ID付き対策には、次のまともな社会人なら使わない様なNGwordではじけます。
「無脳」「低脳」「頭悪すぎだろコイツ」
「(*+笑)」「哀れ」「マカ」
「信者」「ゴミ」「シェア」
「アスペ」「文盲」「WSL」「CUDA」
0013名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW e736-jWJk)
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2021/01/28(木) 17:32:24.13ID:SJZrSe+F0
●酒屋の息子（別名　酒屋のフェラ太郎、Ryzenおじさん）

50代（還暦近いとの話も）無職。未婚。
元中小の派遣エンジニアだったらしいが、あまりに基地すぎてクビに。自宅に引きこもる。それ以来10年以上（！）Mac関連に張り付き毎日毎日アンチを書き込む有名基地。

好きな言葉は哀れ、本当に馬鹿なんだな、何々か？ん？…等。

クリエイティブ系やMac使いに異常ともいえる憧れや妬み嫉みがあるが、惨めな己と比較しコンプレックスからMac叩きマシーンとなる。
Mac板に10年以上粘着してるがうんざりした住人に「酒屋の息子」と呼ばれ追い詰められる。
「酒屋の息子と書く奴こそ10年粘着してる荒らし」としたいが、誰からも相手されてない。自分を叩く住人を「フェ○太郎」と一生懸命連呼するが、
逆にそのまま「酒屋のフェ○太郎」と名付けられるww

親は80代後半から90代。
以前は50過ぎて便所の落書きに粘着する息子を嘆いてたが最近痴呆でうやむや。

レスバに負けてる！レスバレスバ！と書くも誰からも相手にされてない事実は
見えない聞こえない。確実に感じるのは老いた両親の糞尿の臭い。

時々窓の外に目をやる。夕焼けが美しい。
でも朝焼けかもしれない。

最近は「俺は圧倒的リアルな勝ち組」「愛車はキャンプ仕様の高級車」などと言いだす。
自演バレして「今は洗車してるとこだから」と言い訳するもその日は大雨wwで住人の爆笑をさらう。

その圧倒的リアルさや愛車を貼ってみろと言われ涙目で逃亡＆発狂中。

両親の糞尿はM1じゃ片付かない。どうしよう。
そうだMacが悪い！！←イマココ
0016名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 79cf-1JBY)
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2021/01/29(金) 03:58:34.61ID:A3pAMrRH0
サービス事業の拡大のためにもハードも安く
売ってくれないものか

https://twitter.com/growthbozu/status/1354776429045538824?s=21
◆Apple、とうとうiPhoneやMacを1台も売らなくても黒字になる会社に！

Appleのサービス事業(AppStore、iCloud、ApplePayなど)の利益が四半期
で108億ドルに達し、全社の営業費用96億ドルを初めて上回りました

つまり、AppleはiPhoneやMacを1台も売らなくても四半期1000億円以上
の黒字になります
https://pbs.twimg.com/media/Es0h6T-VoAE5SXu.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0019名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW b5b1-okO8)
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2021/01/29(金) 08:51:05.80ID:x+FEpPTD0
>>17
してねーぞカス
MBA、MBPは据え置き
miniはTB/USBポート数年　と外部出力数が減った劣等ゴミだから
仕方なくその分だけ安くするしかなくなっただけ

原価下がった分はユーザに還元せず丸々自社利益にする
iPhoneの利益率が下がってる分を補填しなきゃいけないからな

>>18
リンク先にそんなこと書いてないが？
0021名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 6dda-FQwS)
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2021/01/29(金) 09:15:26.89ID:fLB4OoiN0
>>16
＞◆Apple、とうとうiPhoneやMacを1台も売らなくても黒字になる会社に！

この見出しはどうかと思うな。
iPhoneやMacなどのハードありきのサービスなんだからハードを売り続けなけりゃサービス事業の儲けも無しだろ。

ゲーム機を売らなきゃゲームソフトで儲けられないのと同じ。
0024名称未設定 (ﾆｸｸｴW 6dea-L94z)
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2021/01/29(金) 12:38:27.87ID:qB4QAMdx0NIKU
>>23
ソースdigitimesだろと思ったら案の定で草
Appleその他ARM勢が最初に3nm抑えてんのにIntelが3nmを2022年に作れるわけないだろ
情弱は貼る記事もウンコだな
0026名称未設定 (ﾆｸｸｴ e6c0-5Kav)
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2021/01/29(金) 12:57:05.67ID:JaDph5rY0NIKU
TSMC N3のApple M3 Mac miniが早く欲しいわ
2年後なら最小構成でもメモリ16GB、ストレージ512GBになるだろう
CTOで32GB以上、ストレージ4TBまであるな
0028名称未設定 (ﾆｸｸｴ 663b-Txyb)
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2021/01/29(金) 13:47:51.34ID:245Dn3i00NIKU
昔、M5使ってたなあ。G-BASICでゲーム作ったよ。
0029名称未設定 (ﾆｸｸｴW 0H5d-Odjo)
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2021/01/29(金) 13:50:57.29ID:IachKNdEHNIKU
最近dockerとかadobeとか対応どんな感じすか
0034名称未設定 (ﾆｸｸｴ MMb1-qmX0)
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2021/01/29(金) 17:22:13.24ID:84EPth/UMNIKU
>>28
BASICで割込み擬き機能を実装してて、N86-BASICにも何れ搭載されると思ったけど他社では採用されななかったな
0036名称未設定 (ﾆｸｸｴ e6c0-5Kav)
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2021/01/29(金) 18:33:49.25ID:JaDph5rY0NIKU
>>33
A14とM1のCPUコア設計が完全に同一という情報はありがたい
これでM1Xの性能予測がしやすくなる
このM1X(16コア：P12E4)リークの信憑性が高まる結果となった

https://twitter.com/harukaze5719/status/1350765832867966976
https://pbs.twimg.com/media/Er7iVONVEAMPIxj?format=png&;name=900x900
Single：1,602
Multi：18,520

参考
https://browser.geekbench.com/processors/amd-ryzen-9-5950x
Ryzen 9 5950X
Single：1,682
Multi：16,720
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0039名称未設定 (ﾆｸｸｴW b5b1-okO8)
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2021/01/29(金) 19:47:46.47ID:x+FEpPTD0NIKU
Geekbench（失笑）

実アプリ動作との相関性が低い妥当性皆無の
Genkbenchスコアなんかで一喜一憂できる
愚かで低脳なマカー（笑）

まあ生産性皆無の無能マカーは
Geekbenchしかやることないからな


1. Apple自身が言っている性能値と傾向が近似している性能指標値（Aututu）

2. Apple自身が言っている性能値と傾向が乖離している性能指標値（Geekbench）
　
があるにも関わらず
2.の方だけしか頑なに信じない
都合の悪い現実は認めないし認識しようとしない

都合の悪い現実からは耳を塞いで目を瞑って
逃げで生きることしかできない

それが低脳マカーだからな
0040名称未設定 (ﾆｸｸｴW b5b1-okO8)
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2021/01/29(金) 19:49:31.50ID:x+FEpPTD0NIKU
Apple「Aututuの結果は我々が認識する（A14のガッカリ性能）性能値と傾向が近似しており有効な性能指標と言える」

　https://assets-media--platform-com.cdn.ampproject.org/ii/w820/s/assets.media-platform.com/bi/dist/images/2020/09/20/A14performance-w640.jpg

　https://pbs.twimg.com/media/EiHGpomU8AE3eqY?format=jpg&;name=medium

Apple「我々が認識する性能値と傾向が著しく乖離するGeekbenchは性能指標としての妥当性は皆無に等しく、その無価値な結果を信じるような人間は低脳で無能で無価値なアホだといえる」
0042名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c558-Y6bJ)
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2021/01/30(土) 00:40:44.41ID:pCQVlg/80
＞A14とM1のCPUコア設計が完全に同一
これだと前モデルに対して性能が2倍強、ワットパフォーマンスが5倍弱も伸びた理由が付かない
0043名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ e6c0-5Kav)
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2021/01/30(土) 00:50:29.74ID:xi0/VuII0
>>42
1コアの設計が同一という意味だぞ
A14はP2E4(6コア)
M1はP4E4(8コア)
パフォーマンスコアが2倍なので当然性能も2倍になる

ワットパフォーマンスに関しては
A14はTDP6Wでこのスコア
https://browser.geekbench.com/ios_devices/iphone-12-pro-max
Single：1591　Multi：4103
1Wあたりのマルチスコア＝683

Apple M1はTDP15Wでこのスコア
https://browser.geekbench.com/macs/mac-mini-late-2020
Single：1708　Multi：7393
1Wあたりのマルチスコア＝492.87

Apple M1はA14よりもクロック周波数をあげてるのでワッパは低くなる
0044名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 5dfa-6WVI)
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2021/01/30(土) 02:51:41.52ID:aEHKl6NY0
次はこのスレが酒屋のフェラ太郎のターゲットスレらしいね
バンバン嵐を取り締まってやる
フェラ太郎はどれだぁ？
0047名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW e6c0-DIht)
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2021/01/30(土) 12:02:22.91ID:xi0/VuII0
>>46
E4は同一
0048名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 7992-9baK)
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2021/01/30(土) 12:27:44.57ID:q7UWku3d0
まあメモリ帯域だのバス幅だので、アムダールの法則が発動するわな。
0051名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW b5b1-okO8)
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2021/01/30(土) 12:35:17.73ID:yfbFEHaP0
SDM888もExynos2100も5GモデムをSoC統合してるのになあ

Appleの設計がゴミなのかTSMCのN5Pがゴミなのか
その両方がゴミなのか
0052名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ e6c0-5Kav)
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2021/01/30(土) 13:14:53.00ID:xi0/VuII0
Performanceコアだけの比較
(1708-α)*4=6472　(Efficientコア4コア＝921)
1591*2=3182　(Efficientコア4コア＝921)

6472/3182=2.03
0054名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 7992-9baK)
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2021/01/30(土) 15:35:19.25ID:q7UWku3d0
「5Gモデム」もリスト行きか。そもそもPC用のApple Siliconが内蔵する意義は無いのに本当に馬鹿だなw
iPhoneスレで言ってろよ。
0055名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 3902-PUnE)
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2021/01/30(土) 16:11:30.36ID:SrdI8FZP0
>>52
まさに魔法
0060名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 79cf-fm7i)
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2021/01/30(土) 16:34:43.69ID:jiuOJBTs0
>>33
LPDDR4Xを積層してるのか実装で考えると
殆どHBM2と変わらない感じ

コストの問題を考えないなら上位機種なら
HBM 2にした方がGPUのコアを活かせそう
だけど、そうするのかな？

特にAppleのdGPUだと別にメモリを持つのか
ここら辺もどうなるか知りたいところ
0061名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 3902-PUnE)
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2021/01/30(土) 16:51:29.67ID:SrdI8FZP0
パーソナルユース向けでコストの問題考えないって前提があり得ない
AppleSiliconはコスパの高さが最大の武器ですやん

A14,M1世代はLPDDR4X-4266
A15,M2世代はLPDDR5でしょ
A16世代だとAppleメモリになってる可能性もあるんで凄いの来るかもしれんけど
0063名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 0ada-Qlxh)
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2021/01/30(土) 17:07:01.99ID:s0R7pfN50
>>60
いやLPDDRとHBMでは問題が全く違うんだよ
HBMのコストが高いのはHBM自体のコストというよりは
ピン数が多すぎて有機基板では配線を引き出すのが困難で
接続にシリコンインターポーザが必要だからだよ
0064名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 79cf-fm7i)
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2021/01/30(土) 17:13:25.90ID:jiuOJBTs0
>>63
なるほどシリコンインポーサがありましたね

コストが問題になって有機素材でなんとか
出来ないのかとも言われてましたが、未だに
これは実現出来てないですか
0067名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 0ada-Qlxh)
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2021/01/30(土) 18:40:14.39ID:s0R7pfN50
HBMをメインメモリとして使うには容量が必要だが
64GBとか容量を確保しようとすると帯域が過剰になっちゃうからな
使い所が難しい
0072名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 66bb-Io5+)
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2021/01/30(土) 23:02:21.06ID:VqUD/eac0
まあ、Apple SiliconはiPhone、iPad向けにすでに10年以上の実績があるから、唐突にって訳でもない
世界最高のモバイル端末としてすでにずっとリードし続けてきたわけで
0074名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 7992-9baK)
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2021/01/30(土) 23:48:05.53ID:q7UWku3d0
HBMでhUMAするのは、それこそ50万円からスタートのQuadroやFireProと同等のラインだからなあ。
Mac Proなら、まだあり得るけど、iMacとか上位MBPにはないない。
今考えると、16GBのRadeon VIIが9万円は本当に破格だった。
GPUの性能がメモリ帯域に見合っていなかったというオチだったがw
0077名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c558-Y6bJ)
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2021/01/31(日) 01:54:32.14ID:ZumHDacS0
>>61
コスパとか金を持て余すAppleにはふさわしくない考えだ
最先端プロセスに金をドブドブとぶち込んでもまったく問題ない程に儲けているんだぞ
0081名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 79cf-fm7i)
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2021/01/31(日) 04:06:52.30ID:3G5IQkl80
どうも21インチの新型の情報はあっても
27インチはないから、春頃に出る新型
iMacでApple silicon搭載は21インチだけ？

そうなるとM1xはCore i9-10910よりも
マルチのベンチでは落ちるのかな…
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/3191275

新型iMacにもIntelプロセッサ搭載か～AMD GPUベンチマークスコアが報告
https://iphone-mania.jp/news-344385/

新型iMacのものとする、Intel Core i9-10910（Comet Lake）
プロセッサと、65GBのRAMを搭載したAMD Radeon Pro 5700 XTを
組み合わせによる、Ashes of the Singularityベンチマークスコアが
報告されました。Tom’s Hardwareは、新型iMacのものと推察しています。

Tom’s Hardwareによれば、Intel Core i9-10910は、Appleへの
独占供給品になるとのことです。 このCPUは、10コア、20スレッド
と表示されており（原文では、8コア、16スレッドと記載）、3.6 GHz
のベースクロックで、ターボブースト時の動作周波数は5GHzになるようです。
0084名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 5e02-PUnE)
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2021/01/31(日) 06:21:13.63ID:VoYBM5S30
>>81
それ単なる現行iMac特盛機のベンチスコアじゃないですか
誤認に基づくソース記事に誤訳が重なって目眩がするくらい頭悪い記事になってる
0086名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 79cf-fm7i)
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2021/01/31(日) 07:39:35.61ID:3G5IQkl80
>>84
そうなの？
確かにIntelの上に今更なぜ5700XTなのかと思ったけど
冷静に考えたらIntelを出しても売れないか

そうなると27インチはどうなるんだろ、それに関しては
あまり情報が出てないのが気になる
0088名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ aafa-AQ5D)
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2021/01/31(日) 07:53:37.61ID:+o4xKPd90
>>82
>ベンチスコアが高いからiPhone買うやつ
ゲーマーは、iPad mini5が性能良いので、ドロスマホ/タブなどからどっと移転したよ。荒野行動なんかだとベンチスコア=性能差、簡単に勝てる vs ほぼ勝てないの差になる。
Antutuは画面画素数なんかをスコアに大きく入れるから、スコア良くてもゲームで負けるんだよ。
0089名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 66dc-mcME)
垢版 |
2021/01/31(日) 07:58:29.88ID:uoBFp9J70
アホだな。酒屋のフェラ太郎がいる限りマトモな議論出来ないんだからオモチャにして遊ぶのが正解。
知識も無いのでそのうち涙目で逃げるから、そしたらマトモな議論すれば良い。
しばらくするとコソコソ違う人格装って戻ってくるから、またイジメて遊ぶ。この繰り返し。
0092名称未設定
垢版 |
2021/01/31(日) 11:53:54.76
Apple「Aututuの結果は我々が認識する（A14のガッカリ性能）性能値と傾向が近似しており有効な性能指標と言える」

　https://assets-media--platform-com.cdn.ampproject.org/ii/w820/s/assets.media-platform.com/bi/dist/images/2020/09/20/A14performance-w640.jpg

　https://pbs.twimg.com/media/EiHGpomU8AE3eqY?format=jpg&;name=medium

Apple「我々が認識する性能値と傾向が著しく乖離するGeekbenchは性能指標としての妥当性は皆無に等しく、その無価値な結果を信じるような人間は低脳で無能で無価値なアホだといえる」
0093名称未設定
垢版 |
2021/01/31(日) 11:54:12.40
Geekbench（失笑）

実アプリ動作との相関性が低い妥当性皆無の
Genkbenchスコアなんかで一喜一憂できる
愚かで低脳なマカー（笑）

まあ生産性皆無の無能マカーは
Geekbenchしかやることないからな


1. Apple自身が言っている性能値と傾向が近似している性能指標値（Aututu）

2. Apple自身が言っている性能値と傾向が乖離している性能指標値（Geekbench）
　
があるにも関わらず
2.の方だけしか頑なに信じない
都合の悪い現実は認めないし認識しようとしない

都合の悪い現実からは耳を塞いで目を瞑って
逃げで生きることしかできない

それが低脳マカーだからな
0094名称未設定
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2021/01/31(日) 11:59:09.72
Appleが公称する性能とも実アプリの動作とも
相関性が低い無価値なゴミベンチマーク
それがGeekbench（失笑）

そして、その無価値な結果を信じて縋る
愚かで頭が悪いマカー（笑）

まあ生産性皆無な無能マカーは
Geekbenchしかやることないからな仕方ないわな（笑）
0095名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 7992-9baK)
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2021/01/31(日) 12:33:34.62ID:db7tBqot0
世の中の90%以上の人がM1程度の性能で満足なわけで、それが低消費電力だから大騒ぎ。
M1否定するのに、4k動画編集にエフェクトかけまくりなんて、特殊なヘビーロードを持ってこないといけないのは滑稽ですらあるね。
M1xはぶっちゃけメモリ32GBさえあればそれでも戦闘力は充分だろう。
0100名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 75d9-okO8)
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2021/01/31(日) 13:53:08.50ID:3bcxkqe70
>>99
AMDのモバイルCPUはIntelより安価でWindowsという点で価値も需要もある

M1になってもAppleの利益を増大するためだけで
MBA/MBP13の販売価格は安くならず
うんこmacOSという点で無価値な物とは前提が違う
0101名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW a973-xg95)
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2021/01/31(日) 14:11:10.51ID:9HjJLlRJ0
まあベンチマーク回してるだけってのが大半じゃね
ハード好きならいいんだけどそれを一般的であるかのように語るのは違うかな
0102名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 75d9-okO8)
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2021/01/31(日) 14:18:51.97ID:3bcxkqe70
世の中の大半の8-9割の人間や組織は
Macが性能や消費電力で優位性がないからはMacを買わないんじゃなくて
Windowsに出来ることも製品の選択肢も仕様/流通/保守の選択肢も少ない
消耗品の道具としてゴミでしかないかは買わないだけの話だからな

その上、更に現状IntelMacに比べてできることが少ない
ネイティブ非対応アプリは性能/省電力性も3-4割減で
メリットが消え失せるARM Macなんか無価値なゴミでしかなくアウトオブ眼中
0104名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 75d9-okO8)
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2021/01/31(日) 14:24:08.75ID:3bcxkqe70
従って世の中の大半の8-9割の人間や組織は
Macの性能や消費電力性が向上しようが
Windowsに出来ることも製品の選択肢も仕様/流通/保守の選択肢も少ない
消耗品の道具としてゴミでしかないかは買わないことは変わらない
0107名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 75d9-okO8)
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2021/01/31(日) 14:59:14.03ID:3bcxkqe70
>>95
みたいな現実を正しく認識できない頭が悪いレスを見ると
キンコン西野信者や創価学会信者と同質で大差ないよなあ
低脳マカーって
0108名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 79cf-fm7i)
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2021/01/31(日) 15:13:35.11ID:3G5IQkl80
AMDもx86だからIPCでApple siliconに
勝てないからなぁ

コンピューターの歴史は「小が大を兼ねる」だから
スマホのCPUがPCを打ち破るのも必然だったんだろ
0109名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW b5b1-okO8)
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2021/01/31(日) 15:25:43.48ID:F3PDSKIF0
Windowsに出来ることも製品の選択肢も仕様/流通/保守の選択肢も少ない
消耗品の道具としてゴミでしかないMacでは
ワッパが優れていようがWindowsを兼ねられないからな

>>108
みたいな現実を正しく認識できない頭が悪いレスを見ると
キンコン西野信者や創価学会信者と同質で大差ないよなあ
低脳マカーって
0110名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 6dda-FQwS)
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2021/01/31(日) 15:27:20.28ID:3NWtES8n0
すでに新型iPad Proの発表の時に、
大半のノートパソコンより高性能
と言ってたよね。
なので、ならiPad ProにパソコンのOSを走らせたらいいのにと思った。
そうしたら、逆にそのCPU（の高機能版）を使ってMacを作っちゃったというわけだ。

WindowsはIntelと二人三脚で進化してきたからIntel CPUの機能に依存している部分が多く、簡単には別のCPUに乗り換えられないんだろう。
それに対してAppleはかなり前からいずれARMに乗り換えること前提でやってきたんだろうな。
だからM1への切り替えがスムーズにいっているというわけだね。
0111名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 7992-9baK)
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2021/01/31(日) 15:43:07.09ID:db7tBqot0
>>110
Appleの場合は、アーキテクチャの移行より、OSのバージョンの移行の方がよほど問題発生するのがなw
M1 Macの問題の半分はBig Surの問題だろ・・・。
0112名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 3a83-cO0r)
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2021/01/31(日) 15:55:44.23ID:2z6QNyl90
一社で違うOS二つもメンテするのは効率悪いから、カーネルやドライバは以前からiOSとMacOSで共通化してたんだろな
なのでCPUの移行がスムーズだったんだろね
0116名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW b5b1-okO8)
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2021/01/31(日) 17:11:58.47ID:F3PDSKIF0
道具してどこまでもWindowsに劣るうんこMacじゃ
性能とは無関係にとこまで行ってもスリッパの対抗になんかなり得ないという意味
0121名称未設定 (JPW 0H81-qmX0)
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2021/01/31(日) 18:13:58.53ID:9f+Vna9ZH
>>117
appleは毎年一億個超の SoC生産してるから M1での増加分は大した事無いって当たり前だな
0122名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ eab2-vH/w)
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2021/01/31(日) 18:21:11.66ID:ddWmviDI0
世界的な半導体不足で金持っている所がたくさん持っていくのを理解できないの？
ゲーム機よりもスマホ、PCにリソースがより多く当てられて利益率が低いゲーム機用は後回し
車屋は金持っているから利益率が低くても金出すだろうぜ
0123名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ eab2-vH/w)
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2021/01/31(日) 18:25:29.27ID:ddWmviDI0
ラジコのタイムフリーでラジオNIKKEIの水曜朝放送しているマーケットプレス
楽天証券の今中の話を聞けよ
0126名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW b5b1-okO8)
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2021/01/31(日) 18:36:11.35ID:F3PDSKIF0
>>125
半導体不足でQualcommやNVIDIAより
半導体売り上げも成長率もはるかに劣り
AMDにも抜かれる寸前のAppleシリコンがなんて？（笑）
0128名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ eab2-vH/w)
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2021/01/31(日) 18:39:48.35ID:ddWmviDI0
＜東証＞ソニーと任天堂が軟調　半導体不足、ゲーム機生産にも影響との思惑
2021/1/25 14:54
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZASFL25I09_V20C21A1000000/
（14時45分、コード6758、7974）ソニーと任天堂が軟調。ソニーは一時、前週末比325円（3.1%）安の1万155円をつけた。任天堂も3%安まで下げた。
半導体の供給不足が顕著になっているが「台湾積体電路製造（TSMC）をはじめ、供給側の優先度はスマホ、パソコン、データセンター、車載向けの順で、相対的に出荷数の少ないゲーム機向けは優先度が低い」
（国内証券アナリスト）という。ゲーム機生産に対する影響の思惑が出ているようだ。


装置好調の東京エレクトロン、気になる車載半導体不足
2021/1/28 2:00
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ26BQA0W1A120C2000000/
スマートフォンやデータセンターで使う半導体向けの製造装置が好調な東京エレクトロンにとって気がかりな事象が浮上している。
世界で影響が広がる電気自動車（EV）など車向けの半導体の不足問題だ。利益率の高いスマホ半導体向けの先端装置で手いっぱいの中、
収益性が低いとされる車載半導体向けの旧型装置を増産するのか。悩みの種になりかねない。
0132名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ eab2-vH/w)
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2021/01/31(日) 18:49:21.06ID:ddWmviDI0
>>131
お前がだろwww
ゲーム機用のCPUはスマホ、PC、車よりも優先順位が低い
ゲーム機用のCPUはスマホ、PC、車よりも優先順位が低い
0133名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ eab2-vH/w)
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2021/01/31(日) 18:55:24.58ID:ddWmviDI0
>>ID:F3PDSKIF0
ゲーム機の優先順位が他の半導体より低いから供給が追いつかなくなるんですよ
後回しにされて
0134名称未設定 (ｴﾑｿﾞﾈW FF0a-okO8)
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2021/01/31(日) 19:11:34.57ID:YM8B7LH3F
iPhone12/iPadAir4用のA14、M1は5nmで
AMDのCPU/GPU/ゲーム機用SoCは7nmで生産ラインは全く別
TSMC 7nmで自動車用のSoCを生産しているという根拠も存在しない
Intel向けは来年/再来年だから全く無関係
だから全く的外れ>>119
はい論破
0139名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW b5b1-okO8)
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2021/01/31(日) 19:20:50.82ID:F3PDSKIF0
数ヶ月で製造ラインを追加できると思ってる（思える）
7nmと5nmで同じだと思ってる（思える）
無知で頭が悪い情弱な低脳マカー ID:ddWmviDI0
晒しage
0140名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ eab2-vH/w)
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2021/01/31(日) 19:25:22.58ID:ddWmviDI0
大変だな…
現時点で供給不足なのでラインを増やさないといけないって話を
2ヶ月前の話で論破したと言い張るお前の頭が可哀想
0142名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ eab2-vH/w)
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2021/01/31(日) 19:37:35.57ID:ddWmviDI0
117 2 名前:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW b5b1-okO8) Mail:sage 投稿日:2021/01/31(日) 17:18:01.55 ID:F3PDSKIF0
AMDは半導体事業の成長率はAppleシリコンよりはるかに高く
2021でAppleを抜くのも確定的で
https://news.mynavi.jp/article/20201127-1531754/

その上RyzenもPS5/新型XBOXも供給に追いつかない需要ですごいわなこれからIntelが割り込んで来るんだから、AMDはどうすんの？
0147名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 3a83-cO0r)
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2021/01/31(日) 19:52:57.50ID:2z6QNyl90
ブッチャー
0149名称未設定 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-jCTN)
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2021/01/31(日) 21:05:09.67ID:sxT7lS1vM
なんかApple以外はゴミって感じの世の中になってるな。
昔はこんな感じじゃなくて、ジョブズの思いつきの変な会社のイメージだったのに。
0154名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 6a83-cO0r)
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2021/01/31(日) 22:38:01.80ID:BkaOCI1/0
WindowsRTはあっという間に廃れたからね
MacのRosetta2みたいな互換レイヤがなかったからかねぇ
0156名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ e6c0-5Kav)
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2021/01/31(日) 22:50:03.79ID:ffcbGriu0
AppleみたいにIntel切りしてないから本気ではないなぁ
過去のソフトウェア資産「だけが」Windowsのメリット
それを捨てたらIEみたいにシェア下降するだけだしね

安価で高性能な自作PCパーツが使えるメリットは
ASK税とマイニング特需による暴騰で失われてしまった
今は高価ボッタ値の自作PCパーツしかない
それなら程よい価格＆余計な代理店を挟まない正規プライスで
M1XやLifuka搭載のMac買ったほうが良い
0163名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 6a83-cO0r)
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2021/02/01(月) 01:41:14.93ID:dDUH8rQC0
消費電力あたりの計算能力で比較するとどうなるん？
0164名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ aafa-AQ5D)
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2021/02/01(月) 01:55:42.32ID:iXDYewQ20
>>163
>消費電力あたり
M1が3-4倍ワッパーは上。もしも同じアプリが走る場合、官公庁・大手企業ではグリーン調達で、インテル/AMDは出入り禁止になる格差。
0165名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 0ada-Qlxh)
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2021/02/01(月) 01:58:35.58ID:WdAWi+c40
そもそもBlenderはエミュだし
Premiere Proはネイティブなのかエミュなのかは知らんがハードエンコの比較だし
0166名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 11fa-6WVI)
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2021/02/01(月) 02:20:29.00ID:vtdTKnFk0
ほらみろ。放置してるから酒屋のフェラ太郎が荒らし始めただろ
徹底的に排除しないと駄目なんだって
相手にすんなよ
0167名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9e02-PUnE)
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2021/02/01(月) 02:46:14.10ID:htO4Ta2b0
M1Xは当該セグメントでのCPU性能とワッパでこそトップに立つけど
それも6月になってようやくの話だし
性能で圧倒できる程の差があるわけではない
M2Xになる1年半後まで戦えるのかっていうと微妙なんだよ

M1Xクラスでは純粋な性能が求められワッパの重要性の重みがM1クラスより低くなるからね
0170名称未設定 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-jCTN)
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2021/02/01(月) 08:22:26.09ID:4NmEccCbM
ワッパで勝てなきゃバッテリー1時間しか持たないんだから製品を出してる意味がない

ようはゴミ
0171名称未設定 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-jCTN)
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2021/02/01(月) 08:23:12.49ID:4NmEccCbM
最低45ワットだっけ？
デスクトップかよお前。ちょっと笑ってしまう
0173名称未設定
垢版 |
2021/02/01(月) 09:10:02.27
>>165
エミュでしか動かないゴミだからゴミだということ
0175名称未設定
垢版 |
2021/02/01(月) 09:23:49.74
>>170
MBPやminiでファンレスにできない程度のワッパなんか無価値
0178名称未設定
垢版 |
2021/02/01(月) 10:01:43.40
PCだとスマホ/タブレットと違って絶対性能が重要だからなら
MBPやminiでファンレスにできない程度の無価値なワッパなんか無意味だし
0184名称未設定
垢版 |
2021/02/01(月) 12:14:33.66
今どき自宅外の事務所でもカフェでもホテルでも
新幹線でもどこでも電源が取れる上に
急速充電対応が当たり前
スマホの充電アダプタとモバイルバッテリーを共有できるんだから
過度なバッテリー性能なんか不必要で無価値

世の中の90%以上の人がIntelのCore i3程度の性能で
バッテリー性能も8時間持てば満足なわけで

　https://thehikaku.net/pc/fujitsu/20LIFEBOOK-WU2.html
　https://thehikaku.net/pc/lenovo/21ThinkPad-X1-Carbon.html

ARM Macなんかどうでもいいと思ってるしMacなんか興味がないわな
0186名称未設定
垢版 |
2021/02/01(月) 12:17:14.39
まあそれくらいしか取り柄がない
WindowsやIntelMacより出来ることや
対応アプリ/対応周辺機器が少ない道具として
劣るウンコARM Macはそれに縋るすかないのは理解できるが

だってそれしか取り柄がない
WindowsやIntelMacより出来ることや
対応アプリ/対応周辺機器が少ない道具として
劣るウンコなんだから
0187名称未設定
垢版 |
2021/02/01(月) 12:22:14.77
>>185
Macという無価値なプラットフォームに
その手間すらかける価値がないと開発者から判断されてるのが現状

XCode使って開発してるアプリでCatalyst使えば
iPhoneアプリに一手間掛ければMac対応できるのは
2年前からIntelMacだろうが同じ
XCodeがビルトするだけなんだからCPUがIntelから
ARMに変わろうが開発者は手間もやることは変わらない

それでもMac向けに最適化されたiPhone/iPadアプリが
大増産なんかされなかったのが現実
なぜならMacという無価値なプラットフォームに
その手間すらかける価値がないと開発者から判断されてるから
0189名称未設定 (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-nvOH)
垢版 |
2021/02/01(月) 12:38:26.06ID:qS8J6nmZd
酒屋に反応するヤツも酒屋っぽいとこあるよな。
0191名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 79cf-fm7i)
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2021/02/01(月) 13:25:07.38ID:C+4y5xWn0
>>157
これを見るとM1Xが12コア(8+4)になるだけで
トップになるからね

特にロゼッタのblenderでもだから、ロゼッタの
互換性の凄さにも驚くわ
0196名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2502-PUnE)
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2021/02/01(月) 14:26:17.92ID:23K7ZG1g0
>>195
ちゃんと記事を読もう
ゲーミングPCが欲しいならそれ買っちゃダメだよ
今月からGPUにRTX 30シリーズ載っけたのが続々出て来るからそっち買うべき
0199名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 66dc-TSIV)
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2021/02/01(月) 16:30:09.21ID:hJ19WIGj0
>>183
使い物にならなかったと
ARMのネガキャンで使われてたかと
まさか当時はM1が本当に出るとは思ってなかったし
（出ても低性能のやつだろうって）
0200名称未設定
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2021/02/01(月) 16:48:08.97
eGPUでGTC3080使えるなら
M1XのiMacだろうが全く歯が立たないなあ
eGPUもGeForceも使えないゴミじゃ
ご愁傷さま（笑）
0204名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ e6c0-5Kav)
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2021/02/01(月) 21:21:00.04ID:N8dHiLyk0
GPU高騰の原因となったWindows自作マイニングユーザって「典型的な昔の知識だけで現代を生きている」情弱老害が多くて
未だにNiceHashでPoW通貨をGPUマイニングしてるんだよね
投資する仮想通貨はBTCやETHや国産MONA程度と枯れた仮想通貨シリーズで埋め尽くされてる

情強はUniSwapやらPancakeSwapやらのDeFiで流動性マイニングしてる
RTX3090と同じ毎日数ドルの利益を出すために必要な投資金額は数分の1以下
流動性マイニングすりゃ電気代0円で毎日数千円稼げるのにな
まぁ最近ではその「美味しさ」が広まってきてUniSwapもPancakeSwapも暴騰してしまった
ここから参入するのはリスクがでかい

彼らはいつまでGPUマイニングで消耗しているのだろうか
環境破壊(電気代浪費)行為でもあるし直ちにやめて欲しい
0206名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 7992-9baK)
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2021/02/01(月) 21:29:32.33ID:io4rZYFj0
あすまん。安価違ってたわ。
0209名称未設定
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2021/02/01(月) 22:21:37.64
低脳マカーはPCを使って1日でその68円に見合う価値も生み出せないんだろ（笑）

まあ生産性皆無な無能マカーは
Geekbenchしかやることないからな仕方ないわな（笑）
0213名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 6dea-L94z)
垢版 |
2021/02/01(月) 22:28:31.82ID:iDlkm7GU0
本当ワッチョイいいわ
最高
0214名称未設定
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2021/02/01(月) 22:34:40.67
>>207みたいな底辺を
「貧すれば鈍する」と呼ぶんだな
0217名称未設定
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2021/02/02(火) 09:30:29.54
>>216
論破された負け犬見苦しいぞ（笑）


低脳マカー>>207はPCを使って1日で
その68円に見合う価値も生み出せないからな（笑）

まあ生産性皆無な無能マカーは
Geekbenchしかやることないからな仕方ないわな（笑）

無能が故に時間とヒマだけは無限に有り余ってるから
その1日数十円のコストを惜しんで
M1 Macなんか使って貴重な時間を無駄にして生きてる生き物だしな（笑）

https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2021/01/28/210127_ryzen9compare_07-w640.jpg

https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2021/01/28/210127_ryzen9compare_09-w640.jpg
0218名称未設定 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ eab2-vH/w)
垢版 |
2021/02/02(火) 09:34:06.84ID:sQnF0HYL00202
>>217
128 名前:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ eab2-vH/w) Mail:sage 投稿日:2021/01/31(日) 18:39:48.35 ID:ddWmviDI0
＜東証＞ソニーと任天堂が軟調　半導体不足、ゲーム機生産にも影響との思惑
2021/1/25 14:54
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZASFL25I09_V20C21A1000000/
（14時45分、コード6758、7974）ソニーと任天堂が軟調。ソニーは一時、前週末比325円（3.1%）安の1万155円をつけた。任天堂も3%安まで下げた。
半導体の供給不足が顕著になっているが「台湾積体電路製造（TSMC）をはじめ、供給側の優先度はスマホ、パソコン、データセンター、車載向けの順で、相対的に出荷数の少ないゲーム機向けは優先度が低い」
（国内証券アナリスト）という。ゲーム機生産に対する影響の思惑が出ているようだ。


装置好調の東京エレクトロン、気になる車載半導体不足
2021/1/28 2:00
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ26BQA0W1A120C2000000/
スマートフォンやデータセンターで使う半導体向けの製造装置が好調な東京エレクトロンにとって気がかりな事象が浮上している。
世界で影響が広がる電気自動車（EV）など車向けの半導体の不足問題だ。利益率の高いスマホ半導体向けの先端装置で手いっぱいの中、
収益性が低いとされる車載半導体向けの旧型装置を増産するのか。悩みの種になりかねない。
0221名称未設定 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW 66dc-mcME)
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2021/02/02(火) 11:04:55.86ID:6odIws7f00202
酒屋のフェラ太郎を叩く書込みが続くと流そうと必死。
50すぎて膀胱のしまりも悪いから失禁しながらキーボードを叩いてるのだろうw
0224名称未設定 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW 3976-cVNB)
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2021/02/02(火) 13:45:49.84ID:4xhNDa7200202
電気製品の消費電力がいつも最大になるパラレルワールド
0226名称未設定 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW 6dea-L94z)
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2021/02/02(火) 18:11:52.15ID:wm9mYSNY00202
>>217
論破されまくってる必敗犬のお前のが見苦しいぞw
Apple板でボコボコにされてしばらく逃げてたくせに
0229名称未設定 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 11fa-6WVI)
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2021/02/02(火) 18:59:17.51ID:ofFR1OH200202
酒屋のフェラ太郎の行動を見ると、書き込み時間はバラバラ
平日日中のこともあるし、深夜や早朝の場合もある
しかもあちこちの板でで見かける
ニュース実況版とかでも見かけた
0230名称未設定
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2021/02/02(火) 19:06:54.86
>>222
GTX3080積んだMacPro並みのハイエンドPCと
M1のゴミでの無価値な比較だけどな
それですらその程度（1日68円）しか変わらないという話な
0233名称未設定 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ aafa-AQ5D)
垢版 |
2021/02/02(火) 19:47:28.19ID:D62C3ewJ00202
AMD Ryzen9 5980HS TDP=35W
AMD Ryzen9 4900HS TDP=35W
AMD Ryzen7 4800U cTDP=10-25W
Core i7 1185G7 cTDP=12-28W　$426
Core i7 10875H cTDP=35-45W $450
Apple M1 TDP=10-15W
0235名称未設定
垢版 |
2021/02/02(火) 20:00:29.55
>>231
PC使ってその1日68円に見合う価値も生み出せない
お前のような無能で役立たずで無価値な人間にはそうだろうな

まあ生産性皆無な無能マカーは
Geekbenchしかやることないからな仕方ないわな（笑）

無能が故に時間とヒマだけは無限に有り余ってるから
その1日数十円のコストを惜しんで
M1 Macなんか使って貴重な時間を無駄にして生きてる生き物だしな（笑）

https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2021/01/28/210127_ryzen9compare_07-w640.jpg

https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2021/01/28/210127_ryzen9compare_09-w640.jpg
0236名称未設定 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ MM3e-jCTN)
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2021/02/02(火) 20:05:18.22ID:pKz/xD+IM0202
少なくともM1Macは何もしなくても年間25000円生み出せるんだよなw
0238名称未設定
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2021/02/02(火) 20:09:17.13
PC使って1日68円に見合う価値も利益も生み出せない
お前のような無能で役立たずで無価値な人間には

GTX3080積んだWindowsPCやMacProなんか不必要だし
低所得で買えないんだから別に気にする必要はないぞ

ゴミみたいなお前の人生とは無関係な世界の話だからな
0239名称未設定 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ MM3e-jCTN)
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2021/02/02(火) 20:10:24.32ID:pKz/xD+IM0202
Windowsの無駄金でHomePod mini 2台買えてワロタ
0242名称未設定
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2021/02/02(火) 21:21:48.74
まあPC使ってやることがGeekbenchと5chしかない
生産性皆無な無能マカーは
そりゃM1で十分だろうな（笑）
0245名称未設定 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-O+V/)
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2021/02/03(水) 02:00:14.12ID:dqpV8vGda
逆じゃね？Mac専用のグラボにした方がMacも売れて一石二鳥やろ
Windows用のグラボ出すとか敵(ドザ)に塩を送るようなもんやろ
0246名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 663b-Txyb)
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2021/02/03(水) 02:56:17.36ID:78GNetM40
>>244
なんで勝てると思い込めるのかが謎。
AMDだって局地戦で勝てても、囲い込み戦略で綠に負け続け。
AppleアーキテクチャのdGPUが勝つには、一点突破で、何かひとつ突き抜けた性能を追求するしかない。
今世代だと、どうせMacで3D性能なんて遡求したところでまともな用途が無いから、ひたすらワッパを良くするか、ビデオエンコーダを思いっきりリッチにするかとかだな。
あとはDNNでは使えないNPUを補完するAI向けの性能かな。
0251名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2a02-PUnE)
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2021/02/03(水) 08:43:56.87ID:9bIFpEYb0
M1XのCPUはFirestormのままコア数増やせばそれでいいけど
Apple dGPUはA14,M1のGPUをそのままコア数2倍や4倍にして出してくるようだと失敗するね
2021年からクリエーター/ゲーマー向けとされるミドルクラス以上のパソコンではGPUにRTコア必須へとルールが変わってる
Appleも気付いてて鋭意RTコアの開発してるんだろうけど6月のdGPUに間に合わなかった場合は一転Apple Siliconへの失望感が拡がることになるのだろう
0252名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2a02-PUnE)
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2021/02/03(水) 08:53:28.44ID:9bIFpEYb0
逆に6月にRTコア入りGPUを出せたならA15,M2にも搭載されてiPhoneでのリアルタイムレイトレーシングゲームやApple Glassでの応用で新たな地平を拓くことになる
0253名称未設定
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2021/02/03(水) 10:39:40.19
>>251
PC使ってやることがGeekbenchと5chしかない
生産性皆無な無能マカーには
そんなこと関係ないんだろ（笑）
0254名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 11bb-dyQD)
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2021/02/03(水) 12:17:50.82ID:P0Y/UO1B0
去年の1月だっけImagination Technologyと再契約した時にレイトーシングの話し出てたな。A15に載っけるにはまだ早いかな？
0255名称未設定 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-jCTN)
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2021/02/03(水) 12:54:50.76ID:NIzXR97uM
しかしこんなに無敵感出たのはやばいよな
0257名称未設定 (ｴﾑｿﾞﾈW FF0a-xs6W)
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2021/02/03(水) 13:03:32.84ID:+R9u42GPF
N7→N5でCPU16%/GPU9%しか性能向上できない
AI性能がQualcommの半分以下しかない
ウンコっぷりは説明がつかないな

　https://assets-media--platform-com.cdn.ampproject.org/ii/w820/s/assets.media-platform.com/bi/dist/images/2020/09/20/A14performance-w640.jpg

　https://pbs.twimg.com/media/EiHGpomU8AE3eqY?format=jpg&;name=medium


Appleの設計がゴミなのかTSMCのN5Pがゴミなのか
その両方がゴミなのか
0258名称未設定 (ｴﾑｿﾞﾈW FF0a-xs6W)
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2021/02/03(水) 13:03:37.38ID:+R9u42GPF
SDM888もExynos2100も5GモデムをSoC統合してるのになあ

Appleの設計がゴミなのかTSMCのN5Pがゴミなのか
その両方がゴミなのか
0259名称未設定 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-jCTN)
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2021/02/03(水) 13:17:27.93ID:NIzXR97uM
ジョブズの時ですらここまでの影響力はなかった。
今は王に君臨している
0262名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c558-RNyz)
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2021/02/03(水) 18:31:13.09ID:JmYt4ff40
グラボ市場だけでなく、電気自動車業界にも殴り込みか
他社を圧倒する省エネ技術を持ってすれ市場独占余裕か
0264名称未設定 (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-Q/HE)
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2021/02/03(水) 18:34:22.34ID:lfqIYIWvM
まあどこだってプライドはあるだろうし
これまで自動車業界は産業の頂点を自負してたところあるからね
まあそれが僕らの不幸だったってソロソロわかり始める頃合いでふよ
0265名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW b5b1-xs6W)
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2021/02/03(水) 18:43:35.82ID:hkOx3jt70
ヒュンダイに頭を下げて相手にされないApple（失笑）

Qualcommの5GモデムにしろサムスンのLTPO液晶にしろ
技術力がカラッポで無い企業は大変だな（笑）
0266名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW b5b1-xs6W)
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2021/02/03(水) 18:44:51.38ID:hkOx3jt70
AI性能がQualcommの半分以下のAppleシリコンなんか
自動運転で使う価値なんかないわな
命が要らない自殺志願者でもなきゃ
0268名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2a02-PUnE)
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2021/02/03(水) 19:45:30.18ID:9bIFpEYb0
>>254
A15 からだと対応アプリ作る環境が無いからダメなんだよね
順番はまずdGPU、それからiPhone用になる
この6月にRTコア出せなかったら来年のdGPU2から
そうなると何もかも手遅れって感じ
AppleのARM移行は失敗だったってなる
0271名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 0a81-O0xC)
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2021/02/03(水) 22:26:04.69ID:oMngA9mj0
Appleが自社製品が快適するためにグラフィック強化するなら分かるが、
わざわざWindowsゲーム動かすためにPCのグラボに対抗して
最新DirectXやレイトレーシング載せてくるとは思えんな。

サラッとGTX3090に勝っちゃったテへってしてきそうで恐ろしいが。
0272名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 6dea-L94z)
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2021/02/03(水) 22:26:23.67ID:D0c3ZPcM0
>>268
根本的にアーキ理解してなくて草
そもそもレンダ方式もAPIも違うから対応云々関係ないぞ
0273名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 6dea-L94z)
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2021/02/03(水) 22:27:59.40ID:D0c3ZPcM0
>>271
と言うかゲーム用としても従来式で対応とかありえんからね
実装がそもそもスマホ用になってるのになんでPC用に変更すると思い込んでる変な奴が多いのか
まあ十中八九、新規組か不勉強なアンチだろうけど
0274名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 0a81-O0xC)
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2021/02/03(水) 22:30:05.09ID:oMngA9mj0
>>273
そもそもOpenGLだしな。
ただOpenGLででDirectX最適化ゲームのベンチスコア超えてきたらそれはそれで面白いけど
0275名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 6dea-L94z)
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2021/02/03(水) 22:33:34.68ID:D0c3ZPcM0
>>274
OpenGLじゃないよ
GLは現状は単なるステートマシンで制限したサブセットだから
DirectXやVulkanやMetalより高速になるのはないだろね
0277名称未設定
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2021/02/04(木) 17:17:54.83
Apple、DTKの返却でM1搭載Mac miniを200ドル割引?開発者に不満
https://www.macrumors.com/2021/02/03/apple-asks-developers-to-return-dtk/

乞食マカーが発狂してて草

このスレでもDTK返却でM1 MBAかminiで貰えるとか言ってた
卑しくて図々しくて浅ましい乞食マカーがいたが
ユーザも開発者も蔑ろにして自社利益追求する守銭奴Appleの答えはこれ（失笑）
0278名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 796e-Y6bJ)
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2021/02/04(木) 17:36:16.27ID:YQQMhjXm0
↑一瞬心が動いたけど、DTK頼まなかった俺勝ち組。
アポーと付き合う時は自分が積極的になっちゃイカンね、必要最小限にしないと。
0281名称未設定
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2021/02/04(木) 20:52:11.00
アップル・カー（ヒュンダイ製ｗｗｗ、SoCのAI性能はQualcommの半分未満ｗｗｗ）
0288名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 11dc-tVkq)
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2021/02/04(木) 23:07:52.36ID:2VgmKp6d0
>>281
誰も相手してくれなかったんだなと笑ったよ。
0291名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ ff3b-tDqZ)
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2021/02/05(金) 09:21:42.01ID:+YpYhozT0
RetasってMac対応してたっけって確認したら、
http://www.retasstudio.net/products/system/#rs_mac
未だに、PowerPCまでサポートしてて草。
お金なくて、まだPowerMac使ってるスタジオとかあるのかね。
0294名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 97b1-odQZ)
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2021/02/05(金) 15:26:27.73ID:AORqlkQo0
PowerPC→IntelMacのと時とは
会社の経営状況や存在感、Macのシェアやポジションも
変わってるから当然

フォートナイト係争然り開発者メーカーに対しては
Appleはあくまで対等の関係性という考えで

利益が得たいならリスクや最低限の投資は必要なのは当たり前だし
それすら惜しんでAppleに対してたかろうとする乞食は
害悪だからむしろ切り捨てていくスタイル
0306名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 3792-Oka4)
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2021/02/06(土) 17:21:06.84ID:ueqk1nxz0
>>305
いちいち酒屋の書き込みにまともな論理性を求めてはいけない。
0310名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 97b1-odQZ)
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2021/02/06(土) 17:47:01.50ID:4jUe+3QA0
iPhone12を頑張って売れば売る程
Qualcommに足元見られてボッタクられてる
自社SoCの2倍のコストの5Gモデムの売上げになって
Qualcommの半導体売上に寄与するだけだからな（笑）

モデム係争でQualcommにケンカを売っておきながら
無様に完全敗北した敗戦国だから
言いなりになって搾取されるだけの奴隷
0311名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ d773-xxOv)
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2021/02/06(土) 17:54:51.79ID:jJhO98wq0
apple一強も良くないよな
intelが堕落したようにappleもそのうち研究開発費をケチり始めて進歩止まりそう
Qualcommやintelがゴミすぎて勝負にならないのはappleユーザー含めて全員が損することになる
0314名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 9ffa-UwNL)
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2021/02/06(土) 18:03:38.08ID:zgR5YtyF0
>>313
>DTKって
$500だったはず。等価交換。
使い切れないほど儲かっているAppleだから最初から$500で回収しますで良いのにね。クーポンの期限も、今年5月末までの鬼の条件だったのが、12月末までに延長になった。
0315名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 3792-Oka4)
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2021/02/06(土) 18:04:46.01ID:ueqk1nxz0
>>308
よく調べたら?
TB3と4って実用上そんな差は無いよ。
TB4ドックは後方互換で使えるから、安くなったTB4製品を使っても問題ない。
0318名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 3792-Oka4)
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2021/02/06(土) 18:17:17.34ID:ueqk1nxz0
>>317
いやだからTB4対応ドック買ってもあとでちゃんと使えから、TB3のM1 Mac繋げても不都合は無いぞって話だろ。
TB4対応はIntel依存の仕様が入ってるから、TB4正式対応のMacが出る可能性は難しいぞ。
非公式に4k×2出力可能な変な仕様のは出せるかもしれないけど。
0321名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 37cf-gzTM)
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2021/02/06(土) 20:06:01.26ID:HQuIhWGv0
そもそも開発機材なんかゲーム機とか無料が
当たり前じゃないのかな？

AppleもMacのソフトを増やそうと思ったら
当然無料でもおかしくはないだろう
0324名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9f81-P71g)
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2021/02/06(土) 20:53:25.99ID:igx2H1Lw0
Developer Programがそもそも年額1万円てのはな。
マイクロソフトなんてタダだぞ。
0325名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9fdc-RTYZ)
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2021/02/06(土) 21:09:41.34ID:k9BLMEHi0
●酒屋の息子（別名　酒屋のフェラ太郎、Ryzenおじさん）

50代（還暦近いとの話も）無職。未婚。
元中小の派遣エンジニアだったらしいが、あまりに基地すぎてクビに。自宅に引きこもる。それ以来10年以上（！）Mac関連に張り付き毎日毎日アンチを書き込む有名基地。

好きな言葉は哀れ、本当に馬鹿なんだな、何々か？ん？…等。

クリエイティブ系やMac使いに異常ともいえる憧れや妬み嫉みがあるが、惨めな己と比較しコンプレックスからMac叩きマシーンとなる。
Mac板に10年以上粘着してるがうんざりした住人に「酒屋の息子」と呼ばれ追い詰められる。
「酒屋の息子と書く奴こそ10年粘着してる荒らし」としたいが、誰からも相手されてない。自分を叩く住人を「フェ○太郎」と一生懸命連呼するが、
逆にそのまま「酒屋のフェ○太郎」と名付けられるww

親は80代後半から90代。
以前は50過ぎて便所の落書きに粘着する息子を嘆いてたが最近痴呆でうやむや。

レスバに負けてる！レスバレスバ！と書くも誰からも相手にされてない事実は
見えない聞こえない。確実に感じるのは老いた両親の糞尿の臭い。

時々窓の外に目をやる。夕焼けが美しい。
でも朝焼けかもしれない。

最近は「俺は圧倒的リアルな勝ち組」「愛車はキャンプ仕様の高級車」などと言いだす。
自演バレして「今は洗車してるとこだから」と言い訳するもその日は大雨wwで住人の爆笑をさらう。

その圧倒的リアルさや愛車を貼ってみろと言われ涙目で逃亡＆発狂中。

両親の糞尿はM1じゃ片付かない。どうしよう。
そうだMacが悪い！！←イマココ
0326名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9f81-l0a4)
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2021/02/06(土) 21:41:06.01ID:Urj01CVU0
なんならThunderboltとか捨てるまであるよな
intelのクソiOなぞいらぬ
0329名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9f81-lqu1)
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2021/02/07(日) 00:35:25.02ID:vpFVT+dL0
>>328

データ転送速度一緒だしTB3に対応しているなら問題ない。
0334名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 3792-Oka4)
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2021/02/07(日) 10:11:28.55ID:wuRpwb760
>>328
TB4は「Intel VT-dベースのダイレクトメモリアクセス（DMA）保護」が必要要件だから、現状、Intel以外では使えないよ。
https://docs.microsoft.com/ja-jp/windows/security/information-protection/kernel-dma-protection-for-thunderbolt
WindowsでもIntelしかサポートしてない。
コントローラの実装次第では、他のスペックを実現できてもこればかりはねえ。
TB4はUSB3.1みたいに変な仕様が乱立しそうで、まったくの悪手だと思う。
0336名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 97b1-odQZ)
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2021/02/07(日) 11:22:07.82ID:c9kvVwHI0
>>334
「Intel VT-dベースのダイレクトメモリアクセス（DMA）保護」は
TB4で対応だだけで別に必要要件では無い

TB4の発表に合わせてAppleが将来的に
AppleシリコンMacでもTB4をサポートすると
明言してるから全く的外れ

https://jp.techcrunch.com/2020/07/09/2020-07-08-apple-says-its-committed-to-supporting-thunderbolt-on-new-macs-after-intel-details-latest-version/

無知な低脳は黙ってROMってろよカス
0339名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 57ea-6KbE)
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2021/02/07(日) 12:18:53.84ID:tACHYWMJ0
>>336
>>337
ID変えて別人装ってて草
こいつ相当年齢いってるだろ
0340名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9fda-SLw5)
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2021/02/07(日) 12:23:10.78ID:yRmiXUsI0
miniだと実測余裕で20w以下だもんなぁ、アイドルだと10w切ることもある。

もうスリープすらいらないレベル。
0342名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 97d9-odQZ)
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2021/02/07(日) 12:29:11.03ID:6OM6/YYM0
アイドルだと10W切るのはIntel Mac miniだろうが同じ

負荷時においても消費電力10-30Wごときの
瑣末な電気代を気にしないと生活が苦しい
それごときが有意差になるいるような
困窮した下級国民だと嬉しいんのか？（失笑）
0344名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 97d9-odQZ)
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2021/02/07(日) 12:35:49.41ID:6OM6/YYM0
生産性がある人間は瑣末で無価値な電気代の違いなんかより
絶対性能の高さによる利得を優先するのが当然だからな

やることが5chとエロ動画視聴とGenkbenchしかない
生産性皆無で無価値な低脳マカーに言っても無駄か（笑）
0345名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 57ea-6KbE)
垢版 |
2021/02/07(日) 12:37:07.50ID:tACHYWMJ0
>>342
台数増やしたら同じだぞガイジ
お前みたいな金持ち気取って金銭感覚でボロ出す奴本当笑えるわ
まさに無職独り身って感じで普段からロクに働いてないのがよくわかる
0346名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW b773-YAcu)
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2021/02/07(日) 12:39:29.78ID:ZXJeJswH0
>>340
スリープすらいらないはワロタ
確かに待機中消費電力約7Wだからなあ
Late 2020とLate 2018比較すると年間19,253円も得なのは笑える

M1 Mac mini power consumption and thermal output figures highlight Apple Silicon efficiency
https://9to5mac.com/2021/01/28/m1-mac-mini-power-consumption/

Mac mini (M1, 2020)はピーク性能時でも消費電力がMac mini (2018)の待機時電力を超えず、Geekbench 5のワークロードを3分の2時間で処理可能。
https://applech2.com/archives/20210125-apple-m1-vs-intel-8th-energy-efficiency-benchmark.html

てかまあ今の時点で既にInstant Wakeがあるからスリープなんてないようなもんだが
0348名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9fda-SLw5)
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2021/02/07(日) 12:42:43.55ID:yRmiXUsI0
>>342
冗談よせよ笑
intel miniは2018はアイドル20W切るくらいだろ。M1は7Wとか桁が違うわ。

機材選びで生活がーとか、窮困がー、とか下級とか電気代とかwww もう、頭がそういうネガティブでいっぱいなんだね笑
そんなこと考えながら生きてて楽しいの？
ウケる笑

電力パフォーマンスは性能だよ。大量投資大量リターンって、いつの時代の化石脳だよwww
0350名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 97d9-odQZ)
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2021/02/07(日) 13:00:50.76ID:6OM6/YYM0
>>348
生産性がある人間は瑣末で無価値な電気代の違いなんかより
絶対性能の高さによる利得を優先するのが当然だからな

やることが5chとエロ動画視聴とGenkbenchしかない
生産性皆無で無価値な低脳マカーに言っても無駄か（笑）
0352名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9fda-SLw5)
垢版 |
2021/02/07(日) 13:08:35.73ID:yRmiXUsI0
>>350
やっぱり頭の中が電気代～とかでいっぱいなんだね。だって俺の元発言、電気代がーなんて一言も行ってないし、そんなこと思いもつかなかったよ笑

パワー/電力 って性能なんだよ。進化。
電気代とかそーゆーことじゃなくて笑
わかるかな？

生産性もM1のほうが高いけど、何言ってるの？頭大丈夫？
0353名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 97d9-odQZ)
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2021/02/07(日) 13:20:28.79ID:6OM6/YYM0
バカ>>352「生産性もM1のほうが高い（ｷﾘｯ」

現実
　https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2021/01/28/210127_ryzen9compare_07-w640.jpg
　https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2021/01/28/210127_ryzen9compare_09-w640.jpg

無価値な電気代の違いなんか気にする必要がない非下級国民で
価値と利益を産むことができる、産む必要がある
絶対性能の高さによる利得を優先する必要がある人間は

Ryzen9 5950X ＋ RTX3080Ti ＋ メモリ最大128GB ＋　
10TB～内蔵SSD容量

でより高い生産性と価値を生み出せるという意味だが？（失笑）

そんなことすら理解できないのが低脳で頭が悪いマカー（笑）
0354名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 97d9-odQZ)
垢版 |
2021/02/07(日) 13:23:10.83ID:6OM6/YYM0
やることが5chとエロ動画視聴とGenkbenchしかない
生産性皆無で無価値な低脳マカーに
そこまで考えろ、理解しろと言っても無駄か（笑）

なぜなららやることが5chとエロ動画視聴と
Genkbenchしかない生産性皆無で無価値な低脳マカーなんだから（笑）
0355名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 97b1-odQZ)
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2021/02/07(日) 13:28:36.20ID:c9kvVwHI0
8世代Intelと比較して～
という自体が無意味で無価値だからな

11世代Intel（TiperLake）と比較したら全く結果か違うからな
特にLPDDR4XメモリとGPU性能の点で
0356名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9f83-kjPz)
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2021/02/07(日) 13:35:33.29ID:yotlB7Ps0
このスレはNGIDが捗りますな
0359名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9fda-SLw5)
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2021/02/07(日) 13:43:09.56ID:yRmiXUsI0
>>353
らいぜんwww
そんなパチインテルいらねーよ笑
あー、そっち系の人か。NGしとこっと。
0360名称未設定 (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-6/nn)
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2021/02/07(日) 13:43:22.54ID:DXIZiic3M
インテルが11世代Corei7と比較出してたけど
ファンノイズって指標が必要な気がしてた
0361名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 97b1-odQZ)
垢版 |
2021/02/07(日) 13:52:48.03ID:c9kvVwHI0
PCを使って月数百円～2000円ごときの
瑣末な電気代分の価値を補填できる程度の
価値や利益も生み出せない人間が
生きている価値（笑）
0362名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 3792-Oka4)
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2021/02/07(日) 14:02:46.02ID:wuRpwb760
>>336
ID変えてご苦労さんw

>Thunderboltドックに接続した際にキーボードやマウスをタッチすることで、コンピュータをスリープ状態から復帰可能（物理的なDMA攻撃を防ぐIntel VT-dベースのDMA=ダイレクトメモリアクセス保護機能が必要

現状Intel依存の機能でしか実装されていないと言うことだよ。
AMDやAppleがサポートするには、同等の機能AMD-VやARMの機能を使った同等機能を実装しないといけない。
ちなみに、それでもIntel実装のTBのセキュリティホールは、どうしようもないんだけどw
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1251766.html
0363名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 97b1-odQZ)
垢版 |
2021/02/07(日) 14:04:51.71ID:c9kvVwHI0
>>362
アスペて低脳な知的障害ジかな？

「Intel VT-dベースのダイレクトメモリアクセス（DMA）保護」は
TB4ではオプション扱いで別に必要要件では無い

TB4の発表に合わせてAppleが将来的に
AppleシリコンMacでもTB4をサポートすると
明言してるから全く的外れ

https://jp.techcrunch.com/2020/07/09/2020-07-08-apple-says-its-committed-to-supporting-thunderbolt-on-new-macs-after-intel-details-latest-version/

無知な低脳は黙ってROMってろよカス
0367名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 3792-Oka4)
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2021/02/07(日) 16:25:48.94ID:wuRpwb760
>>363
嘘つき乙。
https://thunderbolttechnology.net/tech/certification
>Required Intel VT-d-based direct memory access (DMA) protection that helps prevent physical DMA attacks.

なにか言ってみろよ。低脳・アスペ・無価値なニート君www。
AppleがArmでも似た様なのを作るから認定してくださいとは頭を下げるとは思うけどな。
0369名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 97b1-odQZ)
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2021/02/07(日) 17:06:03.30ID:c9kvVwHI0
>>367
頭悪過ぎたろコイツ（失笑）
さすが低脳・アスペ・無価値なニート（笑）

それはIntelのTB認定ビジネスとして
Intelが認定を出すかどうかだけの要件だから
TB4製品を出すか出さないか出せるかどうかとは全く別の話

TB4からはロイヤリティフリーになって
Intelによる認定自体が別に必須要件では無い


Apple「AppleシリコンMacでもTB4をサポートする（断言）」
　https://jp.techcrunch.com/2020/07/09/2020-07-08-apple-says-its-committed-to-supporting-thunderbolt-on-new-macs-after-intel-details-latest-version/

無知で低脳なアホか>>367「AppleシリコンMacでは”Intel VT-dベースのダイレクトメモリアクセス（DMA）保護”に対応できないからTB4対応することは100%無い」

wwww
0370名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 97b1-odQZ)
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2021/02/07(日) 17:07:18.22ID:c9kvVwHI0
まあ、マカーは無知で愚かで頭が悪いから仕方ないから（笑）

頭が悪いからMacなんか使うのか
Macを使うと頭が悪くなるのか
0371名称未設定 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-oqPk)
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2021/02/07(日) 18:19:28.39ID:xygUR9Fad
酒屋見苦しすぎるだろ。
相手にしないであぼーんしろよ。
完全論破されてもこれだぞ。
0372名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-blKv)
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2021/02/07(日) 18:23:46.59ID:IHFi6lMc0
AppleシリコンでTB4は出すの出さないの？
0379名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 3702-c/qT)
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2021/02/07(日) 23:07:06.72ID:IjrJSRSu0
>>376
そんなことないよ
散々手抜きから煮え湯を飲まされたジョブズがiPadでは決して手を抜くな競合を突き放し続けろって遺言残しててそれに従った製品のiPad ProがApple Siliconの母体になってる
0380名称未設定
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2021/02/07(日) 23:08:19.99
N7→N5でCPU16%/GPU9%しか性能向上できない
AI性能がQualcommの半分以下しかない
ウンコっぷりは説明がつかないな

　https://assets-media--platform-com.cdn.ampproject.org/ii/w820/s/assets.media-platform.com/bi/dist/images/2020/09/20/A14performance-w640.jpg

　https://pbs.twimg.com/media/EiHGpomU8AE3eqY?format=jpg&;name=medium


Appleの設計がゴミなのかTSMCのN5がゴミなのか
その両方がゴミなのか
0381名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 57ea-6KbE)
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2021/02/07(日) 23:28:14.44ID:tACHYWMJ0
荒らしの認知バイアス是正カウンセリングスレになってて草
0382名称未設定 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-s2wg)
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2021/02/07(日) 23:29:27.57ID:U42oSwMIa
10年前まではこんな感じじゃなかったのにな。
Appleは変わったものを出すメーカーだけど、こんなふうに王（キング）ではなかった。

時代は変わって王（キング）になった
0385名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 3792-Oka4)
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2021/02/08(月) 01:55:54.03ID:NpqyMO0Q0
>>373
だから現状TB4の認証を受けられないのは、VT-d相当の機能を実装できてないからだってことなんだが、なんでこんな単純なことがわからないんだ。
TB4をサポートします宣言は、Appleが将来的に相当の機能を実装しますと約束しているだけ。
まさに認知バイアス(要はバカの壁)
前もなんか中途半端な知識でTB4関係で暴れてたよな。こいつ。
0386名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 97b1-odQZ)
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2021/02/08(月) 02:15:07.74ID:TRK6O1He0
>>385
頭悪過ぎたろコイツ（失笑）
さすが低脳・アスペ・無価値なニート（笑）

「Intel VT-dベースのダイレクトメモリアクセス（DMA）保護」は
TB4ではオプション扱いで別に必須要件では無い

TB4からはロイヤリティフリーになって
Intelによる認定も別に必須要件では無い

手抜きで間に合わせのM1では見送られただけ
0389名称未設定
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2021/02/08(月) 02:37:52.10
そもそもVT-dなんかIOMMUのIntelによる呼称でしかない

IOMMUはAMDでもサポートされてるし（AMD-Vi）

https://docs.microsoft.com/ja-jp/windows-hardware/design/device-experiences/oem-kernel-dma-protection

ARMでもサポートされているし

https://developer.arm.com/architectures/system-architectures/system-components/system-mmu-support

Appleシリコンでもサポートされている

https://support.apple.com/ja-jp/guide/security/sec3fa0e928f/web
0390名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 97b1-odQZ)
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2021/02/08(月) 02:45:35.17ID:TRK6O1He0
> ではインテル製CPU以外のAMDもしくはArm製CPUを搭載するPCではどうなのかと言えば、
> インテル曰くこれらのCPUでもDMAを利用するための
> メモリ管理ユニット(IOMMU)を持っているために利用可能とのこと。


無知で低脳なバカ>>385
「現状TB4の認証を受けられないのは、VT-d相当の機能を実装できてないから」
0391名称未設定 (ｱｳｱｳｸｰ MM0b-eRTP)
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2021/02/08(月) 04:30:19.84ID:fQ38afL8M
>>389-390
いや違うから分かれてるんだが
https://elixir.bootlin.com/linux/latest/source/drivers/iommu
なので将来的に対応はありうる話でも現状は少なくとも実装はされてない

お前って本当都合のいい表面しか見てないよね
こうやって現実の話になるとすぐ無知晒す
前もiPhoneにPCIeなんて無いとか強弁して即論破した覚えあるぞ
そうやって失敗してんだから少しは反省して調べろよ本物の無能が
0392名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 57ea-eRTP)
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2021/02/08(月) 05:07:36.36ID:Qau3RuCD0
無能>>390が引用したと思われる記事
https://japanese.engadget.com/intel-thunderbolt4-2020-222045315.html

英語版記事
https://www.engadget.com/amp/intel-thunderbolt-4-details-130016474.html

ソース
https://newsroom.intel.com/news/introducing-thunderbolt-4-universal-cable-connectivity-everyone/?wapkw=thunderbolt%25204#gs.sccyys
どちらも一言もAMDなど他社IOMMUのDMAリマップ云々なんて言っていない

少なくともリンクが貼られてる下記を見る限りチップfirm側、システム、OS(カーネル)の全てでUEFIブートレベルの対応必須に見える
少なくともドライバ側対応は必須だろうから、チップ載ってれば「HALが気軽に緩衝するから実装可能」なんて類のものではない
https://newsroom.intel.com/wp-content/uploads/sites/11/2020/07/intel-thunderbolt4-security-brief.pdf

ちなみにengadget japanは捏造多くてGigazine並の正確性だからenかソースを当たるんだぞ
0393名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 57ea-eRTP)
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2021/02/08(月) 05:20:21.59ID:Qau3RuCD0
>391
すごい誤字だわ
論破したじゃなくて論破されてた
これじゃ俺がやったみたいになってるじゃん
0394名称未設定 (ｱｳｱｳｸｰ MM0b-LJK1)
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2021/02/08(月) 06:43:06.04ID:fQ38afL8M
もう少し調べてZillarのコメントがあったので
https://www.pcworld.com/article/3564374/intel-unveils-the-thunderbolt-4-spec-which-amd-believes-it-can-use.html

VT-dと同等の機能を有してれば要件に合うと言ってる
が、別にIOMMUがあれば充足するなんて事はやはり言ってない

ここに書いてある通りAMDは起動から対応してるので
要件を充足するだろうと仄めかしている(認定するとは言ってない)
物理的切断という名のgroup隔離でのハード要件もあるからIOチップが別じゃ無い今のAPUだと条件厳しいだろう

Appleはboot方式からして違う
Appleはbootromがハードウェアとして入っている
将来的にも現行アーキだと要件充足にきちんとした対応必須で正直論外レベル
0395名称未設定 (ｽﾌﾟｯｯ Sdcb-nuWG)
垢版 |
2021/02/08(月) 09:46:24.76ID:PCpCP9P5d
Thunderboltの認証はIntelの商売とか言ってる時点で認知の歪みが半端ねえなw
真面目に相手するからイキイキとしちゃうんだぞ。
0396名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 574e-eQuG)
垢版 |
2021/02/08(月) 10:15:19.09ID:zfA02aPH0
要素技術と実装には天地の差があるってやつだな
USBはシリアルIOが何らかあれば変換してUSBにできる、ぐらい大雑把な話のように聞こえる
0397名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 97b1-odQZ)
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2021/02/08(月) 10:41:23.02ID:TRK6O1He0
>>391-392
頭悪すぎだろコイツ（笑）

IOMMUの実装がハードごとに異なるは当たり前。
デバイスドライバ/OSで対応が必要になるのも当たり前。

対応が必要ならすればいいだけ。

T2を含むAppleシリコンがVT-dのIOMMUに相当する機能を
ハードウェア的に有していない、その実装が必要なが理由ではない。

https://developer.apple.com/forums/content/attachment/f532edd1-c991-4ee9-a08e-99028d509fec
https://support.apple.com/ja-jp/guide/security/seca4960c2b5/1/web/1

M1 MacがTB4非対応である理由が
「現状TB4の認証を受けられないのは、VT-d相当の機能を実装できてないから」
であるというの根拠を出してみろよ？ Appleの公式のさ？

ほら、早く、お前の思い込みや妄言でないなら（笑）
0398名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 97b1-odQZ)
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2021/02/08(月) 11:05:30.07ID:TRK6O1He0
無知で低脳なバカ>>394,392
「VT-dと同等の機能を有してれば要件に合うと言ってる
が、別にIOMMUがあれば充足するなんて事はやはり言ってない」

https://www.tomshardware.com/news/intel-announces-thunderbolt-4-specification

> doesn't make it clear whether or not AMD-powered systems can achieve Thunderbolt 4 certification.

　↓

> EDIT: Intel reached out to clarify that AMD, and other vendors, can use Thunderbolt 4 with equivalent DMA protection technology.


engadget japanの記事もこの事実が根拠だろうな

無知で低脳なバカ>>392「ちなみにengadget japanは捏造多くてGigazine並の正確性だからenかソースを当たるんだぞ（ｷﾘｯ」
0400名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9f81-l0a4)
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2021/02/08(月) 12:05:26.06ID:371XRoUO0
ケンカする程のことでもないから落ち着いて
0401名称未設定 (ｽﾌﾟｯｯ Sdcb-nuWG)
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2021/02/08(月) 12:45:53.77ID:PCpCP9P5d
>>400
モメること自体に愉悦を感じる変態にそんな道徳を説いてもw
0402名称未設定 (ｴﾑｿﾞﾈW FFbf-oMR9)
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2021/02/08(月) 13:49:22.19ID:TWYUX18FF
まあ、マカーは無知で愚かで頭が悪いから仕方ないか（笑）

頭が悪いからMacなんか使うのか
Macを使うと頭が悪くなるのか


だからAppleの怠慢でM1がTB4非対応でTB3止まりで
2ポートしか使えない手抜き間に合わせ劣等品であることの要因を

IntelがVT-dで縛っているとか勝手な妄想と思い込みで
Intelに責任転嫁して罪をなすりつけようとするような
愚かで非常識で恥知らずな真似を平気でできるゴミ人間
0403名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 97b1-odQZ)
垢版 |
2021/02/08(月) 15:39:25.50ID:TRK6O1He0
M1のTBは2ポートしか使えず外部出力も1系統しかできない
廉価用の手抜き劣等品だからTB3までしか対応していない
ただそれだけの話


インテル「clarify that AMD, and other vendors, can use Thunderbolt 4 with equivalent DMA protection technology.」


無知で頭が悪いバカ>>334「TB4は「Intel VT-dベースのダイレクトメモリアクセス（DMA）保護」が必要要件だから、現状、Intel以外では使えない」

無知で頭が悪いバカ>385「現状TB4の認証を受けられないのは、VT-d相当の機能を実装できてないから」
0404名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 97b1-odQZ)
垢版 |
2021/02/08(月) 15:45:33.08ID:TRK6O1He0
そもそもダイレクトメモリアクセス（DMA）保護は
TBセキュリティ対策で重要な機能で
TB3のIntelMacでもT2でも対応してるのに

https://developer.apple.com/forums/content/attachment/f532edd1-c991-4ee9-a08e-99028d509fec
https://support.apple.com/ja-jp/guide/security/seca4960c2b5/1/web/1

そわななものをArm Macでは対応できない、
実装されてないと思えるのが無知で頭が悪すぎる

もしM1 MacのTB3がダイレクトメモリアクセス（DMA）保護に対応していないなら
そんなセキュリティ的に問題がある欠陥品を造って売ってる方がよっぽど問題ある
0405名称未設定 (ｽﾌﾟｯｯ Sdcb-nuWG)
垢版 |
2021/02/08(月) 15:51:12.91ID:PCpCP9P5d
いや英文読めたらVTｰd相当機能でのdrive by DMA攻撃対策できたらTB4の認証は通る→現状、VTｰ dでの実装しかないってことだってわかるだろw

もっともMacのsecure bootはT2頼みみたいだけど、この脆弱性対策はM1だとどうなってんのかねえ。
https://wired.jp/2020/10/08/apple-t2-chip-unfixable-flaw-jailbreak-mac/

発売時期からすると設計変更は無理だっただろうけどさ。
0406名称未設定 (ｽﾌﾟｯｯ Sdcb-nuWG)
垢版 |
2021/02/08(月) 15:59:22.22ID:PCpCP9P5d
あちゃーboot時の攻撃とdrive by DMAの違いも理解してないのかイタタw
0408名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW d7dc-LJK1)
垢版 |
2021/02/08(月) 17:13:40.49ID:l4gprw1g0
自分に自信がないから教祖さま（ジョブズ）にすがる。
教祖さまが作った素晴らしいものをさも自分が作ったように開陳し、他人を攻撃する。

そう、マカーならね。
0411名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ d7c1-Qh73)
垢版 |
2021/02/08(月) 17:50:14.51ID:msEUPpr/0
インテル「clarify that AMD, and other vendors, can use Thunderbolt 4 with equivalent DMA protection technology.」


無知で頭が悪いバカ>>405「VTｰd相当機能でのdrive by DMA攻撃対策できたらTB4の認証は通る→現状、VTｰ dでの実装しかない」
0413名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9f81-lqu1)
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2021/02/08(月) 18:29:41.71ID:8uhMQboO0
>>412
Intel苦しいな。

出たばかりでゲームメーカーが対応してないだけでCPUの比較になってないし。
そもそもPCでゲームする人はMacじゃなくてGeforce積めるWindows使うだろう。

バッテリー寿命テストだってノートPCのバッテリー容量は同じなのかね。CPUの比較じゃなくてノートPCの比較になってるし。
0415名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ d7dc-OU2n)
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2021/02/08(月) 18:51:50.74ID:l4gprw1g0
>>409
マカーの敵はドザしかいないと思ってんの？
イスラム教徒の中にイスラム原理主義者がいるだろ？
つまり？

これだから、ニワカマカーは。
0416名称未設定 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-RTYZ)
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2021/02/08(月) 19:26:28.81ID:aSRUz7wvM
こうやって有意義なスレが酒屋のフェラ太郎のゴミスレになる。
だからこのゴミはイジメて楽しむのが正解なんだよなw

またこのゴミで遊ぶか！ww
0418名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 3792-nuWG)
垢版 |
2021/02/08(月) 20:18:28.82ID:NpqyMO0Q0
まーた酒屋のフェラ太郎が半可通な知識をひけらかして恥かいてるのか。
T2チップにThunderboltのセキュリティー関連の機能なんか無いぞ。
0422名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 97b1-odQZ)
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2021/02/09(火) 04:24:53.64ID:j2amTTYA0
マカーは無知で愚かで頭が悪いから仕方ない（笑）

頭が悪いからMacなんか使うのか
Macを使うと頭が悪くなるのか
0423名称未設定
垢版 |
2021/02/09(火) 05:43:00.46
414 名前：あぼ～ん

416 名前：あぼ～ん

418 名前：あぼ～ん

419 名前：あぼ～ん

420 名前：あぼ～ん


負け犬の低能マカーが発狂して必死に荒らしてて草（笑）
0425名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 37dc-RTYZ)
垢版 |
2021/02/09(火) 07:27:29.65ID:QMTSKmZf0
無理すんなよ酒屋のフェラ太郎w
NG登録するような奴なら10年以上もバカにされるたびに発狂しまくってないだろ？w
悔しくて悔しくて仕方ないんだろ？ん？
0427名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ ff3b-tDqZ)
垢版 |
2021/02/09(火) 09:33:00.49ID:ofVeDHGO0
元SEかなんか知らないけど、所詮は「パソコン大先生」のレベルでググった情報をまともに理解しないで変なことを書き込むんだが、本物の技術系がよせば良いのに間違いを指摘すると逆ギレで罵詈雑言。
そもそもが不遇な現実の憂さ晴らしで、精神的勝利法を実施しているだけなんで、論破されても自分の間違いを認めることは決してない。
そんなんをもう何年も続けてんだから、親も浮かばれないよなw
議論しようなどとまったくの不毛。だから、黙って、NGしとけって。
0428名称未設定
垢版 |
2021/02/09(火) 10:09:52.38
ググった情報をまともに理解しないで変なことを書き込むアホってコイツら？（笑）


無知で頭が悪いバカ>>334「TB4は「Intel VT-dベースのダイレクトメモリアクセス（DMA）保護」が必要要件だから、現状、Intel以外では使えない」

無知で頭が悪いバカ>>385「現状TB4の認証を受けられないのは、VT-d相当の機能を実装できてないから」

無知で頭が悪いバカ>>405「VTｰd相当機能でのdrive by DMA攻撃対策できたらTB4の認証は通る→現状、VTｰ dでの実装しかない」



インテル「clarify that AMD, and other vendors, can use Thunderbolt 4 with equivalent DMA protection technology」
0430名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ ff3b-tDqZ)
垢版 |
2021/02/09(火) 12:44:17.61ID:ofVeDHGO0
酒屋の話はどうでも良いが、新しい話題。
https://www.tomshardware.com/news/intel-fires-back-at-apple-m1-processors-with-benchmarks
IntelがM1をこき下ろすベンチを出してきたが、この記事は「Intel Benchmark Technology」に関する解説になってて草。

AIで、格段にM1を引き離してるけど、このアプリTopazLabsの「Gigapixel AI」は
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/edge_ai/1272978.html
>システム負荷を下げるため、Gigapixel AIではCPUでAI推論用に、OpenVINOツールキットを利用した最適化が行なわれている。
>Topaz Labsでは「Intelとは2019年の初頭から密接に協力している。

とズブズブの最適化を行っていることを隠してもいない。

一方で、Appleは
https://help.topazlabs.com/hc/en-us/articles/360012811791-A-I-Gigapixel-System-Requirements
>We do not yet support the M1 Processor from Apple

ちゃんとCoreMLを使えているのかどうかすらも不明。
Mac OSマシンにNPUが載ったのはM1が初めてなワケだが、Tensoflowですら去年の12月にやっと対応したくらいの状況だから、おそらくCPUだけやったスコアなんじゃないかね。
0437名称未設定 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-fqKO)
垢版 |
2021/02/09(火) 15:06:11.97ID:va6cJo+tM
まだAppleにはM1しかないうえに、M1はMacとしてはローエンドマシン用なわけで、ハイエンドではまだIntelの方が性能がいいことはAppleもわかっているからIntel Macも併売してる。
でもローエンドでi7に迫る性能のマシンを出してきたからIntelとしては焦っているんだろ。
0438名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 97b1-odQZ)
垢版 |
2021/02/09(火) 15:11:17.38ID:j2amTTYA0
Mac mini 2.6 GHz デュアルコア Intel Core i5、8 GB 1600 MHz LPDDR3、1 TB 5400 RPM HDD、Intel Iris Graphics
待機中　電力消費　6W 　熱出力　20 BTU/h

待機電力がARMの最新5nmの省電力コアより優れてる
Intelスゲーーーーーーーー！！！！！
0441名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW b773-YAcu)
垢版 |
2021/02/09(火) 15:19:29.64ID:h0L9VCbn0
M1は省電力にリソース割り振ってるのにも関わらずgeekbenchでは完敗し
cinebenchではシングルでは圧倒されマルチでは僅差
この上で省電力性能でも圧倒的に負けてるというのがIntelの問題なのに…
マジで頭悪いんだなw
0442名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 97b1-odQZ)
垢版 |
2021/02/09(火) 15:21:42.88ID:j2amTTYA0
>>439
秒で論破された負け犬がファビョってて草

頭が悪い低脳「（条件は何も指定もせず揃えずに）IntelとARMの高効率コア比べて同じって普通に考えてありえないってわかるでしょうに」

→確かに同じではないな。
　>>438Intelの方がARMの高効率コアより低い場合もあるな（失笑）
0443名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW b773-YAcu)
垢版 |
2021/02/09(火) 15:25:02.71ID:h0L9VCbn0
そりゃ出た当初のと比べたら電力消費しないのは当たり前じゃん……
そこまで丁寧に書かないとわからないのか
0445名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 97b1-odQZ)
垢版 |
2021/02/09(火) 15:31:17.74ID:j2amTTYA0
まあ安易に「有り得ない」「絶対に」「100%」と言うやつは
頭が悪いし発言に責任を持てない無責任なゴミ人間だからな

実社会でもこの3大ワードを口にするやつは高い確率で
仕事ができなくミスやトラブルを起こす害悪
0449名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ d773-xxOv)
垢版 |
2021/02/09(火) 17:59:55.57ID:IxrYTAQr0
>>447
ピーク時のことはボロクソ書かれてるな
サーマルスロットリングが発生すれば電力効率はA13相涛魔ﾝたいだけど
0450名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 1758-RXZG)
垢版 |
2021/02/09(火) 18:39:15.73ID:5rmcUhfn0
iPhoneで鍛えられたプロセサだからな
どれだけ負荷を掛けても発熱しないのは強い
本気を出せば7GHzでの常用も可能だし
0451名称未設定
垢版 |
2021/02/09(火) 18:46:55.46
低能マカー>>450「iPhoneで鍛えられたプロセサだからな。どれだけ負荷を掛けても発熱しない」

現実
https://i.imgur.com/T5UXqgL.png

> iPhone12/12 Proのバッテリーは、他のスマートフォンと比べ圧倒的に短い、約3時間しか持ちませんでした
> この衝撃的な結果が正しいかどうかを検証するため、PhoneArenaは
> 「コールオブデューティ」や「マインクラフト」といった様々なゲームで繰り返し実験を行いましたが、
> iPhone12/12 Proはすぐに熱を持ち、バッテリー残量が急激に減少し始めた
>
> ゲームをやめるとすぐにiPhone12/12 Proの熱は治まり、バッテリーが減る速度も正常に戻った


https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1292/764/html/005_o.jpg.html （コンペティターAがA13）
0454名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9f81-P71g)
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2021/02/09(火) 21:51:28.96ID:FN8ZLTFR0
>>447
Much Too Hot to Handle
（熱すぎてもってらんない）
0455名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9f81-P71g)
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2021/02/09(火) 21:59:41.32ID:FN8ZLTFR0
スナドラ888のピーク8Wってｗ
M1 Mac miniのアイドル(6W)越えとる
0456名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW bf02-c/qT)
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2021/02/09(火) 22:48:28.30ID:W406RO3j0
スマホの瞬間限定のピーク性能はカメラ撮影時の高画質化処理のためにあると考えるべきだね
バランスのとれた正しいスマホの在り方

それとは別にせっかくのピーク性能を長時間持続できる大バッテリーと放熱機構を持ったゲーミングスマホを持たないiPhneは勿体ないことしてるなとも思う
0458名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW f7dc-RTYZ)
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2021/02/09(火) 23:00:56.12ID:kXrYqDdO0
今日も酒 屋のフェラ太郎w
十数年Macを叩くだけの生活を送る50代。
20も30も歳下にバカにされフェラ太郎wと呼ばれるだけの人生w
シビレるなw前世でどんだけ悪い事したんだ？ん？w
0460名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 97b1-odQZ)
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2021/02/09(火) 23:40:36.39ID:Kajpy6Ey0
QualcommもSamsungmも実現できている
5GモデムをSoC統合できないゴミ（笑）

最新プロセスを使ってるのに
AI性能はTDP15WのM1も11TOPSで競合のSDM888比（26TOPS）で 40%しかない
SDM865（15TOPS）対比ですら2/3しかなく劣るゴミ（笑）

実行性能/持続性能でQualcommに劣るゴミ（笑）
　https://pc.watch.imp.../html/007_o.jpg.html

爆熱欠陥GPUしか作れないゴミ（笑）
　https://japanese.eng...-test-080026967.html

A13→A14で7nm→5nmのTSMCによるプロセス密度向上以外に
Apple自体のアーキ的な性能向上は無かったから進歩が止まったゴミ（笑）
　https://assets-media...20/09/20/04-w640.jpg
　https://assets-media...performance-w640.jpg

身の程を弁えずに自分からQualcommに喧嘩を吹っかけておきながら
無様に敗北して5000億円もの和解金を踏んだくれた上に
敗北者で他に選択肢がないが故に
足元を見られて旧プロセスの型落ち劣等X55を
自社SoCの2倍のボッタクリ値で売り付けられても
それを黙って買うしかない搾取される奴隷（笑）
0461名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 1702-c/qT)
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2021/02/10(水) 00:06:51.38ID:3jHhIQKz0
888は8k動画や1億画素カメラって頭おかしいメーカー側の要求に応えるためムダで歪な構成になってるのがA14に負ける原因だね
0464名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ d773-xxOv)
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2021/02/10(水) 00:10:37.62ID:fRT4THpl0
>>453
全然ダメダメ
ベンチ対策で1コアだけ性能良いの積んだけど、それですらiPhoneに勝ててないし
消費電力、コスト、性能って３竦みの半導体で汎用設計使ってる限りはiPhoneに勝てないんじゃないかなぁ
0465名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 57ea-6KbE)
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2021/02/10(水) 00:13:43.92ID:6PKJM50u0
スナドラというかQualcommはモデム売るためにSoC作ってるだけだから
割と真面目にそろそろMediatekに食われて終わると思う
0466名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 57ea-6KbE)
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2021/02/10(水) 00:16:17.09ID:6PKJM50u0
>>461
正直Kirin(Mali)でも実装でき出る時点で全く言い訳になってないと思う
0467名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 1702-c/qT)
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2021/02/10(水) 00:17:58.80ID:3jHhIQKz0
高性能側1コアだけ性能上げるってのは理にかなったアイデアだよ
決してベンチの見栄えのためじゃない
スマホでもPCでも一瞬だけのピーク性能が有効だって場面は確かにあるのだから
0469名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW b7c9-BME6)
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2021/02/10(水) 03:40:50.98ID:r2YAJmUp0
M1のノート欲しいけど時期悪いかな？
今年中に14インチのデザイン刷新版も出そうだし
0473名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ ff3b-tDqZ)
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2021/02/10(水) 07:55:37.02ID:9S0KzRrw0
平日の昼間っから10回以上カキコするヤツが「実社会が」なんて書いてるのは滑稽以外の何ものでもないなw
0474名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 57ea-6KbE)
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2021/02/10(水) 08:08:58.69ID:6PKJM50u0
>>467
スマホのゲーム性能はPCと違いまだまだGPU依存だし
長時間使えない仕様だからピークでの処理が効かない
アプリケーションのロードなどもIOやメモリ主体だし
OSのアニメーションやブラウザぐらい？

ブラウザもメインのレンダスレッドが速いに越したことはないが、Appleみたいに全コアにjs専用命令とかある方が遥かにユーザー視点で有益だよ実際速いし
そもそも今のブラウザの処理って広告やWorkerでマルチセッションや並列当たり前だから

という事でベンチ専用仕様と言ってもいいぐらい理に適ってない
0475名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 57ea-6KbE)
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2021/02/10(水) 08:19:21.65ID:6PKJM50u0
そもそも熱設計のためにシングルに振るのはIntelが生み出した最悪の慣習だよ
真逆の仕様で高性能コアで性能極振りしてるAppleが7nm比較ですら優位あるのにおかしいと気付かないと

きちんと本家ARMのように電圧や周波数制御のために設計詰めるぐらいならきちんとコアそのもので分けて
big.LITTLEやDynamiQにした方が遥かに理に適っている
0476名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 57ea-6KbE)
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2021/02/10(水) 08:33:15.13ID:6PKJM50u0
ちなみに888もCortex X1でARMv8.2
要するに金かけたくないんだよモデム屋だから

Intelも同じ設計手法でシングル回るやつを上位、他を下位プロセッサとして作ってたわけ
モデムとコスパの優位性が無くなればあえてQualcommを使う意味なんてないんだよ
0478名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ ff3b-tDqZ)
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2021/02/10(水) 08:46:21.49ID:9S0KzRrw0
>>474
FCVTZS命令ってどんだけ効いてんだろ。実ベンチで検討してる記事とかないかね。
0479名称未設定
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2021/02/10(水) 09:58:41.24
>>472
osのアップデートで完全に直ったというソース貼ってみろよ低能（笑）

同一条件でバッテリー3時間からどれだけ改善されたかと
それによって性能が劣化していないというデータと合わせてな
0480名称未設定 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-gSxI)
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2021/02/10(水) 10:13:09.58ID:oF0duPPVM
>>435
サンワのワットチェッカーの実測値です。
Mojaveもカタリナも最小で落ち着くとそれぐらい。
HDMI2k4kだけどコネクタ外すと6W
動くと当然上がる。19は初期OSで2TBSSDでメモリフル実装で多少安全見た値だろ。
0481名称未設定
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2021/02/10(水) 10:24:01.79
完全論破されて逃げた負け犬 ID:h0L9VCbn0に

事実を突きつけて追撃はやめたげなよ（笑）
0482名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ ff3b-tDqZ)
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2021/02/10(水) 11:26:20.23ID:9S0KzRrw0
>>476
ていうか、本家のArmがA78でARMv8.2-Aまでしか対応してないから、独自設計コアやめたスナドラがそうなるのは宜なるかなと言うところでは。
Apple以外でARMv8.3以降を実装しているのは、MarvellのThunderX3しかない。
次世代のMatterhornで一気にARMv8.6までジャンプするからスナドラもそれまでお預けなんだろう。
0483名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 57ea-6KbE)
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2021/02/10(水) 12:30:54.21ID:6PKJM50u0
>>478
すまん単にjsエンジンなどにきちんと最適化してる努力を言いたかったので
実を言えばそれ単体が効いてるわけでもなく話盛ってる
ベンチ上ではせいぜい1桁%ぐらい

>>482
そりゃそうだ
そもそもスナドラが優れてるって話の反論で出してるだけだからね
0484名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 57ea-6KbE)
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2021/02/10(水) 12:36:05.41ID:6PKJM50u0
>>477
どのアプリでもレンダ用メインスレッドと処理用の2スレッドは使ってる
わざわざ非同期シングルスレッドにしてるのもありうるがどちらにしろGUIをロックするので普通は使わない
さらにバックグラウンドのアプリが増えるほどコア使う
特に後者は高効率コアのが重要
だからシングルスレッドに拘る利点がベンチ以外はあまりないんだよ
GUIのレンダリングそのものはどちらもGPU主体だし
0485名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 97b1-odQZ)
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2021/02/10(水) 12:49:18.52ID:kVYWWG3d0
> だからシングルスレッドに拘る利点がベンチ以外はあまりないんだよ

性能的にはシングルスレッド以外にIntelやRyzenに対して
何の優位性がないAppleシリコンにブーメラン��で刺さって草
0487名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 97b1-odQZ)
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2021/02/10(水) 12:58:01.66ID:kVYWWG3d0
シングルスレッド性能に限らなければ
マルチ前提ならこのザマだからな（笑）

Aututu v8 CPUスコア
　SDM888 193435
　A14　　　173864
0488名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 97b1-odQZ)
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2021/02/10(水) 13:02:48.53ID:kVYWWG3d0
必死なベンチ対策の跡が隠せないA社（笑）

> A14 Bionicの挙動で、GFXbench Manhattan 3.0のテストでは1回目が203.577だったのに対して、
> 2回目が191.935、3回目は179.647とどんどん下がっていき、端末が熱を持っていることが触ってわかった。
>
> これはGPU負荷による熱でクロックを下がっているためと考えられる。

https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1292/764/html/m.005_o.jpg.html
0489名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 57ea-6KbE)
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2021/02/10(水) 13:05:24.35ID:6PKJM50u0
>>485
TBやスナドラと違って何十分もぶん回してサーマルスロットリングしない限りは
M1は全コアが同じシングルスレッド性能だから意味あるだろ

基本的な事も理解できないなら話入ってこなくていいよ
0490名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 57ea-6KbE)
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2021/02/10(水) 13:06:05.37ID:6PKJM50u0
っていつものアレか
レスして損した
0491名称未設定 (ｴﾑｿﾞﾈW FFbf-odQZ)
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2021/02/10(水) 13:17:55.07ID:hATqn0cVF
無知で頭が悪くて愚かな低脳マカー>>347,348,435,436
まとめて晒しage
0492名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ ff3b-tDqZ)
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2021/02/10(水) 13:54:28.27ID:9S0KzRrw0
ワッチョイスレだと、こうやって一生懸命回線変えてレスしてんのがわかっておもしれーなw

M1が高性能なんでうっかりRyzen9とかIntel Hカテゴリと比較しがちだが、あくまで安物低消費電力CPUだというのをお忘れなく。
0495名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ ff3b-tDqZ)
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2021/02/10(水) 14:19:22.88ID:9S0KzRrw0
高性能スマホでサマスロ発生はデフォだろ。
ゲーミングスマホwなるカテゴリでは外付けファンなんて奇妙なアイテムがあるくらいだ。
そもそもサマスロ起こす可能性のあるタスクをしそうな、MBP/miniではちゃんとファン付けてるだろ。
0496名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ ffc0-v02b)
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2021/02/10(水) 14:20:52.04ID:Hg5b7gfz0
「ｴﾑｿﾞﾈ」はdocomoの公衆Wi-Fiに接続することで付くワッチョイなので、鳩が何らかの理由でdocomoの公衆Wi-Fiを提供する施設に移動したのはまず確定である。

ワロタw
自演のために公衆Wi-Fiまで繋ぎにいったのかよwww
0500名称未設定
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2021/02/10(水) 14:47:00.86
>>495
サマスロ（失笑）が発生するのは当たり前でも
それが実動作にどのように影響を及ぼすのが問題

　・性能低下
　・使用するのに不快を伴う発熱
　・バッテリー消耗

> A14 Bionicの挙動で、GFXbench Manhattan 3.0のテストでは1回目が203.577だったのに対して、
> 2回目が191.935、3回目は179.647とどんどん下がっていき、端末が熱を持っていることが触ってわかった。
>
> これはGPU負荷による熱でクロックを下がっているためと考えられる。

https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1292/764/html/m.005_o.jpg.html


> ゲームプレイではiPhone12/12 Proのバッテリーは、他のスマートフォンと比べ圧倒的に短い、約3時間しか持ちませんでした
> この衝撃的な結果が正しいかどうかを検証するため、PhoneArenaは
> 「コールオブデューティ」や「マインクラフト」といった様々なゲームで繰り返し実験を行いましたが、
> iPhone12/12 Proはすぐに熱を持ち、バッテリー残量が急激に減少し始めた
>
> ゲームをやめるとすぐにiPhone12/12 Proの熱は治まり、バッテリーが減る速度も正常に戻った

https://i.imgur.com/T5UXqgL.png

※osのアップデートで完全に直ったとか嘘つき、その根拠を提示できないマカー
0503名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ffc0-sFD4)
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2021/02/10(水) 16:04:36.66ID:A4h09hYV0
全部インテルの自業自得
のうのうと適当にプロセス更新してるだけで月日を過ごした報い
今やプロセスすら危うい始末
0504名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 1758-RXZG)
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2021/02/10(水) 16:17:31.70ID:cYhwTjOc0
M1 iPhoneはこれまでのスマホのすべての常識を覆す
もはや充電という行為すら過去のモノに……

減らない・・・
どれだけ使っても
どれだけ負荷を掛けても
何百時間ゲームをし続けたとしても
バッテリより人間の方が早くへばる
0507名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ ff3b-tDqZ)
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2021/02/10(水) 17:57:54.55ID:9S0KzRrw0
>>502
ほぼ毎日かw?
0509名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW bf02-kBUr)
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2021/02/10(水) 21:00:26.38ID:DoxqdJeA0
3月の新iPad ProがM1機であってもmacOS機ではないことは確実
タッチUIのないBig Sur環境下でのソレは余りに酷いユーザー体験になるからね
でももし6月のWWDCで次のmacOSがタッチUIに対応することが発表されるならタッチパネル搭載iMacなどと同時に3月のiPad ProがmacOSレディ機であることも発表されるのではなかろうか
0510名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ ff76-Ep2l)
垢版 |
2021/02/10(水) 21:15:33.36ID:9bCr705q0
仕事で使ってるPCはタッチパネルついてるけど、PCの画面にタッチとかおかしくね？
多分アップルはそう言うの避けると思うよ
0511名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ff62-PRzz)
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2021/02/10(水) 21:18:21.47ID:kUKjbRZC0
>>510
いや、ジョブズならそろそろタッチパネルを付けてiPadとの境界をなくしたと思う。
商売優先なら好調のiPadの売上確保のため差別化するだろうけど。
0512名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 1758-k9ZA)
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2021/02/10(水) 21:24:01.27ID:+LSz6i3J0
iOSアプリはタッチで操作したいけどね
モバイルコンピュータがクラムシェルである必要性はないし

iPadにM1はオーバースペックでは
0513名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9f81-l0a4)
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2021/02/10(水) 21:58:25.57ID:oioqWEYy0
タッチとかいらんだろ
pcでやる作業が効率的になる要素あるの？
0515名称未設定 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-jARo)
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2021/02/10(水) 22:22:53.58ID:XrCsnl1Gd
仕事で使ってるMacBook Proはタッチパネルついてるけど、タブレットの画面にタッチとかおかしくね？
多分ドザはそう言うの避けると思うよ
0520名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ff6e-BME6)
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2021/02/10(水) 23:03:50.72ID:TinR2gFl0
しかしM1発表にデザイン刷新を合わせてこなかったのはなかなか分からないな
0521名称未設定
垢版 |
2021/02/10(水) 23:23:32.80
＞ Qualcomm Technologiesは、5Gによる世界初の10Gbps通信を可能にするハイエンドモデム「Snapdragon X65」を発表した。
＞
＞ 前世代よりも30%受信精度が上がっており、高速通信とバッテリ駆動時間の向上に寄与するという。
＞
＞ このほか、新しい省電力化技術の「Qualcomm 5G PowerSave 2.0」や、
＞ ミリ波とSub6のアップロード速度と受信範囲を強化する「Qualcomm Smart Transmit 2.0」といった機能を備えている。
＞
＞ すでにサンプル出荷済み。搭載製品は2021年に登場する見込みとなっている。


そして敗戦国の奴隷Appleはまた足元見られて
型落ちX60をボッタクリ値で押し付けられるのか（笑）
0522名称未設定 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-5Eot)
垢版 |
2021/02/10(水) 23:34:58.34ID:lSnkBzuxM
携帯電話 スマホに5G求めてる人っているの？
なんかこうどうでもイイ事を延々と言ってる奴
もう飽きたわ
もう少し聞き齧りの繰り返しじゃない面白いこと言ってくれないかな
0525名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ff6e-BME6)
垢版 |
2021/02/10(水) 23:40:18.84ID:TinR2gFl0
>>524
たしかにあの時もデザイン一緒だったか
中身と外見を同時に変えると完全な別ジャンルの商品に見えてしまいそうだからそれを避けてるのかもな
0527名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ff6e-BME6)
垢版 |
2021/02/11(木) 00:05:42.54ID:ZqTUtfz50
いつ買うか迷うな
次は高くなるんかな
0530名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW f702-kBUr)
垢版 |
2021/02/11(木) 01:11:00.78ID:1mUzam9p0
次のiPad ProにApple製5Gモデムが載るって噂もあるにはあるよ
いきなりiPhoneだとリスク大き過ぎるし、これまでもiPad Proは先行実験機役を担ってたんであり得ると思うね
0532名称未設定
垢版 |
2021/02/11(木) 01:41:44.40
Apple製5Gモデムなんか使える目処すら未だに立ってないからな

Intelがゴミだと見切って捨てた産廃品を
Qualcommとの係争で敗北したショックで
仕方なく使える見込みもないゴミを
拾う以外に選択肢が無くて仕方なく買っただけだから

仮に実用化できたとしてもQualcomm～Samsungの数年遅れで
接続安定性も省電力性も性能も劣る劣等ゴミなのは確定事項
0534名称未設定
垢版 |
2021/02/11(木) 02:18:37.84
Lenovo直販は40～50%割引が当たり前で
二重価格で標準価格もそれを前提とした2倍になってるんだぞ
勉強になって良かったな無知ザコ君
0536名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ ff3b-tDqZ)
垢版 |
2021/02/11(木) 02:44:52.86ID:XNOEcLO60
モデムは、またCPUとは違った難易度だから、Qualcommの牙城はなかなか、どこも崩せないよ。
MediatekのDimensionとか電波のつかみはどうなっているのか興味あるけど、まだ実機来てない。
0537名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ff6e-BME6)
垢版 |
2021/02/11(木) 02:47:19.82ID:ZqTUtfz50
モデムチップって半分アナログ回路でしょ
無理無理
0538名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 1758-RXZG)
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2021/02/11(木) 03:04:51.50ID:yHn021Mj0
Appleの使命はジョブズの理想を具現化することにあるんだぞ
ジョブズの美意識に反する物は作ったらアカンわ
0540名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ f702-dVFh)
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2021/02/11(木) 14:58:15.17ID:YnlcK+6c0
>>409
馬鹿なんだから放っておけよ。
周りから相手にされないのは慣れてるだろうしな。
0541名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-blKv)
垢版 |
2021/02/11(木) 16:54:09.33ID:by0JC9940
インフォニオンからババ抜きゲームで要らん子を高値で掴まされたインテルがアップルに1千億円で売却してが
2010年から毎年1千億円以上の開発費（時には3千億円）つぎ込んだが最後までダメダメだったｗ
5G向けRFトランジスターなんがクアルコムでさえ開発に四苦八苦しているアップルがそう簡単に開発出来るとは思えんし
それに世界中でモデムのテストをして合格せにゃなんのだから開発出来たとしても当分無理
0542名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-blKv)
垢版 |
2021/02/11(木) 17:03:58.98ID:by0JC9940
だいたい携帯モデムの開発エンジニアなんて世界中でも人数は限られているし、ましてやRFトランジスターのエンジニアなんて
人数は極限られている。開発が遅れていた負け組のインテルなんてエンジニアを長期間募集しても応募が無かったそうだｗ
0544名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 1702-kBUr)
垢版 |
2021/02/11(木) 23:25:12.77ID:WYz/QOyj0
つまりもし3月にApple 5Gモデムが出てくるならそれは業界の常識を覆す大事件だってことか
なかなかに楽しみですな
0545名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ d7fa-JWMU)
垢版 |
2021/02/11(木) 23:28:30.88ID:l3JkxCkZ0
> つまりもし3月にApple 5Gモデムが出てくるならそれは業界の常識を覆す大事件だってことか
誰がそんなこと言ったの？
0551名称未設定
垢版 |
2021/02/12(金) 04:26:26.34
WindowsPCで当たり前に使えるWWANが使えないMac（嘲笑）
0556名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ b7fa-DrOF)
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2021/02/12(金) 07:46:09.88ID:W2UchpeN0
そもそもWindowsはOSだしMicrosoftはアプリも作ってるので
そのiPhoneやiPadでMicrosoftのアプリが動くんだから
問題ないんだよな
0558名称未設定
垢版 |
2021/02/12(金) 09:53:31.06
>>549
存在価値が無いのは
無能で役立たずで生きてる意味がないお前の存在だろ（笑）
0561名称未設定
垢版 |
2021/02/12(金) 11:27:19.65
>>560
アスぺな低脳マカーには
もう少し丁寧に説明しなきゃダメか？（笑い　）

（選択肢があることが）当たり前

（選択肢すらない使えないMac（嘲笑）
0562名称未設定 (ｴﾑｿﾞﾈW FF32-wO9+)
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2021/02/12(金) 11:37:46.06ID:QmXEgfnsF
A14の爆熱欠陥GPU問題なにも解決してなくてワロス

https://itest.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1609687027/818

> Air4でPUBGやったら3時間程度しかバッテリーが持たない、画面もかくつく
> Air3の方が持つしかくつきも少ない
> 常用するには我慢できないレベル


> A14 Bionicの挙動で、GFXbench Manhattan 3.0のテストでは1回目が203.577だったのに対して、
> 2回目が191.935、3回目は179.647とどんどん下がっていき、端末が熱を持っていることが触ってわかった。
>
> これはGPU負荷による熱でクロックを下がっているためと考えられる。

https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1292/764/html/m.005_o.jpg.html

> ゲームプレイではiPhone12/12 Proのバッテリーは、他のスマートフォンと比べ圧倒的に短い、約3時間しか持ちませんでした
> この衝撃的な結果が正しいかどうかを検証するため、PhoneArenaは
> 「コールオブデューティ」や「マインクラフト」といった様々なゲームで繰り返し実験を行いましたが、
> iPhone12/12 Proはすぐに熱を持ち、バッテリー残量が急激に減少し始めた
>
> ゲームをやめるとすぐにiPhone12/12 Proの熱は治まり、バッテリーが減る速度も正常に戻った

https://i.imgur.com/T5UXqgL.png
0563名称未設定 (ｴﾑｿﾞﾈW FF32-wO9+)
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2021/02/12(金) 11:55:22.49ID:QmXEgfnsF
A13→A14で7nm→5nmのTSMCによるプロセス密度向上したのに
ウンコAppleGPUのアーキ的な性能向上が皆無で
　　https://assets-media--platform-com.cdn.ampproject.org/ii/w820/s/assets.media-platform.com/bi/dist/images/2020/09/20/A14performance-w640.jpg
　　https://pbs.twimg.com/media/EiHGpomU8AE3eqY?format=jpg&;name=medium

焦って、現実から逃げて誤魔化すために必死にベンチ対策に執心した結果（笑）
0564名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 163b-turO)
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2021/02/12(金) 14:02:36.31ID:jJ3M1zvc0
時々ｴﾑｿﾞﾈWで書き込むのはコンビニかなんかの裏にでも住んでるのか。
酒屋だけに実家がコンビニになったのかw
0566名称未設定
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2021/02/12(金) 14:41:02.10
>>564-565
論破された負け犬の低脳マカーが
話題を逸らすために熱心に個人攻撃するしかない惨めさ（笑）
0568名称未設定
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2021/02/12(金) 15:57:26.68
インテルが挙げてるような点でARM Macがデグレ/劣悪化して
今までのIntelMac以上にできないことが増えるから

3年以内にARM Macへの完全移行後をAppleが名言している以上
その弱みを突いてMacから逃げるユーザを
今のうちにから取り込むように動くのはビジネス的に妥当な行動
0570名称未設定 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-LlBx)
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2021/02/12(金) 16:04:02.07ID:VGRN3JvDa
インテル オワッテル
0573名称未設定
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2021/02/12(金) 16:13:25.66
いいね��　 7割
よくない�� 3割（脊髄反射してる必死なマカー）
0575名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ f2da-26XB)
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2021/02/12(金) 16:16:16.14ID:t7sQTrZn0
そもそもIntelが売上吸われてネガキャンしなきゃいけないのはAppleじゃなくてAMDだと思うのだが
WindowsPCからMacに流れてるみたいなデータでも持ってるんか？
0579名称未設定
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2021/02/12(金) 16:29:56.05
>>576
> Unknown(OX 11, M1 Mac) 15.58%

嘘つくなよカス低劣マカー（笑）

これがマカーの民度（笑）
0581名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 3373-px4f)
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2021/02/12(金) 16:47:40.40ID:4L4DWyaE0
>>572
原神は少なくともiOS,iPadOS版App Storeの詳細にはM1対応とは書いてないな
サイドロードの話かもしれんが

Yoster,Mihoyoは日本のゲームと違って結構サイロなしでM1にも許可してくれてるから
そこは評価したい(ちゃんと動くかどうかは別として)
0583名称未設定
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2021/02/12(金) 17:08:06.71
>>582
Androidの足元にも及ばないゴミシェアが（失笑）
0584名称未設定
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2021/02/12(金) 17:10:44.44
シェアの話を持ち出した時点で
どう論点をすり替えて誤魔化そうとして嘘をつこうが
スマホではAndroid、PCではWindows、CPUではIntelやQualcommに敵わないのに
学習能力がない低脳マカー（笑）
0585名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 3373-px4f)
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2021/02/12(金) 17:20:15.70ID:4L4DWyaE0
指で直接その位置をタップするのが前提のiOSに
どうしてカーソル前提のmacOSのアプリが使えるようになると思うんだろう…
0586名称未設定
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2021/02/12(金) 17:29:47.07
半導体に毎年アホみたいな額を投資しているのに
　https://www.design-reuse.com/news/49451/top-semiconductor-customers-in-2020.html

半導体売上で10位にすらランクインできず
成長率でもAMD、NVVIDIA、Qualcommに敗北してるのは草
　https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1304/159/html/photo002.jpg.html

iPhone12を頑張って売れば売る程
Qualcommに足元見られてボッタクられてる
自社SoCの2倍のコストで買わされてる5Gモデムの売上げになって
Qualcommとの半導体売上の差が倍々で広がる構造だからな（笑）

モデム係争でQualcommにケンカを売っておきながら
無様に完全敗北した敗戦国として言いなりになって
搾取されるだけの奴隷になり下がる結果だから自業自得だが
0588名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW d281-lH7K)
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2021/02/12(金) 20:22:51.45ID:ORcc96hz0
だからAppleは自分で作ったデバイスを外に売る会社じゃねえっての。
表の読み方もわからない。技術文書も読めない。
いったい何ができるの？
ウンコ製造？二酸化炭素製造？
0589名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW b7dc-z1aM)
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2021/02/12(金) 20:28:12.57ID:cMLMCzRC0
あぼーんしてるとか言ってる酒屋のフェラ太郎がピンポイントで返信してて笑うw
憧れのクリエイターになれなかった引きこもりの悲しい性か。
憧れの人達に構ってもらいたくて粘着してるんだっけか？w
0593名称未設定 (ﾍﾞｰｲﾓ MM6e-eemK)
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2021/02/12(金) 21:06:38.84ID:kUd95H4CM
インテルの必死なネガ見て「あ、M1買お」と思って昨日注文したわ
0602名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ d676-wOa+)
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2021/02/12(金) 23:25:13.51ID:i5hWi5tu0
>>581
ipxぶっこ抜きで動いたわ
（以前はセットアップの途中で落ちちゃってた）
マルチタッチ必須だし、iOS版からしてコントローラ対応してないんで実用性はないが
全く無音で動作するのはすごいわ。今後に期待だな
0605名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW efda-oDD3)
垢版 |
2021/02/13(土) 00:08:49.66ID:2MMVwJio0
MicrosoftはARM版サーフェースのRTで失敗したし、今度のXでもいまいちだ。
それと言うのも、互換性に乏しいうえにARMの性能がイマイチで低消費電力以外の魅力に乏しいからだ。

ところがM1は同価格帯のMacで比較するとインテル版より低消費電力なのに圧倒的に性能がいい。そしてその性能のおかげでエミュレーターを使ってインテル版アプリを走らせてもネイティブIntel版Macと遜色ない速度で走らせることができる。

これだけならMac専用チップの性能がいいと言うだけのことで、いわばマックの形をしたiPadが出たようなものとみなすこともできるが、これに刺激されたMicrosoftが、高性能版のARMチップの開発をしてサーフェースに積むと言い出した。
しかもAppleと違い、Microsoftはそのチップを外販するだろう。

そうなればWindowsパソコンの世界はたちまちMicrosoft製のARM版ばかりになってしまうかもしれない。
インテルはそれだけは避けたい筈だ。

だから今からARM版チップではパソコンとして役に立たないと言うことを宣伝しているのだろう。
0608名称未設定 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-NWxL)
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2021/02/13(土) 00:36:30.52ID:j8X8N5R/d
この流れが本格化した場合、MSは本気でArm版Windows作るだろうし、その他のArmチップ作ってる企業もPC向けArmチップを作るようになるだろう
そして今回Intelが阿保やったおかげで、水面下ではその動きが本格化してきてるというのが証明されてしまった
0610名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 166e-/3XQ)
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2021/02/13(土) 01:58:07.16ID:8WVSeaJ/0
そうは言っても高性能チップは誰でも作れるわけじゃないし、クアルコムあたりがM1みたいなデスクトップスナドラを出して今のインテルポジに行くんじゃないかとか思ってる
0611名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ ef92-8NLc)
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2021/02/13(土) 01:59:47.65ID:YQtISccV0
MSが本気でARM流行らせたいなら、エミュより、WinFormsに遡ってコンパイルできる環境を整備しろよ。
0613名称未設定 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-sbf8)
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2021/02/13(土) 02:33:40.52ID:AWo3G1eAM
あんまりPCにはどこもリソース割かないと思うよ
別のところで儲けるようになってるから

M1だって覇権取りに来てるというよりはiPhoneやiPadでやってることを水平展開しての合理化ともとれる
0615名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 166e-/3XQ)
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2021/02/13(土) 02:41:10.45ID:8WVSeaJ/0
そう考えるとPCが売れないこの時代によくM1なんて出してきたよなぁ
性能のレンジも違うし単なる水平展開ともいかないだろうに
0617名称未設定 (ｱｳｱｳｸｰ MM07-NgxK)
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2021/02/13(土) 03:28:08.46ID:7CRi7ZmhM
>>592
そこに書いてある通り利益ではなく売り上げ、かつ推測値
その外販してる企業のが連なる推測値掲げたランキングで唯一外販せず単価すら推測のAppleを叩くとかさ

それだけ理解してりゃ比較対象として不適切なのは門外漢でもすぐわかんだろ
相変わらずガイジすぎだわお前
0618名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 3702-+3DS)
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2021/02/13(土) 03:28:47.22ID:VEyCK3a70
ARM Mac出さなかったらTSMC最先端プロセスを優先使用できなくなる
そうなった途端iPhoneは壊滅するでしょ

TSMC最先端ファブの生産キャパを可能な限りAppleが占有し続けることがAppleに取ってたったひとつの生き残る方策

MacのARM化やそこから派生する自社サーバだったりApple Carでの自社CPU需要の拡大はAppleに取って避けようのないミッションなんだな
0619名称未設定
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2021/02/13(土) 03:32:20.86
>>602
ゴミじゃねーかカス

さすがマカーは低脳で頭悪いなあ
0621名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW a7b1-wO9+)
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2021/02/13(土) 03:46:43.96ID:xTfS7DN30
>>605
Microsoftが高性能版のARMチップの開発をして
サーフェースに積むなんて話はねーぞ低脳カス

現時点で報道されてるソースでは対象はAzureサーバ向けだけ

ARM IPのNeoverseとCortex＋Mali-G＋Mali-C＋Ethosの仕様を比較的すればわかるが
ARMのサーバ向けSoCとモバイルデバイス向けSoC出
アーキテクチャもコンポーネントも全く別物であり
サーバ向けSoCを開発するからモバイルデバイス向けSoCも
ついでに開発できるような無知なバカが安易に考えるようなものでは無い

モバイルデバイス向けSoCの方がはるかに高度で複雑
→それなのにAzureサーバ向けに比べてコスト削減（＝利益拡大効果）は極少
0622名称未設定
垢版 |
2021/02/13(土) 06:54:03.38
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-12-18/microsoft-is-designing-its-own-chips-for-servers-surface-pcs
https://japan.zdnet.com/article/35164146/

　自社DCサーバ向け　→ ARM SoCを自社開発中

　Surface向け　　　　　　→ 別のチップの採用（≠自社開発）を検討中


Qualcommが未だにSnapdragon855ベースの
Snapdragon 8cxなんかしか出せずやる気が無いから

Samsungを併用して競わせるんだろうな
　https://wccftech.com/samsung-bringing-exynos-chipsets-to-computers/
0627名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 1644-IS0M)
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2021/02/13(土) 08:35:27.85ID:X9Yx+8nS0
>>615
売れないと言ってもMacだけで年間2000万台くらい売れるからね
68系からPowerPCに移行した時代とは桁違いに売れてるわけで、製品の開発がIntelのCPUに縛られないメリットを考えると全く不思議でない
0628名称未設定
垢版 |
2021/02/13(土) 09:07:38.19
M1 MBA、MBP13で明確に意思表示した通り
内製ARM化で削減したコストは
ビタ一文ユーザに還元する気は一切ないからな
（miniだけ幾らか安くなってるのは、TB/USBポート数が半減して
　仕様ダウンしてるから同じ値段で売るわけにはいかなかっただけ）

2000万台（PC全体の2.75億台に対してシェア10%未満）だとしても
1台平均ミドルレンジ以上含めて3万円のコスト減になると仮定しても
6000億円の純利益になる

M1に関してはA14からCPU、GPUコア数を増やしただけのA14Xに
TB3コントローラ追加した程度の手抜き品でしかないんだから
Appleからすればむしろラクでボロい商売でしかない

これから出るミドルレンジ用SoCは
使いまわし手抜き品のM1と比べて
PC向けにカスタムは必要で開発費はかかるが
AMDのGPUを買わずに済むから高いコスト削減効果が見込める
（ユーザの対してはビタ一文還元しないが）
0632名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ ef92-8NLc)
垢版 |
2021/02/13(土) 12:19:29.97ID:YQtISccV0
「個人攻撃」って「実家がコンビニに」が図星だったのかなwww
わざわざ回線変えて書き込むのが不自然だったんだよな。
いくら回線変えてもにじみ出る異常さは隠せないのに。
0633名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW e7d9-wO9+)
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2021/02/13(土) 12:29:20.48ID:bBBUWNLW0
MBA、MBP13梅がそうだったように
今後出るMBP13松、MBP16、iMac、MacProも
値段据え置きで安くなることはないのは確定事項

ARM MacにAppleが言うような優位性と高い付加価値が
“本当にあるのなら” 値下げするビジネス的な理由や
道理は全く無いんだから

これからはiPhone/iPadのように5～7割の高い利益率を
Macでも確保できるようになってAppleがウハウハなだけ

まあそれが、ユーザや開発者に不利益を強いてまで
MacをARMに強制移行する理由だし
0634名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW e7d9-wO9+)
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2021/02/13(土) 12:33:35.20ID:bBBUWNLW0
筐体流用の&スマホ/ダブレット用SoC使い回しの
超絶手抜き品のMBA、MBP13梅が安く売られていれば
Appleがユーザ本位で良心的でARM Macになることで
販売価格が安くなるという希望も持てたわけだが

筐体流用の&スマホ/ダブレット用SoC使い回しの
超絶手抜き品のMBA、MBP13梅ですら安くしなかったことで
ARM Macになることで販売価格を安くするつもりは無いことが確定したからな
0635名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 166e-eemK)
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2021/02/13(土) 12:54:31.34ID:8WVSeaJ/0
うーん、よく分からんけど今のM1 3機種はこれまでより値段数万円安いでしょ
まあでもそれは最初だからで今後は上げてきそうだけど
0636名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 166e-eemK)
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2021/02/13(土) 12:56:43.97ID:8WVSeaJ/0
それに内製化して安くなったとしても投資回収があるんだからいきなり販売価格を下げることはできないでしょ
0637名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 1644-IS0M)
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2021/02/13(土) 13:01:24.26ID:X9Yx+8nS0
>>618
>ARM Mac出さなかったらTSMC最先端プロセスを優先使用できなくなる
>そうなった途端iPhoneは壊滅するでしょ

意味わからん
むしろiPhone用にチップ作ってるからMac用に対応してもらえるわけでしょ
0638名称未設定
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2021/02/13(土) 13:08:21.91
>>635
MBA、MBP13はIntel Macから安くなってねーから
価格据置
むしろGPUコアを潰した欠陥品で同じ価格だから
本来の正当なコア構成ならむしろ値上げ
コスト削減した分は丸々Appleの利益

miniだけ1万（ぽっち）だけ安くなってるのは、TB/USBポート数が
半減して スペックダウンしてるからっていうだけの理由
Macbookに対してデスクトップのminiである必要性がある
重要な拡張性の部分が超絶劣化してるんだからな
0640名称未設定 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-sbf8)
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2021/02/13(土) 14:37:46.05ID:AWo3G1eAM
M1は価格に見合った、というより価格以上の性能で出してきたなという印象なんですよ
削減コストをユーザーに還元していないなんて批判は働いた事もない人の意見だよ
中学生くらいの子がいいそうな感じ
0641名称未設定
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2021/02/13(土) 14:42:15.77
>>639
（8世代lntelと比較した(笑）コスパの話なんかしてねーぞ低脳
話を逸らして逃げるなよ低脳マカー（笑）

コストは間違いなく下がってるはずなのに
販売価格は下がってないという事実を言ってるだけだが？

そもそもIntelMacaから出来ることが少なくなってる時点で
コスパは1か0かでARM MACが劣ってるとも言えるしな

ARMネイティブ非対応アプリじゃRosetta2動作で
性能/省電力性が3-4割低減&多々不具合が発生する時点で
コスパすら11世代Intelと比較したら劣るゴミだし

https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2021/01/28/210127_ryzen9compare_07-w640.jpg

https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2021/01/28/210127_ryzen9compare_09-w640.jpg
0642名称未設定 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-E93t)
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2021/02/13(土) 14:43:05.11ID:RUDj0XqFM
>>639
A14とほぼ同じプロセス、ルールでチップ作れて、
LPDDRとSSDをポン付けするだけだから
製造コストなんて市販のマザボより安いんじゃないか。
メンテコストもボード交換すりゃいいし。

それでもあれだけの性能出てれば皆喜んで買うよ。
クソ速いArduinoみたいなもんだ。
0643名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ ef92-8NLc)
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2021/02/13(土) 17:16:42.89ID:YQtISccV0
>>642
せめてラズパイくらいにしてやれよw
0649名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW a7b1-wO9+)
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2021/02/13(土) 21:15:06.42ID:xTfS7DN30
筐体流用&スマホ/ダブレット用SoC使い回しの
超絶手抜き品の廉価MBA用のM1なんか
ARMネイティブアプリも揃ってない現時点で買うのは
情弱のアホか無駄にヒマと時間だけ有り余ってるだけの人間だけだからな

まあ、やることが5chとエロ動画視聴とGenkbenchしかない
生産性皆無で無価値な低脳マカーならM1でも十分だわな（笑）
0650名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW efda-oDD3)
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2021/02/13(土) 22:32:56.35ID:2MMVwJio0
>>648
Appleは、自社のMacで使うことしか考えない。でもMicrosoftはたくさんの会社に同じ規格のパソコンを作らせてその上で、全てのパソコンの上でWindowsを走らせるのがビルゲイツの時代からの野望。
もちろんMacの上でも走らせたい。
だから高性能なARM版チップができたら外販してそれを使ったパソコンを作らせようとするだろう。
どうせチップはどこかに作らせるわけだし、たくさん作った方が安くなる。
0651名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW a7b1-wO9+)
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2021/02/13(土) 22:44:35.63ID:xTfS7DN30
>>650
だから作んねーぞ低脳カス

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-12-18/microsoft-is-designing-its-own-chips-for-servers-surface-pcs
https://japan.zdnet.com/article/35164146/

　自社DCサーバ向け　→ ARM SoCを自社開発中

　Surface向け　　　　→ 別のチップの採用（≠自社開発）を検討中


ARM IPのNeoverseとCortex＋Mali-G＋Mali-C＋Ethosの仕様を比較的すればわかるが
ARMのサーバ向けSoCとモバイルデバイス向けSoC出
アーキテクチャもコンポーネントも全く別物であり
サーバ向けSoCを開発するからモバイルデバイス向けSoCも
ついでに開発できるような無知なバカが安易に考えるようなものでは無い

モバイルデバイス向けSoCの方がはるかに高度で複雑
→それなのにAzureサーバ向けに比べてコスト削減（＝利益拡大効果）は極少
0652名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW f281-E93t)
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2021/02/13(土) 23:08:17.84ID:LOHyBQa10
>>650
MSはOSロックインは辞めて、数多のプラットフォームにソフト提供やクラウドサービスで儲ける方向に舵を切ってる。

Apple真似して自社製ハード出しても仕方ない。
むしろM1向けのソフトや開発環境や.NET売り込んでった方がいいと思うけどな。

ま、x86駆逐されてWindowsのOEM収入無くなるのは最悪だからARM版Windowsに本腰入れるしかないんだろう。
ただ、前例が失敗してるからSoCのリファレンス仕様を考えてるのが今なのかね。
0654名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW d281-MN2d)
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2021/02/14(日) 00:32:46.61ID:ejBU/7LM0
クリエイターは分からんかもしれんがITやってるとappleよりmsの方が懐深いなぁと思うよ
クラウド戦略の成果が出始めてる
0656名称未設定
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2021/02/14(日) 01:19:46.40
>>653
「人に与えない者はいずれ人から何も貰えなくなる」

おこがましいな
卑しいくて図々しくて厚かましいわ
0657名称未設定
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2021/02/14(日) 01:22:16.38
じゃあWindows向けにx64 OSXを提供しろという話
0662名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW efea-NgxK)
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2021/02/14(日) 02:10:25.04ID:xzHXd7i/0
まあ提供しなくてももう動いてるし
0663名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 166e-/3XQ)
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2021/02/14(日) 04:45:04.30ID:8WsDHpRI0
昔も今も世の中の人が思ってるほどMSとAppleってライバルじゃないよね
そもそも対象の顧客が全然違うし、MSは基本的にはソフト会社だし
競合するところがあまりない
0664名称未設定 (中止W 7202-+3DS)
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2021/02/14(日) 07:35:21.38ID:DHFlZPMy0St.V
いや競合するところで負けてニッチに追いやられてるだけですやん
Apple Siliconは失地回復の最後のチャンスだよ
0665名称未設定 (中止W 02b0-i0QS)
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2021/02/14(日) 09:30:07.40ID:PB5gWHA70St.V
>>593
そうそう。ネチネチネガキャンしてるの見たらそいつが持ち上げてる方を買う気なくすよな。
だからいくら事実でもネチネチIntelのネガキャンするのやめてほしい。M1機本当は買いたいのに買う気なくすから
0666名称未設定 (中止W b7fa-M0BV)
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2021/02/14(日) 09:43:33.46ID:MMCaARZQ0St.V
>>649
そういう軽い用途用にM1 Airは出してるのに
YouTuberとかがAirスゲー！って
はしゃいでるから勘違いしてるだけじゃないの？
本命は次期M1XorM2 Macだよ
0668名称未設定 (中止W cbdc-z1aM)
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2021/02/14(日) 10:06:15.79ID:wxMGK/S10St.V
酒屋のフェラ太郎なんか相手にしてどうすんの。
マトモな話にもならんぞ。
このゴミ爺は10数年Mac板で構ってほしくてMac叩きしてる、何にもなれなかった自分の存在理由を求める50すぎのニートだぞw

相手してもらうのが目的なんだからw
0669名称未設定 (中止W 6381-QgpQ)
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2021/02/14(日) 13:45:30.33ID:lLiz5Zrb0St.V
インテルのネガキャン見苦しいけど最初にパソコン君を
引き戻してまでしてネガキャンしたのAppleだよね(´・ω・｀)
0670名称未設定 (中止W 1644-6Tkh)
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2021/02/14(日) 14:09:10.47ID:htW2xPE50St.V
>>663
MSやGoogleはシェア重視
市場の支配力を武器に稼ぐスタイル

Appleは顧客の質重視
お金に余裕のある富裕層向けに利益率の高い製品を売るスタイル

例外は市場シェアが高いことが災いして利益率の低い廉価機まで作らざるを得なかったiPod
結局はiPhoneでiPodを淘汰させたが
0672名称未設定 (中止W 1644-6Tkh)
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2021/02/14(日) 15:29:45.73ID:htW2xPE50St.V
>>671
あー、似てるようで全く違うね
Appleの戦略でソニー的なものは残念ながら無いなあ
というか既存の会社でAppleみたいなビジネスモデルを行なってる会社って有るのだろうか
0674名称未設定 (中止W 7311-CP8L)
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2021/02/14(日) 15:47:30.44ID:JSSTlJzB0St.V
なぞってるかどうかは知らんが毎月一兆円の純利益を叩き出せりゃもうそれで良いんじゃないかな…
0676名称未設定 (中止 MM42-cjUu)
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2021/02/14(日) 15:53:27.66ID:LIXFthHYMSt.V
いやシェア諦めたらAppleが世界をより良くすることは出来ないだろ
ただ廉価版iPhoneなんかはうまくいってないのが実情
0677名称未設定 (中止 Sd32-3F/E)
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2021/02/14(日) 16:02:31.67ID:ogB8EwlNdSt.V
>>676
そりゃあまり魅力的な廉価版iPhoneを出すと無印とかProが売れなくなるからな
さらに1～3万の低価格帯で買うようなユーザ向けに出してもアプリで金落としてくれないから旨味少ないし
0679名称未設定 (中止 MM42-cjUu)
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2021/02/14(日) 16:07:10.38ID:LIXFthHYMSt.V
>>677
電池以外はSEで不満ないけどね
スマホに金かけない層はAndroidに行ってしまったようだ
0680名称未設定 (中止W 1644-sjs1)
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2021/02/14(日) 16:20:21.56ID:htW2xPE50St.V
>>673
それだったら世の中にAppleみたいな会社がいっぱいあるはずだが？
現実にシェアは少ないけど業界の利益の過半を持っていく会社って有るの？
しかも四半期で1兆円以上の純利益をあげてる会社が
0682名称未設定 (中止 Sd32-3F/E)
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2021/02/14(日) 16:48:19.33ID:ogB8EwlNdSt.V
ジョブズの対談でって少なくとも10年以上前の話じゃねーか昔の話であって少なくとも今の話ではないだろう
0683名称未設定
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2021/02/14(日) 16:51:57.61
AppleTV＋、AppleArcade、HomePadはコケてるな

利益率はintelやFacebookと比べてずっと低い

Macの販売シェアも過去数年間は横ばいで
ここ1年はコロナ特需で増えてるだけ

売上/利益の依存度が極めて高いiPhoneも
過去数年は頭打ち＆下落していたのが

　https://livecomputing.co.jp/wp-content/uploads/2020/10/iPhone_sales_-2018.png
　　
　> 2020年決算のiPhone売上高は$137Billion(約14兆円)と、
　> 前年から$4.6Billion(約4800億円)下がりました
　> iPhoneの売上が下がるのは2年連続で、他の製品やサ　ービスが成長するなか
　> iPhoneだけが縮小するのも2年連続
　　
　https://www.gartner.com/en/newsroom/press-releases/2020-11-30-smartphone-market-share-3q20

今回に限ってはコロナ特需と
Qualcommモデムによる5G対応の需要おかげで
数年ぶりに復調しただけ

まったくQualcomm様様だよなあ
Apple信者は毎朝Qualcommに感謝して生きろよ（笑）
負け犬の立場から植民地化されて足元を見られて
型落ち劣等X55をボッタクリ値で押し付けられて買わされようが（笑）
0685名称未設定 (中止 9758-oFCC)
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2021/02/14(日) 17:16:49.17ID:TCf9zNme0St.V
声高に世界に向けて叫びたいね
検査しなければ感染者はゼロ
つまり地球上から新型コロナウイルスはいなくなる
0687名称未設定 (中止 MM07-NgxK)
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2021/02/14(日) 18:02:20.40ID:cP/VgY+bMSt.V
>>682
今でもソフトウェアの貢献は結構してるよ
特にLLVMやWebの仕様
Appleの自社用の製品まで含めていいならOSSはかなり多い
0689名称未設定 (中止W 3373-v8aZ)
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2021/02/14(日) 18:56:31.56ID:J7Bdypaw0St.V
>>669
Appleの場合は勝った上で煽ってるけど
Intelの場合は負けてる癖にネガキャンして消費者騙そうとしてるからねえ
0691名称未設定 (中止W 1e73-1Lsn)
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2021/02/14(日) 19:06:32.45ID:E8J0g+VE0St.V
堂々と他社比較してる分いいと思うけどな
日本にはこそこそステルスで他社ネガキャンやってるところあるし
0692名称未設定 (中止W dfb1-XGq1)
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2021/02/14(日) 19:27:59.31ID:OHPG6CrO0St.V
現状ryzenに負けてるのに、それよりも高性能なM1に挑んでも勝てるわけないじゃん
0693名称未設定
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2021/02/14(日) 19:28:57.29
Intelの比較プロモーションも
勝てる要素や項目だけクローズアップしてるとはいえ
事実しか言ってないからな

それにイライラしてるマカーは
Macが道具として劣ってることを自覚しているからなんだろう


生産性皆無な無能マカーは
Geekbenchと5chとエロ動画みるしかやることないから
しゃーない（笑）
0694名称未設定
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2021/02/14(日) 19:41:30.64
道具として出来る事と選択肢の多さ


WindowsPC　＞＞＞＞＞＞＞　Intel Mac　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　ARM Mac
0697名称未設定
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2021/02/14(日) 19:46:24.91
ビジネスであり競争で
Appleの方から2-3年後にその分野での協業関係を
切ると言ってるんだから

事実に基づき強豪相手ののディスアドバンテージを突いて
自分のアドバンテージを訴求するのは
プロモーションとしては至極妥当
0698名称未設定
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2021/02/14(日) 19:48:27.58
パソコンなんか一度書き替えたら4-6年使うの人が大半なんだから
2-3年後に協業関係が切れてからアクションしても遅い
0702名称未設定
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2021/02/14(日) 19:52:28.92
マカーって西野信者なオウム真理教と似てるよな

Appleが用意した限られた少ない選択肢に対して
頭カラッポで思考停止して従ってればラクなだけ
お布施して搾取されるただの傀儡
0703名称未設定
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2021/02/14(日) 19:57:32.45
Appleがいくら利益をあげようが

頭カラッポで思考停止した愚民から搾取した結果というだけでしかないし

お前らが無能で低所得の下級国民ジャップであることは
何も変わらないし無関係
0704名称未設定
垢版 |
2021/02/14(日) 20:01:09.76
Apple株で5000万程利益を得られてるから

思考停止して搾取される愚かな信者様にはとても感謝してるよ（笑）
0705名称未設定
垢版 |
2021/02/14(日) 20:10:06.88
下民の低脳マカーがAppleに搾取された金から得た金で
デリヘル呼んでイイ女にチOポしゃぶらせながら
下民の低脳マカーを弄って論破して玩ぶ
最高の娯楽だわ（笑）
0706名称未設定 (中止 Sd32-3F/E)
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2021/02/14(日) 20:18:10.08ID:ogB8EwlNdSt.V
>>701
HackintoshしなきゃmacOSが動かないRyzenとかどんなに高性能になろうが意味ないんだが
窓機が欲しいならここじゃなくWindows板にでも書いててくれ
0708名称未設定 (中止 MMde-sbf8)
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2021/02/14(日) 20:24:04.72ID:ZpwGVKSaMSt.V
新機軸だなApple株で5000万w
そんだけ儲けてるのにデリヘルww
なんかさ嘘にももっとリアリティが必要だと思うよ
0709名称未設定
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2021/02/14(日) 20:35:17.04
>>708
JDの愛人を飼ってた時もあるが同じ女だけだとすぐ飽きるんよ
風俗と違って常に満足できるサービスをさせようとすると
行為以外でも一定のコミュニケーションやご機嫌取りが必要だしな（特に需要が高いJDは）
相手の私生活もあるから好きな時に呼べるとは限らない

愛人を複数人契約するとなるとその面倒臭さもx倍になる
高級デリヘルが一番ラク

あ、お前らみたいな40-60のオッサンじゃないから
それでコロナかかろうが死にはしないし
別に心配してもらわなくても結構だぞ？
0711名称未設定
垢版 |
2021/02/14(日) 20:44:13.57
>>710
Apple株はまだかなり保有してるから

これからも高い信心で精力的にお布施を頼むぞ下民クン（笑）
0712名称未設定 (中止 MMdb-LlBx)
垢版 |
2021/02/14(日) 21:00:36.39ID:Uk2T6v40MSt.V
>>707
それM1じゃなくてM1X(しかも予想)では？
あと性能の勝負なんだからTDPは関係ない
極端な話Ryzen Threadripper 3990XにM1が勝てると思うか？
0714名称未設定 (中止W a7b1-wO9+)
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2021/02/14(日) 21:12:29.21ID:dxXzsIUn0St.V
>>712
そうそう

自分から性能の話を持ち出しているくせに
「M1はTDP15Wで、IntelやAMDは〇〇Wだから～」
と勝手に論点をすり替えて言い訳して逃げるんだよな低脳マカーは

じゃあTDPが高くてもいいから
Ryzen 5950X/GTX3070より高性能なPCを今すぐ出せよ
出せないなら、現時点で性能は劣ってるということだよね
という話にしかならないわけで

スマホじゃあるまいしPCとして絶対性能が必要で
瑣末な電気代なんか気にしなきゃ生活できないほど困窮してない人間は
ワッパやTDPがどうとか関係ないし
0715名称未設定 (中止 MM0e-mOh1)
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2021/02/14(日) 21:14:57.04ID:NFRohZNKMSt.V
ファンノイズの大きさもTDPも重要な性能の一つだと思いますが
0716名称未設定 (中止W b763-LlBx)
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2021/02/14(日) 21:17:34.01ID:ynB9nLTF0St.V
単に性能って言ったら普通は純粋なパフォーマンスを指しますよ
局所的な性能の話をしたいなら「省電性能」とか明確に限定しないと
0717名称未設定 (中止W a7b1-wO9+)
垢版 |
2021/02/14(日) 21:18:45.44ID:dxXzsIUn0St.V
>>715
じゃあファンノイズや電気代なんか気にしなくて
それより処理性能（＝それにより短縮できる時間、快適さ）を
PCに求める人にとっては無価値なゴミなんですねM1は


それくらいしかメリットや価値もないのに
MBP13やminiですらそのファンノイズをゼロにできない
ゴミみたいだけど（笑）
0718名称未設定 (中止W a7b1-wO9+)
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2021/02/14(日) 21:24:47.23ID:dxXzsIUn0St.V
>>716
いつものように
幼稚じみた低レベルで浅はかな言い訳をして
論点逸らして誤魔化して必死に逃げようとしてる
（それで誤魔化せると思ってる）人間を

正論で論破して追い詰めたら可哀想だよ（笑）
0721名称未設定 (中止 MMdb-LlBx)
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2021/02/14(日) 21:33:41.07ID:6yKkF22gMSt.V
将棋の藤井二冠とかが棋譜解析に性能高いPC欲しいって言ってるときにM1勧めるかってことだな
多分タダで貰っても捨てないだろうけど母親辺りにあげて自分はThreadripper使うと思うよ
0722名称未設定 (中止 MM0e-mOh1)
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2021/02/14(日) 21:37:11.62ID:0yrwZ+fPMSt.V
RYZEN9 5950XとRTX3090を搭載して10時間バッテリーが持つ薄型ノートPCが出てきたらお越しくださいw
0723名称未設定 (中止W a7b1-wO9+)
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2021/02/14(日) 21:37:39.86ID:dxXzsIUn0St.V
まあ、やることが5chとエロ動画視聴とGenkbenchしかない
生産性皆無で無価値な低脳マカーに理解しろと言っても難しいだろうし

5chとエロ動画視聴とGenkbenchしかやることがないなら
そりゃM1で十分だわな（笑）
0725名称未設定 (中止W 3373-v8aZ)
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2021/02/14(日) 21:40:07.23ID:J7Bdypaw0St.V
純粋な性能だけで勝負したいならスパコンとでも比べとけやw
そのくらいアホなこと言ってるってわからないんだろうけど
0727名称未設定 (中止W a7b1-wO9+)
垢版 |
2021/02/14(日) 21:44:20.74ID:dxXzsIUn0St.V
実存もしてない妄想上や信憑性の乏しいリーク情報（笑）
の物でしか話ができないのは低脳マカーだけ
0730名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW df76-t5Zd)
垢版 |
2021/02/14(日) 22:06:40.43ID:KUnoV0350
シングルスレッド性能でやっとインテルを超えたのに
一瞬でアップルに抜かれたらそりゃ腹も立つんだろうが
そんな事で逆恨みされてもなぁ
0731名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 96c0-Djan)
垢版 |
2021/02/14(日) 22:50:01.56ID:glHqRXU80
何にせよIntelはAMD不在の中ふんぞり返って性能上げてこなかった報い
プロセスも後塵を拝してるのでAthlon64X2の頃よりも厳しい
0732名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW efea-NgxK)
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2021/02/14(日) 23:23:01.09ID:xzHXd7i/0
>>709
すげーなこいつ
間違いなくジジイの語彙なのに取り繕おうとするとか
根っこの先から頭おかしいな
0735名称未設定
垢版 |
2021/02/15(月) 00:39:53.11
>>732
Apple株はまだかなり保有してるから

これからも高い信心で精力的にお布施を頼むぞ下民クン（笑）
0736名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW a302-+3DS)
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2021/02/15(月) 09:03:54.15ID:gtdNFDc40
Intelの視点で考えると
Ryzenにシェア奪われてる現状はまだ対処可能な範囲だけどM1やM1Xの影響でARM化の流れが一気に加速するのは恐ろしかろうな
NVIDIA MS Google Qualcomm Samson
どこもかしこもがARM PCに本腰入れるスケジュールを1年くらい前倒ししそうな雰囲気
0737名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 96c0-jocL)
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2021/02/15(月) 09:26:03.93ID:mehQlyeq0
10nm AVX512FなSkylakeもしくは次世代が15年とか遅くとも16年に出る（ｷﾘｯ
といってた頃のスペックはほぼ５年遅れ、Tigerlakeでやっと実装だからな
言ってもしゃーないけど当初スケジュールからせいぜい２年遅れで走れてりゃ今も盤石だったんじゃね？
0738名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW b7fa-M0BV)
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2021/02/15(月) 09:55:13.49ID:zaVEvbnW0
>>736
CPUに付随してマザボにのってる
チップセットまで売れなくなるしね
0742名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW a302-+3DS)
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2021/02/15(月) 12:10:42.08ID:gtdNFDc40
Intelがああいう比較広告出してApple御用メディアが伝えないM1機の弱点を詳らかにしてくれるのは良いことだよ

Appleは指摘された欠けてる機能を埋めなきゃならなくなるしベンチスコアだけに胡座をかいてられなくなる

結果M1X機で迂闊な価格上乗せをやりにくくなるようだとオレが嬉しい
0747名称未設定
垢版 |
2021/02/15(月) 13:27:31.18
過去にしょうもない比較広告を仕掛けた
Appleが今の状態なんだから

Intelの躍進は確定ということか
0748名称未設定 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMea-tP2C)
垢版 |
2021/02/15(月) 13:27:43.20ID:K3oxfxtEM
その3
ペプシ
0750名称未設定 (ｱｳｱｳｸｰ MM07-NgxK)
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2021/02/15(月) 14:51:58.27ID:x/myaeoIM
>>735
ついに壊れて本当は株持ってるから平気とか言い出しちゃってて草
本当何から何まで薄っぺらいよなお前
そりゃ人付き合いもできねえわ
0751名称未設定
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2021/02/15(月) 15:19:52.17
>>750
Apple株はまだかなり保有してるから

これからも高い信心で精力的にお布施を頼むぞ下民クン（笑）
間接的に俺の養分になるためにな（笑）
0753名称未設定
垢版 |
2021/02/15(月) 16:27:05.48
>>752
Apple株はまだかなり保有してるから

これからも高い信心で精力的にお布施を頼むぞ下民クン（笑）
間接的に俺の養分になるためにな（笑）
0754名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW b7fa-M0BV)
垢版 |
2021/02/15(月) 16:27:55.56ID:zaVEvbnW0
>>753
なんでID消してるの？
何かやましいことがあるの？
0756名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 96c0-fXZT)
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2021/02/15(月) 16:35:55.17ID:G1LzeZyp0
>>754
お前らマカが俺の書き込みを必死チェッカにかけて追跡するからIDを消さなきゃいけないんだよ！！！
あと見れば分かるがIDありなしを使い分けて自演するために消している
そのくらいちょっと考えれば分かるだろ？この低脳

以上、酒屋の息子の声を代弁してみました。
いかがでしたか？
0759名称未設定 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-lH7K)
垢版 |
2021/02/15(月) 17:01:07.45ID:/4TrNFGrd
>>757
>>12
0760名称未設定 (ｱｳｱｳｸｰ MM07-NgxK)
垢版 |
2021/02/15(月) 17:18:19.26ID:x/myaeoIM
>>751
必死に貶めてるのに内心はAppleにすごく期待しちゃってるの？

お前もしかして……馬鹿なのでは？w
0761名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW b7fa-M0BV)
垢版 |
2021/02/15(月) 17:20:29.10ID:zaVEvbnW0
>>753
何株持ってるの？
この前の分割前から持ってるんだよね？
0762名称未設定 (ｱｳｱｳｸｰ MM07-NgxK)
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2021/02/15(月) 17:20:53.14ID:x/myaeoIM
精神の安定の図りかたや取り繕い方が整合性も取れない虚言とかさ
誇張なしに小学生の言い訳そのままなんだよね

そりゃジジイでこんな幼稚な精神じゃ誰も相手にしないし引きこもるしか無いわw
0763名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 96c0-fXZT)
垢版 |
2021/02/15(月) 17:26:47.35ID:G1LzeZyp0
自称酒屋の息子が登場して皆に荒らし行為について謝罪する
→そいつは偽物の酒屋の息子なンだわ！！俺が本物なンだわ！！！
(いままで散々、酒屋の息子なんて居ないと主張しておきながら突然のアイデンティティ主張)

住所特定される
→運営さん、この書き込み早く消してほしいンだわ！！個人情報の侵害、強迫行為なンだわ！！
　(運営)テンプレに沿ってないので却下します

自演失敗
→ガレージで洗車してるからWiFiブツブツキレてID変わっちまうンだわ！

IDなし書き込みとIDあり書き込みを使い分けてることを住民に看破される
→Apple株持ってるンだわ！
0764名称未設定
垢版 |
2021/02/15(月) 17:43:40.91
下民の低脳マカーがAppleに搾取された金から得た金で
デリヘル呼んでイイ女にチOポしゃぶらせながら
頭が悪い下民の低脳マカーを虐げて論破して玩ぶ
最高の娯楽だわ（笑）
0765名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 16a5-TbSr)
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2021/02/15(月) 18:18:16.55ID:2NANpwu70
ID隠し
　ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
0767名称未設定
垢版 |
2021/02/15(月) 18:45:26.25
>>707
信憑性不明なゴミリークを頭カラッポで鵜呑みにする
低脳の妄想じゃねーか（笑）
0768名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW efda-oDD3)
垢版 |
2021/02/15(月) 19:15:23.23ID:iM5zlgdQ0
MacとPCでは用途で棲み分けしてきた。
だからPCの宣伝で、Macにはできないことができると言うこともできるが、それならMacは PCではできないことができると言うこともできる。
そもそも、Intelが、M1ではできないと言うことはほとんどMacだからできないことで、それはIntel Macでも同じ。
まぁ、そのうち IntelチップはMacでは使われなくなるから、 Macをディスってるのだろうけど。
0771名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW b27a-BK3u)
垢版 |
2021/02/15(月) 20:20:34.02ID:+m1ZMaun0
macのほうが長年使っても安定して軽快に使えて仕事が捗るからデザイン関係の仕事はやっぱmacだなー
windowsはアプリ充実してて色々こなせるけどどんどん重くなってくのがすごいストレス
どうしてもwindowsでしか動作しないものしか使わない
あと漏洩してはいけない顧客データとかセキュリティ面でもmacのほうが安心
0773名称未設定 (ｱｳｱｳｸｰ MM07-pF8i)
垢版 |
2021/02/15(月) 20:45:08.19ID:O8fnSBb0M
MacはハードもOSもAppleがやってて市場が狭く箱庭みたいなものだから細かいところに目が行き届いてる
そこが好きか嫌いかはあるでしょうけれど目が行き届いてる
たとえばWindowsはマウスを動かしただけでスリープから復帰しちゃうけれどMacはクリックしないと復帰しないとかそんなところ

同じ事をするならMacの方がいいと思う人はそれなりにいるでしょうね
0777名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 1fdc-9N8P)
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2021/02/15(月) 21:27:34.73ID:YNzQYj0m0
>>769
Unixライクな使い方するなら多少はね。
WindowsもLinuxを動かせるようになったけど。
0778名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 16fa-DrOF)
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2021/02/15(月) 23:34:13.95ID:QT8tlTgc0
MacのUnixライクは今じゃデメリットしかない
Unixなんてもはや使われてないし
よく使われるLinuxと似ていながら違うところがあるから困ることが多い
全く違うWindowsだと、Linuxレイヤーを追加してもほとんど問題なく動くが
Macだと競合する
0779名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW f281-E93t)
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2021/02/15(月) 23:34:47.13ID:MyHOYwvk0
結局やりたい事が楽に出来るかと、成果物を他人がどの端末で見るか次第だな。

自分の場合、Officeとか株とかSteamでゲームするならWindowsだし、趣味で環境作ってプログラミングするならMacのが楽かなぁ

WSLだとエディタとの連携厳しいしbrewのが簡単。
とはいえハードべったりなソフトは今のところWindowsしかないな。FTDIのVCPドライバ入らないM1とか話にならんし。

クラウド系はどっちも変わらん。
0780名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 16fa-DrOF)
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2021/02/15(月) 23:37:58.46ID:QT8tlTgc0
> WSLだとエディタとの連携厳しいしbrewのが簡単。

それどういう事？
困ったことがないんだけど具体的に教えてほしい
なんの連携が厳しいのか
0781名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 16fa-DrOF)
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2021/02/15(月) 23:40:04.83ID:QT8tlTgc0
brewのが簡単っていうけど、それ実質cygwinと変わらないよね？

brewはOS標準機能じゃない=cygwinと同じ
独自のパッケージシステム=cygwinと同じ
0782名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW b763-LlBx)
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2021/02/15(月) 23:42:28.34ID:D7e/aHoM0
>>771
今5万円くらいで買ったRyzen7 zen2のPCにSSDとRAM換装して使ってるけどWindowsが重いってのがよく分からん
単に糞スペ使ってるだけでは？
0783名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 16fa-DrOF)
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2021/02/15(月) 23:46:28.51ID:QT8tlTgc0
まあ比較的最近のMac（もちろんIntel CPU含む）ぐらいの性能があれば
Windowsは軽々動くよね

低スペックのMacが存在せず、十分なスペックでしかMacを使ったことがないのに
Macの最低スペックよりも遥かに下のスペックのPCで
Windowsを動かしておいて重いっていうのは公平じゃない
せめて同等のスペックのマシンでWindowsを使って比較しないと
0784名称未設定
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2021/02/15(月) 23:51:38.66
そう8世代Intelと旧世代の遅いSSD、メモリ（DDR4-2400）
と比較してM1は速い優れてるとか言ってる
頭が悪い低脳マカーとかな
0785名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW f281-E93t)
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2021/02/15(月) 23:52:59.92ID:MyHOYwvk0
>>781
俺の場合はVisual Studio Codeとの連携かなぁ

brewでPythonとかコマンド一発打てばビルド実行環境入って、VSCodeで拡張入れればビルド実行がF5押すだけで
OSの標準コンソールと連携してやってくれる。

優れたパッケージ管理システムがないからWSL使う訳で。
自分でフォルダ切ってインストールして環境変数設定したりDOSプロンプトやCygwin使いたくないよ。。。
0786名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9283-tP2C)
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2021/02/16(火) 00:19:16.96ID:yT7BjymF0
Linux使いたいんだったら仮想化環境の上に乗せれば良い
cygwinとかWSLとか抜く時の後始末が厄介
0787名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 166e-/3XQ)
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2021/02/16(火) 00:20:08.51ID:I8lmqbCe0
>>775
設定すればいいとか、レジストリやフリーソフトでできるってのは違うんだよな
デフォルトで、ってところが大事なんだよな
0788名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 166e-/3XQ)
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2021/02/16(火) 00:24:30.69ID:I8lmqbCe0
まあでも、Macの開発環境としての優位性はなくなったな
10.4～6くらいのころはホントに良かった
まだLinuxデスクトップはそれほど使いやすくなかったし、安定感も無かった
WSLなんて当然無いし
MacOSXの商用製品かつUNIXってのはかなり重宝した
0790名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 16fa-DrOF)
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2021/02/16(火) 00:36:46.26ID:EzyfWdRR0
WindowsにはPackageManagementという
OS標準のパッケージ管理システムがある
macOSにはOS標準のパッケージ管理システムはない

せめてこれぐらいは知っておこう
0792名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 16fa-DrOF)
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2021/02/16(火) 00:42:24.09ID:EzyfWdRR0
>>786
> Linux使いたいんだったら仮想化環境の上に乗せれば良い

Linuxを使いたいんじゃなくて、LinuxのコマンドをWindows上で使いたいんだよ
MacだってLinux（Unix）を使いたいんじゃなくて、Linuxのコマンドを使いたいだけだろ？

macOSにUnixのデスクトップはいらないし、GUIツールも不要。サービスの起動とかも
別にUnixの流儀でやりたいわけじゃない。仮想マシンを使えばLinux使えるのに
macOSでわざわざそんなことはしない

WSLでもそれは同じだよ。Linuxを使いたいんじゃない。Windows上でLinuxのコマンドを使いたいだけ

そこを勘違いしてもらっては困る
0794名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW f281-E93t)
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2021/02/16(火) 00:47:06.54ID:vI+DU19a0
>>789
でもあって便利に使えるんだから別にどうでも良くないですか？
0796名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW f281-E93t)
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2021/02/16(火) 00:50:38.31ID:vI+DU19a0
>>795
WSLが便利ならWSL使えば良いだけでは。。。
0798名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW f281-E93t)
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2021/02/16(火) 00:57:33.07ID:vI+DU19a0
>>797
自分は自分が使いやすいと思う方を使うだけなので、
一般の結論がどっちかはあまり興味はないです。
0799名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 16fa-DrOF)
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2021/02/16(火) 01:10:12.49ID:EzyfWdRR0
>>798
あなたが使うものなんて誰も興味ないです。

あなたという狭い範囲の話なんかして
他の人の役に立つわけがないでしょう
0801名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW f281-E93t)
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2021/02/16(火) 01:25:49.20ID:vI+DU19a0
>>799
>>779
でも私の感想に対してそうじゃないって言ったのあなたですよ？
0803名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 96c0-fXZT)
垢版 |
2021/02/16(火) 01:37:40.58ID:mXVTOJRx0
口調を変えても無駄だぞ酒屋の息子　
お前の大好きワード「WSL」入ってるから秒で分かったわ

12 名前：名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 7f3b-l3dD)[] 投稿日：2021/01/28(木) 17:01:42.33 ID:yKD6EB0N0
これもテンプレだぞ。

このスレには、通称「酒屋の息子」というキチガイが住み着いています。
ID隠しで書き込み、あぼーんされて相手にされないとID付きで書き込みますが、特徴的な攻撃性ですぐにわかります。
ID無しは次の方法であぼーんできます。
https://hobby23.net/archives/wacchoi-ng/
ID付き対策には、次のまともな社会人なら使わない様なNGwordではじけます。
「無脳」「低脳」「頭悪すぎだろコイツ」
「(*+笑)」「哀れ」「マカ」
「信者」「ゴミ」「シェア」
「アスペ」「文盲」　→→「WSL」←←　「CUDA」
0804名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW a7b1-wO9+)
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2021/02/16(火) 01:38:01.06ID:zO6SYZ7w0
>>800
うん
使いにくいよ

機能不備や動作不具合多数
アウトカメラやセンサー前提のアプリは使い物にならない
メジャーアプリの大半はMac最適版は出さずMacにインストールできないようにブロックしてる

そもそもiOS/iPadアプリ自体がPCアプリとして見たら低質なゴミ
素直にWebブラウザ版やMac用アプリを使った方が100倍マシで使いやすい
0810名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 9758-oFCC)
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2021/02/16(火) 03:40:45.77ID:sZ1utmv/0
4k動画のH.265や.264/MPEG-4 AVCエンコード速度が、
ソフトウェア＞ハードウェア
になるのはさすがM1だと思った
0812名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 52fa-tTsd)
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2021/02/16(火) 07:34:36.05ID:C44QYDrc0
>>800
>iPhoneでMac用のアプリが
まだ、そっちのアナウンスは無い。
MacでiPhone用のアプリが、は既にOSがリリースされた。
iPadでMac用アプリの幾つかが動くぐらいは、いつでも開始できるでしょう(トラックパッド付きの純正キーボード有りの場合)
0816名称未設定 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-E93t)
垢版 |
2021/02/16(火) 09:41:20.98ID:ktBWnM1aM
>>813
スレチだからWindows板行け
0818名称未設定
垢版 |
2021/02/16(火) 10:00:26.82
マカーは無知で低脳だからしゃーない
0821名称未設定
垢版 |
2021/02/16(火) 10:24:26.51
現実は厳しいなあ（失笑）

https://iphone-mania.jp/news-347703/

> 2020年第4四半期（10月～12月）のノートPC出荷台数は、
> 新型コロナウイルスによるリモートワークなどへの需要で大きく伸びました。
> なかでもChrome OSを搭載したノートPCは大きく出荷台数を伸ばし、Macとの差を広げています。

> 2020年第4四半期のノートPC出荷台数は前年同期比で54％増となりました。
> OS別シェアでは、Windows、Chrome OS、macOS、その他のOSの順となっています。

> なかでもChrome OSを搭載したノートPCは前年同期比133％増と大きく出荷台数を伸ばしています。
> 2020年全体でも前年比86％の増加です。
>
> この結果、2020年第4四半期のChrome OS搭載ノートPCのシェアは16.4％となり、
> 3位のmacOS（9.1%）との差を大きく広げました。

> メーカー別のシェアでは、Lenovoが25.6％で2020年第4四半期のトップに立っています。
>
> Appleの2020年第4四半期のシェアは9.1％、2020年全体のシェアは8.7％
0822名称未設定
垢版 |
2021/02/16(火) 10:28:21.42
無知で愚かで低能なマカーには不都合な現実（笑）
0824名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 16fa-DrOF)
垢版 |
2021/02/16(火) 10:40:26.79ID:EzyfWdRR0
>>817
あるね。

Microsoft、パッケージ管理ツール「Windows Package Manager」をプレビューリリース
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1253447.html

　米Microsoftは5月19日（現地時間）、開発者向けオンラインカンファレンス“Build 2020”で
「Windows Package Manager」を発表した。当面のあいだ、プレビュー版として提供される。

「Windows Package Manager」は、コマンドでアプリケーションをインストールできるようにする
パッケージ管理ツール（パッケージマネージャー）。Linuxでいうとことろの「apt-get」や
「DNF」、Macの「Homebrew」に相当するものだ。たとえば「PowerToys」をインストールした場合は、
“winget install powertoys”と入力するだけでよい。

　Windows環境のパッケージ管理ツールといえば、すでに「Chocolatey」や「Scoop」といったプロジェクトが存在し、
それなりに普及している。また、同社自身もかつて「OneGet」などのパッケージマネージャーを手がけていた。
0825名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 16fa-DrOF)
垢版 |
2021/02/16(火) 10:41:43.74ID:EzyfWdRR0
>>817
でもね。WSLのパッケージは他のパッケージ管理ツールとは違っていて
Linux（Ubuntu）のパッケージをそのまま使えるというところなんだよ
これはWindowsのパッケージ管理システムもHomebrewも実現できてない
0826名称未設定
垢版 |
2021/02/16(火) 10:46:12.89
>>823
Macはゴミでも
iPhoneとiPad、それらストアの売上は好調だから
売る理由はねーぞ低脳（笑）
0827名称未設定
垢版 |
2021/02/16(火) 10:53:40.44
・2020年はコロナ特需で前年比2桁増は各OS共通

・ChoromeOSが圧倒的な伸び率でWindowsのシェアを幾らか奪うことに成功

・Macの販売シェアはMBA（一番の売れ筋かつフルラインナップM1に移行）
　MBP13を出したのに販売シェアは前年比から減少（失笑）
0828名称未設定 (ｽﾌｯ Sd32-M0BV)
垢版 |
2021/02/16(火) 11:24:29.11ID:t46cOJV+d
>>826
いつごろApple株買ったの？
0829名称未設定
垢版 |
2021/02/16(火) 12:00:01.22
Macが糞ゴミシェアは横ばいだとしても
SoC内製化でコストが削減できて
それを販売価格には反映せず（M1 MBA/MBP13で立証済み）
低脳マカーから今まで以上に搾取できるようになることで利益は増えるから
Apple株を売る理由にはなり得ない
むしろ買い増すわ

そんなことも理解できない低脳マカー>>823 （失笑）
0830名称未設定 (ｽﾌｯ Sd32-M0BV)
垢版 |
2021/02/16(火) 12:06:17.08ID:t46cOJV+d
>>829
その発想は株主としておかしいね
本当にApple株もってるの？
証明できる？
証明できなかったら嘘つき認定するよ？
0831名称未設定
垢版 |
2021/02/16(火) 12:11:35.06
>>830
別に何もおかしくないよ（笑）
このスタンスでこれまで（Apple株に限らず）投資利益を
ガッポリ得られてるんだから
お前みたいかカスには無関係

お前みたいな無価値でどうでもいい人間に対して
証明する義理も道理もない（笑）
0833名称未設定
垢版 |
2021/02/16(火) 12:20:54.22
>>832
お前みたいな無価値でどうでもいい人間に対して
こんな所で証明する義理も道理もない（笑）


下民の低脳マカーがAppleに搾取された金から得た金で
デリヘル呼んでイイ女にチOポしゃぶらせながら
頭が悪い下民の低脳マカーを虐げて論破して玩ぶ
最高の娯楽だわ（笑）

これからも高い信心で精力的にお布施を頼むぞ下民クン（笑）
間接的に俺の養分になるために（笑）
0836名称未設定 (ｽﾌｯ Sd32-M0BV)
垢版 |
2021/02/16(火) 12:37:47.99ID:t46cOJV+d
>>833
なんか可哀想だね
0840名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 163b-turO)
垢版 |
2021/02/16(火) 14:05:36.16ID:8gTUEzUa0
>>824

wingetはダサいw。
wgetと被ってるし。
0841名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW b7fa-M0BV)
垢版 |
2021/02/16(火) 14:30:03.91ID:q/QHGVX+0
Apple株はいつ買ったかだけど、分割のかなり前に買ってないとたいして利益出てないでしょ
配当も少ないし
あとちゃんと売買をして利確しないと絵に書いた餅だよ
0842名称未設定
垢版 |
2021/02/16(火) 15:15:00.90
>>840
被ってねーじゃん低脳（笑）

認知障害ジだろコイツ（悪）
0843名称未設定
垢版 |
2021/02/16(火) 15:57:46.41
・ノートPCの売上はコロナ特需で各OS共通で2020年は前年比2桁増

・ChoromeOSが圧倒的な伸び率でWindowsのシェアを幾らか奪うことに成功

・Macの販売シェアはMBA（一番の売れ筋かつフルラインナップM1に移行）
　MBP13を出したのに販売シェアは前年から減少（失笑）


https://iphone-mania.jp/news-347703/

> 2020年第4四半期（10月～12月）のノートPC出荷台数は、
> 新型コロナウイルスによるリモートワークなどへの需要で大きく伸びました。
> なかでもChrome OSを搭載したノートPCは大きく出荷台数を伸ばし、Macとの差を広げています。

> 2020年第4四半期のノートPC出荷台数は前年同期比で54％増となりました。
> OS別シェアでは、Windows、Chrome OS、macOS、その他のOSの順となっています。
>
> なかでもChrome OSを搭載したノートPCは前年同期比133％増と大きく出荷台数を伸ばしています。
> 2020年全体でも前年比86％の増加です。
>
> この結果、2020年第4四半期のChrome OS搭載ノートPCのシェアは16.4％となり、
> 3位のmacOS（9.1%）との差を大きく広げました。

> メーカー別のシェアでは、Lenovoが25.6％で2020年第4四半期のトップに立っています。
>
> Appleの2020年第4四半期のシェアは9.1％、2020年全体のシェアは8.7％
0844名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9283-tP2C)
垢版 |
2021/02/16(火) 16:16:44.61ID:5go1avkz0
>>813
WSL2になったらファイルシステムに互換性無いから使い勝手はHyperVと大差ないだろ
0845名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c673-pCKf)
垢版 |
2021/02/16(火) 16:52:34.52ID:9fCMb2P80
>Chrome OSを搭載したノートPCは前年同期比133％増
これintelが14nmラインをフル稼働させてGemini Lakeを生産したからね、それでも足りずにApollo Lakeまで出荷したんだよｗ
Apollo Lakeってintel fab以外でも作っているの?
0846名称未設定 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-E93t)
垢版 |
2021/02/16(火) 17:11:30.68ID:ktBWnM1aM
WSL君も暇だな。apt-getしてこいよ。
0847名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 5e4a-Xiki)
垢版 |
2021/02/16(火) 18:12:12.57ID:pNt+DXXc0
酒屋もビビって読んでませんでアピールで逃げ回ってるし、イマイチ盛り上がらんな
0848名称未設定 (ｱｳｱｳｸｰ MM07-NgxK)
垢版 |
2021/02/16(火) 18:23:36.10ID:BqXM+FelM
>>780
普通にコマンドだけでもいちいち付け足してめんどいだろ
wineじゃ無いんだから
0849名称未設定 (ｱｳｱｳｸｰ MM07-NgxK)
垢版 |
2021/02/16(火) 18:25:03.12ID:BqXM+FelM
>>844
本当それな
そもそも劣化VM作ってる暇あったら
いい加減UEFIのLinuxにHyperVできちんと対応しろよって話
0851名称未設定 (ｱｳｱｳｸｰ MM07-sbf8)
垢版 |
2021/02/16(火) 19:13:39.94ID:Op9qDfPzM
株をすこしでも弄ったことがある人は
ああコイツフカシだわ、って直ぐにわかるもんだよ

とはいえ、だ
なんだかんだ言っても今のAppleの流れは面白いよ
批判的な気持ちも含めてもまず吊るし最安のAIRでもいいから買っとくべき

てか10マンそこいらキャバクラでもいけば一晩なんだから
一回キャバクラ我慢してM1マジで買うべきだよ
0858名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW b763-LlBx)
垢版 |
2021/02/16(火) 23:04:55.88ID:iaZnAOVb0
Macアプリが増えない事にはMacの利便性は上がらないんだよな
Apple的にはiOS端末の開発のついでにMacも作れるようになってコスト削減できて良いかも知れんが、
既に売上でChromebookに負けてるし将来的にはiOSに吸収される流れ
0861名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 16fa-DrOF)
垢版 |
2021/02/17(水) 00:35:23.83ID:k+QI6Ag00
>>844
> WSL2になったらファイルシステムに互換性無いから使い勝手はHyperVと大差ないだろ

大差あるだろ？HyperVからどうやってWindowsのコマンドを実行するんだ？
0862名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 16fa-DrOF)
垢版 |
2021/02/17(水) 00:36:50.86ID:k+QI6Ag00
>>848
> 普通にコマンドだけでもいちいち付け足してめんどいだろ
なにも付け足さないぞ
ターミナルって知ってるか？
WSLターミナルの中に入れば、そこはもうWindowsコマンドと
Linuxコマンドの両方を実行できる環境になってる
0863名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 166e-eemK)
垢版 |
2021/02/17(水) 00:38:58.08ID:n/ragHP50
HyperVと違ってリソース共有してるよね
0867名称未設定
垢版 |
2021/02/17(水) 00:51:30.64
>>860
早く壊れるようにして1-2年で買い替えさせるための
Appleタイマーか？
0868名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 16fa-DrOF)
垢版 |
2021/02/17(水) 00:55:10.44ID:k+QI6Ag00
2ヶ月で4%ってことは50ヶ月持つじゃん
4年以上持てば問題ないでしょ？
0870名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 16fa-DrOF)
垢版 |
2021/02/17(水) 01:00:27.35ID:k+QI6Ag00
>>869
それを言うなら「大多数の使い方では2ヶ月で4%」でいいだろ
0871名称未設定
垢版 |
2021/02/17(水) 01:20:05.66
>>870
「大多数の使い方では2ヶ月で4%」である根拠を出せよ低脳

ほらあ？早くさ？出してみろよ低脳（笑）
0873名称未設定
垢版 |
2021/02/17(水) 01:41:00.63
・ノートPCの売上はコロナ特需で各OS共通で2020年は前年比2桁増

・ChoromeOSが圧倒的な伸び率でWindowsのシェアを幾らか奪うことに成功

・Macの販売シェアはMBA（一番の売れ筋かつフルラインナップをM1に切替え）
　MBP13を出したのに販売シェアは前年から減少（失笑）

https://iphone-mania.jp/news-347703/

> 2020年第4四半期（10月～12月）のノートPC出荷台数は、
> 新型コロナウイルスによるリモートワークなどへの需要で大きく伸びました。
> なかでもChrome OSを搭載したノートPCは大きく出荷台数を伸ばし、Macとの差を広げています。

> 2020年第4四半期のノートPC出荷台数は前年同期比で54％増となりました。
> OS別シェアでは、Windows、Chrome OS、macOS、その他のOSの順となっています。
>
> なかでもChrome OSを搭載したノートPCは前年同期比133％増と大きく出荷台数を伸ばしています。
> 2020年全体でも前年比86％の増加です。
>
> この結果、2020年第4四半期のChrome OS搭載ノートPCのシェアは16.4％となり、
> 3位のmacOS（9.1%）との差を大きく広げました。

> メーカー別のシェアでは、Lenovoが25.6％で2020年第4四半期のトップに立っています。
>
> Appleの2020年第4四半期のシェアは9.1％、2020年全体のシェアは8.7％
0874名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 636e-oFCC)
垢版 |
2021/02/17(水) 01:57:45.60ID:8Kh8uCtF0
>>873
chromebookなんて何が良いの？
アマゾンのkindleにgoogleストア＋chromeインスコして
4000円のキーボード付けたものと何が違うの？
0875名称未設定
垢版 |
2021/02/17(水) 01:59:31.77
「ディープラーニング関連のタスクでM1チップはどの程度高速に動作するのか？」ということを、
Better Data Scienceが検証しています。

ただし、M1チップはすべてのデータサイエンスライブラリと互換性があるわけではなく、
「例えばM1搭載MacでTensorFlowのバージョン2.4を正しく動作させることは、口で言うほど簡単ではありません」
とBetter Data Scienceは説明しています。

ディープラーニングにおける初歩のデータセットとして扱われるMNISTデータベースを用いて、
エポック回数「10」のニューラルネットワーク分類器をトレーニングするのにかかった時間を、
Googleが無料で提供しているGoogle Colabと比較したグラフ。
M1搭載MacBook Proの方がGoogle Colabよりもトレーニングに時間を要するという結果になっているため、
Better Data Scienceは「この結果は少し残念です」と記しました。

https://i.gzn.jp/img/2021/02/16/m1-macbook-deep-learning/s03.png

https://i.gzn.jp/img/2021/02/16/m1-macbook-deep-learning/s02_m.png

https://i.gzn.jp/img/2021/02/16/m1-macbook-deep-learning/s04_m.png

Better Data Scienceは
「M1チップはより良いパフォーマンス、過熱もなく、より良いバッテリー寿命を実現しています。
　それでも、ディープラーニングに興味があるという人には、推奨するのは難しいところです」
「M1チップは旧世代の第8世代IntelCPUを搭載したIntelベースのMacとの比較では
　比約2倍ほどパフォーマンスが向上していますが、ディープラーニング用に作られたマシンではありません。
　誤解しないでください。M1 MacBook Proは基本的なディープラーニングタスクに使用することができますが、
　日常的にディープラーニングを行う場合は、同じような価格帯でより優れたマシンがあります」
と記し、ディープラーニングについてはより適したマシンがあるとしています。
0877名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 166e-eemK)
垢版 |
2021/02/17(水) 02:47:31.19ID:n/ragHP50
Mac板ってきちがいばっかりで楽しい
0878名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ b7fa-DrOF)
垢版 |
2021/02/17(水) 02:49:20.17ID:50hMVxs50
>>871
お前酒屋のフェラ太郎だろ
低能・（笑）が証拠
0880名称未設定 (ｱｳｱｳｸｰ MM07-NgxK)
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2021/02/17(水) 04:00:13.55ID:7ZmMsUeEM
>>862
ならねえよクソニワカ野郎
オメー使ったこともねえのに何絶賛してんだよ
0881名称未設定 (ｱｳｱｳｸｰ MM07-NgxK)
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2021/02/17(水) 04:01:20.40ID:7ZmMsUeEM
>>863
それはWSL1
0882名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW a7b1-wO9+)
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2021/02/17(水) 08:36:59.68ID:sh68LTci0
iMac/MBP16用のM1Xでも
CPUはIntel/AMD、GPUはNVDIAのミドルレンジdGPUに対して
優位な差がなくて草

https://iphone-mania.jp/news-347839/

無知で頭が悪い低脳マカー「TDPが2倍になれはコア数も2倍にできる」
　↓
TDP15W→35Wで倍以上にても1.5倍にしかなりません
クロック数/シングルスレッド性能は少しも上げられません
ファンレスにもできません

※純粋な性能の話をしています
　TDPや消費電力の違いの話はしていません
　アスペ文盲の無価値な無駄レスは要りません
0883名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 96c0-W+1d)
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2021/02/17(水) 08:59:03.49ID:XPrLD1ki0
8コア　P4E4(TDP15W)
12コア　P8E4(TDP35W)

Pコア2倍　ハイ論破

そして>>36は更に上位のP12E4の16コアモデル

Ryzen 9 5950Xを凌駕する性能
0884名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 163b-turO)
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2021/02/17(水) 09:06:32.54ID:Ossn7tGk0
さすがにまだ出てもいないCPUでイキるのはやめようぜ。
0885名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 52fa-tTsd)
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2021/02/17(水) 09:15:28.09ID:S4xZBd8u0
>>884
開発中で6月には出す・・と言うようなことまではBloombergの取材で答えている。こぼれてくるベンチマークも事実でしょう。
0889名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cbfa-DrOF)
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2021/02/17(水) 09:44:11.31ID:eb89boIf0
>>880
https://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1805/31/news052.html

　WSL側からWindows上のプログラムを直接呼び出す方法は簡単である。
単に、起動したいプログラムのパス名を拡張子まで含めて指定すればよい。

例えばタスク一覧を表示するコマンド（実行ファイルは「C:\Windows\System32\tasklist.exe」）を
実行したいのならば、「tasklist.exe」と指定する。
0891名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cbfa-DrOF)
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2021/02/17(水) 09:59:07.79ID:eb89boIf0
うまいこと罠にかかってくれたようだなｗ
WSL2でもそのまま実行できるんだよ
間抜けめｗ

WSL2からWindows Explorerを開きたい (Macのopenコマンドと同様のことをWSL2でも実現したい)
https://qiita.com/neko_the_shadow/items/fed0568d6c5e58926838

> たとえばWSL2のカレントディレクトリをWindows Explorerで開きたい場合、解決策は次の2つになります。
>
> cmd．exe /c start .
> explorer.exe .
0892名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 163b-turO)
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2021/02/17(水) 10:12:32.64ID:Ossn7tGk0
>>888
これが正しければ、35-45WクラスとしてはiGPU以外はパッとしないなあ。
Intel/AMDは、35-45Wクラスのは、ほぼdGPUと抱き合わせになるから、さすがにそれには勝てないだろうし。
M1は、ワッパで圧倒できたけど、M1Xは微妙になってしまう。
0894名称未設定 (ｴﾑｿﾞﾈW FF32-BUrD)
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2021/02/17(水) 10:32:37.24ID:0JbzEl2GF
>892
やっぱりそうですねえ。
MBP13 (14になるらしい)ならバケモノですが、MBP16ならチョイGPU性能不足、その分安ければ許容範囲。
0897名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ d676-wOa+)
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2021/02/17(水) 10:42:35.02ID:sKzreJrg0
去年はDTKでのベンチがM1のスコアとして噂サイトに出たことなかったっけ
まあ今回の数字は何となく信憑性を感じるが
0898名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW a7b1-wO9+)
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2021/02/17(水) 10:48:52.25ID:sh68LTci0
>>892
元々スマホSoC流用してることによる
ワッパと省電力製くらいしか取り柄はなくて
PC/ワークステーションして必要な絶対性能じゃ
Intel/AMD/NVIDIAに対して大した優位性も実績も無いからな
まあ予想通りの結果
0900名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cbfa-DrOF)
垢版 |
2021/02/17(水) 10:59:21.86ID:eb89boIf0
>>893
WSL2の正しい情報を伝えてるだけだよｗ
0901名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cbfa-DrOF)
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2021/02/17(水) 11:01:05.70ID:eb89boIf0
>>899
パスを指定するのは正しい
ファイル名のみを指定した場合は、補完されるからそれも間違ってはいない
0903名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cbfa-DrOF)
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2021/02/17(水) 11:20:56.43ID:eb89boIf0
相互運用の正しい形だよね

だからこういうこと
> WSLターミナルの中に入れば、そこはもうWindowsコマンドと
> Linuxコマンドの両方を実行できる環境になってる


ユーザーがあれこれと独自の環境を作っても同じことはできるかもしれないが
それはその人の環境でしか実現できてない上に手間がかかってる

WSLが解決してる相互運用というのは
それらの障害を取り除き、macOSとHomebrewよりも快適な
環境をデフォルトで用意しているところにある
0904名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cbfa-DrOF)
垢版 |
2021/02/17(水) 11:31:20.08ID:eb89boIf0
WSL2はWSL1と違って仮想マシンのハズなのに
なんでWSLからWindowsのexeを起動できたり
WindowsのPATH設定がWSLに反映されてるんだ？って
混乱しているだろうなｗ

WSL2はWindowsとシームレスに繋がってるんだよ
0905名称未設定 (ｱｳｱｳｸｰ MM07-NgxK)
垢版 |
2021/02/17(水) 12:19:33.35ID:7ZmMsUeEM
>>889
それ1だろいつの話してんだよクソニワカ
つかWindowsユーザーってここまで質落ちてんだな…
0907名称未設定 (ｱｳｱｳｸｰ MM07-NgxK)
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2021/02/17(水) 12:28:20.79ID:7ZmMsUeEM
>>904
ならないんだよクソニワカ
https://www.iplab.cs.tsukuba.ac.jp/~takakura/blog/20200715
いい加減使ってるフリしてんじゃねえよゴミ
Xamarin絶賛してる奴といい本当なんで開発やった事ない奴が適当にgoogleした知識でイキってんだよ
0908名称未設定 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMea-tP2C)
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2021/02/17(水) 12:57:35.54ID:VDr/T/L+M
>>861
WSL2上のLinux shellからWindowsのコマンド打てるんか？
0909名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 163b-turO)
垢版 |
2021/02/17(水) 14:24:34.21ID:Ossn7tGk0
なあ、WSLとApple Siliconの何の関係があるんだね?
Mac OS論自体スレ違い。
0910名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cbfa-DrOF)
垢版 |
2021/02/17(水) 14:29:59.50ID:eb89boIf0
>>908
> WSL2上のLinux shellからWindowsのコマンド打てるんか？
最初からできるって言ってるだろ？
つーかなんでできないと思いこんでるんだ？
0911名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cbfa-DrOF)
垢版 |
2021/02/17(水) 14:31:15.99ID:eb89boIf0
>>906
それはLinuxのパス形式をWindowsのパス形式に変換するだけだぞ？
文字列を変えてるだけ

最初からLinuxのパスとしてWindowsのファイルを参照すればいいだけだ
0913名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cbfa-DrOF)
垢版 |
2021/02/17(水) 14:39:42.00ID:eb89boIf0
>>912
お前酒屋のフェラ太郎だろ
0914名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 3373-v8aZ)
垢版 |
2021/02/17(水) 14:59:36.86ID:Ew0BuWxy0
ユニファイドメモリ16GBだとVRAMとして10GBもDavinci Resolveで認識できてたが
ユニファイドメモリ32GBだったらどのくらい行くんかね
まあそもそも俺はVRAMがどれほど重要かはわかってないんだけども
0916名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 163b-turO)
垢版 |
2021/02/17(水) 17:35:18.54ID:Ossn7tGk0
M1xはiMacなら、静音デスクトップとしては悪くないな。
x86機でも35/45Wクラスだと性能控えめだし。
64GBのSKUは無しかな。16/32GBか。
MacProは来年までお預けというところか。もともと更新期間が長いし。
0917名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW dfb1-XGq1)
垢版 |
2021/02/17(水) 18:14:29.85ID:PWAxR1/j0
MS + intel AMD nvidia連合はこれからどうするんだろうね
appleはsocのみの外販はしないだろうから、性能の劣る競合製品としてひたすら貶されるだけの存在になるんだろうか
0918名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 163b-turO)
垢版 |
2021/02/17(水) 18:20:53.96ID:Ossn7tGk0
いやスマホ上がりの低TDP帯域での効率は圧倒的だったけど、クロック上げたら、そこまでの差は無くなっていく感じじゃね。
サーバーはワッパ＋多コアでいけると思うけど、電力使っていいプロシューマー・HEDTクラスはそうそうARMマジックは有効じゃないだろう。
iGPUも効率的なのは、軽めのタスクまでで、ヘビーにDLやGPGPUに使うと結局、専用の高速RAMを積んだdGPUの足下には及ばない。
0924名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 96c0-W+1d)
垢版 |
2021/02/17(水) 19:55:09.97ID:XPrLD1ki0
>>920
Appleはたった1社で
スマホ、タブレット、PC、スマートウォッチに搭載するSoC製造発注権限を持ってる
Appleの発注がないとTSMCは今の好業績を残せない

他の顧客はアメリカ政府に睨まれてたり(Huawei)
そもそも競争力がなかったり(日本企業)
色んな面でAppleよりも劣る取引先しかない

そうなるともうAppleを優遇するしかない
他の会社だと1～2年後にしか使えない最先端プロセスルールを
Appleだけがいち早く使える
0925名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 166e-eemK)
垢版 |
2021/02/17(水) 19:55:19.24ID:n/ragHP50
TDP 45Wで32GBってことは16インチを置き換えるにはちょっと足りないよな
やはり14インチProが出るのか？
0928名称未設定
垢版 |
2021/02/17(水) 21:29:55.87
>>924
それを全部足してもIntelの足元にも及ばず
Qualcomm、NVIDIAにすら敵わないけどな

https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1304/159/html/photo002.jpg.html

来年には躍進著しいAMDに抜かれるのもほぼ確定

スマホ用SoCやそれ未満のアクサリなんか
ダイサイズが小さくて単価も安いゴミだから
10%台の糞ゴミシェアのMacも話にならないし

単価の大きいサーバ向けCPUやハイエンドGPUに
手を付けられないから現実は所詮この程度
0929名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c673-pCKf)
垢版 |
2021/02/17(水) 21:30:02.66ID:ULRkATeR0
dGPUはAMD製でしょ
0930名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c673-pCKf)
垢版 |
2021/02/17(水) 21:33:34.89ID:ULRkATeR0
IntelがFab製造で大きく遅れた根源はスマホ用SoCを製造していないからなのだが
0934名称未設定
垢版 |
2021/02/17(水) 22:32:41.50
>>932
アスペで文盲の低脳だろコイツ（笑）

> スマホ、タブレット、PC、スマートウォッチに搭載するSoC製造発注権限

搭載するSoC＝Appleシリコン

お前の解釈が真逆で的外れなんだよ頭が悪いマヌケ

半導体購入トップなのは
自社の半導体技術がなくて内製割合が低いから
サムスン、Qualcomm、Intel、AMDに対して
金をたくさん払ってるだけの話でしか無い

https://iphone-mania.jp/news-331059/


この中で
　> スマホ、タブレット、PC、スマートウォッチに搭載するSoC
に該当しAppleがTSMCに対して発注できるのは
　> A14 Bionic 約40ドル（約4,200円）
この部分だけ

その結果がこれ

https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1304/159/html/photo002.jpg.html
0935名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW b763-LlBx)
垢版 |
2021/02/17(水) 22:32:42.04ID:ahWMoUOM0
>>930
2003年発売のシグマリオン3っていうPDA(H/PC)をまだ持ってるけど、
こいつのCPUはIntel製のARM系列なんだよな
似たような時期のiPAQってPDAも同系統
確かQualcomがSnapdragon出すまで何年もの間400～600MHzくらいのシングルコアばかりでARMが高性能になるなんて思いもしなかったわ
今にして思えばIntelがやる気なかったから性能伸びなかったんだろうな

後にネットブック(笑)で有名になったAtom開発するからってARM捨てたような気がするが完全に道を誤ってた
0937名称未設定
垢版 |
2021/02/17(水) 23:16:02.85
>>936,932
アスペで文盲の低脳だろコイツ（笑）

> スマホ、タブレット、PC、スマートウォッチに搭載するSoC製造発注権限

搭載するSoC＝Appleシリコン

お前の解釈が真逆で的外れなんだよ頭が悪いマヌケ

半導体購入トップなのは
自社の半導体技術がなくて内製割合が低いから
サムスン、Qualcomm、Intel、AMDに対して
金をたくさん払ってるだけの話でしか無い

https://iphone-mania.jp/news-331059/


この中で
　> スマホ、タブレット、PC、スマートウォッチに搭載するSoC
に該当しAppleがTSMCに対して発注できるのは
　> A14 Bionic 約40ドル（約4,200円）
この部分だけ

その結果がこれ
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1304/159/html/photo002.jpg.html
0939名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 636e-oFCC)
垢版 |
2021/02/17(水) 23:53:30.09ID:8Kh8uCtF0
↑この世の中にコンピュータを販売するといえばスマホ、タブレット、PC、スマートウォッチ
しか存在しないと考える引き篭りニートの意見でした。

いや、それは良いとしても「販売と購買は別だよ、何で関係ない資料持ってくるの」
と言う常識的な質問に論理的に答えられてない。
0940名称未設定
垢版 |
2021/02/18(木) 00:02:37.24
>>939
>>924「スマホ、タブレット、PC、スマートウォッチに搭載するSoC」

SoCが主語なんだよ低脳くん

その自社SoCをTSMCに対して製造を発注すると言っている

日本語も理解できない朝鮮人は
小学校からやり直せよガイジ（笑）
0941名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 636e-oFCC)
垢版 |
2021/02/18(木) 00:11:09.86ID:JFPbVlsR0
>>940
だから半導体を搭載するコンピュータと言えば、そのSoCを搭載する
「スマホ、タブレット、PC、スマートウォッチ」しか存在しないと考える
せまーい世界で生きているのが君だって事だよｗ。
馬鹿が移るから俺にレスするなよｗ
0942名称未設定
垢版 |
2021/02/18(木) 00:12:15.63
>>939
＞924はアップルは「発注権限を持ってる」（購買するほう）と書いてあるのに

はいダウト
「購買する方」なんて書いていないだろ
アスペで頭が悪い文盲でアホなお前が
勝手に言ってるだけで

発注するということは別に「購買する」に限らない

　＞　【発注】
　＞　品物などの物を発注する場合や、仕事の依頼自体を発注する場合などに
　＞　「発注する」という言葉が使われます。

ここでの主語である「スマホ、タブレット、PC、スマートウォッチに搭載するSoC」を
TSMCに対して製造を依頼することを指す

Appleが自社の半導体技術がなくて内製割合が低いから
サムスン、Qualcomm、Intel、AMDに対して金をたくさん払うしかなくその結果
半導体購入トップであることは全く無関係で的外れ
なぜなら>>924ではAppleが「購買する」話なんかしていないから


はい論破

無知でアホな低脳 ID:8Kh8uCtF0 大敗走（笑）
0943名称未設定
垢版 |
2021/02/18(木) 00:13:35.70
無知でアホな低脳アスペ低脳ガイジ晒しage

ID:8Kh8uCtF0
0946名称未設定
垢版 |
2021/02/18(木) 00:18:18.48
無知でアホな低脳アスペ低脳ガイジ 2匹目 晒しage

ID:JFPbVlsR0
0948名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 636e-oFCC)
垢版 |
2021/02/18(木) 00:35:16.24ID:JFPbVlsR0
>>946
俺が12月頭にARMマック購入して一瞬この板覗いて
その時からﾜｹﾜｶﾒな理屈こねて、暴れてて
その後俺はひたすら忙しく働いてちょっと戻ってきたけど、
その間、お前はずーーーーーーーーーーと
ここで暴れてたのｗｗｗ？
何つー人生の無駄遣いｗｗ
0949名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 92fa-DrOF)
垢版 |
2021/02/18(木) 00:43:10.73ID:IR/V1JVW0
意訳「俺はこのスレ見てないもん。５ちゃんねる入り浸りじゃなかったもん」
0950名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 92fa-DrOF)
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2021/02/18(木) 00:43:43.02ID:IR/V1JVW0
意訳「嘘じゃないもん。ホントだもん」
0951名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 636e-oFCC)
垢版 |
2021/02/18(木) 00:47:49.25ID:JFPbVlsR0
>>950
いや！懐かしいな！
お前スレ建てまでやってたのか！
ご苦労だな！でも自分をIDなしで連投するのやめろよ。
他の人も迷惑だって言ってるだろｗ？
後、平日の真昼間に連投するの止めろよｗ
見てはいけないものを見ちゃった気がするしｗｗｗ
0952名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 92fa-DrOF)
垢版 |
2021/02/18(木) 01:00:12.26ID:IR/V1JVW0
>>951
お前酒屋だろ
0953名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 92fa-DrOF)
垢版 |
2021/02/18(木) 01:00:53.82ID:IR/V1JVW0
酒屋のフェラ太郎は朝昼晩平日休日関係なくレスをする～ｗ
0954名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW dfb1-XGq1)
垢版 |
2021/02/18(木) 01:15:21.86ID:yr99/HBA0
mac pro向けの上位版だと、CPUとapple製dGPU合わせてTDP200w程度で、64コアスリッパとゲフォ最上位SLIの3~4倍の性能は狙えるんじゃないかな
0957名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 92fa-DrOF)
垢版 |
2021/02/18(木) 06:48:42.78ID:IR/V1JVW0
>>934が酒屋のフェラ太郎だったか
0961名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW a7b1-wO9+)
垢版 |
2021/02/18(木) 07:59:42.01ID:VvDOSjBh0
Appleシリコンはシングルスレッド性能と
ワッパくらいしか優位性がなくて
散々シングルスレッド性能の重要性を主張してたのに

TDW35Wでもシングルスレッド性能を上げられなくて
Intel/AMDに対して優位性が無いとかゴミやんけ（笑）
0963名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW a7b1-wO9+)
垢版 |
2021/02/18(木) 08:17:34.39ID:VvDOSjBh0
待機時～低負荷はファンは鳴らないだろうが
マルチコアやGPU使う高負荷だと当たり前のように五月蝿いだろ
TDW28Wに収められなくてTDW35Wになるということは

TDP15WのM1ですらminiとMBP13でファンつけないと
クリエイティブやゲームで高負荷時に
サーマルスロットリング発生するゴミですって
Apple自身が公言してるんだし
0965名称未設定 (ｱｳｱｳｸｰ MM07-sbf8)
垢版 |
2021/02/18(木) 09:01:24.65ID:Sgaq4m9zM
シングルスレッドは性能あがらんでしょ普通に考えれば

ただ今回のM1Xのはなんか嘘臭えとは思ってる
デマなんじゃね
いかにも電卓叩きましたって値でどうもな。。。
0966名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 92fa-DrOF)
垢版 |
2021/02/18(木) 09:24:45.78ID:cUlwptEx0
また 酒 屋 のフ ェ ラ 太 郎 だな
0967名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 163b-turO)
垢版 |
2021/02/18(木) 10:21:06.03ID:xguP3JdO0
>>938
ID無しをあぼーんする方法はテンプレとして貼っているんですが・・・。
0969名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 1e02-+3DS)
垢版 |
2021/02/18(木) 14:06:00.62ID:Ho/XLOT10
まあMacBook Pro 13の熱設計でもうるさくならない範囲で発熱排熱の平衡が取れて高いパフォーマンスを持続できる感じに仕上がるだろ
0970名称未設定 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-oDD3)
垢版 |
2021/02/18(木) 14:33:55.45ID:LKViEFiOM
ファンレスのAirはともかく、13ProやminiはM1に対して放熱余力がありまくり。
これはこの筐体のままもっとTDPの大きなチップを載せることを考えてあるということだと思う。
だからかなりの高性能化が期待できそう。
一方で、airは今のTDPと同じくらいを維持しないといけないから大幅な性能向上はなさそう。ただ、そのおかげでバッテリー駆動時間も落ちないだろうから、やはりモバイル用途に特化していくのだろう。
そこがこれからの棲み分けポイントかな。
0973名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW d202-+3DS)
垢版 |
2021/02/18(木) 17:49:48.58ID:8QLNsj470
>>972
今時はわざわざそんなことしない
筐体側の熱設計に合わせてCPUやSoCが細かく振る舞いを調整して可能な限り善きにはからうようにできてるよ
0978名称未設定
垢版 |
2021/02/18(木) 21:26:34.93
スマホ用のA14ですら爆熱でアチアチだからなあ
0979名称未設定
垢版 |
2021/02/18(木) 21:29:21.85
> Air4でPUBGやったら3時間程度しかバッテリーが持たない、画面もかくつく
> Air3の方が持つしかくつきも少ない
> 常用するには我慢できないレベル

https://itest.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1609687027/818

> A14 Bionicの挙動で、GFXbench Manhattan 3.0のテストでは1回目が203.577だったのに対して、
> 2回目が191.935、3回目は179.647とどんどん下がっていき、端末が熱を持っていることが触ってわかった。
>
> これはGPU負荷による熱でクロックを下がっているためと考えられる。

https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1292/764/html/m.005_o.jpg.html

> ゲームプレイではiPhone12/12 Proのバッテリーは、他のスマートフォンと比べ圧倒的に短い、約3時間しか持ちませんでした
> この衝撃的な結果が正しいかどうかを検証するため、PhoneArenaは
> 「コールオブデューティ」や「マインクラフト」といった様々なゲームで繰り返し実験を行いましたが、
> iPhone12/12 Proはすぐに熱を持ち、バッテリー残量が急激に減少し始めた
>
> ゲームをやめるとすぐにiPhone12/12 Proの熱は治まり、バッテリーが減る速度も正常に戻った

https://i.imgur.com/T5UXqgL.png
0980名称未設定 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-oDD3)
垢版 |
2021/02/18(木) 22:04:47.43ID:LKViEFiOM
airではGPUでコアがひとつ少ないものを出した。
これは歩留まりのせいと言われてる。
今後コア数が16やそれ以上になったら歩留まりの関係でコア数の少ないものもたくさん使わないといけなくなる。
だから一コアあたりの性能は同じでもコア数の異なる複数のモデルが出てくると思う。
0983名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW cf6e-cyI8)
垢版 |
2021/02/19(金) 01:42:38.61ID:1CcAXRGX0
フォルクスワーゲンかよ
0985名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 0358-p4c1)
垢版 |
2021/02/19(金) 02:06:23.34ID:c+UEQmkP0
今後のiPhoneはMacのフィードバックを受けるからモデルチェンジごとに倍々に性能が上がる訳で
旧モデルを使い続けたい人らが不満爆発させそう
0986名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 0358-p4c1)
垢版 |
2021/02/19(金) 02:12:05.06ID:c+UEQmkP0
もはやライバルはiPhoneだけだよ
今ですら機能数で負けてるし
せめてタッチスクリーンはサポートすべきだ
0988名称未設定 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-GgDN)
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2021/02/19(金) 02:52:32.47ID:oC0psD3Fa
>>973
技術的にじゃなくて販売戦略的にあえてそうしてくる場合もあるでしょ
Intel Macでも下位モデルは同じi5でも低クロック版載せてきたりしてたし
0989名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 0358-9qtm)
垢版 |
2021/02/19(金) 03:01:48.22ID:GyGEsycH0
シェアとらないと話にならない
アプリを増やさないと話にならない
多くの人が使ってこその製品とサービス
0990名称未設定
垢版 |
2021/02/19(金) 05:59:18.71
>>981
> メモリとストレージのアクセススピードでもVAIO Zが勝っています

ユニファイドメモリ（笑）無価値なゴミで草
0993名称未設定 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-9qtm)
垢版 |
2021/02/19(金) 07:24:18.45ID:sEEWUm8Aa
ひかえめにいってWindowsはゴミ
0998名称未設定 (ｴﾑｿﾞﾈW FF1f-GD1z)
垢版 |
2021/02/19(金) 12:07:28.74ID:+Y6tUGn/F
1.2kg以上でWWANも使えない時点で
モバイルノートとしてはゴミだしな

そしてモバイルしないなら消費電力の少なさや
バッテリー性能も無意味で無価値なゴミ
0999名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cf3b-Ylmd)
垢版 |
2021/02/19(金) 12:49:08.22ID:bpyxl8P20
梅
10011001
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