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MacのCPUがARMに！ Part 19
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2020/11/08(日) 00:22:20.59ID:Zis1xYTM0
Geekbench
これ自体、参考にすらならないゴミだからな
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2020/11/08(日) 00:28:24.38ID:iChp9/Hp0
>>1乙
無印MacBook復活に期待
0004名称未設定
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2020/11/08(日) 00:47:38.82ID:XWFkm/Og0
>>2
おう、antutuとかcinebenchとか・・任せたぞ！
0005名称未設定
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2020/11/08(日) 01:38:18.34ID:E2xoIRIS0
なんかまだよくわからないけどそれなりにつおそうだからたのしみではある
0006名称未設定
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2020/11/08(日) 02:24:36.08ID:nZ4K3AHk0
ベンチはどうでもいい
アプリが揃うかの方がはるかに大事
0007名称未設定
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2020/11/08(日) 02:59:22.27ID:/p9hdd5s0
ベンチは大事
数字は嘘をつかない
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2020/11/08(日) 03:23:43.11ID:dAXopPMj0
6502 68000 PowerPC INTEL ARM 次は？
0009名称未設定
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2020/11/08(日) 03:44:17.48ID:j/9d/A/70
量子コンピュータじゃね？
0010名称未設定
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2020/11/08(日) 07:31:23.07ID:OARZN8bl0
今度の発表でARM Mac全然関係なかったらどうすんの？
0012名称未設定
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2020/11/08(日) 09:04:54.71ID:XNMm3cdZ0
sim挿せるようにしといて
0013名称未設定
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2020/11/08(日) 09:17:23.51ID:dI1Jk9pi0
テザリングの手間がなくなって、メールなんかをバックグラウンドで取ってくれるとUXめっちゃ上がるね
データ専用の格安sim挿しとくだけで世界が変わる
0014名称未設定
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2020/11/08(日) 09:22:04.84ID:lURvKvMV0
やりたいのはまあそういう事でしょ
MacとiPadのいいとこどり
0015名称未設定
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2020/11/08(日) 09:28:25.65ID:lURvKvMV0
サブマシーンとしては、もしiPadのアプリとAndroidのアプリがネイティブで動けば、Windowsアプリを全部捨ててもいいよ。
0016名称未設定
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2020/11/08(日) 09:30:32.56ID:d024xTSt0
MacBook Proセルラーモデルか
0017名称未設定
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2020/11/08(日) 09:31:58.55ID:A+/JUX8J0
eGPUの道は残しておいて欲しいよなあ・・・
0018名称未設定
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2020/11/08(日) 10:12:29.97ID:inab3c/J0
>>10
そうすると、12月発表しないと年内の発売っていう約束を果たせなくなるから流石にない。4回発表は流石にくどすぎる
0020名称未設定
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2020/11/08(日) 10:50:21.97ID:c7hcI26y0
ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なにこの糞スレ・・・・

　　 もうね、東京大学大学院情報工学系研究科コンピュータ科学専攻卒、米MITrLe在学中の自分からすると馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
　　 高卒とか文系の人は楽しめるかも知れないけど、自分は無理っすわ・・・

　　 っつーことで落ちるわｗ　あとは高卒＆文系の諸君で楽しんでくれやノシ
0021名称未設定
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2020/11/08(日) 11:24:23.05ID:RtXkZ4M30
発表が年内で、発売は来年になるって予想もあったが
年内発売って約束だったっけ
0022名称未設定
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2020/11/08(日) 11:26:29.44ID:qESOHRJW0
自社製モデムができるまでセルラーMacは出ないと思うね
0023名称未設定
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2020/11/08(日) 11:28:31.32ID:qESOHRJW0
でもiPad Proが2in1 Macになる場合は例外
0024名称未設定
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2020/11/08(日) 11:29:39.95ID:oNbOZ65l0
ティムクックは初のAppleシリコン搭載のMacが出荷されるのは年末と言った
0025名称未設定
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2020/11/08(日) 11:36:45.13ID:zQsDc+Os0
お安くなるのかな？
0026名称未設定
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2020/11/08(日) 11:43:29.93ID:d024xTSt0
セルラーMacBookでたらiPad売っぱらって即買いしたい
ZOOMとかのリモート用途やいざWordとか使って外で文書書いたりの時なんかiPadだと使いにくい
0027名称未設定
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2020/11/08(日) 11:46:49.55ID:tPA286ph0
セルラーMacBookとか言ってないでiPad ProにmacOS入れられるようにして
キーボードとパッドのセットつけるとはいマックってなって欲しいわ
0028名称未設定
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2020/11/08(日) 11:58:32.36ID:+ZvRMk250
延期しても構わない
不具合はとにかく減らして欲しい
0029名称未設定
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2020/11/08(日) 12:09:46.98ID:H8AKqIXJ0
デジャブのように同じようなレスばかりｗ
0030名称未設定
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2020/11/08(日) 12:17:56.78ID:E2xoIRIS0
>>27
それな

いずれは統一されるんだろうけど
0031名称未設定
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2020/11/08(日) 12:19:04.53ID:E2xoIRIS0
SIM挿しでもいいけど物理SIMじゃなく、eSIMだけでもいいよ
0032名称未設定
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2020/11/08(日) 12:21:56.10ID:DaBHTvCc0
何でそんなにMacをiPadに吸収させたいのか分からんけど、Macの方が収益高いんじゃなかった？
0033名称未設定
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2020/11/08(日) 12:31:37.53ID:H8AKqIXJ0
誰からも相手されない頭の悪い奴が毎日逆張り自演してるだけ
0034名称未設定
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2020/11/08(日) 12:46:10.58ID:+ZvRMk250
クラムシェルだと机上で面積とるのがイヤなだけ
0035名称未設定
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2020/11/08(日) 12:52:02.18ID:3pgLUI9s0
>>34
Mac miniとiPadの2台持ちで解決だよね（白目
0036名称未設定
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2020/11/08(日) 13:07:46.54ID:raNXL6Dk0
俺は人柱になる気はない
初期ロットのバグフィックス要員として頑張ってくれ
0038名称未設定
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2020/11/08(日) 13:16:07.97ID:JxT7Dkkb0
>>20
計数工学科とかカーネギーメロン大とか
もっと生々しくして改変したらまた引っかかるやつ出そう
0039名称未設定
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2020/11/08(日) 13:17:27.32ID:JxT7Dkkb0
>>34
引き出しに入れて裏から線通すといいよ
0040名称未設定
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2020/11/08(日) 13:19:43.98ID:JxT7Dkkb0
そのうち統合してAppleOSとか出すだろね
いや出すわけないわ
0042名称未設定
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2020/11/08(日) 13:23:49.09ID:IULVOnUc0
>>35
だよな持ち歩きはMac miniとiPadがベストだよな
0044名称未設定
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2020/11/08(日) 14:12:02.24ID:45NFrIsw0
逆張りガイジの変貌

昔：Geekbenchでintelに劣ってるarmなんかゴミ
今：Geekbench これ自体、参考にすらならないゴミだからな
0045名称未設定
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2020/11/08(日) 14:22:43.32ID:45NFrIsw0
逆張りガイジの不思議パワー(言ったことの真逆が実現するパワー)

昔の書き込み
・intelの製造プロセスは数世代進んでる
・intelのCPUは性能が凄く高い
現状
・intelの製造プロセスは競合よりも遅れてしまった
・intelのCPUはシングルコア性能で抜かれたし、マルチコア性能でも抜かれつつある
0046名称未設定
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2020/11/08(日) 14:27:15.98ID:3pgLUI9s0
>>ID:45NFrIsw0
滑っとるでぇ〜
0047名称未設定
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2020/11/08(日) 14:40:38.87ID:xbk9CQns0
ガチでやりあうAMDに負けるならともかく
モバイル下克上に負けるとかマジで怠慢以外のなんでもねえだろ実際
0048名称未設定
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2020/11/08(日) 14:41:03.66ID:S0SCPeoP0
11インチ、lteでbsdとしての機能維持だったら買うかなぁ
持ち出しようにぜひ欲しい
0049名称未設定
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2020/11/08(日) 15:15:24.37ID:qkI/UOWL0
個人的にもGerkbenchはあまりあてにならないな
A14に関してAppleが提示してるスペックアップよりも数値が上がり過ぎてるんだよね
対してAntutuは提示通りのスコアって感じだった
特定の処理を重視し過ぎていて実処理とはかけ離れているのかなと思った
0050名称未設定
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2020/11/08(日) 15:47:36.75ID:jbnnWz3I0
Mac Mini新型は全くリーク出ないしディスコンだな

AppleSiliconニューラルエンジンやISP、ARを活用するなら
カメラ、センサー、顔認証/指紋認証すらないMacMiniじゃ開発機として不適合だから
開発機用途はMacbook、iMacで完全に代替される

余り筐体処分のためのDTK2020で最後
0051名称未設定
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2020/11/08(日) 16:14:44.94ID:Kpddv+qz0
mac miniはやめにメルカリで売りさばけばよかったな
10万以上で売れないな
0052名称未設定
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2020/11/08(日) 16:33:14.32ID:/p9hdd5s0
あと実質2日で新型発表なのに旧型メルカリで買う情弱居ないだろ
0053名称未設定
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2020/11/08(日) 16:36:28.44ID:IULVOnUc0
>>45
Intelとかスレチだから巣に帰れよw
0054名称未設定
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2020/11/08(日) 16:42:47.50ID:/p9hdd5s0
>>49
Geekbench5のスコアランキングを見る限り
他のベンチマークの結果とほぼ同じにしか見えないけどな

https://browser.geekbench.com/processor-benchmarks
このマルチスコアのランキング下位が上位を下剋上してる
ベンチデータがあったら教えてくれ
0057名称未設定
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2020/11/08(日) 17:36:09.69ID:qkI/UOWL0
>>54
適当に最近のcpuをベースにピックアップしてもRyzen4700Uとi78750Hの序列が２つのベンチで違うし、同じRyzen同士でも4700Uと1600Xでベンチマークによってそれぞれ順位が逆だよね
ベンチマークによって前後するのなんてそんな特別なことでもないと思うんだけど
だから大体ベンチ計ってるところは複数のベンチマークの値で比較するでしょ
Geekbenchが信用できないって言い方が悪かったのかな？
言い直せば一つのベンチマークの値だけじゃ信用に欠けるってことね
0058名称未設定
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2020/11/08(日) 17:42:39.04ID:/p9hdd5s0
＞同じRyzen同士でも4700Uと1600Xでベンチマークによってそれぞれ順位が逆だよね
Ryzen 1600X 　GB5マルチ：5171　Cinebench R20マルチ：2764
Ryzen 4700U　GB5マルチ：4811　Cinebench R20マルチ：2424

逆じゃないが
0059名称未設定
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2020/11/08(日) 17:47:08.73ID:/p9hdd5s0
見た限り
・GB5マルチスコアはCinebench R20マルチスコアと強い正の相関関係にある(相関係数0.9以上)
・誤差レベルの逆転現象はある
・GB5マルチスコア差が1000以上もある場合はCinebench R20で逆転するのは不可能
という事実が見えた

GB5スコアは概ねCPUの性能を表現できてると俺は判断したよ
0060名称未設定
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2020/11/08(日) 17:57:00.70ID:7Z83gJtn0
税込10万円切るMacBook来たら欲しい
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2020/11/08(日) 18:35:11.92ID:Zis1xYTM0
iPadを越える薄さになるのは確実
キーボードの打ちやすさとか犠牲になりそうだけど
ヒューマンインターフェースを軽視するのは伝統だからしょうがない
0062名称未設定
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2020/11/08(日) 18:50:54.58ID:S0SCPeoP0
スペックなんかより機能が気になるわ
0063名称未設定
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2020/11/08(日) 19:01:37.23ID:hMJMvqLA0
来年6月ころ500ドルくらいのA14でメモリ8GBのiBookが出るといいなと思ってる
再来年400ドルに値下げできる余地を取ってあえて500ドル
オレはいらんけど教育市場奪還用にね
0064名称未設定
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2020/11/08(日) 19:03:41.48ID:a/A/wnJN0
ターミナルとhostsファイルいじれる自由ささえあってくれればほれそれでいい
0065名称未設定
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2020/11/08(日) 19:07:01.95ID:xbk9CQns0
iphotoが写真になった事件を思い出せ
0066名称未設定
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2020/11/08(日) 20:14:39.55ID:84v5YLF00
筐体デザインが変更されるまでは有料ベータ状態
0067名称未設定
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2020/11/08(日) 20:19:16.26ID:lp5mSH1k0
>>62
GPU機能なんかswitchレベルの所詮スマホ用のウンコだからな
0068名称未設定
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2020/11/08(日) 20:24:43.65
>>63
出ねーぞ乞食カス低脳

教育市場奪還用に低価格のモデルが必要なら
今までもPentiumでメモリ4GBでストレージ32GBの
安価なMBを出せば良かっただけの話

それをやらなかったということは
上位MBやiPadとカニバるだけだから
Appleは不必要だと考えているということ

ウンコみたいな糞スペックのiPad無印を
349ドルで売る守銭奴だからな
0069名称未設定
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2020/11/08(日) 20:29:21.43ID:Vb6xPkzf0
旧来通りのデザインで出してからの
2in1を時間差で出してくるだろうね
0070名称未設定
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2020/11/08(日) 20:34:47.14ID:H8AKqIXJ0
自演でずっと同じ事ばかりレスし続ける基地外ｗ
0071名称未設定
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2020/11/08(日) 20:40:16.74ID:/p9hdd5s0
>>70
んっ！逆張りガイジ！(別名switch君、酒屋の息子)

99 名前：名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-jqoc)[sage] 投稿日：2020/09/05(土) 22:14:42.98 ID:C+y2dAUgp [2/2]
トランジスタ数が全てだと思ってるとか単細胞の低能かよ（失笑）
そのトランジスタをどう使うかが問題なのに

switchレベルのしょぼい表現しか実現できていない
AppleとImaginationのゴミみたいなGPU技術で（失笑）

580 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2020/10/14(水) 00:32:57.77
あるわけねーだろ

iOS/iPad/TV用アプリなんか
switchレベルの糞グラうんこゲーしかないんだから
AppleGPUの機能/表現力（≠metalスコア）がゴミだからな

777 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2020/11/05(木) 23:26:13.44
>>702
全滅にはならないよ
AppleArcade、Switchレベルのしょぼいゴミはできるだけで

67 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2020/11/08(日) 20:19:16.26 ID:lp5mSH1k0
>>62
GPU機能なんかswitchレベルの所詮スマホ用のウンコだからな
0072名称未設定
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2020/11/08(日) 20:59:16.68ID:/qtgHWtq0
>>66
筐体デザインが変更されたらされたで初号機は有料ベータ状態
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2020/11/08(日) 23:11:32.35ID:lHZhrFY+0
20年程前に，Mac OSX Public BetaなるOSがあった。
開発中のOSをフィードバック用に有料（！）で販売。
欠陥OSに人柱の山...

Appleはその時大分味をしめたようだ。
0074名称未設定
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2020/11/09(月) 00:01:49.31ID:t39uVeff0
16インチより速くて価格が安いのなら買わない理由がない。
0075名称未設定
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2020/11/09(月) 00:38:43.36ID:XQzxM85F0
>>74
宗教上の理由で買えない人は可哀想だよな
0076名称未設定
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2020/11/09(月) 01:20:46.11
>>74
価格なんか安くならねーぞ乞食カス
下がったコストは丸々Appleの利益を増大されるだけ

Appleが言うような利点や優位性が本当にあるなら
値下げする必要なんかないしな
0077名称未設定
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2020/11/09(月) 01:37:58.11ID:CzNv+dT20
iPod nano安くしてウォークマンに大打撃与えたからな
ARM Macも安くしてWindowsと戦え
シェア取れば利益は後からついてくる
0078名称未設定
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2020/11/09(月) 01:39:57.71ID:HS/LY32p0
x86とかarmとか以前にファイル管理システムまともにしちくりー
0079名称未設定
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2020/11/09(月) 01:43:18.32ID:XQzxM85F0
>>76
それでは貴方の予想販売額をここに書いてください。
現行MBP16(8コアモデル)と性能が同等のA14X搭載のMacBookはいくらからスタートだと予想しますか？
安くならないのであれば288,800円(税別)以上で販売するのですよね？
0080名称未設定
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2020/11/09(月) 01:49:21.42ID:sbDpMHhr0
13インチか、ないしそれより小型で、
現行の16インチモデルと性能が同程度なら
その値段でも買うと思います
0081名称未設定
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2020/11/09(月) 02:21:10.42ID:HS/LY32p0
ぶっちゃけ最小構成ではすげー安いじゃん！とか思えるけどそこからSSDとメモリ上げるといつものお値段になるいつものappleだと思うぞ
0082名称未設定
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2020/11/09(月) 03:22:53.77ID:h5UneAvY0
相対的にスペックが上がったので事実上の値下げですでお終いだと思う
それで反応悪ければ2018airから2020airの値下げやxsから11への値下げみたいにすぐ値段下げるのが最近のApple
転換期ということで開発費自体は上がってるだろうし絶対的な値段は下げたくないはず
0083名称未設定
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2020/11/09(月) 03:42:55.57ID:r+6gJHtt0
16インチは明後日何が出るのか読めないな。
armは現行16インチより性能上とか言われるし、今更intel版出すのか？

でもarm版出るのは13インチ以下とMac miniとか言われてるし。
0084名称未設定
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2020/11/09(月) 03:57:22.01ID:8vQTYh9Z0
>>82
>事実上の値下げですで
もう少し何かあるよ。
AppleTV 4KでARM Macアプリ(アプリは最小限だけね)とか (ストレージは64GBでは不足なので基本iCloud)。Trackpad付きのBT Keyboardでパソコン。
多くの人が強く「有り得ない」とレスする、iPhoneでARM Macアプリ動作、入力も表示も外部。
そして、iPadにキーボードで、ARM Macアプリ動作 (これは、かなりの人があるかも説)
0085名称未設定
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2020/11/09(月) 07:00:42.50ID:j/TTZlU10
16インチipad pro出したらmacbookももう終わりだな
0087名称未設定
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2020/11/09(月) 08:19:41.55ID:Gg8OuNeh0
>>85
こんな感じで50インチのiPad Proとか出ないの？
全てのデスクトップPC終わるで〜
ttps://japan.cnet.com/article/35161202/
0088名称未設定
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2020/11/09(月) 08:32:27.45ID:lPBwSrV10
>>82
1年や2年での価格変更をすぐとは言わないだろう
0089名称未設定
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2020/11/09(月) 08:34:31.75ID:lPBwSrV10
>>87
そこまでいくとiPadじゃないよねもう
0090名称未設定
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2020/11/09(月) 08:49:15.65ID:XSlCqgcH0
>>87
10年以上前になるけどMSがそれと同じようなの出してるよｗ
PixelSense（元祖Surface）ってやつ
0092名称未設定
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2020/11/09(月) 09:46:28.63ID:VEdJGwnP0
AdobeCCアプリがロゼッタでどれくらい動くか次第で買いたいな
0093名称未設定
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2020/11/09(月) 09:58:49.96ID:zhmJsa9n0
時価総額世界一の会社様に、安売りしてシェア取れとかあーだこーだ言ってるの見てるのおもしれえわw
0095名称未設定
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2020/11/09(月) 10:05:46.95ID:XQzxM85F0
>>92
需要が大きいPs等はリリース時点からNativeで動くはずだぞ
0096名称未設定
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2020/11/09(月) 10:08:21.26ID:/SC4StCw0
AppleのPEGが2.69だから割高だな
AMDのPEGは1.03
0097名称未設定
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2020/11/09(月) 10:11:46.75ID:XSlCqgcH0
Photoshopはレガシーコードが多過ぎてArm移植が超大変だから当分リリースされないってさ
0098名称未設定
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2020/11/09(月) 10:31:10.00ID:K8zpYZsM0
フル機能じゃなくてもいいならiPad版Photoshopとかそのまま動くだろ
0099名称未設定
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2020/11/09(月) 10:38:19.36ID:mN4wwWkN0
来年もインチ違いやらの筐体変更したのだすんでしょ
それまでの有料デバッグですかね
0101名称未設定
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2020/11/09(月) 11:09:26.86ID:W/B5NsFu0
現行のMBPはキーボードの横のスペースが広いからダサい
0102名称未設定
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2020/11/09(月) 12:14:38.32ID:Vmjgo4FV0
キーボード付きipad airなら買います
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2020/11/09(月) 12:20:42.51ID:lPBwSrV10
>>90
その後継が現行のsurface hub(84インチ、55インチ)なのか
0104名称未設定
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2020/11/09(月) 13:14:34.81
>>100
脳死した頭カラッポの信者は
搾取するための奴隷としか思ってないだろうからな
0105名称未設定
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2020/11/09(月) 13:53:24.88ID:yK2p7AGB0
今年や去年のAdobeMAX見た人間なら分かるけど
もうAdobeの基調講演は最初から最後までiPad出ずっぱりで
新しいアプリやプロジェクトはほぼほぼすべてiOS対応が当たり前になってる
（あまりにiPadを使ったプレゼンだらけだからそれだけ見てると確かにArmMacのApplePencil対応もありそうな気がしてくるぐらいiPad用の最新アプリだらけ）
それに上にレスがあるけどfor iPadのPhotoshopやillustratorは
古いレガシーコードをすべて捨てて新しいフレームワークから開発してる
この数年は掛かる面倒なトランコードをiPadだけだとやり過ぎだけど
要はArm対応によるマルチプラットフォーム化の一環で
ArmMacOSやArmWindows対応させる為の準備だったと言う事
つまりAppleと大手デペロッパーは数年前からArm化を進めてたと言う話
ただ同じく古いコードを抱えてるPremiereやAFも一から開発する必要があるけど
これがどこまで進んでるかがまだ分からない
まあハイエンドが発売されるまで少し猶予はあるけど
明後日のArmMacお披露目時に何かしら発表ないと一年以上は待たされそう
0106名称未設定
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2020/11/09(月) 14:24:53.61ID:R2gZBRl70
>>89
iPadじゃやければなんなの？
0108名称未設定
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2020/11/09(月) 15:19:39.27ID:umbcq4Uk0
>>105
見てると自明のことだけどいちいち説明しないとあかん人が多くてやになるよね
最短でもこんくらいの長文になるし
よく頑張った
0110名称未設定
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2020/11/09(月) 15:58:39.88ID:XQzxM85F0
発表まであと35時間だな
Apple Storeがバクスンになるのは29時間後といった所だろうか
0111名称未設定
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2020/11/09(月) 16:49:19.20ID:M7YTkXGV0
いろいろ予想はされてるけど、何が出るのかはっきりしたわけじゃないからな
iMacかMacBook Proが出たら欲しいものの、本当にMacBookのみの発売だったらどうするかな
0112名称未設定
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2020/11/09(月) 16:57:52.54ID:CzNv+dT20
外部ディスプレイ使えるでしょ
0113名称未設定
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2020/11/09(月) 16:57:54.27ID:tJQZDsg/0
もうChromeはビルド済みなんだな、良かった〜
Chrome拡張ってJavaScriptだからアーキテクチャ関係なく動くよね
0114名称未設定
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2020/11/09(月) 17:02:15.94ID:cJjDq/ds0
個人的にはchromeとxcodeがネイティブに動くなら問題ないわ。欲を言えばVisualStudioCode
0115名称未設定
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2020/11/09(月) 17:10:48.94ID:JX/G+rW20
MBP13とAirのデザインは変わらないでチップが変わるだけ？
軽くなってバッテリー寿命倍になってHDカメラついてたらいいな
0116名称未設定
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2020/11/09(月) 17:11:51.76ID:JX/G+rW20
homebrewとかPython3とか動くよね流石に？
0117名称未設定
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2020/11/09(月) 17:29:56.58ID:zZ9yo95h0
数ヶ月更新されてないから8月ぐらいの時点での状況だけど
ttps://github.com/Homebrew/brew/issues/7857
すでに7割以上homebrewのソフトはApple Siliconで動いているはず

ttps://github.com/Homebrew/brew/issues/7857#issuecomment-723467569
が現時点での大きな問題点
compilers: gcc, go, rust, erlang, ghc, etc
openjdk
subversion (for some software that uses svn sources), because of openjdk
guile
qt
code signing related: ruby gtk+ nettle aspell tcl-tk

qtは本家がなんとかすると思うけど
0118名称未設定
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2020/11/09(月) 17:54:09.31ID:HS/LY32p0
XcodeとVSとターミナルは使えんとmacなんかただのおもちゃだから頑張ってくるとは思うが仮想化はいまいち不透明だし
eagleめっちゃ使っとるからこれ動くかファイル管理がデフォでこのレベルにならんとつれえわ
0119名称未設定
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2020/11/09(月) 18:05:28.88ID:7L/Gc2Oc0
>>115
バッテリー寿命が倍になるわけないだろ低脳
ディスプレイと通信モジュールのほうが消費電力多いのに
0120名称未設定
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2020/11/09(月) 18:12:05.11ID:7L/Gc2Oc0
>>105
それでもフォトショやイラレのiOS/iPad版のは超絶機能制限版のゴミだけどな

歴史があって既に飽和しているPC（Windows、Mac）より
糞低い機能だろうがiOS/iPad版の方が拡大余地がまだ残ってるんだから
Adobeがそこに対してプロモーションに力を入れるのは当然

それでもクリエイティブツールとしての本流はPCのらままだし
スマホ/タブレットは機能が劣る補助やライト用ツールでしかやい
0121名称未設定
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2020/11/09(月) 18:15:30.69ID:VEdJGwnP0
機能縮小版なんかよりロゼッタで使うほうがましじゃないの？
どれぐらい動くかわからないけど
0122名称未設定
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2020/11/09(月) 18:18:52.72ID:JX/G+rW20
>>117
ありがとう
俺は大丈夫そうだけど動かしてみないとわからないな
0123名称未設定
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2020/11/09(月) 18:37:10.68ID:HS/LY32p0
まあこの会社Apertureとかiphotoとかえっそれ捨てるの！？みたいなもんでも平気で投げ捨ててクソジャリ向けの超絶劣化謎アプリで代替させようとするから
これ使えんと話にならんからどうにかしてくれるだろうみたいな期待はするだけ無駄かもしれん
0124名称未設定
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2020/11/09(月) 18:45:55.68ID:Rfm0g3ke0
販売価格はすべてのモデルで50,000円プラスと考えておけば良い
0125名称未設定
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2020/11/09(月) 18:51:33.62ID:omMX33iH0
発売直前だというのに現物リークが何一つないな。
筐体使い回しはガチくさいか…
0126名称未設定
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2020/11/09(月) 18:53:30.33ID:zYcBmymF0
CPUはもう高性能なの分かるけど、GPUが気になるんだよなあ
果たしてRadeonも廃止できる位の代物なのか
0127名称未設定
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2020/11/09(月) 19:00:41.78ID:mN4wwWkN0
そんないいやつならもう漏れて話題になってる
0128名称未設定
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2020/11/09(月) 19:03:58.58ID:zj1bhO1c0
この先近いうちにX86-X64系MacのAdobeCCは必ず無くなりArm版に置き換わる
無論マルチプラットフォーム化で同じアーキテクチャーの
使いまわしが楽なArm系Windows版やArm系ChromeBook版のAdobeCCも発表される
そうしたらX86-X64系Windowsだけが別開発しないといけないニッチになって行く
0129名称未設定
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2020/11/09(月) 19:06:00.88ID:7L/Gc2Oc0
GPU機能（≠Metalスコア（笑））は
Apple GPUもImagination Technologiesも
所詮switchレベルのウンコだからな
0130名称未設定
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2020/11/09(月) 19:29:42.87ID:zj1bhO1c0
まあ無い袖は振れないからハイエンドはAMD使えばいいだけなんだけどね
ただそもそもそんなハイエンドGPUって殆ど売れないニッチなんだし
外販する訳でもないんだから汎用性GPUとか無駄な競争せずに
Appleには用途に特化したFPGAを設計してハイエンドMac以外にも
マシンビジョンにも進出して欲しい
0131名称未設定
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2020/11/09(月) 19:46:36.87ID:EMC5r8sS0
逆張りガイジ「Intelが活躍してくれないから、ストレス溜まりまくり」
逆張りガイジ「俺ニートだし、AppleやMacの悪口書いて、今日もストレス発散するぜ」
逆張りガイジ「言ってる内容が違って来てるって言われたけど、気にしてねえよ」
逆張りガイジ「悪口書くのが目的だから、違って当然だし、嘘を書くのも当然」
逆張りガイジ「Intelが絶不調だから、カス、低脳、ウンコって何度も書いちまう」
逆張りガイジ「Apple Siliconとか高性能の出しやがって、すげえ頭に来るー」
逆張りガイジ「ぐぐぐぐぐーう」
0132名称未設定
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2020/11/09(月) 20:07:36.80ID:SFSYvMee0
ぶっちゃけGPUはChromeとクリスタしかやらないからGTX1050程度あれば充分
0133名称未設定
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2020/11/09(月) 22:44:15.11ID:xQhw/dup0
明後日は遂にARM Macの発売だな
緊張してくる
0134名称未設定
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2020/11/09(月) 22:51:25.19ID:N45BLpjS0
水曜の午前3時とかだよな？
まだ少し時間あるから一寝入りしとくわ
0135名称未設定
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2020/11/09(月) 23:10:29.15
AppleWatch5、iPadAir4なみに期待はずれでズコーだろどうせ
0137名称未設定
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2020/11/09(月) 23:29:57.48ID:M7YTkXGV0
Microsoftから液晶の解像度に謎が残るSurface Laptop Goって出たじゃない？
あれってMacBookにぶつけてきてると思うんだよね、どっかからか情報がもれててさ
きっと、同じぐらいの液晶解像度・価格のMacBookが出るんだよ
0138名称未設定
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2020/11/09(月) 23:41:26.73ID:gdn8EU/Z0
やっぱ一台持ちにはWindows使えないのはネックだなあ

行政web手続きとか地味に効いてくるところあるんだよなあ
0139名称未設定
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2020/11/09(月) 23:41:57.12ID:Nb+HL0y40
>>133
盛り上がりが少ないね。
発表後、すぐに販売されないから？
わいはわくわくしとる！
0141名称未設定
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2020/11/10(火) 00:00:14.70ID:6c/UcyrJ0
>>140
おいおい、わくわくさせるんじゃないよ
0142名称未設定
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2020/11/10(火) 00:06:22.20ID:7h7iAXth0
たまたま通りがかった存在時空空間の違う人です
0143名称未設定
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2020/11/10(火) 00:15:09.22ID:BirRl7Ei0
あと27時間　あっというまだったなぁ
0144名称未設定
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2020/11/10(火) 01:02:26.37ID:aYem9kzt0
年内に手に入るとよいのだが
0145名称未設定
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2020/11/10(火) 01:15:49.54ID:MoS61w110
GPUが気になるといっても今のMacは25万円ぐらい出さないと1050のレベルすらないんだから、8万円とかで出てきたらチートだろ
0146名称未設定
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2020/11/10(火) 01:17:11.76ID:MoS61w110
iPhoneとiPad持ってるけどパソコンはWindowsでって人が多い現状を打開できそうだというのが大きなテーマだろう。
0147名称未設定
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2020/11/10(火) 01:22:48.41ID:BirRl7Ei0
Mac miniが出たら即ポチる
MacBook系しか出ない場合は様子見るわ
0148名称未設定
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2020/11/10(火) 01:36:30.33ID:cM/Fk5Oa0
EECの登録番号見ると案外デスクトップも2種類ぐらい出そうな気配はある
ただ基調講演のARがどう見てもクラムシェル暗示してるからｗ
まあいろいろ予想立てれるのも今晩で最後だから楽しんだもの勝ち
0150名称未設定
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2020/11/10(火) 01:45:47.55ID:EOxZgzny0
>>137
そんなんじゃIntel MBAと大して価格変わらず解像度的にはスペックダウンやろ
0151名称未設定
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2020/11/10(火) 01:47:32.43ID:EOxZgzny0
>>146
多いのはスマホとタブレットがあればパソコンはもういらないって人達だと思うがな
0153名称未設定
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2020/11/10(火) 02:03:02.30ID:aYem9kzt0
Surface laptop goってどんなのか見てみたら
まあ事務機ですね
個人ユーザーが買うにはグラフィック性能が低すぎです
でもアスペクト比3:2は良いなと思いました
0154名称未設定
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2020/11/10(火) 02:06:16.23ID:cM/Fk5Oa0
寧ろコロナ禍でリモートワークやオンライン授業が当たり前になると
PC保有は当たり前としてセカンドPCに場所を取らないiPadが世界中でバカ売れしてる
たぶんこのジャンルでは敵なし無双状態
0155名称未設定
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2020/11/10(火) 02:11:32.23ID:VMEGfNh10
Laptop goは液晶解像度1536x1024で安いモデルはメモリ4GBのeMMC64GBだからな
メモリ8GBのストレージ256GBモデルは約12万円だし、そのくせ液晶解像度1536x1024のまま
Appleもびっくりのボッタクリ価格だよ
0156名称未設定
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2020/11/10(火) 02:17:00.18ID:tnYlzg5r0
surface goはあれちゃんとキーボード付けた方が売れるだろ
って思うよ
あのサイズでPCならレッツくらいしか選択肢ないし
0157名称未設定
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2020/11/10(火) 02:20:09.91ID:BRCeGTZg0
>>154
中学高校のオンライン授業のメインはタブレットだぞ
PCなんて大学進学決まってから買って、使い方習い出すんだ

二十歳になっても、カット・コピー・ペーストのショートカット知らなかったりする
0158名称未設定
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2020/11/10(火) 02:24:02.92ID:cM/Fk5Oa0
別に日本の話をしてる訳じゃない
中国や欧米グローバルマーケットでの話
0159名称未設定
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2020/11/10(火) 02:26:31.72ID:cM/Fk5Oa0
ArmMacがこのホリデーシーズンに間に合うならPC市場で無双する
Surfaceとかゴミ
0160名称未設定
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2020/11/10(火) 02:29:44.55ID:MnvyMH9E0
あと30分ですね
眠いけどなんとか頑張ります
0161名称未設定
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2020/11/10(火) 02:31:50.67ID:+SUp1i6X0
中国、韓国、台湾、アメリカ、ヨーロッパはもっと前からスマホ、タブレットに移行している

先進国の中で最後尾を歩いてるのが日本
0162名称未設定
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2020/11/10(火) 02:32:50.00ID:YR2ZICYn0
>>158
そこらはもっと前からタブレット使ってるぞ
0163名称未設定
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2020/11/10(火) 02:33:16.87ID:Zx0HHZZL0
あれ今日だっけ
もう寝ようとしてた
0164名称未設定
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2020/11/10(火) 02:43:00.86ID:lAE5M3fJ0
最初にMacBook系とMac miniやってそれはデザイン変更なしでOne More Thingで24インチiMac発表とか？
0165名称未設定
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2020/11/10(火) 02:51:05.02ID:tnYlzg5r0
今日はダヴィンチ
明日がMac
0166名称未設定
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2020/11/10(火) 02:51:54.57ID:cM/Fk5Oa0
>>162
前とか後とかどうでもいいんだよ
現在進行形でこのコロナ禍デスクトップのセカンドPCとして
中国や欧米の企業や学校が配る為に買い漁って2期連続30％以上の伸びで売れまくってる
その事を言ってるだけ
0168名称未設定
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2020/11/10(火) 06:37:51.07ID:x8DwIHrW0
外観のリークがないから現行そのまんまなんだろうな
ipadproも更新されてないからタブレットも多少は可能性ありか?
0169名称未設定
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2020/11/10(火) 06:45:21.86ID:VMEGfNh10
サイズ半分のMac Proの噂出てきてるから、最後にOne more thingで次世代Mac Proチラ見せとかはありそう
0170名称未設定
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2020/11/10(火) 07:07:35.94ID:nAb5AfOi0
去年Mac Pro買った人めちゃくちゃ怒るだろうな
0171名称未設定
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2020/11/10(火) 07:21:45.87ID:1+bpWfZ60
Mac Pro結構高いものだし、Intel向けのMacOSアップデートは7年くらい続けられるかもね。
0172名称未設定
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2020/11/10(火) 07:23:32.19ID:7hLJdZDe0
MBPも高いけど毎年のように新型出てるじゃん
何言ってんだか
0173名称未設定
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2020/11/10(火) 08:20:07.19ID:NPnzs83t0
MacProとminiの中間が必要
30万スタートくらいの
要は昔のMacProポジションを復活してくれ
0174名称未設定
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2020/11/10(火) 08:32:51.57ID:lhdOFV5H0
ARM Macの発表待ち遠しいな
でも購入はAdobeのアプリがARM対応してから
0176名称未設定
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2020/11/10(火) 08:47:56.70ID:Ta4j602T0
One more thingでAIジョブズ降臨
0177名称未設定
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2020/11/10(火) 09:14:59.96ID:aWVqn4NW0
最初はARMノート出してone more thingでデスクトップじゃないかな？

それかone more thingで全く予想に無かった隠し球あったりしないかね？
ジョブズのいた頃のプレゼンは予想裏切る隠し球多くて面白かった
0178名称未設定
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2020/11/10(火) 09:22:02.15ID:BirRl7Ei0
このイベント告知そのものが「One more thing」なのでは？
9月、10月と立て続けに新製品発表したけれど、、、実はもうひとつあるんだ(One more thing)
という解釈で良いと思う

つまりARM Mac関連以外の発表はないだろう
0179名称未設定
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2020/11/10(火) 09:30:51.27ID:q3MaT2Ax0
最初から2in1が出てほしいな
0180名称未設定
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2020/11/10(火) 09:35:09.19ID:Bv+yDVcO0
今回のApple Eventそのものがone more thingだろ。
ARM macとしてMacbook Air, Macbook Pro13, Macminiが発表されて、16インチのMacbook Proがcomet lake-h搭載でリニューアルされると予想。
現行16インチはHBM2搭載のRadeonPro5600Mが選択できて、これは流石にA14, A14XのGPUでも敵わないし、当初のARM MacはdGPUは搭載しない。
0181名称未設定
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2020/11/10(火) 09:46:54.34ID:KgJJz6f70
今日予約開始ってありえる？
なんも準備してねえ
0182名称未設定
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2020/11/10(火) 09:50:38.81ID:+nGqxQIP0
Apple Store で買えば、返品可能なんだっけ？実店舗でも通販でも。返品できない条件とかあるんだっけ？
0183名称未設定
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2020/11/10(火) 09:54:40.88ID:BirRl7Ei0
>>181
最近発表されたiPad Air4やiPhone12の例を見る限りでは
予約開始まで数日猶予あると思うが確定ではない

早めに寝て3時前に起きてイベント見たほうが良いかもね
せっかくのお祭りだしリアルタイムで盛り上がろう
0184名称未設定
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2020/11/10(火) 10:03:45.70ID:ZGQOBv1l0
まさかの RYZEN mac！だったりして
0185名称未設定
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2020/11/10(火) 10:08:51.09ID:JchP6Gm80
>>173
>MacProとminiの中間が必要
それは14万8000円ぐらいだよ。PCIeを2枚まで (1枚までのなら12万8000円)。
もちろんAMDとNVDIAのカードはサポート・・　無理だな
0186名称未設定
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2020/11/10(火) 10:10:34.58ID:0STC/r2e0
iMacの出荷遅れてるらしいから
24インチに刷新されたiMacがトリやろ
0187名称未設定
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2020/11/10(火) 11:14:10.29ID:OrF5FvS70
PowerPC G4 消費電力6W
PowerPC G5 消費電力13W
Core Duo TDP 31W
MacBook Pro Core i9 9980HK(TDP 45W、消費電力は100W)

A12X TDP 6Wで9980HKの半分の性能、GPUはIce Lake以上
0188名称未設定
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2020/11/10(火) 11:25:22.41ID:BFiuRmL80
>>138
Windows機,Mac機,Linux機,Android機,iOS機のスマホ,パソコン5台持ち安定やぞ.
0189名称未設定
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2020/11/10(火) 11:34:12.42ID:OrF5FvS70
>>180
RX 6000系が間に合わないのは当然として、i9 10980HK 8コア5.3GHzを載せてくるかな？
iMacもついに実消費電力350Wのi9 10900Kは載せなかったしさ
9980HKからのメリットが薄い気がする
Tiger Lake Hが来年頭なんだけどね、ロケットレイクHでくるか
0190名称未設定
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2020/11/10(火) 11:59:33.26ID:Ta4j602T0
MSの関係者が出てきてArmMacでもWindowsが動きますとかやりそう
0191名称未設定
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2020/11/10(火) 12:05:02.20ID:alOQvnAV0
>>190
ないわ
MSの人はOfficeのARM対応版で出てくるだろうけどね
Adobeの人も当然出てくる
いろんな対応サードパーティアプリの紹介には時間割くだろうね
0192名称未設定
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2020/11/10(火) 12:05:10.80ID:eMRJfffa0
Bootcamp潰してるのにそれはないと思うぞ
0193名称未設定
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2020/11/10(火) 12:14:43.44ID:FFn8hTOH0
>>188
アホか
0194名称未設定
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2020/11/10(火) 12:27:19.64ID:nTNIuNRu0
必要なのはWindowsではなくWindowsアプリ
0195名称未設定
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2020/11/10(火) 12:39:51.85ID:3nHUI92Q0
>>173
昔のMacというと100万超えレベルってことか
0196名称未設定
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2020/11/10(火) 12:42:37.09ID:3nHUI92Q0
>>178
arm MacBookone Air、arm MacBook Pro発表でmore thingでタッチパネル対応のarm iMac21.5/27とかじゃね
0197名称未設定
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2020/11/10(火) 12:42:40.34ID:OrF5FvS70
iMacをモニターレスにすれば昔のPowerMac 199800円くらいのが作れるぞ
Mac miniはArmになったらApple TVくらいのサイズに落として欲しい
0198名称未設定
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2020/11/10(火) 12:43:01.56ID:3nHUI92Q0
>>179
そういうのはiPad Proで間に合ってるから
0199名称未設定
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2020/11/10(火) 12:45:28.07ID:OrF5FvS70
>>196
27インチなんてタッチしたくねーよｗ
巨大ディスプレイに手を伸ばす動きを、自宅のテレビで試してみろ、しぬぞ
Microsoftが巨大ディスプレイを手元に引き寄せるギミックで、Surface Studioってのを出したが、Appleは万人向けの変態デバイスを売るので、ニッチ向け変態デバイスはMicrosoftに任せておけばいい
0200名称未設定
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2020/11/10(火) 12:58:13.43ID:lAE5M3fJ0
9月10月でイベントやって最後のイベントだからOneMoreThingって言うのはわかる　
でもそれが今回のイベントでOneMoreThingやらない根拠にはならないでしょ
0201名称未設定
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2020/11/10(火) 12:59:07.11ID:nTNIuNRu0
今までイベントタイトルの意味を説明したことって無かったよね？
0202名称未設定
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2020/11/10(火) 12:59:14.57ID:tth6G1q+0
>>190
将来的にはあるかもね。
WinOnArmはこのままだと死にそうだけど、ArmMacが売れて、その一部のユーザーだけでもWinOnArmを使ってくれれば、今のユーザー数よりはるかに増えそう。
MS側としても検討の価値はあるよね。
業務用にWin版Officeだけでも使いたいMacユーザーもいるだろうし。
0203名称未設定
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2020/11/10(火) 13:01:01.25ID:qVkScNs/0
3時からかぁ。。。
時間遅いなぁ
0204名称未設定
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2020/11/10(火) 13:03:13.41ID:lAE5M3fJ0
つかなんで今回は3時からなんだろ？
0205名称未設定
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2020/11/10(火) 13:09:57.77ID:xvJevM6c0
夏時間が終わったから
0206名称未設定
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2020/11/10(火) 13:20:26.80ID:7h7iAXth0
今月1日で夏時間が終わる
日本の午前3時はカルフォルニア州の午前10時
0207名称未設定
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2020/11/10(火) 13:24:07.04ID:9az6mQNL0
早寝して4時頃起きてサイトチェックとかで良いかな
クックや他の人のプレゼン大して面白くないし
0208名称未設定
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2020/11/10(火) 13:26:03.70ID:7h7iAXth0
そういう人は昼間に動画見れば良い
0209名称未設定
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2020/11/10(火) 13:26:28.80ID:9jHEIVLv0
Arm版Windowsがたとえ使えるようになったとしても
VBAなどをまともに使えない以上意味のないモノになる
0210名称未設定
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2020/11/10(火) 13:35:11.95ID:7h7iAXth0
今どきVBAなんて流行らないだろ
0211名称未設定
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2020/11/10(火) 13:46:44.81ID:fzb/vXkb0
すでにお通夜状態じゃんか
0212名称未設定
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2020/11/10(火) 13:48:56.99ID:pmZ1Y9rO0
リアルタイムで見る必用なんか何一つないでしょ
明日普通に起きてニュース見ればいい
0214名称未設定
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2020/11/10(火) 13:52:30.39ID:gvtmA4DA0
以前はジョブズのキーノートも面白かったし
発表終わったらアポストオンラインで即販売とか予約受付ってしてたから
リアルタイムで見てるのも意味があったんだけど今はね
0215名称未設定
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2020/11/10(火) 13:58:18.00ID:alOQvnAV0
one more thingでそれなりのインパクトがある何かしらが出てくることは確実でしょ
序盤で形状そのままのARM Mac数機種を発表して
それら使って対応アプリ各種デモやって
そのあと最後にone more
0216名称未設定
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2020/11/10(火) 14:09:40.24ID:UDiGKklF0
そもそもOne more thingがあるかも分からんけど
0217名称未設定
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2020/11/10(火) 14:11:08.84ID:alOQvnAV0
あることはハッキリしてる
無いって人はひねくれ過ぎだよ
0218名称未設定
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2020/11/10(火) 14:12:41.91ID:cDpFHGPU0
MacBook Pro16インチも発売の噂があるみたいだけど
普通に考えればある程度アプリがネイティブかロゼッタで動かないと買う人いなさそうけど
0219名称未設定
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2020/11/10(火) 14:13:48.97ID:3FeW/CY50
>>217
中の人？
何であるって言い切れるの？
0220名称未設定
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2020/11/10(火) 14:15:12.35ID:j0VXeq770
Appleえげつないね
Apple Silicon版13インチと比較させるために16インチの最新Intel版を出してくるよ
0221名称未設定
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2020/11/10(火) 14:15:37.98ID:alOQvnAV0
>>219
イベントのタイトルになってるからだよ
0222名称未設定
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2020/11/10(火) 14:17:22.75ID:pmZ1Y9rO0
ワンモアはApple車とか明後日の方向な気がするけどねw
0223名称未設定
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2020/11/10(火) 14:24:17.89ID:4WFSRErk0
今夜ジョブズが復活する、スライドにサーフェスが出てきて
「2in1 Windows？ありえない」と言ってMacタブレットが登場
0224名称未設定
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2020/11/10(火) 14:25:52.36ID:1nuWNBJN0
>>221
それってこのイベントの事を言ってるだけだろ
今年最後にもう1つイベントがあるよっていう意味
0225名称未設定
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2020/11/10(火) 14:26:59.09ID:gyr6vHB40
Mac発表に付随のワンモアサプライズなら
Windows提供予定の発表とか
技術的にはできるだろうし
0226名称未設定
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2020/11/10(火) 14:31:57.36ID:pmZ1Y9rO0
いくら何でもWindowsを前面に出すことはないだろう
出すのはせいぜいOfficeくらいまで
いずれWindows対応はあるかもしれんが、その時もひっそり発表だと思うよ
そこまでMSと蜜月でもないし仲も良くない
0227名称未設定
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2020/11/10(火) 14:33:52.96ID:5sfKVGig0
GoogleやFacebookがAppleシリコン向けMacAppStoreにアプリを提供しない方針らしいね
結構対応しないところが多いみたいだけど意外と移植が面倒なのかな
まぁFacebookはAppleのこと嫌いな感じだから不思議ではないけれど
0228名称未設定
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2020/11/10(火) 14:35:43.09ID:fzb/vXkb0
試される信仰心
0229名称未設定
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2020/11/10(火) 14:36:19.71ID:lAE5M3fJ0
>>227
じゃあChromeなしか…
0230名称未設定
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2020/11/10(火) 14:36:32.43ID:4WFSRErk0
Googleは今でもMacアプリ、Windowsアプリ出してた？
0232名称未設定
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2020/11/10(火) 14:41:54.09ID:j0VXeq770
今でもアプリないじゃん
わざわざiOSアプリ版のYouTube使いたいの
0235名称未設定
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2020/11/10(火) 14:48:59.38ID:5sfKVGig0
>>234
誤解も何も最初からAppStoreって書いてるじゃん
そのソースにも触れられてるけど
今までの感じだとほぼ無条件でiosのアプリを動かせるみたいな、iosのソフト資産を活かせるみたいな感じだったのに結局デベロッパーの対応に依るのなら普通に対応してくれるところが限られてきそうって懸念があるってこと
0236名称未設定
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2020/11/10(火) 14:53:42.05ID:BirRl7Ei0
>>235
実際Chrome動かないのか、と勘違いしてる>>229,233が出ちゃってるじゃん
こういう情報を流布するときはしっかりとソース元を貼るようにな
0238名称未設定
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2020/11/10(火) 14:55:07.18ID:VSAxuvKo0
ビルドすれば最適化は完了
0239名称未設定
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2020/11/10(火) 14:55:22.90ID:0mTijpNt0
何だこの自治厨爺さんは
あぼーんや
0240名称未設定
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2020/11/10(火) 15:08:20.79ID:lAE5M3fJ0
AppleもiOSアプリは強制的にMacで動かせるようにすればよかったのに…
YouTubeとInstagramアプリ使いたかった(´･ω･`)
0241名称未設定
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2020/11/10(火) 15:18:58.43ID:EQdDP2PC0
サブ機欲しいのでインテルMac用アプリはそこそこ動けば良いけど
iOS/iPad OSアプリがどれだけ動かせるのかは興味ある
0242名称未設定
垢版 |
2020/11/10(火) 15:24:51.74ID:SRtqvEC50
Google:もう付き合いきれんわ
Facebook:せやな
おまいら:「」
0243名称未設定
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2020/11/10(火) 15:31:40.14ID:o76NFB4v0
AppStore経由でユーザーに課金されたらアップル税払わなきゃいかんでしょ
普通に考えれば分かるよね？
0244名称未設定
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2020/11/10(火) 15:49:52.21ID:l+FOHIi00
arm Mac 買う予定なんだけどMacってiphoneみたいに予約しなかったら何週間も待たされるんだっけ？
それとも発売日に量販店で余裕で買える？　もちろん吊るしで
0245名称未設定
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2020/11/10(火) 15:52:49.85ID:BirRl7Ei0
>>244
今回ばかりはまったく読めない
事前のリーク通りの性能(現行25万前後で販売されてるMBP16と同等)
で10万円台前半なら爆売れしちゃうよね
それこそ来年まで待たされるくらい人気の商品になる

逆に「性能いいし強気の価格で」路線だったら量販店で普通に買えると思う
0246名称未設定
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2020/11/10(火) 15:53:59.69ID:DxKEohH50
iPadOSがマジでそのまま動くなら即買いで対応に時間がかかるなら様子見なんだが...でも早く欲しい〜iPad Pro12.9+割高劇重キーボード買うくらいならこっち買う〜
0247名称未設定
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2020/11/10(火) 16:00:27.57ID:DxKEohH50
iPadOSじゃないやwアプリが動くならねw
0248名称未設定
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2020/11/10(火) 16:07:23.37ID:LN6NDA590
chromeがネイティヴ対応しないとゆうのはマジですか？
0249名称未設定
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2020/11/10(火) 16:09:30.24ID:3nHUI92Q0
>>199
surface studioが巨大？MSにはもっと大きな50/85インチのsurface hub 2sという
ペン入力対応デジタルホワイトボード製品があるんだぞ
0250名称未設定
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2020/11/10(火) 16:09:57.38ID:BirRl7Ei0
>>248
嘘です
iOS向けスマホアプリバージョンのChromeをARM macOS上でリリースしない方針である噂が出ただけです。
(スマホ版ではない正規版ブラウザがあるため出す意味がない)
通常のmacOS版のChromeは使えますしNative対応もされるでしょう。
0252名称未設定
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2020/11/10(火) 16:20:00.10ID:tth6G1q+0
ChromeがNativeでちゃんと動いてくれればOK
0253名称未設定
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2020/11/10(火) 16:24:11.33ID:BirRl7Ei0
あと10時間か
21時までにはバクスンくるかな
0254名称未設定
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2020/11/10(火) 16:25:49.98ID:HgwO6ooQ0
googleやfacebookアプリが使えなくなる可能性説が出てるぞw

このご時世でそれはうんこだろ
0255名称未設定
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2020/11/10(火) 16:28:30.46ID:ZmhQHBY/0
iPadProのキーボード付きが出るんじゃね？
0256名称未設定
垢版 |
2020/11/10(火) 16:31:38.97ID:pmZ1Y9rO0
>>254
アプリなんかいちいち使わないよ
GoogleはMeetですらブラウザ使わせるくらい
0257名称未設定
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2020/11/10(火) 16:32:04.53ID:OrF5FvS70
未だにプロセッサブランドのリークがないんだが、
Aシリーズとして出すんかな？
AxならGPUやニューラルエンジンの世代は分かりやすいがA14をそのまま載せるとは思えないし、16インチの置き換えならA14Xでは性能が低すぎるから、噂のA14T？

やっぱりMac専用ブランドが用意されそう
0258名称未設定
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2020/11/10(火) 16:42:31.04ID:l+FOHIi00
>>245
グラフィックも現行16と同等で１０万円台前半まじ？
0259名称未設定
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2020/11/10(火) 16:44:08.57ID:l+FOHIi00
なんか色々怖いし飛びつき買いはやめた方がいいかなー
でも返品できるしなー
0260名称未設定
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2020/11/10(火) 16:45:19.69ID:BirRl7Ei0
>>258
GB5のMetalスコアで比較すると
5600M>5500M>A14X>5300Mこのあたりになると予想されている
0261名称未設定
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2020/11/10(火) 16:54:14.89ID:OrF5FvS70
>>258
そのくらいインパクトを与えないと開発者のやる気も出ないしね
Armならではの形、機能を持ったものは来年以降でしょう
例えばiPad Proの薄さを持つiMacとか
性能そのままでバッテリーが30時間持つMacBook Airとか。あるいはバッテリーと性能がそのままで薄さを1/3のMacBook Airとか
0262名称未設定
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2020/11/10(火) 16:56:30.57ID:6c/UcyrJ0
これを機にMacに移行するか？？
0263名称未設定
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2020/11/10(火) 17:03:30.09ID:G8W8Qhe/0
intelとAMD完全終了まで後数時間か
0264名称未設定
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2020/11/10(火) 17:05:03.84ID:AFWefo3T0
深夜３時まで起きてみる人いる？
0265名称未設定
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2020/11/10(火) 17:07:19.48ID:OrF5FvS70
>>262
熱狂的なWindows信奉者はまだ待った方がいい
0266名称未設定
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2020/11/10(火) 17:11:11.08ID:7h7iAXth0
今のMacですらChromeは入れてないｗ
0268名称未設定
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2020/11/10(火) 17:20:30.86ID:l8YEyX2D0
>>263
AMDファンボーイなめるなよ

2000年 デュアルコアPOWER 4
↓
2005年はデュアルコア元年！世界初デュアルコアAthlon64 X2！

2003年 クアッドコアPOWER5、1コア2スレッドSMT
↓
2007年、ついに世界初のクアッドコアCPUが登場！Phenom X4！アーユーネイティヴ？

2010年2月 TurboCoreモードを備えたPOWER7、1コアあたり4スレッドSMT
→同年 Turbo CORE実装したPhenom II X6
↓
2014年 1コア8スレッド POWER 8
→2020年？世界初！1コア4スレッドCPU Ryzen！

2007年 オーバー5GHz POWER6
↓
2013年 世界初の5GHz、FX-9590！(定格4.7GHz)

2014年 12コア96スレッドSMT、POWER8
↓
2016年(AMD時空) 世界初！SMT搭載CPU！なんと！1コアあたり2スレッド処理してしまう！これからはSMTの時代！Intelも後を追ってくるかな？

1998年 64bit POWER3
↓
2003年 世界初の64bit CPUであるAMD64が登場

811 名前:Socket774 [sage] :2015/08/02(日) 19:23:35.57 ID:ayuaGh99
世界初の64bitCPUであるAMD64に触れないのはインテルがAMD64互換CPUだからだなｗ
0269名称未設定
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2020/11/10(火) 17:20:58.24ID:sVsaA2dA0
>>263
すぐは死なないよ
アプリがネイティブで動くまではね
0270名称未設定
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2020/11/10(火) 17:21:20.60ID:3zkg24780
ここまでのリーク情報とEECの登録から分かるのは
ノートPC用の8コア 8GBVRAMGPUを積んだA14XBionicは確実に発表される
このA14XBionicのベンチが本当ならこのままファンレスは確実に無理
そうなるとMBAやMBPが候補
そしてデスクトップ用A14T（Mt.Jade）とApple初自社設計GPU（Lifuka）は
来年初頭にも新筐体iMacに搭載して発売は予想されてるけど今回同時発表あるかは微妙
多分「One more thing 」があるとすればこのArmiMacの可能性が高い
0271名称未設定
垢版 |
2020/11/10(火) 17:25:00.51ID:OrF5FvS70
>>270
A14Xじゃ良いとこMacBook Airだよなぁ
16インチ置き換えは弱い
0272名称未設定
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2020/11/10(火) 17:35:09.58ID:kaEqohVc0
> ノートPC用の8コア 8GBVRAMGPUを積んだA14XBionic

ごめん、言ってることの意味が分かんない。
AチップはCPU/GPUコアがDRAMを共有する統合プロセッサでしょ。
その8GBというのはGPU占有のVRAMではなくあくまで共有メモリじゃないの。
それとも今夜お披露目の新ノートにはdGPUと8GBVRAMを積むと言いたいの？
0273名称未設定
垢版 |
2020/11/10(火) 17:36:02.58ID:3zkg24780
A14Xのカタログスペックやリークのベンチが本当ならノートとして充分ハイエンド
問題があるとすれば未知数のiGPU性能だけ
0275名称未設定
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2020/11/10(火) 17:44:47.47ID:3zkg24780
A14Xのベンチのままだとファンレスは無理そうだから寧ろ省電力版がありそうな気はする
0276名称未設定
垢版 |
2020/11/10(火) 17:45:07.12ID:76K0uF2K0
12Xと12Z見る分にはノートとかminiに積めるようにポートやらなんやら生やせるのがZで
冷却余裕分回るだけで回路自体はほぼ同じなんじゃねえかなあ…
0277名称未設定
垢版 |
2020/11/10(火) 17:46:10.50ID:OrF5FvS70
>>273
来年のロケットレイクやタイガーのモバイル8コアや、アルダーも控えてる中で、リークのA14Xじゃ弱いよ
まして、HBM2の5600Mを超えるGPUは内蔵ではまだ無理だし
0278名称未設定
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2020/11/10(火) 17:47:28.02ID:OrF5FvS70
>>276
違うよ
A12Xの潰した1 GPUを有効にしたのがA12Z、どっちにしろPCとしての足回りはA12Xから実装されていたとみるべきだ
0279名称未設定
垢版 |
2020/11/10(火) 17:47:28.84ID:76K0uF2K0
alder2022に伸びるってよ
0280名称未設定
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2020/11/10(火) 17:49:32.63ID:3zkg24780
コスパも絡むし来年Appleも直ぐにA15が控えてる
弱いかどうかは蓋を開けないと分からない
0281名称未設定
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2020/11/10(火) 17:49:46.06ID:76K0uF2K0
普通に考えて12XのロジックボードにふつーのDDR4 16GBポン付とかできんやろ？
0282名称未設定
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2020/11/10(火) 17:50:03.97ID:pmZ1Y9rO0
Windowsは何だかんだでIntelとAMDの牙城は崩れないよ
x86が長年にわたって培ったものはそう簡単には崩せない
良くも悪くもこんなのはMacだからできる話で
0283名称未設定
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2020/11/10(火) 17:50:20.05ID:BirRl7Ei0
A14X(P4E4)はTDP15WのファンレスiPad Pro用のチップだからね
おそらくMBA13とMBP13下位向けとしても使われる
MBP上位はA14Xとは別のKalamata(P8E4)が用意されてる
0284名称未設定
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2020/11/10(火) 17:51:55.26ID:OrF5FvS70
いや、MacBook Proがモデルチェンジしないと言ってるわけじゃなくて、8コアのA14Xじゃ16インチ置き換えには弱いから12や16コアのA14X2的なやつを期待している
そうすればアルダーレイクが出てもArmであることのメリットも示せるし、時期的にかぶるであろう、5nm A15(iPhone 2021)系も同じプロセスでも相手になる

といっても、コメットレイク8コア5.3GHzの16インチと言う可能性も捨てきれないが
0285名称未設定
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2020/11/10(火) 17:53:02.10ID:3zkg24780
リークのベンチでファンレスなら本当に凄いね
0286名称未設定
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2020/11/10(火) 17:55:19.94ID:dOJiFsrS0
MacminiはA14X 16gb 256gbSSDで77000円〜
0289名称未設定
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2020/11/10(火) 18:11:13.87ID:4WFSRErk0
ここまでまともな情報漏れなしか
0290名称未設定
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2020/11/10(火) 18:15:06.28ID:OrF5FvS70
>>289
iMac Late 2012もリークなかった気がする
0291名称未設定
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2020/11/10(火) 18:20:08.11ID:JchP6Gm80
とりあえず形が変わる新型は無しですね
0292名称未設定
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2020/11/10(火) 18:20:59.29ID:BirRl7Ei0
>>289
普通に漏れ漏れな気もするが…

・EECデータベースから型番(ノート2機種、デスクトップ4機種※内1機種はDTK確定(A2330))
・A14Xのベンチスコア(シングル：1634　マルチ：7220)
・Sicilian(A14：P2E4)、Tonga(A14X：P4E4)、Kalamata(A14*：P8E4)　コードネームとコア数
・分散コンピューティングのXgridが復活？(iPhone&iPad&Macを組み合わせて高負荷処理)
・Apple dGPU「Lifuka」の存在　※2021年〜iMacに搭載
0293名称未設定
垢版 |
2020/11/10(火) 18:21:17.07ID:RsbXM52Q0
>>289
iPhoneはすぐにリークされるのにこの扱いようよ。
悲しいわ。
0294名称未設定
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2020/11/10(火) 18:22:39.11ID:OrF5FvS70
>>292
Xgrid…て、Xsan！ボクの超能力が効かないっ！
0295名称未設定
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2020/11/10(火) 18:23:43.09ID:CvPHEqu20
>>293
だな。リークが殆どないとワクワクどころか発表されるのか不安だわ。
0297名称未設定
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2020/11/10(火) 18:26:34.92ID:RsbXM52Q0
とりあえずAppleSlicon非対応のアプリ一覧

Googleアプリ全般（YouTube、マップ等）
Facebook
Amazon Prime Video
Disney +
Candy Crush
Among Us
Real Racing 3


やっぱタッチパネル前提のアプリは辛そうだな。
0298名称未設定
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2020/11/10(火) 18:29:14.10ID:4WFSRErk0
prime video対応しないの？
Macだとオフライン再生出来んやん
0299名称未設定
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2020/11/10(火) 18:34:54.39ID:JK0+FHWe0
iOS用のアプリが動かなくても、google,facebook辺りは問題無いやろ
0301名称未設定
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2020/11/10(火) 18:37:08.97ID:OrF5FvS70
Handbrakeとか楽しみだな
0302名称未設定
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2020/11/10(火) 18:41:47.96ID:Ta4j602T0
>>293
ケースを作る業者多いからサイズ他がバレるからだろ？
0303名称未設定
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2020/11/10(火) 18:56:04.33ID:HgwO6ooQ0
グラボはどうなるんだろうか
0304名称未設定
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2020/11/10(火) 19:27:07.37ID:O824kQn10
明日の朝起きたら予約受付終了してたらばｳｹﾙ
0305名称未設定
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2020/11/10(火) 19:29:23.11ID:AFWefo3T0
monoが動くか教えてくれ！
0306名称未設定
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2020/11/10(火) 19:33:57.48ID:lCSxjC8p0
あと7時間半が何気に長いから酒飲んで寝ちまうわ
早寝すれば4時くらいには起きられるだろ
0307名称未設定
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2020/11/10(火) 19:50:58.32ID:3zkg24780
確かに夜更かしでなく早起きする手も今ならまだ残ってる
0308名称未設定
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2020/11/10(火) 19:54:27.35ID:3nHUI92Q0
>>258
GB5のMetalスコアで比較すると
A14X>>>>5600M>5500M>A14>5300Mこのあたりが妥当だろうな
0309名称未設定
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2020/11/10(火) 19:56:38.09ID:JchP6Gm80
>293
工場の中国人はiPhoneにしか関心無いからね。
なんか今日から違うマザボのMacBook proの組み立て？　あ〜〜面倒くさ、ぐらい。
0310名称未設定
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2020/11/10(火) 19:56:42.73ID:3nHUI92Q0
>>268
AMDファンボーイならTurionのこともぜってー忘れないでくれよな！
0311名称未設定
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2020/11/10(火) 19:58:17.73ID:JchP6Gm80
早起きしてプレゼンのYouTubeを2倍速再生ですね
あとは日米のまとめサイトを眺める。
0312名称未設定
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2020/11/10(火) 19:59:24.75ID:3nHUI92Q0
>>275
ファンレス要らないから性能全振りのTDP95Wぐらいで頼むわ
0314名称未設定
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2020/11/10(火) 20:01:49.56ID:l8YEyX2D0
>>310
Turion？PowerPC G5の3倍の消費電力を持つモバイルCPUですね
ソケット754版もあったっけな
0315名称未設定
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2020/11/10(火) 20:01:53.65ID:3nHUI92Q0
>>286
A14X 2GB 64GBSSDじゃさすがにそんな安くてもちょっとな
0316名称未設定
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2020/11/10(火) 20:03:26.10ID:l8YEyX2D0
>>308
12Xが512SPくらいの性能しかないのに、14Xが5600Mを上回るわけがなかろう
0317名称未設定
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2020/11/10(火) 20:04:54.80ID:rBP6F+LX0
>>305
monoのgithub見るとだいぶ前からDTKで動いているっぽい
ttps://github.com/mono/mono/issues/20007
ttps://github.com/mono/mono/pull/20014
ttps://github.com/mono/mono/pull/20166
0318名称未設定
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2020/11/10(火) 20:22:46.62ID:rfpMODo40
MacMiniはやっぱり出ないか

ディスコンだなもう
0319名称未設定
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2020/11/10(火) 20:39:27.04ID:alOQvnAV0
A14XはGPU7個なんでコレMacBook AirとiPad Proに使って
GPU8個の選別品A14ZをMacBook Pro 13で差別化するかな

これだけだとちょっと差が小さ過ぎなんでProはLPDDR5になるかしら
0321名称未設定
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2020/11/10(火) 21:09:28.13ID:fzb/vXkb0
チップ変えました、動作は現行同サイズよりちょい良いかも。
動作は安定するか知らんから君らが実験台だ。
第一弾なんでこんなもんでいいでしょ。

こんな感じだろうなあ
0322名称未設定
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2020/11/10(火) 21:12:15.91ID:twliIG6Y0
>>287
A14Z、8GB、256GBで$499〜(54800円〜)だったら野心的。
0323名称未設定
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2020/11/10(火) 21:15:45.60ID:76K0uF2K0
ARMのほうが分散コンピューティングに向いてるってのはどうなん？
そんなもんソフトで吸収できるレベルやろって思うが
0324名称未設定
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2020/11/10(火) 21:16:07.54ID:twliIG6Y0
>>318
Mac miniはMBPとiMacの型落ち品の再利用だからやるなら2021〜2022。
今年は2020出したばかりだし。

俺は2020のi5、512GB中古を 2台確保してRAM 64GBにして2030年まで使う。
0325名称未設定
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2020/11/10(火) 21:50:44.50ID:q0cfuKlf0
Windowsが動くよりiPhoneやiPadのアプリがそのまま動かせる方が嬉しい人多いんだろうな
0326名称未設定
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2020/11/10(火) 21:53:39.13ID:DSJTdlCR0
Docker buildx 試してみたら案外簡単だった

バッチコイやApple sillicon
0327名称未設定
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2020/11/10(火) 21:55:49.26ID:DSJTdlCR0
>>323
もうarmのほうが明らかに低排熱高性能だからな

x86の悪癖はソフトでどうこうしようがない。
コンテナ化とかアプリの配布チャネルがごっそり変わった今だからこそ
プラットフォームの方を変えるべきなんだろう
0328名称未設定
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2020/11/10(火) 21:56:27.82ID:WwqMblg40
今夜はワイの特別給付金砲が火を噴くで！
(最大10万円)
0329名称未設定
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2020/11/10(火) 21:56:44.32ID:3nHUI92Q0
>>297
タッチパネル対応アプリ動かないとはMac miniだとさすがにキツいな
0331名称未設定
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2020/11/10(火) 22:00:30.14ID:3zkg24780
別にWindows使いたいだけなら今は仮想があるから昔とは違うよね
0332名称未設定
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2020/11/10(火) 22:29:41.46ID:tFdh91E50
クリスタAppleシリコンで使えるぜ
0333名称未設定
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2020/11/10(火) 22:34:23.97ID:l8YEyX2D0
>>331
すぐに仮想化ができるかわからんが、もうMacで普通のことがなんでもできると世間に認識されてるから問題ないしな
ブートキャンプ目的でMacを買う人は少ないだろう
ハードをゴリゴリ使うWindowsソフトを使いたいならWindowsマシン買えばいいしな
0334名称未設定
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2020/11/10(火) 22:37:39.35ID:pubeE18N0
MacBookairが現行のMBPを超えるのか？
0336名称未設定
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2020/11/10(火) 23:05:26.17ID:nfwBFFJm0
多分 >>331 はDaaSのことを言ってるんだよ
0339名称未設定
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2020/11/10(火) 23:35:29.16ID:DoycNIXO0
ていうか、ARMWin for Macが出るんだけどな
0340名称未設定
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2020/11/10(火) 23:35:31.68ID:lf05d8LV0
この時間に爆寸無いってことは発表即予約はないのやな
0341名称未設定
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2020/11/10(火) 23:36:22.66ID:Uxm1cl1v0
多分今日の発表で大きくパソコン業界はガラッと変わるだろうな
X86アーキテクチャに別れを告げるときが来た
これはつまりIntelAMDとマイクロソフトの死を意味する
0342名称未設定
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2020/11/10(火) 23:43:36.49ID:dBEuaFGo0
>>341
Macが脱Intelした程度でそんな事になるなら
そもそもPPCの時代にIntelなんか滅んでるわな…
0344名称未設定
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2020/11/10(火) 23:49:34.54ID:n1NNHBxu0
もう寝るわ、眠い
結果だけあとで教えろよ
0345名称未設定
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2020/11/10(火) 23:50:19.01ID:BirRl7Ei0
>>342
あの時はIntel＞PowerPCだったからね
今回はA14≧AMD＞＞Intelだから話が違ってくる
0346名称未設定
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2020/11/10(火) 23:51:48.51ID:FxS8H3X40
>>341
すぐに死ぬことはないdeathが、終わりの始まりにはなりそうdeathね
0348名称未設定
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2020/11/10(火) 23:53:42.05ID:alOQvnAV0
One more thingの予想は2in1だけなの？
A14XのApple TVと純正ゲームコントローラとか
なんかサプライズ予想する人はいないの？
0350名称未設定
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2020/11/10(火) 23:58:35.66ID:j0VXeq770
今から仮眠する
またな
0351名称未設定
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2020/11/11(水) 00:00:46.09ID:Bkplp1Oe0
>>341
ARMがラップトップの標準になるのは間違いないし、Macの価値はさらに高まるだろうけど、競争原理を働かせるためにマイクロソフトには生きていてもらわないと困る
AppleはAppleですぐ調子こくからな
0352名称未設定
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2020/11/11(水) 00:03:32.53ID:Eqcm1BEc0
３時からかでも中々本題に入らないんでしょ、ライトショーを遣ったり半裸の女性の踊りを観たりで舞台から餅を投げたりして
0354名称未設定
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2020/11/11(水) 00:05:45.00ID:RCpw+bKW0
2in1なんてどこからもリークしてない初耳
One more thingで本命は新デザインのiMac　対抗でMacBook12inch復活　大穴でAppleGlass
0355名称未設定
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2020/11/11(水) 00:09:15.78ID:uS5A6Zaw0
>>352
今年はクックがホスト役でゲストにセレブ呼んで車内でカラオケするよ、約2時間
0356名称未設定
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2020/11/11(水) 00:11:13.47ID:Eqcm1BEc0
オープニングは鬼太鼓座和太鼓の連打、次は大駱駝艦の金粉ショウ
0357名称未設定
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2020/11/11(水) 00:11:58.56ID:G/bwuWQF0
今回はいきなり本題でしょ
Mac数種いっぺんに出すんだし
対応アプリを次々お披露目していかなきゃならんしで
もったいぶってる時間がない
0358名称未設定
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2020/11/11(水) 00:12:04.59ID:/ZOnUCkX0
>>343
来てねーだろボケ糞画像貼るなアホが
0360名称未設定
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2020/11/11(水) 00:15:19.88ID:Lf0XBEDs0
>>358
0361名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 00:16:04.18ID:2RZTUzDi0
いつもはリアタイで見ることなんてないのに今回は何故か見よう思ってる
0362名称未設定
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2020/11/11(水) 00:16:41.70ID:RCpw+bKW0
最近の事前収録のプレゼンは時間こそ１時間程度で一見華やかだけど
今までの基調講演と比べたら情報量は数倍になってる
字幕があるからまだマシだけど真夜中眠い中
各解説に付いて行くのはホント大変だから覚悟した方が良い
特に今回はWWDC並みにデペロッパーやベンダーが出てきそうで
解説ラッシュの一時間になる筈
0363名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 00:16:52.32ID:cvdbVgK20
電池の持ち6倍級じゃないとArmにする意味ないよね
0364名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 00:17:23.60ID:r4MFtHz10
>>361
分かる俺もいつもリアイヤしてるしな
0365名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 00:17:58.76ID:e848EzQp0
>>351
x86からarmへの乗り換えで、intelは大変になっても
マイクロソフトはダメージ食らわないよ
windowsの主流をarmに変更していけば良いんだし
0366名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 00:18:38.98ID:NguCnu6N0
インテル信者にはバクスン不可視の呪いがかけられているらしい
0367名称未設定
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2020/11/11(水) 00:20:34.80ID:NguCnu6N0
>>365
Windows Phoneでシェア1％以下の大爆死になった痛ましい事件をもうお忘れか
Windowsから過去のアプリケーション資産を取り除いたら劣悪なUI/UXの糞OSしか残らんぞ
Macとは真逆の存在なんだよ
0368名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 00:23:43.62ID:RCpw+bKW0
WindowsもArmが主流になるとAppleやGoogleに相当シェアを奪われるよ
それはMSも分かってるからずっと前から備えてる
それで言うとIntelもArm作ればいいだけで相手はクアルコムだから寧ろAMDより楽かも
0372名称未設定
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2020/11/11(水) 00:31:05.24ID:MfwjnE4w0
タッチバーが墓に入ってくれたら他は何も望まん
0373名称未設定
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2020/11/11(水) 00:32:23.66ID:cvdbVgK20
アームCPUがこれからどんどん性能アップしてゆくなら問題ないけど
A13からA14の進歩がショボかったせいで性能限界に既にぶち当たってる可能性あるよな
0374名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 00:34:21.43ID:/ZOnUCkX0
>>359
しゅいませんでした
0375名称未設定
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2020/11/11(水) 00:35:01.73ID:RCpw+bKW0
Intelなんて10年前から壁にぶち当たったまま
0376名称未設定
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2020/11/11(水) 00:35:32.95ID:og+RrPLZ0
今晩はmac miniのarm版が出そうだな
インテルやめるみたいだし
0377名称未設定
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2020/11/11(水) 00:36:16.23ID:Eqcm1BEc0
少なくとも熱限界からは多少解放されるな
宙に浮きそうになるくらいファンが唸りを上げるMac Proタワー
0378名称未設定
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2020/11/11(水) 00:38:08.82ID:WXF1hgBo0
性能アップのしょぼさならIntelMacに敵わんだろw
15万とか出してもクソ性能だからMacは叩かれ続けてるのに。iPadはすでに6万円であのパワーなのに
0379名称未設定
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2020/11/11(水) 00:40:41.89ID:WXF1hgBo0
Macが6万円で iPad Airほどのパワーがあったら今ごろパソコンのシェア変わってるわ
時には10万円以上もするのに1.1ギガヘルツとかで出てきて笑えもしない。あまりにもMacはひどい。
0380名称未設定
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2020/11/11(水) 00:42:00.59ID:WXF1hgBo0
Macはコスパが異常なほど悪かったけどいよいよまともになりそうだねってのが今の最大の注目点だから。
0381名称未設定
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2020/11/11(水) 00:51:11.97ID:NguCnu6N0
米アマのRyzenとRTX3000シリーズの
瞬殺っぷりを見てるから売り切れが心配だわ
(実質売り切れの納期1ヶ月以上も含む)

販売開始と共にポチらねば…
0382名称未設定
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2020/11/11(水) 00:52:22.65ID:xIJbZSUh0
HiDPI液晶(Retina)積んでるノートPCとしちゃMacBookシリーズはわりとコスパ良い機種だけどな
0383名称未設定
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2020/11/11(水) 00:56:04.61ID:Bkplp1Oe0
TouchBarのせいで無駄にMacのコスト上がってるからARM切り替えのタイミングでTouchIDだけ残してリジェクトしてアイブの負の遺産にさっさとケジメ付けて欲しい
キー入力とTouchBarの相性悪すぎる
0384名称未設定
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2020/11/11(水) 00:58:15.04ID:cdrRAPad0
>>373
もともと組込みの安いチップで投資されてなかったのが、スマホで突然メインに躍り出て
x86以上に投資されるようになって急成長したんだけど、技術的な壁はx86と同じ場所に立ちはだかってるからな

x86に追い付いた今、今までのように急成長はできないんじゃないかな
0385名称未設定
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2020/11/11(水) 00:59:04.14ID:tQ8IXZTC0
>>379
それはIntelがクソと言ってるようなもんだぞ
0386名称未設定
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2020/11/11(水) 01:02:24.78ID:xIJbZSUh0
CPUGPU性能はぶっちゃけX86とRADEONでもさほど困ってない
ニューラルエンジンとかAppleの独自機能を好き勝手に作れないのがウィークポイントで、AppleSiliconに統一でその束縛が無くなるのが重要なんだろう
0387名称未設定
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2020/11/11(水) 01:26:57.46ID:WX9xJiqL0
3:00amからとか無理だ・・・
クラウドサポート前提の性能向上だったら嫌だな。また監視される事が増えていく
0388名称未設定
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2020/11/11(水) 01:30:39.49ID:F1WB31hV0
ドキが胸々してきました
0389名称未設定
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2020/11/11(水) 01:42:46.84ID:/8izFcYR0
air proからnewの文字が消えたっていってるリーカーがいるからそれ2つは流石に確定だな
リークよう当たるわ
0390名称未設定
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2020/11/11(水) 01:43:40.97ID:t98QVK1q0
Apple「G5が12Wも食うから1インチの厚みに載らないよぉ…しかも組み込み向けに売れまくってるからパソコン用作ってくれない…グスン」
Intel「ワイのモバイルCPUならたったの31Wやで！しかも将来的に4コアで58Wまでしか上がらない見込みや！」
Apple「ステキ！PowerBook G4の半分の厚みにたったの15か食わない省電力CPU載せるよ！iMacはデスクトップ版G5と同消費電力のモバイルCPU載せるよ！」


あれから14年近くが経ったわけだ
0392名称未設定
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2020/11/11(水) 01:49:42.85ID:xSFBK9FG0
>>390
iMacはLate 2009で背面アルミ、巨大化に伴ってデスクトップ版を載せるようになったけど、
21インチは未だに65W(ICH含む時だけ73W)を越すCPUを実装していなかったりする

最初のIntel iMacとmid 2007デザインはG5筐体だから、同じくらいの消費電力であるノート用CPUしかダメだったんだよね
Core/Core2の31/34Wもメーカーから熱いと叩かれていたが、AMDのTurionも35Wだったからある程度条件が揃っていたのもある
0393名称未設定
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2020/11/11(水) 01:57:51.13ID:NvZokPVw0
信者がこれで勝つる！！！とか吠えても
appleが「いやAPI公開せんから」で終わる流れやろニューラルて
0395名称未設定
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2020/11/11(水) 02:08:49.72ID:RCpw+bKW0
iPhoneやiPadなどファンレスで排熱コントロール出来ない機種では
Neuralengineを自由に使わせられないだけでMac搭載からから変わる
0396名称未設定
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2020/11/11(水) 02:15:31.78ID:Ax6+3ixc0
cぷってなんナノなのよ
0397名称未設定
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2020/11/11(水) 02:15:41.75ID:r4MFtHz10
>>368
作ればいいだけって昔XScaleつうのを作ってたんだが
0399名称未設定
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2020/11/11(水) 02:17:19.58ID:r4MFtHz10
>>380
だよね、iPhone 12ProとかめちゃくちゃコスパいいもんなAppleも変わったなと思うわ
0400名称未設定
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2020/11/11(水) 02:17:21.51ID:t98QVK1q0
性能云々より、自社でコントロールするのが1番の目的だからな
0401名称未設定
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2020/11/11(水) 02:19:13.88ID:Ax6+3ixc0
mbp13とairだけで15は次回なんやな
0402名称未設定
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2020/11/11(水) 02:21:19.69ID:RCpw+bKW0
そもそもどこも大して性能差なんて出せない要はコスパを争てるだけ
0403名称未設定
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2020/11/11(水) 02:25:33.55ID:F1WB31hV0
眠くなってきたので仮眠をとります
0405名称未設定
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2020/11/11(水) 02:48:01.91ID:/+1PBu+u0
>>401
まじかー
0406名称未設定
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2020/11/11(水) 02:49:17.63ID:GUFfWIAN0
ね、寝ないぞ〜　Appleがストリーム開始、まだ音楽だけ。
2:49:20
0409名称未設定
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2020/11/11(水) 02:53:57.49ID:zDoiLxAt0
　寝ようと思ったが目がさえてる
0410名称未設定
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2020/11/11(水) 02:55:25.51ID:/pcekxuh0
布団に入ってiPadで見るｗ
0411名称未設定
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2020/11/11(水) 02:55:27.11ID:zDoiLxAt0
日本語設定にして万端だ
0413名称未設定
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2020/11/11(水) 02:57:11.32ID:GUFfWIAN0
あと3分　2008年から待ったぜ
0414名称未設定
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2020/11/11(水) 02:58:00.35ID:31wg2SiA0
お　　　や　　　　　す　　　　　み
0418名称未設定
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2020/11/11(水) 03:06:02.39ID:9CY2X0QV0
one more thingがマックだったな
0421名称未設定
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2020/11/11(水) 03:08:04.41ID:9CY2X0QV0
A14XはM1で来たね！
0425名称未設定
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2020/11/11(水) 03:09:30.71ID:9CY2X0QV0
地味にニューラルエンジン積んでるな
0426名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 03:09:46.26ID:BCDm5vwR0
160億トランジスタキタ！
0429名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 03:11:07.56ID:9CY2X0QV0
世界一とは言うねぇ
0431名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 03:12:57.66ID:/8izFcYR0
gpu8コアじゃん
このまえのa14xちがうな
0434名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 03:18:48.57ID:9CY2X0QV0
6倍は流石に嘘やろ
0435名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 03:24:00.99ID:5a8eix8E0
何度も騙されんぞw
寝るは
0437名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 03:25:00.32ID:9CY2X0QV0
若干薄いか？
0438名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 03:25:51.26ID:9CY2X0QV0
あのパフォーマンスでAirは買い
0439名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 03:27:41.49ID:5a8eix8E0
目玉焼き機とアイロンを内蔵している世界でただ一つのラックトップパソコンです
世界のどこにいてもあなたのYシャツはパリッっとしています

生ものが怖い？
ご安心ください
アマゾンで遭難をしてもベビの卵さえ見つければ焼く事ができます
そうです、あなたは常に安全な食料を手に入れる事ができるのです
世界のどこにいてもです
0442名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 03:29:48.68ID:9CY2X0QV0
touchid載せてきたね
0444名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 03:31:26.88ID:9CY2X0QV0
macminiキター
0448名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 03:35:20.41ID:9CY2X0QV0
え、nowスタート？
0449名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 03:35:34.23ID:zDoiLxAt0
どのスペックで＄699か
0451名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 03:36:47.57ID:9CY2X0QV0
proも来たねぇタッチバー付きで
0452名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 03:38:18.29ID:qW71vkNQ0
airファンレスで大丈夫なのかが一番気になるわ
0453名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 03:39:04.01ID:qW71vkNQ0
airもproも同じM1なんでしょ？
0454名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 03:39:56.29ID:9CY2X0QV0
>>453
クロック変えてるんじゃね？(予想)
0456名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 03:42:54.24ID:9CY2X0QV0
やっぱ今日スタートじゃねぇか！
0459名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 03:47:50.55ID:ixezD89z0
one more thingはおじさんでしたw
0460名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 03:48:15.29ID:XC7jI5CO0
i3買い損ねた私はどうすれば
0462名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 03:49:12.57ID:cvdbVgK20
メモリー16メガはふざけすぎてるね
0463名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 03:51:00.38ID:zDoiLxAt0
Macmini　最低が　4コア　８ＧＢメモリ　256GB　ストレージか
0464名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 03:54:18.80ID:qW71vkNQ0
販売ページ見ると同じM1でもグレードあるのかよ紛らわしい
0465名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 03:55:06.52ID:/ZOnUCkX0
8コアCPUと8コアGPUを搭載したApple M1チップ
256GBストレージ
8コアCPU、8コアGPU、16コアNeural Engineを搭載したApple M1チップ
8GBユニファイドメモリ
256GB SSDストレージ1
ギガビットEthernet
72,800円（税別）
0466名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 03:58:01.57ID:GUFfWIAN0
16GB, 1TBにすると、まぁまぁのお値段。でもMBP16より当然ですがだいぶ安い。ベンチマーク見てから大学生協で自宅用を注文かな。(Airでも良いかも)
0467名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 03:58:04.42ID:lf6Xkg1M0
残念だがどれもまったく欲しいと思わなかった
0469名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:04:52.20ID:Kz3oT1rl0
来年のMBP16に期待して寝る
0470名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:04:59.06ID:K3dg67gS0
良さそうなのAirぐらいだったな
MacMiniも微妙
超低消費電力なLinuxサーバーにはできるだろうから欲しくはあるが
0471名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:06:04.09ID:mBDwRJIN0
なんだよ安い方のAir 7コアGPUって
PS3かよ
0472名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:06:05.75ID:K3dg67gS0
>>464
GPUコア数だけじゃないの？
よく考えたら歩留まり上げるためにAIR使うたんか
0473名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:06:30.97ID:K3dg67gS0
>>471
上は8コアだから大差ない
0474名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:09:07.81ID:RCpw+bKW0
ストレージを揃えると7コアと8コアの値段差は5000円
0475名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:10:23.18ID:t98QVK1q0
A14XにPCI-EやらThunderbolt 3やらを付けたのがM1だな
駆動時間を上げすぎちゃうと、後々Armを生かした薄い製品を作る時に苦労しそう
0476名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:10:45.42ID:lf6Xkg1M0
どのスレもお通夜みたいになってる…
0477名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:11:04.22ID:PoLD9oAG0
>>470
armの省電力linuxサーバならもっと安いのあるよ
0478名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:11:19.16ID:t98QVK1q0
M1Xでないと16インチの置き換えは無理だな
0479名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:11:46.97ID:K3dg67gS0
え、Airファンレスじゃん
上限クロックあるんじゃないのこれ？
でもファンレスなら普通にいいな買おうかな
0480名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:12:05.19ID:K3dg67gS0
>>477
ゴミしかないだろ舐めてんのか
0481名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:12:23.49ID:PoLD9oAG0
>>471
チップ作るときに、印刷ミスでコア潰れたのが出てくるんだよ
製造ミスでどうしても
0482名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:12:58.22ID:9CY2X0QV0
ファンレスを加味して7コアAir買った
0483名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:13:06.59ID:K3dg67gS0
>>477
ごめん言い過ぎた
SBCは一通り知ってるけど
あれらを買うなら普通にIntel買う
0485名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:13:31.82ID:K3dg67gS0
>>484
こっちこそすまん
0486名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:14:25.68ID:I687bguz0
メモリ16GBまでだから上位機種をまだ置き換えられない。
思ったより移行に時間かかりそうか。
0487名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:14:43.27ID:PoLD9oAG0
>>483
いやいや
俺もサーバは結局いままでインテルで立ててた
0488名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:15:19.00ID:wEvbpsVU0
正直微妙じゃね？
まぁ実機次第ってところもあるが…
0489名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:15:25.16ID:t98QVK1q0
Mac miniのカラーが変わってたり、Ice Lake 28Wの
インチは残っていたり、仕様を見るのがいつも楽しいな
0491名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:17:45.15ID:t98QVK1q0
>>488
純正アプリ使う人なら買い
Armならではのフォームファクタは来年以降だからまだ焦らなくてもいい
0492名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:17:46.29ID:K3dg67gS0
>>489
電源コード黒くなってるけどこれは前のグレーから？
2014は白かったが
0493名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:17:50.95ID:PoLD9oAG0
>>486
今のところ量産してるチップがメモリ量が違う２種類だけなんだな
iMac発売する頃には上位のチップも出てくるでしょう
0494名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:17:59.35ID:8R2ETIoi0
>>479
でもAirは値段も大きさも重さも変わらないんだよなあバッテリーも大差なさそうだし
少し速くなってファンレスになった程度か
0495名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:18:33.38ID:mf99vTZA0
メモリはDDR？それともHBM？
動画見直したらUMAの説明の時に広帯域幅で低遅延のメモリってなってるのはHBMなのか？
0496名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:18:46.93ID:KY7VQ28N0
ロゼッタのベンチが早く出てこないかなーって
0497名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:18:56.03ID:qW71vkNQ0
DDRの表記が消えたってことは…
0498名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:21:45.70ID:K3dg67gS0
>>494
重さは確かに
ただバッテリー大差なくて持続時間めちゃ増えてるから
モバイル端末としてはかなり良くなってる
正直ノートで1kg切ってもあまり恩恵ないし
iPad Proに最初からキーボードついてて据え置きと思うと買いかな

タッチインターフェースないからiOS Appはメタクソに使いにくい…と思ったけどよく考えたらそうでも無かった
iPad Proはマウス機能が貧弱ではあるけど操作自体はそこまで苦では無かったな
iOSの認証APIも全部タッチでいけるだろうし
0499名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:22:50.28ID:RCpw+bKW0
多分メモリはSoC内蔵
0500名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:24:02.49ID:K3dg67gS0
>>497
期待させておいて　G D D R 5 とか…
まあHBMってそれ自体積層だからSoC向いてないとは思う
0502名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:24:45.64ID:K3dg67gS0
>>499
多分と言うかイベント内でモロに言ってた
0503名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:24:57.65ID:t98QVK1q0
A14Xと同一と考えればLPDDR5
0504名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:27:33.32ID:K3dg67gS0
あ、そうかこれ名前変えただけでA14Xそのままなのか？
それだと割とガッカリだな
0505名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:27:57.65ID:PoLD9oAG0
cpuとメモリの間を情報が行き来する時に
基盤通って遠くまで往復するのと
SoCから出ずに処理されるのとでは
スゴい違いがある

メモリ内臓されただけで、処理速度は上がるよ
0506名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:28:40.42ID:K3dg67gS0
>>494
あ書き忘れてたけどパフォーマンス向上は少し程度じゃないよ
ま、Appleが速いというよりIntelが遅いんだが
0507名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:28:46.20ID:8R2ETIoi0
>>504
A14XにはないTB3とUSB4が追加されてるやで
0508名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:29:26.92ID:xiP72m+K0
これ完全にmac book pro 13とかはインテル版もい販売中止なんでしょ
0509名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:29:52.57ID:t98QVK1q0
>>504
iPad Proで使わないようなI/Oがトランジスタを食ってるから別チップかわからんが、CPU、GPU、ニューラルエンジンは噂されていたA14Xと同構成だね
0510名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:29:55.05ID:K3dg67gS0
>>505
それはまあ確かに
ただ中身iPhoneとそんなに変わらないというのがね
0511名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:30:58.81ID:t98QVK1q0
>>508
コーヒーレイクの15Wを載せていたモデルのみ置き換わった
アイスレイク28Wは続投
0512名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:31:55.16ID:eeQM8OKK0
A13 85億トランジスタ
A14 118億トランジスタ
M1 　160億トランジスタ
なかなかにエゲツない上がり方してると思うんだがｗ
0514名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:32:35.94ID:hbHcJelt0
安くなったら買おうと思ったけど価格据え置きか
0515名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:34:30.09ID:K3dg67gS0
>>507
TB4はTB3と速度変わらない
なのでUSB4はiPad Proにつくと思うよ
IOダイとかつけずにまんまだろう
というかiPhoneもNVMeが一応Gen4対応してる可能性出てきたかも
0516名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:38:26.00ID:K3dg67gS0
>>507
Gen4ってのはPCIeね
イベント中に記載があったのでM1が対応してるのは確実

てかIntel本当にやばいね
スマホ屋と同じペースでPC新規格対応が並ぶって
0517名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:40:25.93ID:I687bguz0
Mac Proの最大メモリ1.5TB、
これができるarm版が出るまでどれくらいかかるかね。
0519名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:42:19.77ID:xiP72m+K0
>>507
でもdgpuに対応したゲームが動くわけでもなく
0521名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:43:35.68ID:eeQM8OKK0
>>517
M1チップ(メモリ16GB版)を90個くらい搭載したMac Proがあれば…
0522名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:45:58.01ID:oMrhxh/N0
お値段据え置き路線だったのは残念かな
iPhoneより安いのは凄い時代だなって思うけど
0523名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:46:49.15ID:t98QVK1q0
>>517
Mac Proはメモリコントローラのみで、メモリモジュールはソケットに出すだろう
EPYCみたいにIOダイを別にするんじゃないか

EPYCというかRyzenの64コアモデルたが、真ん中のデカイチップがIOダイ、周りが8コアCPUチップ
https://www-4gamer-net.cdn.ampproject.org/i/s/www.4gamer.net/games/446/G044684/20200206031/TN/001.jpg

Mac ProはSoC 1ダイでは収まらない
0524名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:52:15.55ID:qWXRNqvz0
ARMになったら互換性どうなるの？
x86のアプリ動くの？
まさか今までのアプリ全切り捨てなわけないよな
0525名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:53:45.57ID:K3dg67gS0
>>524
Rosetta2
0526名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:54:01.48ID:RCpw+bKW0
今さら何言ってるんだ情弱ｗ
0527名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:54:53.89ID:NguCnu6N0
>>524
Rosetta2で動くよ
バイナリトランスレーションの負荷によって起きる性能低下はM1のパワーで吸収可能
Native対応されたら更に快適
0528名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:55:28.88ID:sVhJldGi0
M1がどれほどの物かわからないしパソコンも疎いから聞きたいんだけどFCPで4K動画編集とLrとかで1枚100MB以上の写真データ取り扱いはどんなもんかな？
0529名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:56:34.23ID:/8izFcYR0
air 買ったわ
geekbench5だと
3084*3.5=10794
3826*2.8=10712.8
で性能一緒かな？
0530名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:58:59.19ID:K3dg67gS0
>>528
順当に性能上がってるならGPU加味して現行Macbook Pro 13の2倍かそれ以上の向上という感覚
SSDも地味に3GB/s超えてるみたいだからそれも恩恵ある

実際のとこは誰も実機で試してないしわからんから続報待とう
0531名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 04:59:51.66ID:K3dg67gS0
>>529
どの性能の話？
0532名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 05:01:23.92ID:qWXRNqvz0
ほへー、でもBootCampはサポートされなくなるんだな
Windowsマシンはデスクトップあるし久々にMacが欲しくなったかな
キーボードの打ち心地がクソなのがちょっと微妙だけど
0533名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 05:01:49.51ID:K3dg67gS0
>>529
Airの話なら比較してるのは2コアだと思う
0534名称未設定
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2020/11/11(水) 05:02:23.27ID:K3dg67gS0
>>532
今もう普通のパンタグラフに戻ってる
0535名称未設定
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2020/11/11(水) 05:02:38.87ID:RCpw+bKW0
da Vinciで8Kプログレス編集がギリできるレベルと言う話だからFCPなら4Kは余裕の筈だけど今までの価格性能から考えて常識離れしてる話だからレビュー見てからの方が良い
0536名称未設定
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2020/11/11(水) 05:06:12.80ID:/8izFcYR0
air(2020 1.2ghz4core)3084
pro(2019 1.7ghz 4core) 3826
じゃない？違う？
0537名称未設定
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2020/11/11(水) 05:06:51.63ID:RCpw+bKW0
Airはcorei9越えの性能で18時間駆動のファンレスってのも常識離れしてる
もうこれと比べれるモバイルノートって他に存在しないだろ？
0538名称未設定
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2020/11/11(水) 05:07:42.68ID:PRwiMbKN0
M1チップさ、動画のエンコードとかどうなんだろ？
コスパ考えた上で、Youtuber向けにアピールできるレベルなら……俺も購入考える
0539名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 05:08:39.94ID:sVhJldGi0
2015年iMac
CORE i5　メモリ32GB
これに外部ディスプレイ繋いで使ってます
air pro miniで同じM1てやつなら自分としてはminiが1番欲しい
メモリ16が気になりますが十分戦えるのかな
それならすぐにでも欲しいところ
0540名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 05:09:51.09ID:NguCnu6N0
iGPUはPS4以上PS4 Pro以下くらいの性能らしい
Rosetta2かましてもMac版のFF14が普通に動きそうだ
0541名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 05:10:56.53ID:qWXRNqvz0
メモリ16GB以上はIntel Macしか選べないんかい！
iPhoneに見慣れたせいでなんか安く感じる
https://i.imgur.com/2fV4tC6.jpg
0542名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 05:12:52.25ID:sVhJldGi0
何度もすみません
いま外付けSSDでSanDiskのUSB3.1Gen2
書き出し1050MBというのを使ってます

今回のminiに内蔵されてるSSDはこれより速いですか？
内蔵SSDを抑えてSanDiskを使うか、特盛にするかどちらがいいでしょうか？
0543名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 05:15:01.11ID:K3dg67gS0
>>536
Air はIntel Core i3 1000NG4の2コアがある
スコアはマルチで1965
リークA14Xが7220だから順当に3.5倍で計算が合う
ちなみにMacbook Pro 16 (Intel Core i9 9980K)が6869
そしてRyzen 3600が6694

ただPro 13は2020一番下が3694だから2.8倍表記はよくわからない
0544名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 05:16:35.28ID:GUFfWIAN0
>>542
>今回のminiに内蔵されてるSSDはこれより速いですか？
10倍速い
0546名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 05:17:48.91ID:/8izFcYR0
>>543
注釈にi7 1.2ghzと比べたと書いてある
まあ10000なんてあり得んと俺も思うから
そもそもgeek5じゃない説を推す
0547名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 05:19:11.98ID:w9GkYcZd0
>>538
FCPXとかはiPhoneとかに積んでるのと同じ内蔵のハードウェアエンコーダー使うだろうね
PremiereはRushはともかくProは対応しなそう Davinciは発表会に出てきたしネイティブ対応のはずだけど詳細不明 こんなとこか
0548名称未設定
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2020/11/11(水) 05:19:16.75ID:ixezD89z0
ゲームは気のせいかもしれんがカクついてたように見えたぞ
0549名称未設定
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2020/11/11(水) 05:19:26.46ID:xiP72m+K0
>>535
dgpuでのエフェクトの処理アップ花できないんだよな
0551名称未設定
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2020/11/11(水) 05:24:05.29ID:RCpw+bKW0
>>549
200万のMacProじゃあるまいしそら無理だよ
10万そこそこのモバイルノートに求めすぎもいいとこ
0552名称未設定
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2020/11/11(水) 05:24:55.96ID:vQiGI6GJ0
>>537
この価格帯のモバイルノートで高解像度&広色域な液晶つんでるのもAirだけだと思う
モバイル現像マシンとしてアマチュア写真家にバカ売れしそう
0553名称未設定
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2020/11/11(水) 05:25:29.19ID:K3dg67gS0
>>546
ありがとう注釈見てなかった
思いっきりFinal CutのPro Res 4k のトランスコードで比較したってあった
GPUエンコ無しならかなり速いがちょっと微妙だな

Proの方は文句ない
SSDの恩恵あるだろうけどOSSプロジェクトのXcodeでのビルド速度だと
これ本当なら相当にキャッシュその他改善されてるぞ
0554名称未設定
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2020/11/11(水) 05:25:37.60ID:loWYMOoX0
4K/8K動画の編集は難しそうだなぁ、メモリ容量的に
あとI/OとCPUでバス帯域の取り合いになってボトルネックになったりいそう
0555名称未設定
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2020/11/11(水) 05:27:48.15ID:xiP72m+K0
>>551
thunderboltでdgpuつなぐっていう今までのやり方もむりなのかな
0556名称未設定
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2020/11/11(水) 05:29:21.79ID:2bOQVV3k0
3.6GHzクアッドコアIntel Core i3搭載Mac mini と
比べて新型はAffinity Photoのマルチコア性能で約2.3倍

Core i3-8100B 3.6GHzのGeek bench 5のマルチが
3280だから、それの2.3倍は7544

https://ascii.jp/elem/000/004/033/4033518/
A14Xのリークされたベンチの数字がシングル1634
マルチが7480だからあってるのか

それだと　

>同メディアによると、A14Xは3.1GHzまでターボブースト
>可能な1.8GHzプロセッサを8コア搭載し、GPUには8GB
>のRAM（メモリ）を搭載しているという。

だとiMacに採用するM1はIntelやAMDのデスクトップCPUと
同じで高クロックでも対応できるものになるのかな
0557名称未設定
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2020/11/11(水) 05:30:33.10ID:RCpw+bKW0
PremiereはPhotoshopやillustratorと同じくフレームワークから作り直さないと無理だろうね
そうすると最短で2年
当分はFCPとDaVinci Resolveがデフォになるんだろうね
0558名称未設定
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2020/11/11(水) 05:30:52.02ID:bGpMM0ct0
pro13買うやつおるんかこれ…
0559名称未設定
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2020/11/11(水) 05:32:45.62ID:xiP72m+K0
>>558
ロジックがエフェクト6倍使いたい人
0560名称未設定
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2020/11/11(水) 05:33:21.49ID:GUFfWIAN0
>>555
>thunderboltでdgpu
AMDやNVDIAのGPUチップはサポートしないので、== eGPUサポートが、ARM版のBigSurでは無い。(WWDCで明言)
Appleの自社DisplayにeGPU(AppleSilicon版)内蔵なんて夢なら可能かも、夢だけね。
0561名称未設定
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2020/11/11(水) 05:33:52.63ID:w9GkYcZd0
AirとProの違いは要するに継続的に負荷をかけたときのサーマルスロットリングだからクリエイティブタスクを主に考えるなら選択肢に入るんでしょう
逆にそうでもない人からしたらディスプレイの差別化要素の減ったAirでいい
0562名称未設定
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2020/11/11(水) 05:35:45.29ID:K3dg67gS0
>>555
ARMバイナリのドライバさえ入ってれば仕様的にはできるはずだが…
0563名称未設定
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2020/11/11(水) 05:36:33.67ID:/8izFcYR0
>>556
cpuはminiだと3倍と書いてある
3倍で9840
0564名称未設定
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2020/11/11(水) 05:38:35.39ID:K3dg67gS0
>>556
というかそもそもIPCがx86より遥かに高いのでクロックいらないって言う
0565名称未設定
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2020/11/11(水) 05:39:53.60ID:xiP72m+K0
>>560
非対応なのか（ドライバないもんね）
0567名称未設定
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2020/11/11(水) 05:40:43.62ID:K3dg67gS0
>>563
確認したがminiはAirと同じ設定のトランスコード時間のテスト
これGPUエンコ入ってると思うわ
0568名称未設定
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2020/11/11(水) 05:41:04.31ID:79QVsqm40
eGPUには対応してますか？
0569名称未設定
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2020/11/11(水) 05:43:05.72ID:RCpw+bKW0
来年早々にもiMac向けに今のM1と別にApple SiliconA14T（M1？）と独自開発GPU（Lifuka）が発表される
0570名称未設定
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2020/11/11(水) 05:43:08.50ID:K3dg67gS0
>>566
Linuxから無理矢理nouveauドライバ引っ張ってカーネル拡張書く有志はいるかもね
Linuxですら不安定だからそれこそ動くかわからんけど
0572名称未設定
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2020/11/11(水) 05:45:21.33ID:jyszRlXy0
買わずに待ってて良かった
久々に買い替え時が来た
0573名称未設定
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2020/11/11(水) 05:47:47.02ID:ig1L4Cys0
Proが地雷すぎるわな
メモリ16GB、2ポートって
半年後にはM1X(仮)が出てくるやろ
今回のProはお遊びでならアリ
Air民は即買いや
0574名称未設定
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2020/11/11(水) 05:49:04.40ID:w9GkYcZd0
13インチ上位や16インチのリプレースは来年WWDCくらいのタイミングになるかな
0575名称未設定
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2020/11/11(水) 05:49:41.57ID:xiP72m+K0
arm用windowsの販売があればな
surfaceのarmはインテル互換機能が乗ってるけど
m1にはないから無理か
0576名称未設定
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2020/11/11(水) 05:49:57.37ID:bru0QGE70
armおじさんが一生懸命金額が半分になるって豪語してたのにこれww
お通夜状態w
0577名称未設定
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2020/11/11(水) 05:50:22.71ID:NguCnu6N0
現行MBP16と同等の性能が
学割だと10万以下で手に入るのか
リーク通りだな
0578名称未設定
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2020/11/11(水) 05:51:07.75ID:xiP72m+K0
インテルユーザーがbig surに移行するのは特にいいことなさそう
0580名称未設定
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2020/11/11(水) 05:52:00.83ID:RCpw+bKW0
WindowsなんかDaaSでいいだろ
0581名称未設定
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2020/11/11(水) 05:53:05.41ID:RCpw+bKW0
>>578
寧ろ不具合の方が心配
0582名称未設定
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2020/11/11(水) 05:55:23.88ID:RCpw+bKW0
corei9越えで18時間駆動ファンレスモバイルが10万で買えるって奇跡だろ？
0583名称未設定
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2020/11/11(水) 05:55:41.32ID:KY7VQ28N0
>>575
> surfaceのarmはインテル互換機能が乗ってるけど

？？？
0584名称未設定
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2020/11/11(水) 05:56:33.04ID:2bOQVV3k0
>>564
確かに高性能コアを8コアに増やしたら
1634x8+944=14016

https://gigazine.net/news/20201106-amd-zen-3-testing/#group=nogroup&;photo=0

https://i.gzn.jp/img/2020/11/06/amd-zen-3-testing/a03_m.png

ryzen 9 5950Xの15102には勝てないけど
ryzen 9 5900Xの13667より上になるから
iMacに採用するには十分かな

それどころか、M1の倍のTDPと考えても
MacBook Pro 16インチでも十分乗せれるのか
0585名称未設定
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2020/11/11(水) 05:57:09.80ID:RCpw+bKW0
Surfaceとか値段がクソ高いだけのゴミだよね
0586名称未設定
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2020/11/11(水) 05:57:38.84ID:xiP72m+K0
あれ、これでmac osはunixという売りも消えちゃうのかな、カーネルはunixなのかな
0587名称未設定
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2020/11/11(水) 05:58:32.65ID:xiP72m+K0
>>583
ハードウェアでx84の命令を変換できるからなんとか動いてるらしい
0588名称未設定
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2020/11/11(水) 05:59:14.85ID:RCpw+bKW0
頓珍漢な事ばかり言ってる馬鹿
0589名称未設定
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2020/11/11(水) 05:59:26.69ID:NguCnu6N0
>>585
元から売れてないっしょ
メーカー別ノートPC売上シェアでランキング圏外だし
0590名称未設定
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2020/11/11(水) 06:01:19.25ID:2bOQVV3k0
>>586
個人が買える最も性能が高いarmのUNIXになった
0592名称未設定
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2020/11/11(水) 06:07:20.80ID:GUFfWIAN0
>>586
>カーネルはunixなのかな
unixは、上位階層で普通のPOSIX (正統なunix, どちらかと言えばBSD寄り)
カーネルは、XNUでNext由来

Linuxのディストリビューションは、Linuxカーネル に、普通のUnixのソフト全部載せ。
0593名称未設定
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2020/11/11(水) 06:07:31.81ID:NguCnu6N0
これwebサーバで使いたいわ
秒間いくら捌けるのだろう、、
0596名称未設定
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2020/11/11(水) 06:14:30.61ID:XNHwxPGQ0
MacminiってAppleの正月セールに適応されるのかな？
0597名称未設定
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2020/11/11(水) 06:16:22.57ID:qWXRNqvz0
Surface Pro 4(2015)までの頃なら売れてたと思う
今は知らん
0598名称未設定
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2020/11/11(水) 06:19:07.35ID:hJd+dthp0
個人が買える最も性能が低いarmのUNIX
PINEBOOK Pro $199
A Powerful, Metal and Open Source ARM 64-Bit Laptop for Work, School or Fun
https://www.pine64.org/pinebook-pro/
https://wiki.pine64.org/index.php?title=Pinebook_Pro
対応OS
NetBSD (microSD and eMMC Boot)
OpenBSD release for ARM64
Android 7.1 (microSD and eMMC Boot)
Chromium (microSD and eMMC Boot)
Manjaro ARM (microSD and eMMC Boot)
Debian Desktop (microSD and eMMC Boot)
Bionic LXDE (microSD and eMMC Boot)
Bionic Mate (microSD and eMMC Boot)
Fedora (microSD and eMMC Boot)
OpenSUSE (microSD and eMMC Boot)
Q4OS (microSD and eMMC Boot)
Armbian (microSD and eMMC Boot)
Arch Linux ARM installer (microSD and USB boot)
Debian Installer for Pinebook Pro
Gentoo Script for Pinebook Pro
Kali Script for Pinebook Pro (microSD and eMMC Boot)
0599名称未設定
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2020/11/11(水) 06:20:52.58ID:K3dg67gS0
Macbook Air → Macbook Pro 13

液晶輝度 400nits → 500nits
Touchbar無し→Touchbar有り
側面TouchID→電源ボタンTouchIDセンサー
普通のマイク→スタジオクオリティマイク
普通のスピーカー→ハイダイナミックレンジスピーカー
アダプタ30W →61W
バッテリー 49.9 → 58.2Wh
GPU 7コア → GPU 8コア

16.1 x 304.1 x 212.4 (mm) → 15.6 x 304.1 x 212.4 (mm)
1.29kg → 1.4kg

税込115,280円 → 税込148,280円

うーん
0601名称未設定
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2020/11/11(水) 06:23:30.35ID:K3dg67gS0
このPro何のために存在してるんだ？
Touchbarへの未練？
0602名称未設定
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2020/11/11(水) 06:31:43.39ID:OeqLtvF/0
Proはとりあえず作りました感がすごい
そのうち32GB搭載した奴が出るよ
0603名称未設定
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2020/11/11(水) 06:33:41.21ID:K3dg67gS0
>>600
そんなもんだれも求めてないから
勘弁してくれ

そもそもRK3399なんてATOMやMediatek勝てないどころの話じゃない
Snapdragon 439のRakuten mini以下のSoC
GPUあってもGUI無理
M1と比べたらシングルの半分の性能もない
0604名称未設定
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2020/11/11(水) 06:38:48.97ID:hJd+dthp0
ターミナルでスクリプト動かすだけなら低スペックarmでも十分

Apple、最高で2万4000円分のギフトカードがもらえる「Appleの初売り 2020」を開催
Apple Storeとオンラインサイト両方で初売り実施中。
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2001/02/news011.html
> HomePod　6000円分
Apple Watch Series 3　3000円分
AirPods (2nd generation)　3000円分
Apple TV 4K (5th generation)、Apple TV HD　3000円分
iPhone XR、iPhone 8、iPhone 8 Plus　6000円分
iPad Air (3rd generation)、iPad mini (5th Generation)　6000円分
iPad Pro (11-inch)、iPad Pro 12.9-inch (3rd generation)　1万2000円分
MacBook Air (Retina, 13-inch, 2019)、MacBook Pro (13-inch, 2019）、iMac (2017)、iMac Pro (2017)　2万4000円分
Powerbeats Pro、Beats Solo3 Wireless、Powerbeats3 Wireless　6000円分
Beats Studio3 Wireless　1万2000円分
0605名称未設定
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2020/11/11(水) 06:39:08.08ID:vFq8YBm50
タッチバー本当いらねぇ
0606名称未設定
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2020/11/11(水) 06:39:29.25ID:MW4z3dcJ0
今んとこ上位チップはiMac向けのA14Tしかリークがないが、MBP向けに別で用意するんかね
M1を2枚載せで32GBにする？
0607名称未設定
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2020/11/11(水) 06:41:36.57ID:K3dg67gS0
>>604
そんなもんにキーボードも画面もいらない
0608名称未設定
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2020/11/11(水) 06:42:52.93ID:fzjAsOS40
何気にゼロスピンドルなんだよねーMacBook Air。結構興味惹かれる。使用感とか速度とか様子見だけど買う候補になるかな。しかしiPhoneよか安いMacってすごいなー
0609名称未設定
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2020/11/11(水) 06:44:22.28ID:UT6+fz4/0
ディスプレイ共有用としてPRO 13インチ買うかなぁ
iPhoneアプリも使えるって言うから楽しみだ振り込みとか楽になりそう
スマホで振り込みやるの地味に面倒だったからな
0610名称未設定
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2020/11/11(水) 06:45:41.74ID:UT6+fz4/0
あ、地味にi1 Studioとかそのまま使えるのか気になるな
ディスプレイの色は揃えたい
0611名称未設定
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2020/11/11(水) 06:48:31.89ID:pwehEhRZ0
AdobeCCアプリはロゼッタで動くようになるの？
iPad用のなんちゃってじゃなくてフルのAiとPsが
実用レベルで動くならminiかAirあたりを買いたいけど
0612名称未設定
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2020/11/11(水) 06:55:43.05ID:iE+kGE/I0
Adobe関係はネイティブじゃないとメモリがキツそうだな。

今回は新し物好きかデベロッパの開発機として割り切って来年待った方がよさげだね。

M1はどんなものかすごく楽しみだ。
0613名称未設定
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2020/11/11(水) 06:58:18.29ID:tOngRMho0
>>>611
Photoshopは来年早々、Lightroomは来月のようです。
そのほかは言及されてなかったかと

当面はロゼッタで動かすことになるけど
ネイティブで動かすiOS版のPhotoshopとIllustratorとの
パフォーマンス差はどれぐらいになるんだろう？
0614名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 07:00:32.93ID:jQw4hY9r0
iOSアプリはいかがな方向になったんでしょうか？
0615名称未設定
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2020/11/11(水) 07:00:38.35ID:dwZd3kSf0
ショボいけど金持ちだからMacPro買うわ、うわはは
新しいの出たら捨てて買い替えればいいからな(^^)
0616名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 07:04:11.67ID:oSvafJwH0
ぉぃぉぃぉぃぉぃ
ミニまで新機種出たのかよ
Appleやればできるじゃんｗ
0617名称未設定
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2020/11/11(水) 07:07:01.35ID:h5/zL1i40
MBAって前からファンレスだったよね？？
0618名称未設定
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2020/11/11(水) 07:08:03.58ID:llpS0ZQ+0
ぶっちゃけ超ガッカリなのは俺だけか？
CPU性能は文句無いというか予想通りだが、やっぱりGPU性能がしょぼい問題は解決できなかったみたいだな。
お陰で16インチは放置プレイかよ…
0619名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 07:08:19.36ID:RwHYuaVR0
ファンレスだけどコーーって音はするし熱くなってたよね
0620名称未設定
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2020/11/11(水) 07:12:26.88ID:hJd+dthp0
Macbookの重量が500gだとしても
重たすぎて外に持ち出すことはない絶対ない
0621名称未設定
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2020/11/11(水) 07:12:39.13ID:GUFfWIAN0
>>617
>前からファンレス
それはMacBook12。MB Airはファン有り。
0622名称未設定
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2020/11/11(水) 07:15:27.01ID:dwZd3kSf0
お前ら貧乏だから買わないんだろどーせ(^^)
0623名称未設定
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2020/11/11(水) 07:15:32.32ID:/eozn62d0
>>613
PhotoshopがGPU支援を使うかどうかかな。
ただ、すでにiPad用に出てる奴はGPU支援を使ってるから、そらなりのパフォーマンスは出るんじゃない。
0625名称未設定
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2020/11/11(水) 07:17:13.63ID:2RZTUzDi0
普通のスピーカーとハイダイナミックレンジスピーカーの違いってどれほどのもん？
0626名称未設定
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2020/11/11(水) 07:18:46.38ID:2RZTUzDi0
このProは地雷臭がするなと思って５ｃｈ見たら案の定
0627名称未設定
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2020/11/11(水) 07:22:29.71ID:eWBAFFVy0
>>622
2020も9月に買ったがこれもポチったわ。
0628名称未設定
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2020/11/11(水) 07:25:32.23ID:GXh24HIs0
騙されそうになった
16インチIntelじゃねーか
0630名称未設定
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2020/11/11(水) 07:33:56.45ID:dwZd3kSf0
NEW
13インチモデル

MacBook Pro

Proのすべてが目を覚ます。

8GBユニファイドメモリ←目が覚めた(^^;;
0632名称未設定
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2020/11/11(水) 07:35:24.88ID:m2E/9ubD0
値段差がそんなに無いからproが地雷かというとそうでも無い
ただし来年の筐体変更で旧筐体の新SoCっていう地雷モデルになる
画面タッチとか付きそうだし
0633名称未設定
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2020/11/11(水) 07:36:17.88ID:+lH5TBzh0
M1Xで筐体リニューアルという感じか
既存のデザイン使い回しなのはやっぱりコロナの影響なんかね
0634名称未設定
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2020/11/11(水) 07:37:04.20ID:UT6+fz4/0
ノートで画面タッチしたいか？
iPadでリモートデスクトップ使ってるけど超だるいけど
0635名称未設定
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2020/11/11(水) 07:37:46.70ID:w9GkYcZd0
>>629
バッファローとかエレコムのポータブルSSDは中身にクソ怪しいの入ってることが多いから自分でWDクルーシャル他のまともなメーカーのSSD買って変換ケース入れて使うほうがいいよ
0636名称未設定
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2020/11/11(水) 07:39:20.37ID:7SOJ4Fyu0
>>559
Logicをヘビーに使い倒したいならメモリが16GBでは致命的
うーん、本当に誰向け製品なんだこれ
0637名称未設定
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2020/11/11(水) 07:43:30.99ID:m2E/9ubD0
>>634
iPadアプリが使えるなら要望めっちゃ出てくると思う
タッチ用UIをタッチ出来ないのはいびつな感じするし
0638名称未設定
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2020/11/11(水) 07:44:11.81ID:2RZTUzDi0
やっぱり地雷という言い方は間違いだな
今回のあくまでローエンド側の元々要らない子のPro13の新型で本命のハイエンドは来年ってことか
それまで遊びでAir買ってみようかな
0640名称未設定
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2020/11/11(水) 07:44:18.24ID:UT6+fz4/0
Logic、2015のMBP 13でスタジオ録音するときに使ってるけど
マスタリングはデスクトップでやるし十分じゃね？外で使うならどうせフリーズするし
0641名称未設定
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2020/11/11(水) 07:44:26.12ID:bLGeJpon0
surfaceみたいな奴だせや
0642名称未設定
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2020/11/11(水) 07:47:46.52ID:hHTjZrSQ0
今回はAirかMiniがお買い得なのかね
0643名称未設定
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2020/11/11(水) 07:48:48.05ID:+aXE+ybL0
サイズや重量的に無印MacBook復活を夢見て待ってたけど無かったか。
しゃーないからAirGPU8Mem16でポチった。
0644名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 07:55:40.65ID:MW4z3dcJ0
3月はiPad Proだろうから、WWDCでメモリ32GBいけるM1Xと14インチかな
0645名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 08:01:12.79ID:Mhd5XHna0
あ、あれ、MacBook 無印の復活は・・・・

ていうかアップルはもう軽いラップトップ出す気ないのかな900g切るような

Airとか名前の割に重量級
0646名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 08:01:38.31ID:hSlXzraA0
AvengerやSerum立ち上げてプラグインも挿してってなったら音プツプツなりそうだね 13インチで手軽に持ち運べるのは良いけど非力に感じてしまうわ
0647名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 08:02:32.65ID:vGwJWSzV0
なんだ2in1出ねーのか
タッチパネルでもないし
0648名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 08:02:58.32ID:jQw4hY9r0
3月のiPad Proが同じ扱いになるよう祈ろう
0649名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 08:03:50.61ID:qW71vkNQ0
筐体の変わると噂の来年が買い時か
0650名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 08:06:18.51ID:h5/zL1i40
protoolsは対応するまで何年かかるんだろ
0651名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 08:16:56.73ID:g/m//WIR0
12インチなら買ったのに
興味はあるけど、スルーだな
0653名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 08:21:37.31ID:m2+lnFgO0
なんかYoutubeの動画編集程度ならAirで十分な気がするんだが
ユニファイドメモリってなんぞや
0654名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 08:25:40.68ID:qWXRNqvz0
Proいいなと思ったんだけどダメなん？
0655名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 08:26:11.80ID:dLxmAavt0
>>653
YouTubeだろうがテレビ番組だろうが編集負荷は殆ど変わらん
むしろ最近のYouTubeは4Kが標準になりつつあるからテレビ番組作るよりスペック必要

GPUとVRAMショボい上にメインメモリも少な過ぎて動画編集はかなりキツい
少なくとも動画編集用途で考えると今のところApple siliconは百害あって一利なし
Intel Macの方がマシ
0656名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 08:29:11.42ID:GFxuW7/D0
>>653
> ユニファイドメモリってなんぞや

SoCにメモリが内蔵されているってこと
0657名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 08:34:28.73ID:/8izFcYR0
今日から1／6までに受け取った商品は1/20まで返品可能って出てる
使い込んでダメなら戻せばいい
0658名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 08:34:32.71ID:fseV5H5C0
買わない理由発表会やな、まぁ躊躇するならずっと様子見しとけって。
0659名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 08:35:01.01ID:O0iKkUEi0
本命pro待ちお試しMacminiありだな
iPhoneより安いw
0660名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 08:35:23.83ID:b2227JA90
AirとProが処理性能同じなら Proを選ぶ意味が最大ストレージくらいしかないじゃねえか！

でも他社製ソフトはしばらくまともに動かないんだろうなあ
Adobeとか対応するの来年って言ってたもんな
0661名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 08:37:46.22ID:Mhd5XHna0
intelの時のメモリ量とM1になった時のメモリ量は数字が同じでも意味が全く違うって話はあると思うけど

AndroidとiPhoneのメモリのスペックと同じ論理でしかも
こちらは全く違う系統だから余計に
0662名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 08:40:57.81ID:og+RrPLZ0
miniはファンレスじゃないのか
うるさそう
0663名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 08:41:00.99ID:+aXE+ybL0
>>660
チップ性能は同じでもProはファンも付いてて扱える熱量(電力)が違うから実行性能はそれなりに変わってくるんじゃなかろうか。
0664名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 08:42:30.32ID:/2MLzxxx0
バカ「AppleSilliconになると2-3割安くなる！」
Apple「価格は据え置きなww コストは2〜3割減るから爆益でウハウハだわww」


バカ「AppleSilliconになるとバッテリーが2倍持つようになる！」
Apple「1.5倍しにしかならないぞwwディスプレイが一番電気喰うから当たり前だろ低脳ww！」


バカ「AppleSilliconになるとデザインは一新されて驚くほど薄くなる！」
Apple「デザインもサイズも旧来と大差ないぞww」


バカ「AppleSilliconになるとWWANが標準搭載されるれる！」
Apple「されねーぞ低脳ww必要ならIntelMacで付けでるわww 必そうでないのは要ないと考えてると言うこと」
0665名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 08:42:39.18ID:9oA/BH9X0
何気にMBP13はUSBの数が減ってんのね
0666名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 08:44:42.40ID:PxOKxpK30
Intel Mac買って1月返品してM1買い直す
0667名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 08:46:11.13ID:r4MFtHz10
>>508
MBAはM1のみになったがMBP13はまだサイトに載ってるから併売だろ
0668名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 08:51:10.88ID:IHF7UKay0
あっと驚くものが何もなかった
0669名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 08:52:32.05ID:6Ar5pB6I0
ジョブズなら新しいデザインのMac出してただろうなぁ
0670名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 08:53:31.30ID:UlhSm+B40
爆熱のMBA2020買った人が一番みじめだな
0671名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 08:54:07.71ID:qWXRNqvz0
M1版Macbook Proがなぜいけないのか3行で頼む
0672名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 08:54:48.90ID:b2227JA90
iPhone用CPU→i10とかにしたかったけどインテルと被るからAppleのA10

Mac用CPU→MacだからM1
0674名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 08:55:52.43ID:RwHYuaVR0
ジョブズはIntelから離れる所まで未来描いてたのかね
Mac上でiOSアプリ動かすのも渋ってた気がするが
0675名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 08:58:03.66ID:llpS0ZQ+0
>>665
これが1番気に入らない所。何でスペックダウンしてるんだよ。
0676名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 09:01:48.39ID:08WdJeKr0
これからMacデビューする俺は過去の資産気にしなくていいからM1一択できてよかった
ファンレス気になるからレビュー期待
0678名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 09:02:35.21ID:Uw+JKT7V0
>>1
こんなの売れる訳がない
すぐに路線変更を余儀なくされるだろう
0679名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 09:02:40.21ID:+Kd9vR8k0
>>661
いやないだろ
OSの違いならわかるけどプロセッサの違いでなぜそうなる
0680名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 09:02:48.33ID:Mhd5XHna0
>>674
ジョブス死んだ時点ではここまでintelが駄目駄目な会社になるなんて誰一人として予想してなかっただろ

今の悲惨なintelの状況を予想するのは不可能だっただろう
0681名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 09:03:44.79ID:q9wBuURl0
ファンレスかあ
上手く冷却できりゃ魅力的だけどARMとはいえ発熱はするだろうし
見た目は今でも最高だったPower Mac G4 Cubeみたいにならなきゃいいね
0682名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 09:04:45.33ID:oCN3NVef0
>>675
M1の構造的に2ポートまでしか無理なんやろ
プロセッサと関係あるのか知らんけど
0683名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 09:08:07.36ID:dLxmAavt0
>>669
この手の何も知らんくせにジョブズ語る奴はなんなの？

ジョブズの頃からCPU変更の最初のモデルはデザイン変更しない事が殆ど
0684名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 09:09:34.71ID:wdZjmH/g0
>>683
イタコなんだろ
もしくは大川隆法本人
0686名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 09:12:50.39ID:KZPYVK2s0
学割でMBPを買おうとすると、「教育機関向けPro Appバンドル」がオプションにあるんだけど、これって個人でも買えるの？
購入条件が示されていないので全然わからん、アフィブログみたいなところは買えるって書いてるけどちゃんとしたのを知りたいな
あと仮に買えたとしても、俺の場合、来年の3月で学割対象じゃなくなっちゃうんだけど、その後どうなんのこれ？
0687名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 09:13:37.91ID:MfwjnE4w0
>>685
そのイメージアニメーションで
勘違いする人いるだろうなと思ってたけど、案の定だね
0688名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 09:13:44.03ID:dLxmAavt0
Appleのソフトは買い切りだから卒業しても関係ない
0689名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 09:15:18.23ID:bLGeJpon0
>>686
学生じゃなくてもそもそも買えるから大丈夫だよ
0690名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 09:15:20.02ID:t98QVK1q0
>>675
減ってないぞ？もともと2ポートだろ？
Mac miniも同様の仕様であることから、M1自体には2ポートしか実装されていない可能性が高い
だから4ポートモデルを置き換えるにはM1Xか、やらないだろうけど別コントローラチップを実装する必要がある
0691名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 09:19:23.31ID:vGwJWSzV0
梅か松かで変わる
0692名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 09:20:03.65ID:9oA/BH9X0
>>690
ttps://www.apple.com/v/macbook-pro-13/e/images/specs/charging_m1__erhgaukuyeye_large_2x.jpg
ttps://www.apple.com/v/macbook-pro-13/e/images/specs/charging_intel__dhfe0wrs1rki_large_2x.jpg
0693名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 09:21:50.73ID:llpS0ZQ+0
>>690
いやMBP13は4ポートあった。Airは2ポートだから変わらんけど。
0694名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 09:21:57.61ID:TIt/Zjgj0
>>687
とっても興味あるので、SoC内にメモリが統合されてない証拠画像よろしく
0695名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 09:27:51.45ID:oCN3NVef0
実質Airとminiしか発表されてない
M1ProはProを名乗れるスペックではない...
0696名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 09:27:55.51ID:t98QVK1q0
>>693
もしかして4 Thunderboltポートモデルが置き変わったと勘違いしてる？

MacBook Proは2系統あって、TDP15W CPUの2 Thunderboltモデルと、TDP28W CPUの4 Thunderboltモデルがある
本来前者はMacBook Airの流れを汲んでいて、MacBook Air 2018など愚の骨頂の紛い物であるのだが

今回M1で置き換えられたのは前者だぞ
Ice Lakeの4ポートモデルはまだ買えるよ
価格的にも13インチの上位モデルが出るのは明らかだろ
0697名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 09:29:10.45ID:t98QVK1q0
>>695
もともと13インチなんて、ローエンドスペックだったろｗ
15インチとは別物だったよ
0698名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 09:29:19.70ID:MfwjnE4w0
>>694
685の複数枚の画像が、その証拠画像そのものでしょ。
SoC、2枚のDRAMチップ、セキュリティチップ、I/Oコントローラなど纏めたセットの総称が”M1”だと、
685の画像が言ってるじゃん。
これをSoC混載だとか、ちょっと低レベル過ぎるよ。
0699名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 09:31:22.30ID:t98QVK1q0
>>698
685の写真はM1登場前はこのようにバラバラでしたが〜のくだりのイメージ画像だよ
実機ですらない
0700名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 09:31:44.41ID:TIt/Zjgj0
>>698
イメージアニメーションと言っておきながら、それを証拠画像にするのかwww
お前の低レベルさにガッカリだよ
0701名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 09:32:24.51ID:llpS0ZQ+0
>>696
ほんまや、下位モデルはポート数少ないって今更知ったわ
0702名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 09:33:40.57ID:9oA/BH9X0
>>696
一部の人間が嫌うTouch Bar付きの有無で見ればUSB減ってるけど？
今回のMBP13はTouch Bar付きの4ポートとHPでも比較している
0703名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 09:37:16.95ID:89u5mdnJ0
久しぶりにMBA買ってみたくなったな
人柱待ちだけど
0704名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 09:37:53.84ID:t98QVK1q0
>>701
2ポートモデルは内部的にはMacBook Air 2015の後継機だからね…その代わりにAir 2018がCPU、GPUともに2015からスペックダウンした上に省電力でもないCPUのせたとき載せた時は愕然としたわ

>>702
何言ってんだお前？
タッチバー無しモデルなんてものはとっくに消滅してるぞ？
0705名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 09:40:21.14ID:oSvafJwH0
M1版iMacの発表がないのは意外だった
0706名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 09:42:56.12ID:xSFBK9FG0
>>702
Touch Barはもう2年くらい前から全部に付いているよ
0707名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 09:45:56.61ID:FHlqDtzu0
>>683
今日のはPB3400にG3載せただけのがっかりモデル相当か
0708名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 09:47:42.02ID:t98QVK1q0
13インチに上位モデルが追加されると思う理由を挙げる

4 Thunderboltポートが無い→M1Xで実現？
32GBメモリが無い→M1Xで実現？
16インチとの価格差がでかい
dGPUがない→これはこれまでのローエンド仕様から考えてなさそう
0711名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 09:51:50.28ID:MiEaMLW50
2ポートだった下位が置き換わったって事か
ならスピーカーやファンも今までの下位モデルのまま？
それもあって2020は上位モデル買ったけど買い替えはまだ待った方がいいか
あと吊るしで16G1Tあると勢いで買いやすいよね
0713名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 10:01:49.31ID:qWXRNqvz0
M1ってことは来年以降はM2、M3と続いていくのかな
0715名称未設定
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2020/11/11(水) 10:04:01.29ID:/2MLzxxx0
DRAMは縦に積載してパッケージングしてるんだろうな
0716名称未設定
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2020/11/11(水) 10:04:12.69ID:t98QVK1q0
>>713
M7からM11までは名前が出ていたが、M14もA14に内包されているらしい
といっても機能的にSoCに取り込まれているから名前だけだろうけど
なのでM6まではいける！
0717名称未設定
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2020/11/11(水) 10:05:28.25ID:/2MLzxxx0
まじで別物のM7〜と名前が被っていて紛らわしい
0718名称未設定
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2020/11/11(水) 10:07:10.07ID:r93GIQld0
結局真打上位版は出さずか
0719名称未設定
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2020/11/11(水) 10:07:50.86ID:WQa9mrLs0
Pro買うやつガチで情弱だな
0720名称未設定
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2020/11/11(水) 10:08:44.16ID:pwehEhRZ0
ロゼッタで動くアプリリストはまだないのかな？
もうiPad Pro12.9インチで良い気もしてきたw
メインはアプリ的に暫くインテル系じゃないとダメみたいだし
0721名称未設定
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2020/11/11(水) 10:09:59.67ID:xSFBK9FG0
アメリカ人が大好きなXを使えば良かったのにな
Xメン
Mac OS X
Windows XP
Athlon 64 FX(580Xチップセット)
Radeon X1950XTX Cross(X)Fire X
Radeon RX 480X XfireX
iPhone X
Core i9 XtremeEdition 10980X
Ryzen 5950X
0722名称未設定
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2020/11/11(水) 10:10:32.60ID:oCS4yYSq0
数年ぶりにMBPの買い替え検討してたのにガッカリだよ
0725名称未設定
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2020/11/11(水) 10:20:06.55ID:Ysp3NP/T0
バッテリーの持ち以外惹かれる所が無いわ
その持ち時間も実測でどこまで減るのか分からんし
iPhone iPadと同じならRAW現像なんかしてたらモリモリ減るだろうな
0726名称未設定
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2020/11/11(水) 10:24:48.36ID:t98QVK1q0
Core 2 1.4GHz(MacBook Air 2010)からi7 2667M 1.8GHz-2.9GHz(MacBook Air 2011)の向上が2.9倍だったか、GPUは遅くなったけど
あれを超えるパフォーマンスが楽しみではある
ロゼッタ上で動くMetal対応済みのパラレルスがどれだけ差が出るのか
0728名称未設定
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2020/11/11(水) 10:32:24.30ID:/2MLzxxx0
GPU性能x倍はTigerLakeと比較じゃないと無意味
0729名称未設定
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2020/11/11(水) 10:35:32.76ID:uZW8K8mn0
ピークパフォーマンスがどうかだよな。
10Wで2倍とか言われてもな。
0730名称未設定
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2020/11/11(水) 10:37:32.36ID:gQ+HlFQZ0
性能の違うＣＰＵを何種類もつくるなんて生産性の無駄という事だな
0731名称未設定
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2020/11/11(水) 10:40:36.31ID:qWXRNqvz0
AirのM1とProのM1って違うの？
16GBメモリ＋1TBストレージの同じ構成ならAirの方が3万安いしスペック上の違いあるの？
0733名称未設定
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2020/11/11(水) 10:43:28.92ID:NvZokPVw0
結局元の性能がゴミだから倍率が派手に見えるのと
上位モデルないだけなのを安い安いとバカが騒ぐパターンかよ
はーアホくさ
0734名称未設定
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2020/11/11(水) 10:46:31.45ID:pwehEhRZ0
外部GPUとか使えないなら、インテルMacの置き換えにはならないね
もしかしてArm系では外部GPUが無理だったりするの？
今回のはmacOSが使えるiPad Proの上位版としか思えないな
0735名称未設定
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2020/11/11(水) 10:53:32.76ID:Q9IOq9V10
え、8GBなんてのも出るのか

メモリ半分殺してあるだけなんやろなぁ
それとも歩留まり対策か
0737名称未設定
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2020/11/11(水) 10:54:39.43ID:7dqgnyuJ0
>>731
モノとしては同じかもしれないがAirはファンレスでPro13はファン付きなんで熱設計はProは余裕有り
なのでクロックはProが上かもね、少なくとも連続して高クロックで動く事が可能
0739名称未設定
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2020/11/11(水) 10:58:06.91ID:7dqgnyuJ0
>>735
メモリはオンチップだけど同じシリコン内じゃないからメモリ載せて無いだけだろうね
もしかするとデータバスが半分とかになってたりしてwww 今どきしないだろうけど
0740名称未設定
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2020/11/11(水) 10:59:05.55ID:uZW8K8mn0
MacBook ProはAMDのRyzenノートPC
と比較して欲しいね。GPUもIntelのXeと
比べないと。
まぁ、メモリが16GB止まりじゃ、プロは
相手にしないだろうな。ソフトもエミュ
レーションじゃパフォーマンス落ちる
だろうし。
0741名称未設定
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2020/11/11(水) 10:59:57.22ID:RCpw+bKW0
corei9越え18時間駆動ファンレスノートが10万で買える奇跡
0742名称未設定
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2020/11/11(水) 11:00:21.52ID:SuG6IJyC0
>>731
同じチップ
ただAirの最小が選別落ち7コアGPUになってるから注意(体感はほぼ変わらんと思うが)
0743名称未設定
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2020/11/11(水) 11:01:21.72ID:+E9zdiQF0
スペックは良くわからんけど2015MBPから買い替えるから何買っても強いだろうし16インチはよ
0744名称未設定
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2020/11/11(水) 11:01:40.59ID:X9GXPHB50
GPUの性能RTXと比べるとどれ位？
0745名称未設定
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2020/11/11(水) 11:04:43.06ID:cIrLGEQw0
動画編集とかをこれでやるとまともにできるのか見てみたい
コア数が全然少ないしメモリも足りない
0746名称未設定
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2020/11/11(水) 11:05:18.43ID:2RZTUzDi0
英語キーボード版って量販店の吊るしで売ってる？
0747名称未設定
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2020/11/11(水) 11:05:37.38ID:x79c8rM00
iPadにキーボードつけた程度の価格になるとか言ってたやつwww
0748名称未設定
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2020/11/11(水) 11:07:02.76ID:t98QVK1q0
>>740
AMD Renoirが熱ダレを起こすとかは置いておいて、Ice Lakeより少し早い程度なんで、Appleの発表通りならRyzenモバイルよりGPUは4倍くらい速い。CPUは間違いなく8コアRyzenより速い
0749名称未設定
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2020/11/11(水) 11:07:04.03ID:uZW8K8mn0
>>746
注文すりゃ来るみてぇだけど、
価格がどうかは分からんな。
0750名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 11:07:48.90ID:uZW8K8mn0
>>748
ピークパフォーマンスがどうかだよ。
0751名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 11:09:11.00ID:2RZTUzDi0
>>749
ありがとう、近所のビックに聞いてみる
地元限定のプレミアム商品券で３０％OFFだ
0752名称未設定
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2020/11/11(水) 11:10:03.12ID:t98QVK1q0
>>750
ピークパフォーマンスが、だよ
現行RyzenモバイルはGPU性能向上を怠けたので、TigerLake電気モリモリ与えると負けてしまう
というかRenoirの公式の宣伝文句が「Ice Lake GPUより少し速い！」だからな
0753名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 11:11:15.48ID:lUg3zm7n0
iPhone,iPadアプリが動くらしいけど、
タッチ前提のソフトはまともに使えるのかな
0755名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 11:13:30.81ID:r4MFtHz10
>>544
10倍つうと大体10000GB/sか、今年出た最新のPCIe4.0x4 対応NVMe SSDでも帯域7.8GB/sで最大7000MB/sだから
arm macは帯域15.75GB/sで一般未発売のPCIe5.0x4対応NVMe SSD載せてんだなスゲーな
0756名称未設定
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2020/11/11(水) 11:14:39.45ID:p9+ypgPj0
実機バラしのレポを早く見てみたい
0758名称未設定
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2020/11/11(水) 11:15:24.28ID:uZW8K8mn0
>>748
Renoirが熱ダレするのってどこの製品？
0761名称未設定
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2020/11/11(水) 11:16:35.84ID:Y2jhfE/50
mac mini安すぎ
旧miniはようればよかった
0763名称未設定
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2020/11/11(水) 11:18:21.91ID:vQiGI6GJ0
「どれだけ高負荷なタスクを実行してもMacBook Airは全くの無音で動作することとなります。」
この発言がどこまで本当なのかだな
まぁファンレスで無音でありさえすれば、いくらサーマルスロットリングでクロック落ちようと、この発言は嘘ではないんだろうけどさ
0764名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 11:20:55.31ID:gxvzWGlC0
>>763
どこからどう読んでもファンレスだから音がしないっていうアピールだけで、
高負荷でも性能を維持するなんてことを言うつもりではないと思うけど
0765名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 11:26:43.21ID:2SI+EmQk0
買うとしたら遊び用にAirの一番安いやつかな、proは置き換えられない。
しかしAirのくせに重すぎ。。
0766名称未設定
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2020/11/11(水) 11:27:44.75ID:p9+ypgPj0
>>765
MB無印の復活を期待したいとこだな、重量800g台で
0767名称未設定
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2020/11/11(水) 11:28:12.01ID:Gw2QDhvD0
16インチもM1最大16GBメモリでdGPUつけただけって展開ある？
0768名称未設定
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2020/11/11(水) 11:29:02.65ID:avqoEMn/0
>>763
ファンレスなのに音がするなら遠くに投げ捨てるかその場から離れた方がいいな
リチウムイオンは水掛けたら駄目なんだっけ
0769名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 11:29:37.50ID:AltuhaZ80
>>660
Adobeソフト使えないの？
ロゼッタでなら使えるよね？じゃなきゃ困るわぁ
0770名称未設定
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2020/11/11(水) 11:30:40.04ID:AltuhaZ80
>>657
マジ？
どこに書いてる？？
0771名称未設定
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2020/11/11(水) 11:35:57.38ID:AltuhaZ80
>>657
ごめん自己解決しました
0772名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 11:36:10.89ID:2SI+EmQk0
>>766
ホントそれ。
まぁ今は既存製品の置き換えでいっぱいいっぱいだろうけど、
落ち着いた頃に出してほしい。
0773名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 11:36:40.52ID:RCpw+bKW0
Ice Lake版と比べて公称CPUは3.5倍GPUは5倍で
ファンレス18時間駆動
これ完全にパラダイムシフトが起きてるからもう比べては行けない世界
Ice Lake版ユーザーは買い直すか目と耳を塞いで無視するしかない
0774名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 11:36:50.39ID:IjwYMBm60
今回ばかりはMac離れが進行しそうだ
0775名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 11:41:28.08ID:RCpw+bKW0
あまりの性能差に早速　現実逃避始めてる奴が現れた
0776名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 11:43:34.79ID:XAmGYMhr0
>>714
SoCのDRAMって積載だからなぁ
図で表せないで

右上がGPU、右下がコントローラー、左上がCPUコア、左下がAIエンジンかな
0777名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 11:44:31.99ID:Ysp3NP/T0
IceLake比でGPU性能5倍ってGTX1660と同じくらいだと思うんだけどそれは流石に嘘くさいな
0778名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 11:44:53.59ID:/eozn62d0
>>769
Adobeソフトをすぐ使いたい人はこれ買っちゃダメやろ。
0779名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 11:44:56.71ID:lf6Xkg1M0
軽量MacBookは売れないから出ないんでしょ
そういうの求めてる人はiPad Pro買ってね、というのがAppleの願い
おそらくこの先も出ないかと
0780名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 11:47:06.56ID:21zN7qnS0
>>679
アーキテクチャの問題は別に考える頭もとうよ
ガキじゃないんだからさｧｧ
0781名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 11:47:32.82ID:RCpw+bKW0
あまりの性能差に現実逃避する人間続出ｗ
0782名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 11:47:52.96ID:NvZokPVw0
前の時は印刷屋で今回は仮想化とDTMやってる奴が切り捨て対象か
ほんまappleに忠誠尽くすとろくなことねえな
0783名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 11:49:57.98ID:RCpw+bKW0
今回でWindowsモバイルPCは死んだ
0784名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 11:52:39.30ID:p9+ypgPj0
>>782
今どきDTMって単語が出てくるの珍しいな
DAWだろ

なんかGM音源とかの世界で時間が止まってそう
0785名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 11:53:17.70ID:/eozn62d0
>>782
別に印刷屋もデザイナーも死んでねえぞ？
0786名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 11:54:21.04ID:RCpw+bKW0
何もかも違う性能差に現実逃避する人間続出ｗ
0787名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 11:54:27.51ID:akzloKl10
iPhoneのA14だってGPU性能が最もパワフルとか宣伝して、3Dゲーム全滅でカクカクになってるしな
A13にも余裕で負けてる
Appleも本格的にダメになってきたな
0788名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 11:55:51.68ID:NvZokPVw0
印刷屋は切り捨てられたしデザイナーはなんの飴もくれずに常にいじめられてるだろｗｗｗ
そんでやたら省電力アピールしてるわりにはアダプタごついのついてくるのはなんででしょうかねぇぇぇｗｗｗｗｗｗ
0789名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 11:55:58.40ID:kA03j46C0
印刷屋もデザイナー、イラストレーターも普通にIntelとCCで生きてるよ

ARMも10年ぐらかけて徐々に業界も以降していくでしょ
0790名称未設定
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2020/11/11(水) 11:56:40.52ID:NvZokPVw0
劣化Wintel環境でなんとかしがみついてるのを生きてるというならそうなんだろうねええｗｗｗｗｗｗ
0791名称未設定
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2020/11/11(水) 11:56:42.53ID:vQiGI6GJ0
>>764
「どれだけ」
「高負荷なタスクを」
「実行しても」
を素直に捉えるとCPUフルロードでも全然オッケーって意味にとれると思うのだが
0792名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 11:57:10.82ID:MHS7T6Dc0
>>726
M1上のParallelsでWin動かんだろ
0793名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 11:59:07.23ID:NvZokPVw0
そんでがんばってしがみついてこの用途ならMac!!とか吠えてたらAppleからお前らいらねえわって言われるんだよｗｗｗｗ
ほんっっっとApple信者の信仰心には頭が下がるねええええｗｗｗ
0794名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 12:01:17.50ID:LCxKgm3L0
インテルMACの価格暴落している
0795名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 12:01:56.72ID:QMgIxHJq0
FCPが壮絶劣化で映像屋は完全にpremiere proに移行。FCPはYouTuberぐらいしか使わなくなった

illustrator　Windows版の出来がよくなり、デザイン屋はWindowsに雪崩をうって移行

なんかMacってオワコンなんだよ。
一般の素人には売れてるけど、プロからはどんどんソフト、ハードともに離れられてる。
0796名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 12:02:39.70ID:nZAW0iBv0
とりあえず人柱でAir下位モデル買ってみるか
物理キーボードとiPhoneで撮った写真の管理とChromeが動けばいいや
iPadも試してみたが、Macの操作に慣れすぎて無理だった。Macがいい
0797名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 12:05:48.50ID:NvZokPVw0
それでこれがあるからMac使ってんだみたいなソフトに限ってApple自ら劣化させたり更新打ち切って潰してゴミ代替に切り替えさせてくるからなｗｗｗ
最高の使いやすさ！直観的！写真アプリ！ｗｗｗｗｗｗ
0798名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 12:09:11.62ID:uKw7K9Da0
写真のフォルダ分けを予めフォルダ用意しなきゃいけない仕様ってちょっと有り得ないと思う
0799名称未設定
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2020/11/11(水) 12:09:51.12ID:RCpw+bKW0
何もかも違う性能格差にとうとう一人発狂ｗ
0800名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 12:13:28.21ID:nZAW0iBv0
まぁAppleにとってMacはもう「iOSアプリを作るためのマシン」だから......
0801名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 12:16:30.36ID:jGtAfxDR0
前評判通りだな
Windows終わったな
0802名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 12:18:35.11ID:L6vUymIL0
proとairってgpuのコアが1コア多いかどうかの違い咲かないのかな？
あとはmacお得意の熱による性能頭打ち具合の違いだけか？
0803名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 12:19:26.58ID:jGtAfxDR0
少なくともコスパが高くなった時点でWindowsは終わり
0804名称未設定
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2020/11/11(水) 12:20:00.32ID:L6vUymIL0
>>773
来年にはアプリが重くて動かなくなりそうだな。
0805名称未設定
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2020/11/11(水) 12:21:12.89ID:aOQ527R40
GPUはおろかメモリもSoCに統合されるって改めて思うと凄いな
そのうちマザーボードやなくてマザーチップになるのか
Appleだからロジックチップか
0806名称未設定
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2020/11/11(水) 12:21:48.21ID:sO0Zvr1H0
俺としてはdocker使えるかどうかで全てが変わる。
0809名称未設定
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2020/11/11(水) 12:24:00.59ID:MB832vIM0
もうAppleはAdobe買収してMacにバンドルしてくれ
0810名称未設定
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2020/11/11(水) 12:25:11.36ID:XAmGYMhr0
>>805
どんどん部品が減ったり効率化されて、
基板がシンプルになってるから方向性はそうなんじゃね

まぁ特性違うチップまでワンチップは無理と思うけど効率化は
0811名称未設定
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2020/11/11(水) 12:25:20.99ID:6m5CsjUq0
みんな同じM1チップってことは、上位モデルはさらにとんでもないチップでるの？
0812名称未設定
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2020/11/11(水) 12:25:40.53ID:Bkplp1Oe0
MacでiOSアプリ動くの最高すぎるな
Macで利用できるアプリが数倍に広がる
0813名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 12:26:48.62ID:+z8U1Yku0
MBPはiPad用A14XとCPUコアもGPUコアも倍増するとか
言ってたアホは死んじゃうの？

メモリも多く積めないA14Xと大差ないゴミなんだが
0814名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 12:27:09.28ID:NwU3w6/V0
>>811
MBPはどうだろ...
M1以外のリークがデスクトップ向けしかなくて不安になってきた
0815名称未設定
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2020/11/11(水) 12:27:38.94ID:uXOBQF+r0
7年くらい後のM7チップまで待つわ
0816名称未設定
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2020/11/11(水) 12:27:50.48ID:vQiGI6GJ0
これ以上の巨大チップは歩留まりがやべーことになりそうだから、より上位のProなMacではCPUとGPU分けたりするんじゃないかな
0818名称未設定
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2020/11/11(水) 12:31:00.43ID:5w0DoQv20
タッチパネルのみは間違いと認めたのか

ぶっさwwwwwww
0822名称未設定
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2020/11/11(水) 12:33:44.05ID:gK+3sbdM0
時代はダビンチだよな。よく知らんけどw
0823名称未設定
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2020/11/11(水) 12:37:40.34ID:Q9wwnpRf0
Macで動画編集するならdavinci一択状態になってきたな
0824名称未設定
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2020/11/11(水) 12:38:12.06ID:TlXCJgqR0
USB AとTouch Barを無くせないとは幻滅したわ
0825名称未設定
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2020/11/11(水) 12:38:55.62ID:lUg3zm7n0
WindowsのデスクトップPCは256GB/8GBで5万円くらい
それだけ考えると安くはないかな
0826名称未設定
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2020/11/11(水) 12:39:08.43ID:jGtAfxDR0
そもそもようやくMacで画像編集できそうだな
今までは軽いのしか無理でワロてたwww
0827名称未設定
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2020/11/11(水) 12:40:09.28ID:jGtAfxDR0
Windows完全に終わったな
Appleはすげえよ。あいつらいつも真剣だし
0828名称未設定
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2020/11/11(水) 12:41:10.88ID:gK+3sbdM0
WindowsはどうやってARMに乗り換えるんだろう
その前にWindows phoneに再参入しなきゃいかんのかもな
0829名称未設定
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2020/11/11(水) 12:42:32.73ID:sgsax4yj0
gb5のスコアに直してみたけど、
cpuはmulti10000くらいかな？
gpuはさすがに40000はあり得んから25000
くらいかな？
んなわけねえ数字だなあ
https://i.imgur.com/wjjm5jg.jpg
0830名称未設定
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2020/11/11(水) 12:44:05.32ID:TlXCJgqR0
新iMacやタブレットMacを出せるか
iOSデベロッパがMacアプリを作ってくれるか
この辺りが勝負
業務にiPad使うとこが増えてるからMacも広げられるか
0831名称未設定
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2020/11/11(水) 12:44:19.44ID:5pqXi4UX0
今思い出して記事みたけど思ったより安くないな
まあ今年買う気は全然ないんでいいけど
0832名称未設定
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2020/11/11(水) 12:44:43.10ID:Ysp3NP/T0
>>795
3DCG界隈も完全にwindowsに移行した
ピクサーもゴミ箱化前まではMac Pro使ってたようだが今はWin10だし
今Mac使ってる層ってモバイルアプリ開発者、美大生くらいか？
0833名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 12:45:27.66ID:KY7VQ28N0
>>828
WindowsはArmに「乗り換え」とかしないからｗ
0834名称未設定
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2020/11/11(水) 12:45:42.71ID:UTm7ZzaW0
>>778
Lightroomは来週、Photoshopは来月に対応するらしいよ。
0835名称未設定
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2020/11/11(水) 12:46:59.25ID:X52PIZe70
>>831
てかMac miniはもっと安くてもいいんだけど
0836名称未設定
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2020/11/11(水) 12:49:15.84ID:5pqXi4UX0
>>830
タブレットでMACが動けばかなり熱いよな
今年macで準備して
らいねんのipadに期待だ
0838名称未設定
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2020/11/11(水) 12:51:16.34ID:L6vUymIL0
>>832
プログラマーはマックの方が環境構築しやすいから使ってる人多いね。
あくまで機種を選べる人限定だか。
0839名称未設定
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2020/11/11(水) 12:51:27.34ID:lf6Xkg1M0
>>837
去年からその手のやつ出てたと思うけど、
いまだに使ってる人に出会ったことがないよw
おそらくまったく売れてないよね
0840名称未設定
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2020/11/11(水) 12:53:44.53ID:KY7VQ28N0
>>837
だから「乗り換え」じゃないでしょってｗ
Arm版Windows（WinRT）なんて7年か8年くらい前にリリースしてるんだし
0841名称未設定
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2020/11/11(水) 12:54:52.94ID:lf6Xkg1M0
とはいえARM Windowsもやっと64bitのソフトが動きそうな気配もあるし、
バイナリトランスかませても性能落ちないくらいの圧倒的なパフォーマンスのあるCPU使ったのを出せば売れる可能性はあるかもな
2年後くらいにはその辺までのことは期待できるかもしれん
0842名称未設定
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2020/11/11(水) 12:55:07.40ID:nOoSorKS0
>>838
それ5年くらい前までじゃない？
キーボード変わってからMBP更新できてないって人が多数
0843名称未設定
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2020/11/11(水) 12:56:43.37ID:lf6Xkg1M0
>>842
さすがに2018年くらいからはそんな人も見なくなったな
いまだにリンゴマーク光らせてる人は極端に減ったわ
0844名称未設定
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2020/11/11(水) 12:56:53.70ID:+Kd9vR8k0
>>838
フロントエンドくらいじゃないか
そもそもMacであることの優位性もあまりないが
0845名称未設定
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2020/11/11(水) 13:00:04.91ID:QMgIxHJq0
ますますプロが誰も使わないPROになってくなww
0846名称未設定
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2020/11/11(水) 13:03:03.30ID:THifp0Oz0
>>791
「どれだけ」
「高不可なタスクを」
「実行しても」

ファンレスだから静かなんです
としか読めんだろ

お前ガイジってかアスペか？
0847名称未設定
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2020/11/11(水) 13:03:14.55ID:TlXCJgqR0
iPad Proと同じで、ハードを活かすアプリが無いなら文鎮だよ
0848名称未設定
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2020/11/11(水) 13:07:18.55ID:CRynyHp10
appleGPUでdirectx動かんしwindows10を仮想化しても
今までのように快適に動くとは思えんけど
0849名称未設定
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2020/11/11(水) 13:09:02.81ID:d31/ya450
>>795
昔から同じこと言われ続けてるけどずっとMacの天下だぞ。
変な受け売りは恥ずかしいからやめた方がいいよ。
0850名称未設定
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2020/11/11(水) 13:09:45.11ID:m5YoAqOL0
DockerやVirtualBox上手く移行できんのかな
それ出来ないと開発用途がiPhoneアプリ開発ぐらいに限定されてしまうような
0851名称未設定
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2020/11/11(水) 13:10:40.16ID:2RZTUzDi0
買う気満々だったけどやっぱりやめることにした
6月のハイエンドフラッグシップ登場まで待つわ
気持ちがモヤッとした感じでいまいちワクワクせんかった
0852名称未設定
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2020/11/11(水) 13:12:48.06ID:jRhyiS5w0
>>848
思えんどころか、power pc時代のエミュレーター知ってれば、Windowsをm1Macで動かそうなんて思わんだろw ファイルオープンすら、5分くらいかかったし。
当時はHDDしかなかったけど、SSDで早くなっても半分くらいだろ。
0854名称未設定
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2020/11/11(水) 13:14:19.72ID:nOoSorKS0
と言うかXcode触りたい人以外何でもかんでもVSCodeで済む様になって今月にWSL2も正式版になるってんで開発用途でMacという選択肢が結構微妙に
0855名称未設定
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2020/11/11(水) 13:14:54.75ID:jRhyiS5w0
それよかプリンターは大丈夫なんかよ？年賀状の時期にw ドライバーとか大丈夫か？w
0856名称未設定
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2020/11/11(水) 13:15:56.84ID:pwehEhRZ0
二年後ぐらいに小さくなったArmMacProが出るらしいね
開発中と噂の別GPUが載ったぐらいに買うのが良さそう
それまでインテルMacとWinWSを使っておくかも
0857名称未設定
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2020/11/11(水) 13:17:00.10ID:pwehEhRZ0
>>852
ロゼッタで使ってたAiとPsは結構速かった記憶があるよ
0858名称未設定
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2020/11/11(水) 13:19:48.66ID:+z8U1Yku0
>>856
どうせ今回みたいに価格は据え置きだから
小さくなろうがMacProなんか買えない
お前みたいな底辺には無関係だろ
0859名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 13:20:29.68ID:vGwJWSzV0
インテル移行のときと違うのは、今回はiOSでそれなりに実績重ねてきた上での移行だから
0861名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 13:21:26.52ID:Y2jhfE/50
14インチ出るまで様子みようかな
0862名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 13:22:13.54ID:Y2jhfE/50
FlutterとDockerが使えるなら買っちゃおうかな
0863名称未設定
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2020/11/11(水) 13:22:51.90ID:jRhyiS5w0
>>857
そりゃーそうだろw そっちはMac OS同士だから。
Windowsを動かそうとするなら、インテルのバイナリコード変換して、Windowsのシステム変換して、その上でWindowsアプリ動かすんだから。クッソ遅くなるよ。
0864名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 13:23:00.71ID:/2MLzxxx0
>>577
お前みたいな40代のオッサンの工場勤めは
学割なんか無関係だろ（笑）
0865名称未設定
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2020/11/11(水) 13:24:59.10ID:Y2jhfE/50
airの一番安いのでも現行のMBP16より性能いい？
0867名称未設定
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2020/11/11(水) 13:27:22.81ID:BxD7T/f/0
>>766
ほんと12インチ愛用者多いよなぁ
割り切れれば本当どこにでも持っていける手軽さがよかった
0868名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 13:30:13.24ID:gLYgBFC20
旧Airでは二世代目から11インチ追加されたし、MacBook Air M2？でも11インチ追加あったらいいな
0869名称未設定
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2020/11/11(水) 13:30:45.41ID:pwehEhRZ0
>>858
あんたより稼いでると思うけどw
0870名称未設定
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2020/11/11(水) 13:34:10.03ID:rJy2S64u0
Ryzen 128 コアみたいなのそのうち Apple も出すのかな
0872名称未設定
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2020/11/11(水) 13:34:23.96ID:NvZokPVw0
大きいの欲しいって言うと小さい型ばっか増えて
小さいのくれとか言うと際限なくでかい商品作るのがappleやぞ
0873名称未設定
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2020/11/11(水) 13:35:54.45ID:jRhyiS5w0
しっかし、アップル の発表通りなら、m1のAirですらIntelPro16インチを上回らないか？


最大3倍の速さでiMovieを使ってウェブ用にプロジェクトを書き出す。
最大5倍の速さでFinal Cut Proのビデオに3Dエフェクトを組み込む。
Final Cut Proでフレームレートを低下させずに、複数のフル品質の4K ProResビデオストリームの再生と編集を行う。これは、MacBook Airでは初めて。

とか言ってるけどw
0874名称未設定
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2020/11/11(水) 13:39:06.22ID:kA03j46C0
DTPとか2Dイラストの現場ではまだまだ大丈夫そうだけど
正直映像に関してはAppleヤバイと思うけどね

映像は今後はDaVinci一色になってくだろうし
そうなるとGPUパワーがかなり必要

NVIDIAと手切っちゃったAppleにはAMDの糞GPUしか残されていない
ARMチップのGPUもSoCとしては優秀ってだけで
NVIDIAのデスクトップ用GPUに比べたらカス以下

実際DaVinciの動作考えて旧MacProからGTX1080Ti搭載のPCに乗り換えたプロダクションやらフリーの人いっぱいいるし

ARMはいいとして、
いい加減NVIDIAと仲直りしてMacProにRTX3080でも搭載せんと映像は完全にWinになる日もそう遠くない
0875名称未設定
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2020/11/11(水) 13:40:50.24ID:NvZokPVw0
純正アプリでarmネイティブでx86マシンぶっちぎるぐらいは見せてくれないと消費者目線で乗り換える意味なんもないからな
比べるのは前のmacじゃなくて今売られてるwindowsマシンやんけ
0876名称未設定
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2020/11/11(水) 13:40:53.74ID:wdZjmH/g0
NVIDIAはArm買収したんだから、
Appleにその影響があって欲しい
0877名称未設定
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2020/11/11(水) 13:42:40.84ID:RCpw+bKW0
もうM1が登場したことでノートのIntelチップはクソ過ぎて比較対象にならない
0878名称未設定
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2020/11/11(水) 13:42:44.15ID:QEArC7hN0
>>867
ジョブス信者じゃないけど
ノートは紙袋にいれて歩ける大きさと軽さベストだった
0879名称未設定
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2020/11/11(水) 13:44:48.51ID:8O7ev4S80
Chromeすら動かないぐらいだから、Apple純正アプリしか使ってない人向け

まあおもちゃやね
0880名称未設定
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2020/11/11(水) 13:45:51.21ID:Y2jhfE/50
Dockerやる場合ってSSD512GBあったほうがいい？
0881名称未設定
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2020/11/11(水) 13:48:31.93ID:8O7ev4S80
>>874
A14のGPUもやらかしてるし、AppleはGPUの技術ないよな
PowerVRのコピーしてるうちは良かったが、いざ完全オリジナルとなるとうまくいかないもんだ
0883名称未設定
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2020/11/11(水) 13:53:53.43ID:Y2jhfE/50
SSDもメモリも後から増設できないそうでproを最高カスタマイズした
0884名称未設定
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2020/11/11(水) 13:55:46.46ID:FHlqDtzu0
>>878
初代Airを雑誌の束と一緒にゴミに出しちゃった、とかいう話があったなぁ
0885名称未設定
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2020/11/11(水) 13:57:05.08ID:r4MFtHz10
>>762
MBP13 2020同士のカタログスペックでは最大10時間のIntel MBPに対してM1 MBPが最大20時間だ
0886名称未設定
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2020/11/11(水) 13:57:26.72ID:sO0Zvr1H0
>>880
そもそもdocker動くかどうか からじゃね？
0888名称未設定
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2020/11/11(水) 13:59:46.83ID:NvZokPVw0
いいからAperture復活させろ
0889名称未設定
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2020/11/11(水) 14:04:21.43ID:r4MFtHz10
>>828
乗り換え？CE、RTと来て今のArm用Windows10と何度もチャレンジしてその都度失敗してるんだがなあ
0891名称未設定
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2020/11/11(水) 14:08:35.38ID:lf6Xkg1M0
自分でDockerファイル書ける人なら良いと思うよ
他人が書いたDockerファイル使うなら動かなくても泣かないように
マルチアーキテクチャなんかほとんどの人は意識せずに書いてる
0893名称未設定
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2020/11/11(水) 14:13:06.59ID:lf6Xkg1M0
>>892
大きいところは対応してるだろうけど、
ライブラリとかプラグインとかその辺のはまだ微妙なところもあるだろうし
Docker使える人ならその辺のことまで判断はできると思うけどさ
0894名称未設定
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2020/11/11(水) 14:13:27.52ID:8O7ev4S80
調べたらChromeが動かない問題はGoogleも把握していてCanaryビルドでは対応しているようだ

問題はintel Macでは4KB page sizeなのだけど、Arm Macは16KB page sizeなのでそこに依存している既存のソフトは軒並みこけるらしい

あとRosetta2はsmall coreを使ってくれないので、既存のソフトはM1の8コアのうち、高性能4コアだけしか使えないみたい
0895名称未設定
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2020/11/11(水) 14:16:14.55ID:v4GMlcEm0
メモリは16GBでいいんじゃない、そのためのUnified memoryなんだろ、昔とは容量と効率の概念が違う
知らんけど
0896名称未設定
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2020/11/11(水) 14:16:43.31ID:NguCnu6N0
https://www.publickey1.jp/blog/20/awsarmgraviton_2amazon_ec2_t4g.html
＞x86を用いたインスタンスよりも価格性能比が40％向上している
ARM Mac解禁を機にこれからどんどん採用事例が増えるよ
価格性能比＋40％は運営コスト圧縮に適してる
X86使う理由が存在しない

この影響は既に決算の数字に出始めている

https://www.thestreet.com/investing/intel-tumbles-after-reporting-lower-server-cpu-sales-8-key-takeaways
＞サーバーCPUの売上が予想よりも低かった
＞Intelの在庫を圧迫する可能性：第3四半期の収益は見積もりをわずかに上回っていますが、
＞サーバーCPUとさまざまな補完製品の販売をカバーするデータセンターグループ（DCG）は、
＞収益が年間7％減少して59.1億ドルになり、62億1000万ドルのコンセンサスを失いました。

＞さらに、Intelは、第3四半期に70％がDCGに関係する「データ中心」の総収益が、第4四半期に毎年約25％減少すると予測しています。
0897名称未設定
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2020/11/11(水) 14:18:00.97ID:Y2jhfE/50
ビックカメラで購入したかったのにメモリ16GBがない
0898名称未設定
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2020/11/11(水) 14:21:01.71ID:8O7ev4S80
既存ソフトは高性能4コアだけしか使えない上、バイナリ変換によるオーバーヘッドを伴うから動いたとしてもかなり性能は落ちるだろうな
0899名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 14:30:55.56ID:RCpw+bKW0
Ice Lake版比でCPU3.5倍GPUでも5倍だからRosettaで動かしてもまだ速いよ
0900名称未設定
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2020/11/11(水) 14:34:34.88ID:NguCnu6N0
DTKベンチの結果からNative→Rosetta2の減衰倍率は0.6倍程度であることが分かっている
Nativeで3.5倍速いならばRosetta2環境下で3.5*0.6=2.1倍高速になるな
0901名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 14:39:13.77ID:CRynyHp10
cpumonkeyでM1ベンチマーク出てるけど
実際のところintel9世代のi7 9700kと同じくらいの性能だから
0902名称未設定
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2020/11/11(水) 14:40:56.68ID:N6fVem1R0
もうスペックとか気にせず何でもやれるようになるって事だよな？
どんなiPhoneでもヌルヌルゲームできるみたいな感じで
もうMacBook AirでFINAL CUTの動画編集とか余裕なんだろうな
0903名称未設定
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2020/11/11(水) 14:46:43.69ID:CRynyHp10
M1より性能が遥かに高い現行Mac proでも動画編集でもなんでも余裕みたいなことにはなってないんだから
それくらいわかるだろう。
0904名称未設定
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2020/11/11(水) 14:50:46.43ID:llpS0ZQ+0
ベンチマーク結果は実際に発売されたら分かることだし、人柱の人よろしく頼むわ
0905名称未設定
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2020/11/11(水) 14:51:26.63ID:uF4uH6xN0
でもiPadなら下位モデルでも余裕でできるじゃん
それと同類になったって事じゃないの？
0906名称未設定
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2020/11/11(水) 14:55:40.76ID:THifp0Oz0
>>875
圧倒的に正論やんけ
0907名称未設定
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2020/11/11(水) 14:55:44.62ID:7sZiaTGi0
>>902
iPhone12のA14は3Dゲーム全滅みたいだよ？
GPUがハングアップして使用率100％張り付き、カクカクだって
3Dゲーム全滅って凄いぞ？
0908名称未設定
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2020/11/11(水) 14:55:57.51ID:4HZLgmDx0
まあ、実際のところ、メディアエンコーダーを盛って、4k ProResのストリームを扱えるようになっただけで、実際凝った処理してCPU・GPU依存になったら、お察しな感じなんだろうな。
0909名称未設定
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2020/11/11(水) 14:57:24.64ID:uzXiosKz0
>>907
これ
ベンチマークやスペックなんて全く信用ならん
0911名称未設定
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2020/11/11(水) 15:00:43.14ID:+rECPFsg0
試作機の段階でトゥームレイダーとMAYAが動いてるのにそんなガセに騙されるかよバカアンチ
0912名称未設定
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2020/11/11(水) 15:02:01.83ID:8O7ev4S80
CPUは圧倒的に強いが、>>907の通りGPUは不安かな。
コア数こそ違えど同じアーキテクチャであれば似たような結果になるかもしれない。

CPUのシングルスレッド性能は周波数たった3GHz、TDP15W程度でspec int/fpやGeekbench5でRyzen 5000シリーズに匹敵する性能を出してるから全く問題ないかも。

https://images.anandtech.com/graphs/graph16226/111168.png
0913名称未設定
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2020/11/11(水) 15:04:09.00ID:8O7ev4S80
A14でゲームプレイ時に3時間でバッテリーが空になる件はPhone Arenaのテスト結果で動画もあるからソースがないわけじゃないぞ
https://youtu.be/mF39nRW-eh8
0914名称未設定
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2020/11/11(水) 15:07:42.84ID:xiP72m+K0
>>913
そりゃそうだよ
ゲーミングノートってアダプタ供給ないと2時間持たないのばっかり、しかも性能は60パーとか
ゲーミングをガッツリはアダプタありき
0915名称未設定
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2020/11/11(水) 15:10:31.88ID:jEJlhR3W0
全滅で3時間プレイ
哲学かな
0916名称未設定
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2020/11/11(水) 15:26:33.20ID:uzXiosKz0
中国での検証

GPU使用率が100%、フレームレートが一桁台に
A13ではフレームレート60fpsキープしてるのにA14ではズタボロの結果に


https://youtu.be/BAhDpsAtwwQ
0917名称未設定
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2020/11/11(水) 15:27:27.69ID:fdSwC5RX0
>>901
いやそらならかなり早いだろ
ファンレスだよ？
0918名称未設定
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2020/11/11(水) 15:30:20.49ID:r7+80aNQ0
>>916
これ怖いよなぁ
GPUの設計ミスなんじゃないか？それか5nmプロセスのせいで電流リークしまくりなのか
これがmacに乗ると思うと恐怖だわ
0919名称未設定
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2020/11/11(水) 15:31:06.66ID:0xZqn6df0
今までのアプリ使えるのか分からんから様子見だわ
0920名称未設定
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2020/11/11(水) 15:32:55.44ID:Ysp3NP/T0
mayaみたいな膨大なプラグインやスプリクトに依存しなきゃならんソフトってArmネイティブで動いていたとしても素の状態だと何の判断材料にもならないよな
0921名称未設定
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2020/11/11(水) 15:33:15.34ID:hnxyei4k0
>>916
A14やべーなwww
M1は大丈夫か？？
0922名称未設定
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2020/11/11(水) 15:34:48.74ID:5NFHtDkI0
>>296
a14のゲームの件アプデで対象されるんでせう
0923名称未設定
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2020/11/11(水) 15:37:57.27ID:CzMltaZ20
A14XとM1ってチップ性能は同じで
筐体の差でM1の方がパフォーマンス出るという認識でOKです？
0924名称未設定
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2020/11/11(水) 15:45:05.39ID:I8UoguBo0
A14Xなんて出るのか？
iPad Proはもういらないだろ
0925名称未設定
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2020/11/11(水) 15:45:38.26ID:lf6Xkg1M0
>>923
まだ製品が出てないし分からんよ
手に入れた人がベンチとかやって徐々に分かってくるのでは？
0926名称未設定
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2020/11/11(水) 15:46:03.98ID:MnW9DK0y0
>>916
フレームレートは安定してないね
GPU使用率ってどれのこと？Renderとかのこと？？
0928名称未設定
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2020/11/11(水) 15:52:12.95
>>923
TDPの高さに応じてコア数やクロック上限を変えてたり
キャッシュメモリも増やされてるけど
CPU・GPU・NPU・ISPの本質的な仕様は同じ
0929名称未設定
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2020/11/11(水) 15:55:27.76
>>900
エミュレーションやバイナリトランスレーションは
ベンチスコア以上に動作遅延が酷くてもっさりするから
実動作では同等ならラッキーくらいだろうな
0931名称未設定
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2020/11/11(水) 16:00:51.92ID:n06j5cp50
>>927
全然改善してないじゃん
戦闘とか処理が重くなるとフレームレートめちゃ低下してる
A13だとそんな事にならないのに
0932名称未設定
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2020/11/11(水) 16:01:20.17ID:llpS0ZQ+0
>>902
そういやFINAL CUTのApple Silicon版出てるの？
0933名称未設定
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2020/11/11(水) 16:05:35.85ID:NvZokPVw0
GPU盛ったで
フルロードすると熱やばいから性能低下して数時間しか使えんで
うおおおおおリサイクルアルミ100％うおおおおおおおwwwww
0934名称未設定
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2020/11/11(水) 16:08:50.18ID:jRhyiS5w0
m1不安ちゃん
デジカメやプリンターなどのドライバー類の対応
他社制m1専用ソフトがいつ出るのか？
iosアプリが動くのは、いつか？
不安だわーw
0935名称未設定
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2020/11/11(水) 16:21:49.99ID:Xd47/vsg0
JVMが動かないっていうツイート見たから様子見。Jetbrains動かないと困る
0936名称未設定
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2020/11/11(水) 16:33:29.94ID:Y2jhfE/50
あ！もしかしてオーディオ・インターフェイスも対応してないってことあるよな
0937名称未設定
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2020/11/11(水) 16:48:29.70ID:45C0y/6U0
今は生産効率からメモリ8GBと16GBの2つだけだけど
M1Xが完成してMBP16やiMacを更新するタイミングで
32GB版のM1も出してくる可能性あるね
0938名称未設定
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2020/11/11(水) 16:49:15.92ID:XC7jI5CO0
air買うつもりがipadにするかも
0939名称未設定
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2020/11/11(水) 16:52:49.48ID:lf6Xkg1M0
>>936
ドライバ不要のやつなら動くんじゃないのかな？
素人が使う数万円レベルのやつって大体そうだよね
あと数日すれば誰かが教えてくれるだろう
0940名称未設定
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2020/11/11(水) 16:56:43.53ID:oMrhxh/N0
本当の最終形はiPhoneを充電パッド内蔵のモニタ台座に置けばそのままMacになる未来だよね
守銭奴Appleが素直にやるとは思えないけど
0941名称未設定
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2020/11/11(水) 16:57:31.75ID:gK+3sbdM0
近い将来のアップデートを考えると中途半端に良い構成のものを買っても仕方ないな
0942名称未設定
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2020/11/11(水) 17:12:53.03ID:X6vo3aF80
6月のWWDCでは移行期間は2年だとはっきり言い切ってたが今回の発表会では2〜3年という表現に変わってるな
0944名称未設定
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2020/11/11(水) 17:20:23.45ID:uZW8K8mn0
どうせ買う奴は信者だけだし、
Apple Siilcon搭載Macは2〜3世代で
終わって無かったことになるでしょ。
Intel MacやRyzen Macが併売されるなら
みんなそっち買うだろうし。
x64系製品が出なくなったらWindows移行
だろうね。
0945名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 17:20:28.80ID:GUFfWIAN0
>>942
>今回の発表会では2〜3年
Mac pro + Apple 高性能GPUまで2年以上というわけですね。
AMDに御免なさいして、dGPU使って欲しいよ。
0946名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 17:22:19.20ID:+rECPFsg0
ソースがYouTube笑
さすがアンチは考えることをやめてるだけあるな
0947名称未設定
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2020/11/11(水) 17:29:34.83ID:uZW8K8mn0
こういうイロモノを買うから、
Appleがつけ上がるんだよ。
0950名称未設定
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2020/11/11(水) 17:48:58.24ID:oMrhxh/N0
ユニファイドメモリでやるならDDR5系出てこないとどうにもならんよね

アップルシリコンがPRO向けのビックダイ作る日は来るだろうけど
HBM使わないとあっと言わせるスペックは実現し難い
0951名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 18:06:42.01ID:t98QVK1q0
>>950
Mac ProやiMac、16インチはメモリ統合にこだわることないだろ
0952名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 18:15:22.95ID:GV7Mllt30
>945

AチップやM1チップのGPUは描画方式がTBDR(Tile-Based Deferred Rendering)という方式でNVIDIAやAMDのdGPUと違うから、dGPUはApple謹製のものが出ない限りArm macにはつかないのでは？
0953名称未設定
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2020/11/11(水) 18:18:52.00ID:/2MLzxxx0
>>852
Apple含むモバイル向けSoCの多くのiGPUがTBDRってだけで
ARMとCPUと非TBDRのGPUの組合せが出来ない道理は無い

Nvidiaはサーバ向けにARM CPUとPCEe接続したGeForce系のGPUの組合せて
使えるように対応している
0954名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 18:20:21.34ID:/2MLzxxx0
>>950
来年はN5Pで性能向上がほとんど期待できないから
DDR5は来年の性能向上余地を残すために温存してるのがミエミエ
0955名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 18:23:29.32ID:jRhyiS5w0
>>935
ツイート見なくても分かるだろw 対応するなら、発売前に発表している。開発元だったり、Appleなりが。
じゃなきゃー対応する訳ない。昔のpower pc時代と一緒だよ。ソフトメーカーもディベロッパーもシェアの低いMac版に経費はかけない。ましてや一からスタートのOS市場だし。
0956名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 18:28:19.96ID:n10gRCyE0
NVIDIAのGPUもタイルベースレンダリングじゃなかったっけ
0957名称未設定
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2020/11/11(水) 18:33:06.80ID:5zW/wizk0
この価格帯ならサブとして買ってみるのはありかもなぁ
メインの開発機としては切り替える勇気ない
Rosettaでどのくらい動かくのかとかパフォーマンスも気になる
0960名称未設定
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2020/11/11(水) 18:38:47.22ID:NguCnu6N0
>>923
従来の表記に直すと
M1(MBA上位、MBP13、Mac mini)≒A14Z(GPUコア8個)
M1(MBA下位)≒A14X(GPUコア7個)
0962名称未設定
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2020/11/11(水) 18:59:10.80ID:t98QVK1q0
>>959
噂されていたA14Xと同構成
もっとリッチな上位チップもあるはずだけどね
0963名称未設定
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2020/11/11(水) 19:00:27.04ID:oHJvYuZG0
なんか今回の林檎さんは本気度が違う
0964名称未設定
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2020/11/11(水) 19:01:07.01ID:oHJvYuZG0
>>962
高性能コアが倍になってるし
メモリがUMA
0965名称未設定
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2020/11/11(水) 19:02:14.91ID:t98QVK1q0
>>964
だから、A14Xがそうなると言われていたんだよ
0966名称未設定
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2020/11/11(水) 19:05:12.09ID:w9GkYcZd0
明確な根拠はないけどM1はISPとかの実装はA14からいくらか削ってる気がするんだよな
0967名称未設定
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2020/11/11(水) 19:05:37.39ID:t98QVK1q0
ああ、A14XがM1と同一に違いないと言いたいわけじゃない
0968名称未設定
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2020/11/11(水) 19:06:29.32ID:QpP6w3LD0
次のiPad Proにも同じCPUが使われるかもね
iPad Airとの差別化も必要だろうし
それでシリコンMac用アプリも使えたらiPad Proのほうが売れそう
0969名称未設定
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2020/11/11(水) 19:07:21.84ID:jSHk+Ew90
これPro買う意味あるの？
0970名称未設定
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2020/11/11(水) 19:10:10.40ID:0R2YBpB10
iPad ProはキーボードつけるとMacBook Airになればいいのに
0971名称未設定
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2020/11/11(水) 19:10:48.67ID:jEJlhR3W0
空冷じゃ無理させられないから…
0972名称未設定
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2020/11/11(水) 19:14:00.07ID:kLNxC+Iy0
基本的に同じチップで冷却能力に合わせて
クロックあげてるとかなのかな？
だとしたらMac mini魔改造でオーバークロックする
やつとか出てきそう
0973名称未設定
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2020/11/11(水) 19:15:18.30ID:qWXRNqvz0
Appleがオーバークロックなんて許可しないだろ
0974名称未設定
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2020/11/11(水) 19:23:24.66ID:NguCnu6N0
MBAとMBPのベンチマークスコア差がどのくらいあるのか知りたい
※長時間高負荷をかけた時の影響を調査するため10連続でベンチする
1回目→10回目のベンチスコアを比較して
ファンレス機はどのくらい落ち込むのかちゃんと数字化してほしいわ
0975名称未設定
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2020/11/11(水) 19:28:16.55ID:C+0pkt910
このくらいの差しかないならAirでいいな安いし
0976名称未設定
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2020/11/11(水) 19:32:39.54ID:8UJCJ7fs0
>>791
ホントにそうならProにファンが付いてる意味が分からないぞ
0977名称未設定
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2020/11/11(水) 19:35:38.54ID:5R609gwZ0
今年インテルMAC買ったやつ涙目ｗｗｗｗ
0978名称未設定
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2020/11/11(水) 19:37:07.09ID:aCj9GzEj0
新MBPにすべてを移行して試してみたい俺がいんるだが、Windows版しかない開発ソフトがあるから実現しないだろうな。サブマシーンとしてもファイル管理が面倒なだけだし。
0979名称未設定
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2020/11/11(水) 19:39:39.05ID:jEJlhR3W0
iPadを買い足すみたいなもんだと思えば
0980名称未設定
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2020/11/11(水) 19:40:25.26ID:fEKqdwkz0
>>977
全然涙目じゃないだろ
Mac用アプリなんてそんなにないし、Windows使えるメリットの方が万倍でかい
普通の人は普通に使えるPCが欲しいんであってな
お前のようにApple製品が欲しいわけじゃないよ
0981名称未設定
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2020/11/11(水) 19:44:32.83ID:RwHYuaVR0
Intelの新型はもう出す気ないのかな
0982名称未設定
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2020/11/11(水) 19:45:13.22ID:nZzApKIl0
>>980
>普通の人は普通に使えるPCが欲しいんであってな

普通の人が、わざわざMacを買ってWindowsを使うってことしないぞ。
ケチつけるにしても、もっとマトモな話を出せよ。
0983名称未設定
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2020/11/11(水) 19:45:29.06ID:jEJlhR3W0
もし出すとしたら開発者向けだろうけど
0984名称未設定
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2020/11/11(水) 19:46:00.51ID:UT6+fz4/0
macbook pro でどのくらいparalellesが快適なのかが気になるな
WindowsのPCもあるからリモートデスクトップでも良いんだけど
0985名称未設定
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2020/11/11(水) 19:46:40.28ID:t98QVK1q0
>>980
はっきりいって、普通に使う分にはM1 Macで問題ないぞ
0986名称未設定
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2020/11/11(水) 19:47:17.70ID:5R609gwZ0
そもそもiOSのアプリ動くようになるからwindowsいらねンだわ
大抵のアプリはあるしな
0987名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 19:49:57.87ID:fEKqdwkz0
>>982
へ？俺のまわりでMac買っててWindows乗せてない人誰もいないけど

こんな何が動くかさっぱりわからん初物買ってどうすんの？
すまんが、こういう馬鹿は俺の周りにはおらん
↓
「ｳｫｫｵｵｵｵ！！appleシリコンMacｹﾞｯﾄｵｵｵｵｧｫｫ！！ﾍﾞﾝﾁﾏｰｸやりまくるぜ!!!」
0988名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 19:51:22.36ID:r4MFtHz10
>>970
iPad Proの筐体じゃM1稼働は荷が重いんじゃね
0989名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 19:51:53.51ID:nXQnOdBo0
>>974
言い出しっぺ頼むぞ
お前以外に適任者いないわ
0990名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 19:52:17.58ID:lf6Xkg1M0
んなもん人それぞれだろ
自分は自分、他人は他人
しょうもない煽りとか無視しとけ
0991名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 19:52:47.33ID:r4MFtHz10
>>972
窓機と違ってBIOSやらUEFI弄べないからかなりハードル高いな
0992名称未設定
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2020/11/11(水) 19:53:04.76ID:w9GkYcZd0
>>987
開発者クリエイターじゃなければブラウザ他純正アプリとあとはOfficeが動けば大体事足りる
その普通の人とやらが開発者クリエイターなら話は別だけど
0994名称未設定
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2020/11/11(水) 19:55:32.75ID:r4MFtHz10
>>987
お前の周りが異常だといい加減気付けよw
0995名称未設定
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2020/11/11(水) 19:56:03.78ID:NguCnu6N0
>>989
Mac miniのベンチスコア10連発なら提供してあげられそうだが
MBAは流石に購入予定ないので無理だわ
0996名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 19:56:58.78ID:fEKqdwkz0
>>992
俺は普通の使い方してるけど、ExcelですらWindows版とMac版じゃ印刷でズレが生じたり
一眼の現像ソフトがappleシリコンに対応するかどうかもわからんし
イラレも使うし
移行なんてとてもできんがな

逆にブラウザで済むことなんてiPadとかで十分でしょ。
0997名称未設定
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2020/11/11(水) 19:57:53.01ID:xX+9RWX00
今のご時世、スマホだけしか触った事ない奴も多いのよ
そういう奴にとってwin使えることとスマホアプリ使えることのどっちが大切だろうか
0998名称未設定
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2020/11/11(水) 19:57:53.40ID:wygKu9Pq0
ベンチとか別にどうでも良いかな
そんなのにこだわる人間に限って非効率な操作してそうだし
0999名称未設定
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2020/11/11(水) 19:58:46.81ID:bnwJOLKi0
一眼の現像ソフトw
Lr 使えば?
1000名称未設定
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2020/11/11(水) 19:59:13.95ID:cfZuj0mh0
>>986
そのiOSアプリが動くようになるのがいつか不明。しかも、アップルは動くと言っても、メーカーが対応しなかったら出ない。
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