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【アップル】Apple Silicon 3chip【シリコン】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名称未設定 (5段) (ワッチョイW ff44-RFwJ)
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2020/08/31(月) 22:50:24.52ID:mZqtGSHH0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
新スレ立ての際上記コマンドを3行書き込んでください(スレが立った際に1行消費されます)

次スレは>>970が宣言して立てて下さい。
無理な場合は>>980
それも無理な場合は>>980がスレ立てレス番を指定して下さい。

さあ、みんなでApple Silicon(シリコン)について語りましょう。

前スレ
【アップル】Apple Silicon 2chip【シリコン】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1596078188/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0852名称未設定 (ワッチョイ e743-A0/l)
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2020/11/24(火) 01:01:11.97ID:9oOBQ/f70
高性能を追っていくとだんだんビデオカードの消費電力だけが肥大化したゲーム機みたいになっていくから
それと決別したかったんだろうな
0854名称未設定
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2020/11/24(火) 01:05:45.04
頭が悪い馬鹿「Appleシリコンにすることでコストが$200〜下がるはずだから安くなる!教育向けに安価な$500のMBAも出す!」

Apple「死ねよ乞食(笑)下がる分のコストは自社利益を増大させるだけだぞカス(笑)」

> なお同メディアがAppleの3人の役員に、
> Appleが今後安価なMacを発売する計画はあるのかと尋ねたところ(自社開発のチップ利用でコストが下がるため)、
>「ご存知のとおり、安いものは作りません。安い製品は他の方々にお任せして、
> 当社はより優れた製品を作る努力をします」(ジョズウィアック氏)との答えが返ってきたそうです。
0856名称未設定
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2020/11/24(火) 01:54:27.76
認知症害ジ馬鹿「3万円のiPad出してるし」

Apple「iPad 34,800[税抜き]〜だぞ低脳(笑)落ち使い回し糞ゴミスペックで原価は14,000円〜爆益でたまんねぇ(笑)」
0859名称未設定 (スッップ Sd02-kdeL)
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2020/11/24(火) 03:48:59.59ID:qqvJzRtOd
自作板でも一般的な用途では省エネ制御が優れててアイドル電力がぐっと低いIntelのほうが有用って感じの評価でしたし
まーM1のワッパの前にはどちらも等しく雑魚だが
0861名称未設定 (ワッチョイ 4b58-6gC/)
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2020/11/24(火) 06:25:01.32ID:t392GcmE0
34800円のものの原価が14000円だったら大分無理してるけど
そんなに安くて大丈夫なのか
うちの会社の製品は原価2万くらいのやつを20万~25万くらいの値付けだな
各種償却費は含まないけど
0862名称未設定 (ワッチョイW fbcf-Wu02)
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2020/11/24(火) 06:33:23.77ID:TM8LEkDK0
ダイのサイズ的にM1はA14と比べて少し大きい
程度なのか

https://twitter.com/techanalye1/status/1329512322243596288?s=21

https://i.imgur.com/BPiG8jq.jpg

今日はまもなく出張、片道300キロドライブでーす
左はApple Silicon M1
右はApple A14 BIONIC
並べてみるとサイズかなり近いよね
さて出張じゃー
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0863名称未設定 (テテンテンテン MM8e-0HZn)
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2020/11/24(火) 07:55:11.42ID:ozY2g2JPM
16インチはM1Xとかに盛られても、省電力コアのお陰で24時間以上、場合によっては30時間以上のvideo playbackとかなりそうだな
1日以上持つならAppleの場合、バッテリー削りそうだけども
0864名称未設定 (ブーイモ MM3e-j+MD)
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2020/11/24(火) 08:23:56.32ID:6ZBPmqRTM
初代は開発費などもあり割高だが、M1は売れ行きも良さそうだから、次はもっと価格を下げるかもね。
その一方でM1Xだかなんだか知らないが、より高性能なプロ仕様も出してくるだろう。
0865名称未設定 (オッペケ Srdf-DcBa)
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2020/11/24(火) 08:49:35.60ID:ndJ+GpUwr
今度こそiMacがフルモデルチェンジすると見ている
MacBook ProやAirはちゃんと定期的にフルモデルチェンジしてるから今回はなかったけど、iMacはさすがに今がちょうど良いタイミング
0866名称未設定 (ワッチョイ 063b-cxtl)
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2020/11/24(火) 09:08:56.27ID:8f3ik5M/0
iPadとかM1 Macで映画作りましたあ!って、ボトルシップを自慢しているような類の話だよな。
0867名称未設定
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2020/11/24(火) 09:51:08.98
>>864
Apple「死ねよ乞食(笑)下がる分のコストは自社利益を増大させるだけだぞカス(笑)」

> なお同メディアがAppleの3人の役員に、
> Appleが今後安価なMacを発売する計画はあるのかと尋ねたところ(自社開発のチップ利用でコストが下がるため)、
>「ご存知のとおり、安いものは作りません。安い製品は他の方々にお任せして、
> 当社はより優れた製品を作る努力をします」(ジョズウィアック氏)との答えが返ってきたそうです。
0868名称未設定 (ワッチョイW af02-l6hn)
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2020/11/24(火) 12:36:28.81ID:AEJbIIHH0
iMacのエントリーモデルって未だにフルHDなんだね
12万800円
M1載っけてフルモデルチェンジしたiMacがどんな仕様と価格になるのかは興味深い
0873名称未設定 (アウアウウー Sa3b-cOmX)
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2020/11/24(火) 17:04:56.70ID:w/KhCnAta
>>813
これなんのコピペ?
0874名称未設定 (ワッチョイW abd8-wL2m)
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2020/11/24(火) 17:10:50.23ID:wP2kedzj0
うーん1050か…
1660くらいの性能は出して欲しかったな
0881名称未設定 (アウアウウー Sa3b-cOmX)
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2020/11/24(火) 17:31:12.71ID:w/KhCnAta
>>878
Intel MacBook Proだって13インチはiGPUだったから性能的には大躍進じゃん?

さぁ、16インチがどーなるか!
0885名称未設定 (ワッチョイ 86c0-Ci24)
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2020/11/24(火) 19:05:24.13ID:/JR/xSCX0
>>883
A14:11,800MTr/88mm2=134.09MTr/mm2
M1:16,000MTr/120mm2=133.33MTr/mm2
ここから有効トランジスタ密度は約133.33MTr/mm2前後であることが分かる
つまり160mm2のダイサイズなら133.33MTr/mm2*160mm2=21,332MTr
213億トランジスタだな
0887名称未設定 (ワッチョイW e716-g9iY)
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2020/11/24(火) 19:33:04.90ID:ISFAbWt50
まあ4年前のTDP75Wのグラボが10Wくらいになってファンレス
になったと思えば結構進化してるな
当時もpalitがファンレスやってたけどあれヒートシンクはデカかったし
0888名称未設定 (ワイーワ2 FFfa-A0/l)
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2020/11/24(火) 19:40:04.42ID:oUUVzUMqF
M1のApple MacBook Airは凄すぎるWWWWWWwW
M1のApple MacBook Airは凄すぎるWWWWWWwW
M1のApple MacBook Airは凄すぎるWWWWWWwW
M1のApple MacBook Airは凄すぎるWWWWWWwW

中古のMacBook ProやMacBook Airは無価値!!! 中古のMacBook ProやMacBook Airは無価値!!!
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中古のMacBook ProやMacBook Airはごみ!!! 中古のMacBook ProやMacBook Airはlitter!!!
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中古のMacBook ProやMacBook Airを3万円以上で売っている店はただの詐欺グループ
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イオシス iosys, ソフマップ, じゃんぱらは経営危機に陥るかも
イオシス iosys, ソフマップ, じゃんぱらは経営危機に陥るかも
0894名称未設定 (ワッチョイW fbcf-Wu02)
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2020/11/24(火) 20:53:40.65ID:TM8LEkDK0
>>876
120mm2前後のdGPUなら単純計算で32コア
FP32の能力だと10Tflops前後

それでTDPだと40Wで収まるなら16インチでも
載せれる消費電力かな
0895名称未設定 (ワッチョイ 971d-TaDj)
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2020/11/24(火) 21:31:36.77ID:TISL1YsH0
ぶっちゃけ、映像業界はまだ4Kで納品とかは少ないから
M1Macでも余裕で仕事できる あとは技術とかセンスとかの方が大事
0897名称未設定 (ワッチョイW 4ebb-Zytj)
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2020/11/24(火) 22:41:50.20ID:+SSFsUAe0
メモリ少ないからPremiereやめてダビンチに移行がよさそうやな Premiereは4k30p でもプロレスの100ギガくらいのデータをタイムラインに突っ込んだらPremiere単体で即メモリ使用が20ギガこえてくる
0899名称未設定 (ワッチョイ ff3b-bABb)
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2020/11/25(水) 01:11:06.16ID:aq95cbMa0
>>892
当時はPowerMac G4は別にエントリーマシンではないだろう。
0900名称未設定 (ワッチョイW 9fe4-8XSI)
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2020/11/25(水) 01:18:56.87ID:uiuSTLDG0
まあ、今回発売されたM1 Macsはエントリーマシンなんだけど、従来のミドルレンジ以上の性能なんで話がややこしいんだけどな。
0901名称未設定 (スッップ Sdbf-E81V)
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2020/11/25(水) 01:19:56.50ID:JSfYZauyd
新海誠の使ってたPower MacG4がどの程度のもんなのかは知らんが、当時のPower Macって一番下は20万円あたりからで、一般的なデスクトップPCよりちょっと割高って程度じゃなかったけ
0902名称未設定 (ワッチョイW 7773-Pwz9)
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2020/11/25(水) 01:39:44.22ID:l2tfqABX0
Mac Proだけで作った映画とかは今も普通にあるよ
ポスプロでよく使ってる編集ソフトがFLAMEって言って実質Macだけみたいなソフトだったり
davinci resolveもMac版使ってる所多い

Mac Proとかのリリースタイミング次第だから
LinuxやWindowsにリプレースされてる事もあるけどね
だから特に珍しい話じゃなかったりもする
0904名称未設定 (アウアウクー MMcb-7LWz)
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2020/11/25(水) 05:13:54.26ID:rTabowelM
DTMの記事ABIが異なるプラグイン動くって地味にすごいな
プラグインそのもののアーキテクチャが優れてるのかもしれないが
普通の方式ならRosetta2優秀すぎでしょ
0905名称未設定 (ワッチョイW 7773-Pwz9)
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2020/11/25(水) 07:39:48.64ID:l2tfqABX0
>>903
カメラ自体が2Kですがな

ちゃんとした4Kのシネマカメラ自体発売されたのが2年くらい前だから
今公開されてる映画で4Kなの多くて1〜2割

因みに去年のオスカー候補の中で全編4K撮影してるの2〜3本位しかない
0906名称未設定 (ワッチョイW 77d8-kXKQ)
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2020/11/25(水) 10:20:36.30ID:ufU4DsNV0
2年以上前からあるCMの定番Amira、Alexa、VPの定番FS7、C500、どれも4Kじゃねぇか
BMPCCが4Kになってついに自主映画や低予算MVも4Kになった
0909名称未設定 (ワッチョイ ff3b-bABb)
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2020/11/25(水) 11:28:24.27ID:aq95cbMa0
>>907
そういう話題性を生むための苦行が「ボトルシップ」と揶揄されるわけで。
素直にせめてiMacくらいは使った方が100倍楽だろうに。
0910名称未設定 (ワッチョイ 57b1-2ft1)
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2020/11/25(水) 11:29:05.33ID:xBYXzOdw0
M1とメモリの関係は気になるなあ。
「メモリ積み過ぎるとリフレッシュの関係でバッテリー駆動時間が短くなるから
 アップルが許さなかった」
って、言ってる人もいるが。まあ、そうなのかなと思いつつ、それじゃあMiniは?
とも思うわけで。

上位モデルでどうなるのか。
0911名称未設定 (ワッチョイ 9fda-XWrJ)
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2020/11/25(水) 11:49:51.78ID:PnnALDNP0
単に1チップ16GBのLPDDRはこの世に存在しないってだけ
12GBはあるからやろうと思えば24GBのM1は作れるんだろうけど
0912名称未設定 (アウアウウー Sa5b-Pwz9)
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2020/11/25(水) 11:52:48.73ID:GIxkjSrya
>>906
自主制作の方が4K進んでるとは思うけど
メジャーで4Kってあんまり聞かない具体的にどの作品?
CMはよう知らん

>>908
少なくともハリウッド映画だとREDなんか使ってないぞ

因みにこれソースね
http://www.uni-w.com/fdi/1907/18-.pdf

全編4Kで撮影してるのRoma位で
あとはボヘミアンラプソディが一部4K撮影してる程度だね

ただ4Kで撮影してなくてもグレーディング含めDIは4Kで編集してるのが殆どっぽいけど…
0913名称未設定 (ワッチョイW 7758-E81V)
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2020/11/25(水) 12:07:19.84ID:LAkLvsP80
アレクサの4k〜6kカメラめちゃくちゃ普及しとるやん
賞狙いの大作映画は軒並み製作速度を優先なのか2k〜4kの中間で撮影してることに驚きはないな
0915名称未設定 (ワッチョイW 9f7a-Yf3K)
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2020/11/25(水) 12:15:18.87ID:pa0zDmoa0
動画のプロの方?が結構多いんだなこのスレ
0916名称未設定 (ワッチョイW 9fe4-8XSI)
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2020/11/25(水) 12:23:59.50ID:uiuSTLDG0
高性能なシステムに関心が高い分野だしね。
DTV初期には「自分で拘りたい」タイプの人がアナログからの移行を牽引した側面が有るけど、M1システム採用でも似たような動きが見られるだろうね。
0917名称未設定 (ワッチョイW 7758-E81V)
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2020/11/25(水) 12:34:10.19ID:LAkLvsP80
今となってはフィルム映画時代からの老舗カメラ屋であるアリ社のアレクサが圧倒的だけど、2010年前後の時期は映画で使えるレベルの高画質4kカメラってなかなか無くて、この時期に一気に台頭したのがREDの4kカメラ
アメイジングスパイダーマン、トランスフォーマー、パシフィックリムなど、この頃は大作映画でREDが使われてる
0918名称未設定 (ワッチョイW 9f7a-Yf3K)
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2020/11/25(水) 14:16:01.96ID:+TSvq1TN0
あーなるほど
俺もご家庭ビデオ撮るまではディゾルブにさえレンダリングが必要とは思ってもいなかった…
マシンが遅いと小技を効かせるのにすら躊躇する
0919名称未設定
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2020/11/25(水) 15:02:10.22
生産性ゼロで何も生み出せない自称クリエイターどもが
ゴキブリのように大量に湧いてて笑える(笑)
0920名称未設定
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2020/11/25(水) 15:11:53.74
>>911
スマホ用LTPOディスプレイにしろ5GモデムにX60にしろ
他社の最新技術はAppleは使わせてもらえないから
使われるのはAndroidスマホの最新モデル
Mac(笑)なんか糞ゴミシェア/販売数のものを優先する道理なんかないし
0921名称未設定 (ワッチョイW 77d8-kXKQ)
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2020/11/25(水) 15:51:04.23ID:ufU4DsNV0
>>912
だからなんで映像業界の例が映画ばっかりなんだよ
長尺はデータ量が膨大になる上映画はクロップしないから4Kで撮るメリットがないだろ
CMやVPは4Kが当たり前
0922名称未設定 (ワッチョイW 9fe4-8XSI)
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2020/11/25(水) 16:03:41.49ID:uiuSTLDG0
CMやVPの話前提で走ってたから映画の場合の話が出てきたと理解。
0924名称未設定 (ワッチョイ ff3b-bABb)
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2020/11/25(水) 17:01:24.31ID:aq95cbMa0
証券とかのアプリを推奨環境以外で動かしたい気持ちが理解できない・・・。
0927名称未設定 (アウアウウー Sa5b-Pwz9)
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2020/11/25(水) 17:29:17.70ID:GbJh5NrHa
>>921
自分で映画の話持ち出したのに切れるのは
逆ギレというのではないでしょうか?

CMは門外漢なんで知らないと断ってるし…
あとCMならそれこそ尺短いから4KだろうがFHDだろうが PC的な負荷は関係なくない?
0928名称未設定 (ササクッテロ Spcb-kXKQ)
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2020/11/25(水) 17:38:15.75ID:Hi1DCOF+p
映画の話なんかしてるのお前しかいないが
しかも「映像業界では」って言って話し始めてるし
議題はM1が業務用の4K編集に使えるかどうかでしょ?
あとCMは負荷が高いって上の方で言ってる奴もいるよ
0929名称未設定 (ワッチョイ d78e-6oH5)
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2020/11/25(水) 17:41:17.71ID:khMFbLPL0
895 :名称未設定 [↓] :2020/11/25(水) 17:34:21.84 ID:p+DbDczJ0 [PC]
M1で
iOS用の楽天証券iSPEEDは動きますでしょうか?

ご存知のかた
よろしくお願いいたします
0930名称未設定 (ワッチョイW 9fe4-8XSI)
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2020/11/25(水) 17:41:48.42ID:uiuSTLDG0
いずれにせよ、映像関係でも「使える場面は拡がった」。
どの程度使えるかはケースバイケース。
0931名称未設定 (アウアウウー Sa5b-Pwz9)
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2020/11/25(水) 17:50:25.53ID:GbJh5NrHa
>>928
自分で自主映画って言い出してんじゃん
自主映画は4K増えたけど劇場映画は増えてないと言っただけ

逆にCMとPVしか映像業界が無いのかな?
むしろ映像業界の中じゃマイノリティでしょ?
映像業界の大多数占める地上波と映画は未だに2Kメインでしょ?
0932名称未設定 (ワッチョイW 9fe4-8XSI)
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2020/11/25(水) 17:54:19.31ID:uiuSTLDG0
>>929
動くかどうかなら、「動く」です。
機能がどの程度使えるかは不明ですし、推奨動作環境以外での使用は自己責任ですね。
また、楽天証券はMarketspeed for Macをリリースしていますが、iSPEEDがこれのサブセットの場合や、その他の理由でiSPEEDのMac App Storeでの公開を拒否していれば、当該iOSアプリをMacで使う事は出来ません。
(非公式な方法での当該アプリの入手とMacへのインストールを行う場合は除く)
0933名称未設定 (ササクッテロ Spcb-kXKQ)
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2020/11/25(水) 18:02:57.09ID:Hi1DCOF+p
>>931
はぁ?プロはもう何年も前から普通に4Kで
ブラマジの登場で自主制作の奴らまで4K使い出した所だと言っただけだが
劇場用映画は映像の本の一部だろ
なんでそれでプロは4K使わないとか言い出したの?
0934名称未設定 (JPW 0Hbf-ovcu)
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2020/11/25(水) 18:05:31.69ID:/h3944MuH
>>932

ありがとうございます

これから M1導入者の
いろんな情報が増えてくることを
待ちます

私は M1導入はまだまだ先になりそうですが
不安が先行しています
0935名称未設定 (アウアウウー Sa5b-Pwz9)
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2020/11/25(水) 18:08:47.14ID:GbJh5NrHa
>>933
地上波も映画も大多数のMVも未だに2Kだぞ
4Kの方が圧倒的に少ないのに一部の例持ち出してプロは4Kって主張の方がよっぽど無理あるでしょ

一部の例だけで言うなら8Kで撮ってる奴もいるから
業界標準は8Kなのか?
0936名称未設定 (ササクッテロ Spcb-kXKQ)
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2020/11/25(水) 18:25:56.54ID:Hi1DCOF+p
>>935
MVは普通に4K
コスト変わらんから
劇映画は映像全体の制作本数の中でごく僅かな割合でしかない
地上波はスタジオでしか編集しないんだからワークフローがまったく違うだろ、そもそもMacとは無関係な業界
そんなもんの話してる奴はおらん
0937名称未設定 (ワッチョイW 9fe4-8XSI)
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2020/11/25(水) 18:29:34.29ID:uiuSTLDG0
CMやMVで4Kって話が否定されてるなら兎も角、そんなに拘る事か?
で、この異常な拘りを示す奴が2人も同時に居るなんて...
このスレにこういうのを惹きつける何かがあるとかか?
0938名称未設定 (アウアウウー Sa5b-Pwz9)
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2020/11/25(水) 18:35:33.23ID:GbJh5NrHa
>>936
そら恣意的に映像業界を定義づけて都合に合わんの除外したら
なんとでも言えちゃうよね…
地上波も今時はオフラインどころか完パケまでMacで編集とか当たり前にあるよ
報道なんかは皆んなEDIUS辺りで完パケだよね

まあ自論の為に恣意的に条件変えちゃう人とは建設的な話は出来ないからこれで終了
0939名称未設定 (ワッチョイ ff3b-bABb)
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2020/11/25(水) 18:39:22.25ID:aq95cbMa0
>>893
全部読んだが、意外と動くが現状ではメリットはないまで書けよw
0940名称未設定
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2020/11/25(水) 19:01:28.98
落ち着けよ
2Kと4Kどっちが主流だろうが
お前らがクリエイティビティと生産性がなくて
何も生み出せない無価値な人間である現実は
何も変わらないんだから
0942名称未設定 (テテンテンテン MM8f-PuSc)
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2020/11/26(木) 07:54:31.97ID:qWITBatDM
iPhoneのApp Storeでアプリ検索して、
互換性のところにMac M1があったらアプリ使えるよ
試しにPayPayで検索してみ

ipaファイルを何らかで抜き出せば対応してなくてもおおよそ使えるみたいだが
0943名称未設定 (テテンテンテン MM8f-K0O2)
垢版 |
2020/11/26(木) 08:40:32.43ID:HWmpWi99M
iOSアプリいらんわ
iPadでもiphone専用のだと解像度あわなくて荒いしあきらかに小さい画面用のUIでわざわざ使うメリット感じない
0945名称未設定
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2020/11/26(木) 09:07:23.76
>>943
PCで使うにはしょせんWidgetレベルのゴミだからな
Mac/WindowsみたいにPC用アプリと比べて低機能な劣等版がほとんどで
その上PC用に最適化されてないから使いづらくて無価値
ブラウザでWebアプリ使った方がまだマシなものが大半

そもそもインストールできない
インストールできても不具合があるものの方が多いし
0946名称未設定 (ワッチョイ ff3b-bABb)
垢版 |
2020/11/26(木) 09:11:24.23ID:LEmOkK6M0
>>944
勢いからすると妥当かもねえ。
ただタイトルの品はこっちの方がいんだがw
0947名称未設定 (ワイーワ2W FFdf-K3Z5)
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2020/11/26(木) 09:17:11.54ID:DDdE93/1F
4K動画を編集していることを何か凄いことのように言ってるけど、人のワークフローとしては概ねやってることは同じだからなあ
使ってるお前はただのユーザーで何一つ凄くない件
0951名称未設定 (ワッチョイ ff3b-bABb)
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2020/11/26(木) 12:28:13.37ID:LEmOkK6M0
M1で4k編集できる(フンス!)って結局、この程度の話だよ。

https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/special/1290246.html
スマホで8K/4K動画が撮影できる今、手軽な編集環境はあるのか? Intelの最新CPUを使った爆速エンコードに注目!!
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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