【アップル】Apple Silicon 3chip【シリコン】
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前スレ
【アップル】Apple Silicon 2chip【シリコン】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1596078188/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>450
たしかにPS5はAMD だけどさ
RyzenのAPUではあのパフォーマンスは無理じゃないかな
なによりビデオメモリにそれほど割けないし
4k動画って今までは８GBは必要と言われてるからね
RTX 1060クラスではきつい 多分Ryzenでいうと5600−5800クラス
Core i ならi7 10700k
RTX でいうと2070super ぐらいじゃないの
CPUとGPUだけで8万超えだねｗ
後必要なのはマザボ、電源、メモリ、SSD、それにケースで最低6万ぐらいかな >>432
騙されて買っても大した金額じゃないんだけどな もうサムスン捨ててスマホもiphoneでApple生活始めたほうがいいよ わいが何を買えば良いか答えを出してやろう
ライトな使い方しかしない→MBA（安いから）
ヘビーな使い方をする→iMacや16MBPまで様子見
ヘビーな使い方をするけど13インチが良い→13MBP
金がない→Mac mini 「ライトな使い方」の範疇に収まらない性能が出てるから話題になってるんだけどね。 10万円台のパソコンとしては破格の使用感でお買い得って事でいいの？ エントリークラスとしては破格だな
ゲーミングPCのミドルクラスは軽く凌駕してる感じ
Windows動かないと思ってたらWineベースのCrossOverでエミュできるみたいだ ジョブス
「真似しようとすら思わないレベルのイノベーションを続けろ」
「イノベーションは誰がリーダーで、誰が追随者かをはっきりとさせる」 intelがやべーんだわ、AMDならびっくりするほど静かではえーぜ
でもM1はARM系な分ワッパでガッツリ有利
今のCPUが、デスクトップですら冷却に困ってるてことを考えると、
トップクラスでも張り合える
GPUは多分Appleでも大して変わりねーと思うけど
てかむしろ2年で追いついたらすげーと思うわ 2000年 デュアルコアPOWER 4
↓
2005年はデュアルコア元年！世界初デュアルコアAthlon64 X2！
2003年 クアッドコアPOWER5、1コア2スレッドSMT
↓
2007年、ついに世界初のクアッドコアCPUが登場！Phenom X4！アーユーネイティヴ？
2010年2月 TurboCoreモードを備えたPOWER7、1コアあたり4スレッドSMT
→同年 Turbo CORE実装したPhenom II X6
↓
2014年 1コア8スレッド POWER 8
→2020年？世界初！1コア4スレッドCPU Ryzen！
2007年 オーバー5GHz POWER6
↓
2013年 世界初の5GHz、FX-9590！(定格4.7GHz)
2014年 12コア96スレッドSMT、POWER8
↓
2016年(AMD時空) 世界初！SMT搭載CPU！なんと！1コアあたり2スレッド処理してしまう！これからはSMTの時代！Intelも後を追ってくるかな？
1998年 64bit POWER3
↓
2003年 世界初の64bit CPUであるAMD64が登場
811 名前:Socket774 [sage] :2015/08/02(日) 19:23:35.57 ID:ayuaGh99
世界初の64bitCPUであるAMD64に触れないのはインテルがAMD64互換CPUだからだなｗ たった1人でIntelをボコボコにしたクルザニッチとかいうレジェンド >>464
A系としてはそれほどのリープは無いだろう。A系として順当な性能アップはあるとして。
ソフトウェア面での研究投資がかなり一本化出来る分、システムとしての性能向上は今までより見込めるかもしれないけど。 M1ぐらいの消費電力とスペックのタブレットあったらバカ売れするだろうに
intelもAMDもそんなもん作れえしappleはあくまでタブレットはipadの姿勢だしでままならんのう Appleは別に何もすごくない
TSMCが凄いだけ
A14はSDM875に総合性能で抜かれてる程度だしな
AMDやIntelやnVidiaが
TSMC/Samsungの最新プロセスを使い出したら
一瞬で並ばられる程度
今まではその必要がなかっただけ
現時点でもMacの糞ゴミシェアじゃ驚異にすらならんし ファンレスryzen/RDNAノート作るんだよおう早くしろよ >>471
アンチが必死すぎて草ですわ
IntelがTSMC使おうが勝てるわけねえだろアーキからして不利なのに
スナドとかが総合勝ってるとか馬鹿も休み休み言え
あいつらの本来の比較対象はA14X≒M1だぞマヌケ
どこが勝ってんだよ AMDファンボーイやクアルコムファンボーイは顔真っ赤
Surface Pro Xにスナドラ875が載ったら比較されちゃうな >>471
つまりスゴイのはTSMCやサムスンに半導体製造機械を提供し続けている日本企業ですねw
Appleの設計がイケてるっていうのもありますよね
そもそもARMってAppleが立ち上げたようなもんだしw >>475
素材や要素部品で日本が占める割合は大きかろうが、
最先端プロセスはASMLだけだろ。 買った人教えてください、外付けSSDから起動できますか？自分はいろいろなバージョンや環境ごとに外付け起動で分けていますので、その辺が気になります。
仕事用は本体のSSD、家庭ようは外付け、OSアップデートて動かないソフト用に古いOSとか Windowsが外付けから起動できなくなったのは悲しいです。 >>475
＞そもそもARMってAppleが立ち上げたようなもんだし
頭悪すぎだろコイツ（失笑） M1MacのSSDは前モデルの約2倍の速さ
書き込み2,190MB/s、読み込み2,675MB/s Macbookは外付けから簡単にoptionキーを押して起動できるのに魅力を感じてました。外付けにインストールしたWindows10でさえoptionキーで切り替えてつかっていたので 浮気用のやばいファイルだらけの外付け起動パソコンとかSSDは厳重隠してますけど 笑 同じ5nmの土俵ではA14はSDM875に総合性能で抜かれてる上に
4G/5Gモデムは常に最新の省電力で高性能な物（今年ならX60）を
自分のSoCと抱き合せで売るQualcommに対して
喧嘩を売って来ておいて無様に完全敗北して隷属させたAppleに対して
常に1〜2年型落ち産廃品（今年ならX55）を押し付けてる時点で
総合的には更にQualcommの方が分が有るわな 購入していないが、公開されている情報によれば外部ディスクでの起動はこれまで通りだよ。
但し、APFS replication utilityのバグによって、起動ボリュームのブーダブルな複製がとれないので、OSはその都度インストールしなければならない。 同じAndroidならともかく、プラットフォームの違いとか
ネイティブアプリの開発環境の整備とか他にも色々あるからなあ
Androidってパフォーマンス引き出せるネイティブ開発環境あるの？w モデムに関してはインテルがポンコツだったのが一番の問題だったじゃん… Apple Silicon Macってのは、CPUがとか GPUがとかじゃ無くて、ソフトウェアもそっくり含めたシステム全体で評価しなきゃ語れない製品なんだよな。 SD875を引き合いに出すなら比較対象はM1かA14X(仮)が正しいと思うが敢えてA14持ってくるのは草 までもX86はいずれ廃れるでしょ
windowsも5年くらいでARM中心になる気がする
20年は併売されるだろうけどさ Intelが見切りをつけて捨てた物を
喧嘩を売っておいて無様に完全敗北して隷属せられた
Qualcommから将来的に脱却できるか一縷の望みをかけてとりあえず拾った
Intelの5Gモデムも現時点で具体的な情報や計画を出せない時点で
使い物になるのかならないのかすら目処が立ってないからな
もし仮に出せたとしてQualcommから4〜5年遅れだから
通信品質も接続安定性も通信範囲も省電力性も劣るゴミなのは確定事項 >>490
PC-9800シリーズですねw
わかります。 自分が嫌いなメーカーの製品に使わざるを得ないレベルの高速なCPUが乗っちゃったからっていちいち必死過ぎる >>486
Androidには極々初期からNDKっつーネイティブな開発環境がありますよｗ NDK というネイティブ開発環境w
もうちょっと新しいのはないんですか？ あるの？っつーからありますよ？って答えたんだけど不満なの？ｗ >>496
いやもっとスマートなネイティブ開発環境はないものかとw >>485
ありがとうございます。今言われている文鎮化した場合、外付け起動から復帰できるのでしょうか？
Macを買ったときは一緒にバックアップ用とかのスレージをいつも、いくつも揃えるので、Time Machine用はもちろん、外付け起動用に複数用意します。
バックアップがMacの強みだと思ってるので、いつかは使えるかと思って
25年前からのファイルも残ってます。
最近はおかげでエミュレータでOS9が動くことがわかり、どうしても使いたかった占いアプリが復活しました。でも、また、M1Macになったので動かなくなるんでしょうね。 >>500
有効な起動ディスクからならば内蔵が死んででも起動できます。
Big Surからは自動的に、復旧用の最低限のシステムのボリュームが作成されるので、余程でなければそこから起動して修復出来る筈です。 >>502
ありがとうございます。そうであれば文鎮化なんか問題ないですね。安心して買えます。 >>448
メーカーに拘りなくその時セールしてた物をドスパラとツクモで買い集めたら8万で済んだよ
ケースとか2000円のだし
CPUはi5 8600だったかな >>505
そもそも自分知らないものを教えてもらったんだから後は自分で試せよカスって感じですよねｗ brew bundle dumpとmas listを出してもらえるとどんなものをスマートとしてる人なのかなんとなく掴めそうだから出してほしいわー >>500
今言ってるBig Surでの文鎮化は
数年前の機種だけだよ >>501
いやスマートなネイティブ環境って何？って話になるんだけど
どれだけ効率よくネイティブに対応されてるかなんてコンパイラ次第だろ頭沸いてんのか？ >>508
M1チップ搭載Macの復元時にエラー発生の報告。実質文鎮化との事なので十分ご注意を。
という記事があるよ M1 Macはリストアしようとすると体感100％でエラーでるね
そして無限ループする
Mac2台持ちならDFUモードでリカバリできるけど
1台しか持ってない人は詰むので注意 わいお金ないから14インチまで我慢してるけど、買ったら多分復元せずにウキウキしながら一から全部構築し直してると思う >>510
ああすまん
Big Surアップグレードの話と間違ってた >>476
>最先端プロセスはASMLだけだろ
EUV露光装置の話であって、東京エレクトロンとかレーザーテックとかがいないと半導体は作れませんぜ >>494
あれを本当に知ってるならネイティブなんて口が裂けても言わないが
C側すらJava経由のWrapper使うとかどんなネイティブだよ >>518
それはCからJavaのライブラリを利用する場合やAndroid 2.3 Gingerbreadより前の
バージョンでNDKを使う場合であって、2.3以降はNative Activity等Javaを一切使わず
プログラミングできるようになっているよ >>520
ごめんね
おかしなこと逝ってるのがいるので
Javaは最初期からJava Native Interface(JNI)という仕組みでWrapperを使ってCからJavaのコードを
呼び出したりJavaからCのコードを呼び出すことができるようになっている
Android 2.2まででもだいたいのことはCから直接利用できたんだけど、Activity関連(Androidは
原則全画面表示だからWindowではなくActivityと呼ぶ)はJavaで実装されていたので、JNI経由で
Javaのコードを呼び出す以外NDKではGUIを構築できなかった
2.3からActivityを含めAndroidのすべての機能を直接Cから呼べるようになって、さらに低レイテンシの
オーディオAPIもNDK専用で実装された(ただしハードウェアとの兼ね合いでちゃんと使えるか今でも
あやしいし、APIも途中で別なものに置換えられている)
ちなみにC++から直接Activityを表示するNative Activityのサンプルはこんな感じ
ttps://github.com/android/ndk-samples/blob/main/native-activity/app/src/main/cpp/main.cpp
gtk+やQtやMFC等を使わないXlibやWin32APIのプログラミングと同じで面倒くさい 見てたら欲しくなっちゃった
16gb一番早く買えるのはどこだろう ダルいからテキトーに言うよ！
Appleが昔、ペン入力のあーなんだっけ？タブレット作ってる時に、それ用の省電力CPUを作らせる目的で出資してARMが出来た
ような気がする
寝る でもジョブズはArmが嫌いだったからすぐ切り捨てたんだよ でもその頃からApple独自でプロセッサーを作る構想はあったのかなと思える PDA = personal digital assistant
iPhoneやiPadがもっと知的で賢くなってくれると嬉しい
今なら Blutooth で小型イヤホンマイクと接続できるからね カメラ、イヤホン、スピーカーって写真や音楽用って考えてる人が多いけど、今やiPhoneや iPadの目、耳、口だからね。iPad ProやiPhone12Proに搭載されたLiDARスキャナーに至っては空間把握まで行う。 Macが白のポリカーボネートだった頃はデザインでは目を引くけどやはり性能で敬遠されてた感ある
そこでIntelに切り替えてBoot Campまで用意してあからさまなCMまで打ってWindowsユーザーに訴求してた
おそらくその頃からIntelとはかなり大型の長期契約でも結んでそうな気がする
安定的に供給を受けるためには長期契約が必須だし
もちろん独自チップでWindowsソフトを高い完成度で動かす技術もなかったからIntelに頼るのは仕方なかった、過去形ね M1にデスクトップなりの冷却機構を付けたり、数の暴力で攻めてきたら化け物になりそう。macproのノリだとアフターバーナーみたいにCPUカードみたいなコプロにしたら強そう。 あの頃とは違って今回のAppleによる設計は相当イケてるからねえ
シングル性能が鬼 >>526
Newtonの前からARMは有ったぞ
初代ARMチップが完成したのは1985年
AppleがNewtonに使ったのはARM6で90年代入ってから
ARMの立ち上げにはApple関わってない
その後でNewton用のARM6っていうのをAppleと一緒に開発した
だから>475のARMをAppleが立ち上げたって主張するはかなり無理がある
ARMの発展にはAppleが貢献してるのは間違いないけどね 直近ではやっぱiPhoneがスタート地点なんだろうけど、その前にiPod(これも中身はArm)があって、そしてiPodのソフトウェア開発はNewtonにも関わってた技術者らしいんだよね 当初ジョブスはIntelMacで全幅の信頼をIntelに寄せてたから
iPhoneもAtomを採用するつもりだった
それをトニーファデルがArmの可能性をジョブスに説いて考えを変えさせた
ジョブスが一番気に入ったのは勿論チップを自社設計出来る部分で
一旦Arm採用決めたら直ぐにP.A. Semi社を買って早速Aシリーズ開発を始めた
だから最近のインタビューでも言ってるけどMacのArm化は創業者からの夢の実現 Armの話だからApple siliconのスレで話してもいいと思うけど、
レスを見せられてる方はそんなに面白くない... >>538
頭悪いなｗ
ARMを立ち上げたのはAppleだよ 技術はACORNで出資もろもろ（企画等）はApple このスレ定期的に頭悪いって簡単に人バカにするやつ出てくるよな... ARMがチップの話と会社の話でスレ違ってんのか…
ARMチップはACORN
ARM社はACORNとAppleが出資だな そんな人間に対しては頭悪い
物体に対してはゴミを使わないと会話できなさそうみたいなこと言うなよ AppleがジョブスのわがままでCDROM対応が一年遅れて
iMacの売上低下懸念をカバーする為に企画されたApple製MusicPlayerを
トニーファデルの会社が請け負っい買収されからたった5ヵ月生まれたのがiPod
結局この時の仕事ぶりが認められてトニーファデルはiPod成功と共に
入社数年でハード開発全体の責任者に就任してたからiPhoneの企画の頃には
寧ろAppleスタッフの中でも発言力が強かった
因みにこの人学生時代は初代Mac開発者がAppleを離れて作ったGeneralMagic社出身 >>547
GeneralMagicといえばHypercard あ、ｗ
誤解するアホがいるので付け加えとくと
GeneralMagicのフェラーはApple在籍時にHypercardという
script言語を使用する当時では超クールな開発ソリューションを創ったのね
日本語でも書けるscript言語ｗ でも、ちょっと無理があったな… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
