プロ・クリエイターのMac離れ 3

**名称未設定** · 2020/01/06(月) 01:34:38.04

Macってブランド的価値以外に何かあるのか

前スレ
プロ・クリエイターのMac離れ 2
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1575889304/

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 09:54:34.53

↑基地お疲れ様

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 09:56:28.84

俄然もえてきたやろ、今日も張り切って逝け

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 10:06:20.04

実際は、MacとWinを併用してるとこが多いから
用途に応じて使い分けていると思うけどね
うちもMacとWinを使ってるし
このスレで、実際にデザインとか映像をしてる人は同じじゃ？
スリッパコピペの奴は、そもそもデザインとか映像関係の仕事はしてないでしょw

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 10:10:35.08

Apple を憎んでるのは確か

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 10:14:07.87

というかお前ら骨壺の時の惨劇わすれたの？
ハード性能が必要なクリエイターはwinやlinuxに移動したろ？
まさかアホみたいな性能差あるのに時間取られながら骨壺でがんばってやってたとおもってる？(笑)

今のMacProも既にその状態一歩手前なんだよ
発売時から大差でぼろ負けなんだしさ

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 10:16:47.65

どのマシンに負けてるって？

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 10:24:43.63

>>736
好きそうなネタやるわ

https://mobile.twitter.com/Hiroshi99857672/status/1218306825482715136
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 10:32:49.37

>>738
同じ物に高い金払う馬鹿ばかりって事だろ

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 10:39:59.92

いやいや払える金が有れば別に良いんだよ
貢献やな

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 10:44:00.68

ライゼンはおかしいが、winを認めない奴も同じくらいおかしい奴という認識

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 10:55:29.36

>>736
あんたらはMacとWinを併用することはないの？
実際に仕事をしてたら、例えばクライアントから素材を提供してもらう時や渡す時に、スペックは別にしてMacが必要になることがあるもんだよ

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 10:58:12.97

WinというかMacとMac以外のハード差がえぐすぎるって話だよ
最近はLinux利用も増えてきてるしOS問わずな環境になってきてるわけだ
そうなると糞ゴミみたいなハードしかないMacにしがみつくのは未だ強い音楽系かハード性能がさほど要らないデザイン、そしてiOS開発で仕方なくのパターンくらいになるわけさ

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 11:01:57.91

>>743
だから、しがみつくとかじゃなくて必要な場合もあるから
併用してる人がいるんじゃないの？って言ってるんだよ
日本語理解できてるかなw

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 11:05:33.52

Winだけの人はどんな仕事をしてる人なの？
もしかして、ExcelとかWordやパワポがメインの仕事じゃないよね？
どんなアプリをメインで使ってたり、どんな案件をやってるか知りたいな

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 11:13:13.44

>>744
併用してる奴のことは別に言ってないがな
Mac信者の話をしてるんだが？

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 11:14:07.74

>>745
馬鹿なのか？
iOS開発以外なら何だってあるだろ
UnityだってWindowsのほうが遙かに使いやすいし

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 11:48:46.03

いちいちマウントしたがる奴ってほんとウザいなw

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 12:01:10.29

この板の住人は良く釣れるんじゃ無いかな

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 12:25:57.92

>>747
馬鹿はお前
最新のThreadripperでもオフィスソフトより重い処理が必要なことするとMacには勝てないからWinはどこまで行ってもオフィス用なんだよ
ベンチだけなぜか速いけど実務にはまったく向かないのがRyzenってとっくにここで結論出てる

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 12:50:39.28

Unity使ってVR作ってる人が
こんな狭い世界観で生きてるとおもうと　
寂しいよな

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 13:00:28.44

デザイン業界だとあんま併用しないね。Macだけがほとんど。
あっても経理用とか。
web系は確認用で併用してるけど、
デザインつかコーダーか。

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 13:08:40.38

Adobe製品はもうWindows機の方が快適に動くからMac用無しだは・・・

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 13:23:05.79

そうなんだよ。なのにここの頭プッツンしてるMac信者が喚き散らしてるという

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 13:58:40.20

>>753.754
Adobeが動けば問題ないなら、それで別にいいんじゃない？
悪いけど、そういう素人レベルの話じゃないんだよね。

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 14:23:46.95

>>755
Adobeアプリを使ってると素人なん？
最近の素人はAeとかも使いこなしてるって凄いなw

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 14:37:25.02

PS使えるならAEって割と簡単だよ
マクロ書いたりして自動化させたりが難しいいけど

ぶっちゃ簡単なアニメションならmotionで作ってFCPに投げるだけのほうが速い
めっちゃ速い　タイポグラフィーのタイトルとか一瞬で再生できるし

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 14:51:02.37

仕事で使ってるなら、そんな簡単なことはしないよw

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 15:17:40.15

なんでMac板でBTOの話してんのて・・・？
しかもDellてｗｗ

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 15:28:08.92

>>756
ああ、AeとかPrもAdobeか。
Adobe使ってるから素人て事でなく、
デザイン系だとMacでもWinでも困らないなんて事はない、て意味。
分かりにくくてすまんな。

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 15:49:09.73

デザイン系の詳細おねがいします　
デザインもファッションから建築まで幅広い

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 16:21:24.15

グラフィックデザインからムービー制作まで色々やってるプロダクションの人間が通りますよー。
グラフィックでwin使ってるやつは俺の知る限りほとんどゼロ。っていうかwinでやってます、っていう時点で気持ち悪がられる笑そんな奴と仕事一緒にしたくない笑笑
CGとかムービー制作は、もともとはほとんどwin。特にintel移行前はmacでムービー制作なんて素人の趣味の領域。
ところが、intelに移行してFCPがリリースされてから、途端にmacでの簡単なムービー制作環境が整った。実際、大手ポスプロでもオフラインはFCPでやったりしてたからね。
そして、FCP Xとゴミ箱の悪夢が重なり、またしても多くのユーザーがwinへ。
あれ？何言いたいのか忘れた笑

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 16:23:52.88

確かに幅広いね。広告系やらエンタメ系やらの所謂一般的なグラフィックデザインの範疇で
スレタイに沿った質問なら分かることなら答えるよ。
ファッションやら建築やらは分からん。すまん。
Tシャツやら作る事はあっても、ファッションデザイナは根本的に違うし。

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 16:35:46.22

>>762
グラフイックデザインはMacで、映像系はWinってことかな？
うちはそんな感じけど
まあ、WinでもAiやPsを使って普通に広告デザインはできるけど、基本的に印刷屋に回さないといけない案件の広告デザインはMacでやってるよ
AeとPrは、NVIDIAのGPUが若干速いからWinにしてるけどね
だから個人的には併用派だよ
グラフイックデザインならiMacをまあまあ盛ったスペックで問題ないし
所詮道具だから、どっちでも使いやすいほうを使えば良いのに
どっちかにしないといけないって人が数人いそうだね

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 16:39:07.48

adobe使ってるのが素人レベルだってさw
完全なドアホ

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 16:49:11.52

仕事の規模が大きくなればなるほど沢山の人間が関わってきて、その全員が一つのファイルを共有しなきゃならなくなる事もあるから、全員が開けるソフト、業界のスタンダードを使うのが鉄則。
最初から納品まで一人やるのなら何使っても良いんだけどね

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 16:57:34.46

>>762
Intelになる前からFCPあったし普通に使われてたぞ
むしろその頃はそれこそFCPかAVID位しかマトモな選択肢無かった
その中で個人で買うにはAVID高かったからディレクター連中が皆んなFCP使ってた

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 17:07:59.50

このスレ頭から読めば分かるが、映像系ならWinなんて事はない。混在してるけどMacやlinuxの方が多い。

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 17:12:32.32

centOSかMacばかりみたいね

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 17:27:01.28

>>764
グラフィックは印刷の問題もあるけど、最終のアウトプットが紙でなくとも
Macである事が前提になってる。
グラフィックはとにかく色々な場所や業種とデータやりとりする事が多いのだけど、
その上で色やその他もろもろ共有性の問題が大きい。

もちろんWinでも出来ないことはないが、
Macなら何一つ困らないのに困る可能性あるWinに変える必要性が全くない。
仕事でやってるのにそんな意味ない事をあえてやる奴は普通いない。
>>762がいう気持ち悪がられる、仕事したくないてのはそういう事。

いつも必ず同じ場所としかやりとりせず完全自己完結するならどっちでもいい。
ただそういう仕事はグラフィックの中では極小さい仕事が殆どなので
なんちゃってデザイナーみたいに言われるし実際そうだったりする。

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 17:31:41.75

>>770
それは、あんたの考えであってケースバイケースなんだよ

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 17:31:42.47

別に多い少ないの話なんか誰もしてないだろ。
選択肢としてWinが新たに出てきてるんだよ文盲

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 17:33:30.81

あと、仕事の大小でもないし、クリエイターしばりだろ？
何勝手に小さい仕事関係ないルール作ってんだよw

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 17:39:51.76

今なんてオンライン入稿が増えてるのに、受付仕様にWin禁止なんてしてるとこ聞いたことない。化石のような環境で仕事してるのか？ここのアホどもはw

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 17:42:08.49

だからここでいきがってるMac馬鹿はギョーカイとは程遠いただの無職だろ。

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 17:42:41.99

業界を知らない人なら騙されるけど、実際に知ってる人には通用しないことを言ってる奴がいるねw
大手の広告代理店や制作プロダクションも、仕事ができる個人に外注するし、その外注先がどこまで作るかによるけど
WinだったりMacだったりどっちもありえるよ

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 17:47:00.04

Macはリース料が高いんだよなー。
明確な理由があるなら契約するけど、Winじゃ無理なの？ってまず聞いちゃう。

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 17:52:16.51

このスレの中では、クリエイターって制作に特化してるみたいだね
クリエイティブディレクターやアートディレクターとかもクリエイターにあたると思うよ
でも、このスレでは違うみたいw
あと、自分からクリエイターっては言わないけどw
iPadとiMacを使ってる場合もあるし、パワポを使うならSurfaceもありえるし、道具だから使いやすいのを使えば良いような
もちろんMacやWinでスペックがよいほうが作業は捗るけどね
でも、作るのは人だからセンスがないと何を使ってもポンコツかなw

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 17:53:48.65

俺にもウソついてる人はすぐわかるわ
わざわざウソつく目的が知りたい
どのへんが楽しく感じるのかね？

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 18:16:45.03

ありゃ。なんちゃってさんのコンプ刺激しちゃったかw
まぁ困らないならご自由にって事なんだけどね。
でも一線と言えるグラフィックの現場でWinなんか見たことないけどなw

>>778
仕事によってはアートディレクターだよ俺。

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 18:21:50.22

>>774
キミ、デザイナーなの？
ちなみになんの媒体の仕事してんの？w
キミのいうWinで困らないギョーカイとやらを教えてくれ。

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 18:24:43.75

アートディレクターはクリエイターだと俺も思うけど
プログラマまでクリエイター扱いなってるのに
グラフィッカーやエディタはクリエイターじゃないとか言い出す奴までいるし…

みんな自分に都合良いようにクリエイターの定義変えてるだけだからな

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 18:36:38.90

だから言ったじゃん
性能が必要な領域はLinuxやWinに逃げ出してるって
ゴミ箱も酷かったが今のMacProも実は酷い
来月には価格半額で性能3～4倍差になっちゃうね

MacPro その悲しい現実

性能比較
↓
MacPro特盛り600万円　スコア　9697
(CPU100万程度)
↓
Ryzen3970X(23万円)　スコア 1 6 8 5 2
　
ちなみに来月3990Xが出てマルチ性能が3970Xのさらに倍くらいになる予定
値段は3990ドル(笑)

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 18:41:49.74

脈絡なく突然割り込んでくるRyzenおじさんw

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 18:54:34.32

グラフィックデザインからムービー制作までやってる僕がまたまた通りまーす。
もう一度言いますが、グラフィックでwin使ってるプロはいませーん。使えるとか言ってるやつはその時点で素人です。
ちなみに僕はDTPオペレーターはクリエイターに含めてないので悪しからず。

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 18:57:19.36

これがぷろくりえいたー
https://pbs.twimg.com/media/EO9JoB8UcAAUgMk.jpg

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 19:05:48.28

RyzenおじさんがRyzen勧めるのは百歩譲っていいとして

何でそこに入れるOSがLinuxじゃなくてWindows10なの？
マイクロソフトの人？

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 20:00:00.65

Linuxは難しくてわかんねーからだよ！クソが！

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 20:05:58.97

好きなの使え
いつまでやってんだ

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 20:06:07.66

>>787
vscodeもgithubもMSだしlinuxも統合したしWindows10は開発マシンとして優秀だけどな
VR系なんかはWin10必須だよ

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 20:07:42.72

>>789
好き嫌いはあるとおもうよ
それ自体は否定しないがMacにしがみつくとずっと糞ハードの制約を受けることになる
その時点でOSプラットフォームとしてゴミなんだよ
単体OSとして存在してればまた違ったかもしれんがね

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 20:39:55.20

Mac互換機の時代を知らないのか
若いな

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 20:40:43.33

ジジイは引っ込んでろ

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 20:45:35.19

互換機ってほどでもないな
結局4400で同じもの出したわけだし

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 21:01:08.01

WindowsでもMacでも困らないし、ぶっちゃけPC無くても紙とペンさえあれば提案プロデュースは出来ます。

こんな広告プロデューサーですが、ここの人にはクリエイターとは認めてもらえないのかもね。プロではあるけども。

MBPとsurface持ち、メインはMBPです。

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 21:04:03.08

自分でフィニッシュ出来る人がクリエイターと思われてるんでしょう、というかクリエイターってなんぞ？と思うんですけどね。

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 21:05:15.54

ライゼンくんみたいのは昔からいたけど
ジョブズの一睨で皆軍門に下ってしまってた訳
死滅したかと思ってたけどジョブズが死んでまた湧いてきたんだね
Appleが今後やらかして再びOSライセンスビジネスやらないとも限らないけど
当時とは状況が違うから、まず無いだろうね
その頃にはMac自体要らなくなってる気がする
OSとハードを同じ会社で作ったほうが魅力的なPCを作れるのは
MicrosoftがAppleを見習って示してる
クリエイターは～とか言っても、一部のハイエンド除いて
iMacでいけちゃうからね
Mac ProとかPro Display XDRとか、Apple的に本当はどうでもいいんだよ
金が余ってるからやってるだけ
iPhone/iPad/MacBook(Pro)/iMac 会社的にはこれだけで問題なし
だからライゼンくんはあれこれ心配することないよ
大好きなライゼンとWindowsでデザインも音楽も映像もXRも何でも作れちゃう
ライゼン最高！でいいと思う
好きなの使えよ
大変だよ、Macユーザーを一人ひとり説得して回るの
そういうの嫌われるし
しかも、ライゼンくんオリジナルの考えでもないしね
昔からいたんだよ、そういう人たち
でもさ
ジョブズの一睨で皆軍門に下ってしまってた訳
死滅したかと思ってたけどジョブズが死んでまた湧いてきたんだね

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 21:06:34.90

自称クリエイターって簡潔な文章が書けないのか

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 21:09:03.50

クリエイターって自称以外で使わないよ。そもそも。

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 21:11:25.54

Ryzenおじさんはそんな若くないからw
たぶんこの板の最長老レベル

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 21:15:46.69

>>787
Linux版のAdobeCC一式とかMS-Officeとか無いだろ
有ればそれでもいいと思うよ。使うのはアプリでOSはなんでもいい

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 21:17:29.05

クリエイターを自認するなら、持ちものでなくスキルを高めてくださいな。良い道具は人を作りはするけど、道具に振り回されているうちは全然一人前とは思わない。
って私なら部下には言うだろうなと。ウザい上司。

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 21:17:44.70

>>787
どれだけアンチマイクロソフトをこじらせてるんだお前は

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 21:23:57.95

>>802
互換性（あるいは再現性）がないと仕事の道具にならないのだが？
自分で完結しているオナニーネタならそれでいいと思うけどな
人に渡すデータは互換性がないと意味がないというか、ゴミでしかない

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 21:27:15.21

現場の話で突っ込まれると答えず逃亡w
まあ言えないよねw
本物のアートディレクターとかデザイナーの前ではw
社内案件レベルを予算削減でチンケなマシンでペチペチ作って、
俺クリエイター？とか思っちゃったんだもんねw
俺は他の社畜とは違うアーティストだって
思いたかったのかな？
でもWinしか知らないから、このスレ見てショックだったんだよねw
え？Winで何が困るの？Macとかカッコだけだろ！
と思っちゃったね。
まあ社内レベルなら困った事ないからそう思うのも分かるよw

ごめんね。リーマン君の現実逃避で済むレベルの話はサラリーマン板でやってくれるかなw

キミはここの住民じゃないのは自分が一番よく分かってるんじゃない？

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 21:57:27.61

ID:+jg5aRDc0
オイライゼン君って言われてるぞｗｗ

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 22:17:33.59

本物のクリエイターならこんなスレでマウンティングなんてしないよ

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 22:27:13.11

>>803
キモドザwww

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 22:29:21.71

>>807
どんな理屈だよ

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 22:37:48.29

いちいち草をはやさないとレスできない精神病の人は社会でやっていけてるんだろうか

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 22:37:51.59

>>805
自分から本物とか言う奴はだいたいポンコツだよw

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 22:39:22.06

ちなみに本物ちゃんは、どんな実績があるの？

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 22:49:21.66

バチスカ使ってるな
スポットライトでUnityで検索すると過去ログがひかかって
Ryzenくんの自己紹介が見れるよ　

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 22:53:28.22

開発の話とか3Dの話の人この人だね

282 1 名前:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 9703-zNNu) Mail: 投稿日:2019/12/16(月) 09:17:06.83 ID:w+eZyYvl0
>>275
こっちは自作系を沢山とThinkPadなどのノートも沢山
Windows10とUbuntuで使っていてサーバーにはCentも使ってる
ずっとシステムエンジニアだよ
趣味でも開発やってるね今はVRのアプリ作ったりしてる
昔はiOSアプリも手伝ったりしてたからMacもってたけどね

ちなみに今日はOculusQuestのハンドトラッキングという新機能のSDKが一般公開される日なんだわ
だからそれが公開されたら多分しばらくUnity漬けで5chで時間つぶすこともできなさそうだししばらくお別れだ

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 23:03:54.20

Mac卒業スレ見ればRyzenおじさんのパーソナリティ分かるよ
中学生の時にZ80って古いCPUのマクロアセンブラ書いてたくらいだから
生粋のエンジニアたわ

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 23:21:29.93

本人も馬鹿じゃないから絶対わかってるよね　

Mac板にいるってことは
本心そういうことだわな　

**名称未設定** · 2020/01/23(木) 23:21:52.36

お腹を空かせた狐は、たわわに実ったおいしそうな葡萄を見つけた。
食べようとして懸命に跳び上がるが、実はどれも葡萄の木の高い所にあって届かない。
何度跳んでも届くことは無く、狐は、怒りと悔しさから
「どうせこんな葡萄は酸っぱくてまずいだろう。誰が食べてやるものか」
と負け惜しみの言葉を吐き捨てるように残して去っていった。

**名称未設定** · 2020/01/24(金) 00:34:43.11

>>815
だよね
だから自分はRyzenおじさんには嫌悪感とか湧かないわ
むしろRyzenおじさんの背後でこそこそしてるドザが気持ち悪い

**名称未設定** · 2020/01/24(金) 11:54:24.83

映像やってると、自分はTVに関わってて偉いんだぞ的な
変な勘違いがでてくるんだよなぁ・・・

**名称未設定** · 2020/01/24(金) 12:37:43.93

Adobeソフトは多コア対応いまいちだからRyzenでもMacProでもフルに性能活かせないぞ
となるとRyzenご自慢のスペック(笑)を有効活用できないわけだから安く手に入るMacPro特盛りを使う方がいい
RyzenマシンでMacProと同等性能出そうと思ったら700万じゃ足りないことは指摘するまでもないよな？

**名称未設定** · 2020/01/24(金) 13:06:32.50

同等性能どころかたかが25万のCPUに脱糞惨敗するのがMacProだぞ？

MacPro その悲しい現実

性能比較
↓
MacPro特盛り600万円　スコア　9697
(CPU100万程度)
↓
Ryzen3970X(23万円)　スコア 1 6 8 5 2
　
ちなみに来月3990Xが出てマルチ性能が3970Xのさらに倍くらいになる予定
値段は3990ドル(笑)

**名称未設定** · 2020/01/24(金) 13:35:49.28

え！Ryzen君て60近いおっさんなの？
そんな還暦間近で毎日5chで荒らしやってるとかマジか。
精神病なのかなぁ。

**名称未設定** · 2020/01/24(金) 13:55:42.22

>>801
AdobeはともかくOfficeは今やLibreでほぼ問題無い
それでもズレるような糞ファイルでもWPSでだいたい解決だし
Windows版とmacOS版でのOfficeの互換性に近いよ

**名称未設定** · 2020/01/24(金) 13:55:56.41

荒らしはお前だよ
機器批判に対しスレとまったく関係ない個人攻撃しかできないチンカス君

**名称未設定** · 2020/01/24(金) 13:56:57.60

そもそも理系の研究室だとLinuxばっかりだぞ
金あるとこはMacだし
Windows何それ？

**名称未設定** · 2020/01/24(金) 13:57:27.51

>>824
あんたもコピペばかりしてつまらなくなったね

**名称未設定** · 2020/01/24(金) 13:58:49.76

>>790
Ryzenおじさんて結局MS信者なだけやんけｗ

**名称未設定** · 2020/01/24(金) 14:32:09.10

>>822
還暦間近まではいってないだろ
40後半から50前半くらいかと

**名称未設定** · 2020/01/24(金) 16:58:33.15

世の中に少数しか居ないプロとやらに売るより意識高い系キモヲタのガジェットにした方が儲かるもんねこのスレもそんな奴しかおらんやん

**名称未設定** · 2020/01/24(金) 17:04:00.73

とういうかなんでMacってCPUはIntelの癖にずっとラデオンなん？ Intelとラデオンって今最悪の組み合わせじゃん

**名称未設定** · 2020/01/24(金) 17:27:37.95

なんかここのスレタイは悲観的だけどそもそもプロなんかに売れる必要なんて全く無いからなどう考えても優先はコンシューマに決まってるプロとコンシューマじゃ市場が蟻と象ぐらい違うし、別にコンシューマだからって使えない訳ではない