マカーによるWindows機の受け入れられないところ

**名称未設定** · 2019/05/14(火) 20:58:28.62

久しぶりにWindows機(10)をさわったけど

ガワだけキレイになっても
根本的なダサさとか直感的でないUIとか
95から変わってないなと。

Windows機の
生理的に受け入れられないポイントを語りましょう。

**名称未設定** · 2019/05/14(火) 21:07:59.20

圧倒的Windowsのシェアのなか、
「美しさのかけらも感じないわー」とか言っても
頭おかしい意識高い系にしか見られないから
ここで語りたい。

日本人は、売り上げ台数からみるに一応
iPhoneとAndroidの「違い」はわかるのに
なんでWindowsとMacの違いはわからないんだろうね

**名称未設定** · 2019/05/14(火) 21:15:42.78

いやわかるよなにいってんの

**名称未設定** · 2019/05/14(火) 21:21:06.60

MacとWinを比べると
ドイツ車と中国車ほどの違いを感じる。

**名称未設定** · 2019/05/14(火) 21:48:18.75

ここまで具体例なし

**名称未設定** · 2019/05/14(火) 21:54:36.16

**名称未設定** · 2019/05/14(火) 22:14:43.51

例えばMacの場合なら
ネットのimgurに動画をアップロード中に
元ファイルをゴミ箱に捨てても問題ありませんし、
例えばQuickTimeで動画を再生中に
リネームしても何ら問題はおきません。

これがWindowsだと
移動やリネームをするとファイルの結びつきが切れてしまいます。

要するに「Windowsは厳格のルールの元で使うOSで
やってはいけないルールが多い」とうことなのです。

**名称未設定** · 2019/05/14(火) 22:24:22.86

・Shift-JISやめれ
・見た目(UIデザイン)が悪い
・ろくにHiDPI対応できてない。特にWindows Formsアプリ。
・検索使い物にならない
・クイックルックがない
・ウイルス対策ソフト必須
・隙あらばマルウェア仕込もうとするSETUP.exe群
・モバイルだろうと別途マウス持ち運び必須
・お粗末なバックアップ機能
・端末の買い替えについて二の足踏むレベルで環境移行作業が面倒
・スリープ運用だと動作が不安定になる(7の頃のイメージ。今は仮想とかだと使わない時はサスペンドしてるからスリープすることないのでわからん)
・Windows Updateマジクソ。

**名称未設定** · 2019/05/14(火) 22:38:17.04

「設定」が複雑怪奇
余計な項目が多い。

**名称未設定** · 2019/05/14(火) 22:40:08.36

検索ひどい

**名称未設定** · 2019/05/14(火) 22:46:07.21

あ、1です。

Windows「機」の受け入れられないところなので
外見に関することもオーケーとします。

デザインなんかいっさいこだわってないのに
なんとかBookとかそれらしい名前で名乗っちゃう
プラスチッキーな国内メーカーノートとか。

↓こういう日本の昭和家電的なゴテゴテのも無理！
https://i.imgur.com/21t6Pk5.jpg

**名称未設定** · 2019/05/14(火) 22:53:18.01

ほんとそう。
Winマシンはシルバー塗装されたプラスティックだもんなー。

**名称未設定** · 2019/05/15(水) 00:48:02.65

>>8
・Shift-JISやめれ → 解決済み
・見た目(UIデザイン)が悪い → 解決済み
・ろくにHiDPI対応できてない。特にWindows Formsアプリ。 → 解決済み
・検索使い物にならない → 解決済み
・クイックルックがない → 解決済み
・ウイルス対策ソフト必須 → 解決済み
・隙あらばマルウェア仕込もうとするSETUP.exe群 → 解決済み
・モバイルだろうと別途マウス持ち運び必須 → 解決済み
・お粗末なバックアップ機能 → 解決済み
・端末の買い替えについて二の足踏むレベルで環境移行作業が面倒 → 解決済み
・スリープ運用だと動作が不安定になる(7の頃のイメージ。今は仮想とかだと使わない時はサスペンドしてるからスリープすることないのでわからん) → 解決済み
・Windows Updateマジクソ。 → 解決済み

**名称未設定** · 2019/05/15(水) 01:41:44.41

このスレ立てたのSSD大佐だろ…

**名称未設定** · 2019/05/15(水) 02:30:46.85

ShiftJISについてはWindowsの問題じゃなくてアプリをマルチバイトで作るクソ開発者の問題だけどな

**名称未設定** · 2019/05/15(水) 02:51:32.02

UTF-8「」

**名称未設定** · 2019/05/15(水) 09:40:52.60

最近は流石に減ってきた(ほぼいなくなった)が、
作ったWebシステムで文字が化ける！助けて！とか言ってきたクソ野郎は10割がドザ(Windowsしか触ったことない)でその原因の9割はShiftJISだった様に思える。

**名称未設定** · 2019/05/15(水) 09:42:56.35

更新プログラム

**名称未設定** · 2019/05/15(水) 10:02:11.56

>>15
そういう隙を作ってるのはWindowsじゃないの？

**名称未設定** · 2019/05/15(水) 13:39:43.26

タスクバーがトグル
タスクがアクティブなのか分かりづらい

例えるならばどっちが柄なのかわからない箸で
頻繁に食事をしなければならないストレス

**名称未設定** · 2019/05/15(水) 15:14:41.57

>>20
そんなもん一瞬でわかるだろ？
それにタスクバーはトグルではないし

**名称未設定** · 2019/05/15(水) 15:42:05.40

>>13
>・お粗末なバックアップ機能 → 解決済み

ファイル履歴は1803の時点ではまともに動かなかったが

**名称未設定** · 2019/05/15(水) 15:53:23.03

>>13はネタじゃないの？

**名称未設定** · 2019/05/15(水) 22:05:22.33

アイコンの位置情報が重視されてない。ラベル（タグ）がない。

一番目は10.4以降のOS Xも似たようなもんだし（アイコン表示を色のついた絵が並んでればいいものと思ってやがる）、
ラベルさえあれば別にWindowsでもいいっていうか。

**名称未設定** · 2019/05/16(木) 02:52:58.90

alt+tabで切り替わるのがアプリじゃなくてウィンドウ
ウィンドウを前面に持ってきたいだけなのに、迂闊にクリックするとアプリが反応するところ

**名称未設定** · 2019/05/16(木) 09:04:06.11

>>25
コレ
ウィンドウズと言う割にウィンドウ単位で操作できない

**名称未設定** · 2019/05/16(木) 13:05:51.54

>>26
MS OSとかいう名前に変えろって言ってんの？

**名称未設定** · 2019/05/16(木) 17:16:41.04

1. MSフォントが最悪（特にUI）。見づらくて汚い。
2. Windowsという名前がダサすぎ。
3. >>8にもあるがHiDPI対応がお粗末で使用不可能レベル。
4. コントロールパネルが複雑で毎度探し回る感じ。

**名称未設定** · 2019/05/16(木) 18:56:42.42

> 1. MSフォントが最

知識が20年前（笑）

**名称未設定** · 2019/05/16(木) 20:02:57.09

Windowsのフォントって
なんであんなにイビツなんだろうな。
有料OSなんだし市販フォントを搭載すりゃいいのに。

逆にMacOSなんて無料なのに
市販フォント搭載しまくりなんだよなー。

**名称未設定** · 2019/05/16(木) 20:04:09.78

ほらまた20年前の知識（笑）

**名称未設定** · 2019/05/16(木) 20:29:35.36

アフィさんって何度も同じような対立煽りスレ立てるけど飽きないの？

**名称未設定** · 2019/05/16(木) 21:21:57.36

とにかくアプリの見た目が酷い。
マルチプラットフォームアプリだとMacやLinuxといった存在のおかげでマシな見た目だけど、
Windows専用アプリになるとマジで論外レベルのアプリしかない。
特にWindows Formsで作られてるやつ。

**名称未設定** · 2019/05/17(金) 03:28:56.61

>>31
MSGothicは論外としても実際碌なフォント入ってないだろ
レンダラも1803でマシになったと言われたがやっぱりクソのままだったし
まあ高精細ディスプレイが増えてきたんでそこは過去になりつつあるが、
結局OSとしてはまともなレンダラが載ることはなかったわけだ

**名称未設定** · 2019/05/17(金) 04:12:47.61

游ゴシックと游明朝もクソフォントってことですかそうですか

**名称未設定** · 2019/05/17(金) 10:04:56.82

>>35
よくわからんけど“游ゴシック”でググるとWindowsでの表示に色々難ありな記事ばっか出てくるわ。
てか同じ設定でもアプリで描画が変わるって何なん。

**名称未設定** · 2019/05/17(金) 10:44:08.81

やっぱりよくわからんのにWindows 10に
搭載されてるモリサワのフォントをバカにしてたんですねｗ

**名称未設定** · 2019/05/17(金) 10:46:40.35

本当にバカにされてるのはフォントというよりフォントレンダリングだからねw

**名称未設定** · 2019/05/17(金) 11:46:08.26

よう知らんけどマカーの書き捨てに対してwinユーザーが反論するスレなのかいここは

**名称未設定** · 2019/05/17(金) 11:49:21.40

いや、この書き方だと角が立つな
マカーがふわっとした知識でwinのここがやだーと書いたら
winユーザーがこれこれこう言う風に改善されてますみたいに教えてくれるスレ的な？

**名称未設定** · 2019/05/17(金) 12:03:00.49

多分だけど、マカーとドザで基準というか許容できる閾値が違うんだよね。
だからドザが改善されたと言ってもマカー基準だと足りてない事が多い。

例えばMacだとiOSとの連動なんて簡単すぎるくらいだけど、
Windowsだとアレコレ設定変更したり条件を限定したり、
どこかからフリーウェア拾ってきたりして「似たようなもの」を実現できたとして
それでマカーが満足(納得)できるかといえば、NOなんだよね。

**名称未設定** · 2019/05/17(金) 12:17:00.42

全角マイナス文字すらまともに入力できないMacを許容してるくらいだからマカーのセンスは左斜め上なんですね

**名称未設定** · 2019/05/17(金) 12:36:31.86

あまりに酷いWinの文字
http://i.gzn.jp/img/2013/06/25/illegal-access-asahi-kyodo/snap1940.png
http://livedoor.blogimg.jp/toua2chdqn/imgs/f/d/fd947053.png
Macの場合
http://i.imgur.com/YVNaiMN.png

**名称未設定** · 2019/05/17(金) 12:47:12.70

さすがにその情報は古いわ
そこまで汚くはない

**名称未設定** · 2019/05/17(金) 13:38:45.66

ビットマップフォントじゃないと死んじゃう人はまだ多くいるよ

**名称未設定** · 2019/05/17(金) 15:43:05.54

>>35
そんなにいいとは思わんけどな
どうせ字游工房の入れるならヒラギノ入れとけよと思った

>>37
UDのやつか
教科書体なんかスクリーンフォントには不向きな上UD要らん人間には微妙なフォント

**名称未設定** · 2019/05/17(金) 16:22:44.16

インスタやTwitterですらタグ検索シっぱないしでリアルタイムに情報が流れてくるのに
超高速SSD積んでてもファイルがリアルタイムじゃないのが一番痛い

今日の作成の書類　今月開いたファイルすらもままならない

**名称未設定** · 2019/05/17(金) 20:34:04.40

ヒラギノはもう古すぎる

**名称未設定** · 2019/05/17(金) 22:36:35.08

仕事で嫌々Windows10使わされて苦痛で苦痛で
あー異教を強いられるのってこういう感じかなあと

ログイン時に自然のトリビアみたいなの出てくるのも
無理

**名称未設定** · 2019/05/17(金) 22:45:58.54

一番は保存や読み込みウインドウに
FinderからD&Dしてそこまで移動ができないこと

次にctrl+Dが複製じゃなくて削除な所

**名称未設定** · 2019/05/18(土) 01:08:01.64

ノート型のトラックパッドだな
あれだけはどうしようもない

**名称未設定** · 2019/05/18(土) 01:41:17.13

ヒラギノだと漢字が足りないんだよな
だからMacでも游明朝体使ってる

**名称未設定** · 2019/05/18(土) 04:15:47.56

游ゴシック自体は素晴らしい。
オールドスタイルゴシックとしては史上最高の美しさ
ただスクリーンフォントには向かないのさ
懐がせまいからね。

**名称未設定** · 2019/05/18(土) 04:30:30.54

OS標準でヒラギノのw1からw9を載せた功績だけでMacを選ぶ理由になる

**名称未設定** · 2019/05/18(土) 05:48:19.05

>>43
死ね

**名称未設定** · 2019/05/18(土) 07:21:52.68

>>46
BIZ UDとかいうOffice向けのがあるらしいよ

**名称未設定** · 2019/05/18(土) 08:25:25.29

プライベートはMac
仕事はWindows
ちゃんと使い分けないとな

**名称未設定** · 2019/05/18(土) 12:03:11.56

マックのほうがアプリが多い

正確には使えるいいキラーアプリが多い　
iOSと連携もできる　

**名称未設定** · 2019/05/18(土) 14:57:30.46

Windows機の受け入れられないところはOS
ハードはSurface laptopとか良さげなんだけどな

**名称未設定** · 2019/05/18(土) 15:32:11.59

なんじゃこの汚い文字はー。
https://i.imgur.com/JDuErkl.jpg

Windowsユーザーってなんでこれで平気なの？

**名称未設定** · 2019/05/18(土) 15:34:50.26

今時スマホもMacもこのクオリティーの文字なのに。
https://i.imgur.com/OP5DqyF.jpg

Winユーザーってスマホと比べて
パソコンの文字品質が著しく酷いのに
そのギャップに嫌にならないの？

**名称未設定** · 2019/05/18(土) 17:39:23.86

>>61
自分の頭の悪さに嫌にならないの？

**名称未設定** · 2019/05/18(土) 18:26:58.43

さすがに釣りだろうが、Windowsユーザーの一部にはビットマップフォントを異様に好むやつはいる

**名称未設定** · 2019/05/18(土) 18:31:39.96

いるねえ、クッキリ見えるとかいうやつが。ギザギザがくっきり見える（笑）

**名称未設定** · 2019/05/18(土) 19:03:22.50

そのフォントにこだわったAppleが令和(㋿)の合字グリフが
他の元号は入っていないApple Symbolsになぜかゴシック体で入れるという片手落ちw

**名称未設定** · 2019/05/18(土) 19:08:50.21

フォント描画もMojaveからクリアタイプが使えずにボケボケアンチエリアスのみに退化したんだよな

**名称未設定** · 2019/05/18(土) 19:10:56.18

ビットマップフォントでも1024×1024ドットぐらいあれば
きれいだろうな

**名称未設定** · 2019/05/18(土) 19:13:26.02

スクリーン上では全てビットマップだけとね

**名称未設定** · 2019/05/18(土) 19:26:02.01

>>64

ほとんどのWinユーザーは未だにフルHDの
キザギザイモニター使ってるからねー。
だから文字のギザギザも気にならないんだと思う。

しかも時代遅れなノングレアモニターで画面がボケボケだから、
むしろビットマップフォントで表示しないと辛いんだと思うよ。
Macやスマホみたいにグレアで高解像度じゃないし。

**名称未設定** · 2019/05/18(土) 20:27:08.08

解像度が高い液晶にはデメリットもある
バッテリー持ちは悪くなるし（4KはフルHDの倍の消費電力）
描画にGPUリソース食われて処理速度は落ちるし
リフレッシュレートは低いし応答速度も悪い

**名称未設定** · 2019/05/18(土) 20:49:01.96

未だにフルHDとか、ノングレアとかあり得ん。

高精細なグレアに慣れた目で
フルHDのノングレアの写真や動画見ると
アニメみたいに奥行きがなくて偽くさい画質に見える。

**名称未設定** · 2019/05/18(土) 21:42:48.67

㋿令和

**名称未設定** · 2019/05/18(土) 21:53:01.07

文字ってのは
何をするにしても常に目にするものだから、
そのクオリティーが著しく酷いWinというのは
その時点で耐え難い苦痛がある。

その次によく目にするのが画像や動画の品質ですが、
これもフルHDやらノングレアの品質が
耐え難いほど酷い品質です。

Winユーザーの多くは未だにそんな状態でパソコンを
使っている人たちが多いんですよねー。

**名称未設定** · 2019/05/18(土) 22:00:41.94

Windowsユーザーは表面を取り繕うより本質に目を向けてますので。

**名称未設定** · 2019/05/18(土) 22:05:55.84

見た目ってのは
人間でも1番重視される部分ですよー。

**名称未設定** · 2019/05/18(土) 22:22:38.48

SSD大佐やん、こいつ

**名称未設定** · 2019/05/18(土) 22:39:30.18

文字だけじゃないわ。
Windowsの場合まだまだHiDPI対応が不完全だから
アプリ全体が単純拡大でガクガクだったり、
文字だけ高解像度で画像がボケボケだったり、
むしろ画像ボケならまだマシで画像リソース(例えばツールバーアイコン等)が極小表示されてろくに視認できなかったり
下手すると最悪コントロールの配置が崩れてボタンが押せないとか
割と普通にあるOSなんだよね。

**名称未設定** · 2019/05/18(土) 22:54:26.16

>>77

そういう問題があるから余計に4Kが普及しておらず、
まだ殆どの人が時代遅れなフルHDモニター使ってるんだよねー。

**名称未設定** · 2019/05/19(日) 01:03:02.24

意外とコスパが悪いんだよな
パソコンなんてなんでもいいって普及クラスの製品は豊富にあるけど
ある程度スペック求めると高いやつしかない

**名称未設定** · 2019/05/19(日) 02:12:03.53

>>66
Retinaにしろってことだよ
高解像度では不要なトリックだからな

**名称未設定** · 2019/05/19(日) 07:47:10.21

確かにoffice使ってて拡大縮小時のストレスは半端じゃないね。あれって OSのせいなんか

**名称未設定** · 2019/05/19(日) 08:39:48.91

Windowsはあのタッチパッドの挙動をなんとかしろって思う
まあWindowsっていうよりドライバの作りが下手くそって事なんだろうが
挙動がおかしすぎる

**名称未設定** · 2019/05/19(日) 09:06:21.10

>>82
わざと使いづらくしてるんだよ

Appleとかに特許侵害で訴えられないようにな

知らんけど

**名称未設定** · 2019/05/19(日) 12:23:27.90

WindowsはHiDPI動作をアプリごと設定できるけど
macOSはOSお仕着せで設定できない
しかもDotByDot出力できずに、仮想出力で2倍描画して
1/2で再描画という滲み画面w

**名称未設定** · 2019/05/19(日) 13:54:28.42

言いたい事は山ほどあるがとりあえず
WindowsはノートPCの右クリックの使いづらさと
ドライブレターをどうにかしろ

mac以上に右クリック必須なのに
ノートのトラックパッドの右クリックの使いづらさは異常
ノートでもマウス必須

あと何で未だにドライブレターなんてDOSの頃の遺物が残ってんだよ
外付けドライブの電源入れる順番間違えただけでファイルのリンク外れるとか
他のPCに持って行った時にドライブレターが競合してたらファイル全部リンクし直し必要とか頭悪すぎるだろ

**名称未設定** · 2019/05/19(日) 14:26:20.85

フォルダの内容をMacでいうリスト表示して
変更日時で並び替えた時の並び順
なんなのアレ？
あとFATのUSBメモリのコピーした日が作成日時になるクソ仕様

**名称未設定** · 2019/05/19(日) 16:31:29.72

Windows はUI的にはDOSを無理やりGUIにしたようなセンスだからな。

**名称未設定** · 2019/05/19(日) 16:47:19.33

>>86
しかもフォルダとファイルが別にされてていらってなる

**名称未設定** · 2019/05/19(日) 21:05:49.61

NT以降のwindowsは内部的にドライブレターは使ってないんだけど、互換性のタメに残ってるんだよな。

**名称未設定** · 2019/05/19(日) 23:39:15.45

Program Files
Program Files (x86)

なんかキモい

**名称未設定** · 2019/05/19(日) 23:51:22.60

Windowsって中国臭いんだよなー。

**名称未設定** · 2019/05/20(月) 03:40:22.38

トラックパッドといえば偶発的な入力を無視に相当するのがない

**名称未設定** · 2019/05/20(月) 08:23:11.69

Microsoft系のセミナー行くと、講演者に
「GAFAに入ってませんけど
入っててもおかしくないですよね」的な冗談言う奴が必ずいるんだよ

日本のビジネス界隈のどっぷりWindowsに浸かってる
人しか集まらないから変な空気にもならないのw

**名称未設定** · 2019/05/20(月) 11:35:49.96

え？ GAFAに入ることになんか価値があるのか？
まあ昔はGAFMAといってMicrosoftは入っていたが、
個人データを集約してないからMicrosoftは外されたんだろ？

**名称未設定** · 2019/05/20(月) 13:02:09.84

ググってきたのね
いい子いい子
お利口さんだね

**名称未設定** · 2019/05/20(月) 14:42:38.84

WindowsはUIに統一感や規則性無いのが本当に腹立つ
macの環境設定にあたる機能もソフトによってプロパティだったり環境設定だったりオプションだったり
コントロールパネルだったり
しかも同じプロパティでもソフトによっては基本設定イジれる事もあれば本当にプロパティ情報見る事しか出来ない場合もあったり
もうWindows出来て30年近くなるのに何で未だにこんな状態なの？

**名称未設定** · 2019/05/20(月) 15:26:06.80

過去の遺産を引きずってるからだよ
昔から使ってる人を大事にしてるだけで別に悪いことではない
Appleは良くも悪くも過去をぶった切って捨てる
使う人はこういうことも知ってからOSを選ぶべき
俺は過去なんかどんどんぶった切ってほしいのでMacを好んで使う

**名称未設定** · 2019/05/20(月) 15:53:49.69

>個人データを集約してないからMicrosoftは外されたんだろ？

**名称未設定** · 2019/05/20(月) 17:02:06.74

swiftもそうなんだよな
古いAPIはどんどんdeprecatedになってく
他の言語以上にTIMTOWTDIが求められるがそのおかげで安全性も高くなってくし
だからこそ新機能を試していける
老害には辛いだろうなあ

**名称未設定** · 2019/05/20(月) 17:10:57.54

>>97
> 昔から使ってる人を大事にしてるだけで別に悪いことではない
互換性といえば聞こえはいいが
レガシーな仕様がいつまでも切り捨てられないせいでモダンな技術(プラットフォーム)への移行が遅々として進まず、
その結果見た目がどれも古臭かったりHiDPI対応がお粗末だったりしてる訳だし
割と弊害が出てきてると思うわ。
昔からの人はともかく、若いユーザーは割りを食ってるよ。
ただその割りを食ってる本人達もその事実に気づいてないのが不幸中の幸いというか。