マカーによるWindows機の受け入れられないところ

**名称未設定** · 2019/05/14(火) 20:58:28.62

久しぶりにWindows機(10)をさわったけど

ガワだけキレイになっても
根本的なダサさとか直感的でないUIとか
95から変わってないなと。

Windows機の
生理的に受け入れられないポイントを語りましょう。

**名称未設定** · 2019/05/20(月) 19:53:19.82

>>95
俺が言ったことは正しいってこと？
「調べた結果」だから

**名称未設定** · 2019/05/20(月) 19:53:54.82

>>100
> 昔からの人はともかく、若いユーザーは割りを食ってるよ。
> ただその割りを食ってる本人達もその事実に気づいてないのが不幸中の幸いというか。

じゃあ問題ないってことですよねｗ

**名称未設定** · 2019/05/20(月) 19:54:19.14

話題が出てからその場でググって
あたかも以前から知ってたようなフリで
大口叩くやつがいるんだよなー。

**名称未設定** · 2019/05/20(月) 20:01:12.00

そういうことにしないと、なにか都合が悪い？

というか普通の事を言ってるのに大口に見えるのは、
自分が小さいからじゃないか？
普通の人が、大きく見えてしまうんだろう？

**名称未設定** · 2019/05/20(月) 22:01:54.89

わりとどーでもいいんだけど

> 見た目がどれも古臭かったり

↑これがまさにMac(Apple）ユーザーのダメなところなんだよなぁ

**名称未設定** · 2019/05/21(火) 02:53:07.15

>>94
そう書くとMicrosoftが善良になったみたいな印象だが、
単にモバイル分野でずっこけただけだろ

**名称未設定** · 2019/05/21(火) 04:14:01.55

しばらくWin使ってMac OSに戻ってくるとほっとする

**名称未設定** · 2019/05/21(火) 13:38:09.43

モダンUIのスマホはアリだったのにな
消えて残念だ

MSがデスクトップアプリ全切りしてりゃワンチャンあったわ

**名称未設定** · 2019/05/21(火) 23:33:01.49

> MSがデスクトップアプリ全切りして

MSが切ったデスクトップアプリって何？

**名称未設定** · 2019/05/21(火) 23:33:27.71

全切りしてりゃかｗ
一つもしてないなもんなｗ

**名称未設定** · 2019/05/22(水) 02:04:24.11

>>90
スペースがあるだけでまともな人間が開発したもんじゃないとわかるな

**名称未設定** · 2019/05/22(水) 05:43:05.53

>>111
すべてのプログラムがまともなパス解析を行うように
あえてOS標準でスペースを多用しているのだ

ユーザーがスペース入りの名前を付けることは普通にあり得るから
スペースごときでどうにかなってしまう前時代的なヘボいコーディングされちゃ困る

**名称未設定** · 2019/05/22(水) 08:30:17.58

なんだかんだで使ってるけど、キーボードが嫌。
これが一番。

日本語文字と英語文字の切り替えがすげえ不便だし、
その不便な設計のために余計なキーが多くてキーボードがごちゃごちゃで
１つずつのキーが小さくなったり間違って押しやすくなったりしてる

**名称未設定** · 2019/05/22(水) 12:42:03.82

>>112
それな。あと絵文字の世界進出は、日本語の完全対応に大きく役に立ってるよな。
UTF16の基本多言語面（最初の16bit部分）のみにしか対応してないと
マイナーな漢字と絵文字に対応できない。絵文字に対応すると必然的にマイナーな漢字にも対応する。

**名称未設定** · 2019/05/22(水) 15:00:36.26

マルチプラットフォームのアプリがWinでもそつなく動くようになってて
macOSのAPIを使わず本領発揮できないのが痛いな
専用で開発してるところって殆ど無い　

**名称未設定** · 2019/05/22(水) 16:50:15.35

「メインウィンドウ」

**名称未設定** · 2019/05/22(水) 16:53:27.86

macOSのAPIを使わないならtodayウィジェットとか使えなくね

**名称未設定** · 2019/05/22(水) 17:54:05.81

タクスバーに並んでるアイテムのどれがアクティブなのか分かりにくい

**名称未設定** · 2019/05/22(水) 19:08:18.05

>>118
それMacも同じじゃ…
Dockの今使ってるアプリの下の印の色か形が変わって欲しい。
全部●だから。

**名称未設定** · 2019/05/22(水) 19:31:25.22

>>119
macはメニューバーに出てるだろ

**名称未設定** · 2019/05/22(水) 19:39:07.68

ファイルのタイムスタンプが全く信用できない

**名称未設定** · 2019/05/22(水) 20:00:12.83

お前ら、コマンド押し（続けながら）タブキーをぽん！と押してみろ。
これがMacの優位性なんだよ。

**名称未設定** · 2019/05/22(水) 20:02:54.75

それウィンのパクリ

**名称未設定** · 2019/05/22(水) 20:21:23.06

ファイル名の先頭のアルファベットがわかっているファイルを選択するのに
多量のファイルが入っているフォルダを開いてそのアルファベットをタイプしたときに
何も起こらないこと

**名称未設定** · 2019/05/22(水) 20:29:21.23

コンビニのレジの後ろに並んでいる200を超える銘柄数のタバコに
何か既視感があると思ったら、
Officeアプリでファイル→オプション→詳細設定を表示させたときのアレだった
あの中から探してくれってのは・・・
Mac版はこうなってないんだよな

**名称未設定** · 2019/05/22(水) 21:36:02.21

>>120
今の今まで忘れてた、それ。そう言えば、だ。
ありがとう。

**名称未設定** · 2019/05/22(水) 22:31:27.97

>>124
ちゃんと何か起こるぞ

**名称未設定** · 2019/05/23(木) 03:20:32.59

起こるんだがフォルダとファイルが別々にソートされてるからたどり着くまでキー連打になる

**名称未設定** · 2019/05/23(木) 10:37:00.00

最後のウインドウを閉じるとアプリも閉じてしまうこと
Officeなどでアプリが閉じないようにファイルを閉じると
デスクトップが表示されないこと

**名称未設定** · 2019/05/23(木) 16:53:21.32

窓は正直あんま触ったことないからもしかしたらあるのかもしれんけど
option+特定のキーで3点リーダーやらπやら√を簡単に出せるのは非常に助かってるから
これがないのはきついな

**名称未設定** · 2019/05/23(木) 17:42:43.97

・・・変換→ …
ぱい変換→ π
ルート変換→ √

これじゃ不満なん？

**名称未設定** · 2019/05/23(木) 18:01:34.28

写真アプリみたいなのがないからアプリ/OS間の連携がない　
OnbeDriveとかSkypeとかこの手のサービスも微妙

そうするとエクスプローラー経由になるんだがファイルがリアルタイムじゃないから
スマートフォルダすら機能しない　

“今月のjpg” ”1年以内のpdfから説明書がつくもの”みたいなのができないから
ファイルパスやファイルネームの概念が根強く残ってる

見つけやすいように整理整頓してるおれカッコイ　PCのプロとか勘違いしてる人がいる

iTunes使ったと来ないのかレベル

**名称未設定** · 2019/05/23(木) 18:11:33.39

>>131
だるいねw

**名称未設定** · 2019/05/23(木) 18:41:46.11

>>132
私はMacユーザーだけど、しっかりとファイルは見やすく整頓してるかな。
ていうか、プログラミング少しかじったことあれば、
ディレクトリ構造は重要だとわかるはずだが…

**名称未設定** · 2019/05/23(木) 19:40:22.68

>>134
Gmail使ったことあれば大事なのはメタ情報であってディレクトリ構造なんかどうでもいいとわかるはずだが…

**名称未設定** · 2019/05/23(木) 19:55:03.48

タイムマシンの機能がWinに標準で有れば、その他の使いにくさは我慢するけど。

**名称未設定** · 2019/05/23(木) 20:45:09.47

メールでメタ情報ｗ

**名称未設定** · 2019/05/23(木) 21:37:39.08

メーラーで差出人ごとにボックスやフォルダでやたら細かく分類してるやつたまに見かけるけど
ぶっちゃけアホだと思う。
大量に仕分けされた中から目的のメール(というかフォルダ)探す方に時間かかってんの。
自動整理のルール設定とかも面倒だろうに。

**名称未設定** · 2019/05/23(木) 21:53:24.88

Windowsはエクスプローラのプレビューが貧弱なのが不便
macの場合山ほど並んだ動画とかもスペース押すだけでプレビュー出来るし
更にカーソルだけでつぎの動画のプレビューが見られるのがすごい便利

**名称未設定** · 2019/05/24(金) 00:14:28.21

>>136
「ファイル履歴でファイルのバックアップコピーを保存」
ってのがそれっぽいらしいよ

**名称未設定** · 2019/05/24(金) 03:10:57.46

>>140
ファイル名だけでこける
エラーになっても通知すらない
通知どころかイベントログにすら出ないこともよくあるので、ちゃんとバックアップされているかもわからない
ログがあってもなんの役にも立たない内容
バックアップから起動できない

**名称未設定** · 2019/05/24(金) 03:50:54.50

>>135
> Gmail使ったことあれば大事なのはメタ情報であってディレクトリ構造なんかどうでもいいとわかるはずだが…

ディレクトリ構造もメタ情報の一つだよ

ディレクトリに入れなくていいがメタ情報をつけないとダメっていうのは
手間は何も変わっていない

**名称未設定** · 2019/05/24(金) 03:54:15.19

ディレクトリ構造がどうでもいいと思うなら、
エロ動画と仕事ファイルを同じディレクトリに入れたら良いと思う

**名称未設定** · 2019/05/24(金) 11:16:30.50

仕事はMac
エロはWin

**名称未設定** · 2019/05/24(金) 20:28:44.26

>>144
逆だろ！

**名称未設定** · 2019/05/24(金) 21:06:54.99

ちょうどそういう記事が出たからそれを参考にしましょう

MacかWindowsか？選ぶときに考えたい6つのこと
https://www.gizmodo.jp/2019/05/choosing-between-mac-and-windows.html

1. プリインストールソフトウェアの豊富さ
→ macOSのほうが有利

2. ゲームとVRへの対応
→ Windowsが圧倒的に強い

3. UI・使い勝手
→ これまで一番たくさん使ってきたものが一番好き

4. パソコン以外のエコシステム
→ 家にある他のものと連携できるかどうか
→ Windowsの方がいろんなサービスと協調できるのは間違いありません。

5. セキュリティとプライバシー
→ Appleの勝利
→ ただ、その差はそんなに大きくありません。Windowsがアンチウイルスソフトなしでは
ウイルスだらけだったのは、もう過去のことになりました。今のWindows 10には
アンチマルウェアソフトのWindows Defenderが内蔵されていて、主要な脅威への対策はできています。

6. コストパフォーマンス
→ 昔も今もWindowsのほうがずっと有利

**名称未設定** · 2019/05/24(金) 22:04:36.60

5chの板分けやスレッドもディレクトリと同じだよな

目的の情報がどの板で話題になってても
手元に流れてくるのが当たり前の時代
それはInstやTwitterのタグと同じ

この基本的な表示がWInじゃできない　
直感や閃きで即手元にファイルが来るからクリエーター向けなんだと思う

棚の奥にしまっちゃ使わなくなる　

**名称未設定** · 2019/05/24(金) 22:07:24.92

> 直感や閃きで即手元にファイルが来るからクリエーター向けなんだと思う

あの動画だよあれ、ほら可愛い女の子が出てくる。

で、目的のものが見つかるなら良いね（笑）

**名称未設定** · 2019/05/24(金) 22:19:23.12

>>148
見つかるね　
いつぐらいだったとかChromeで見てたとか他の情報があれば
ファイル名も一切わからなくても出てくる　

youtubeで適当に音楽聞いてて10年前聞いてたアイスランドのミュージシャンに声が似てるな？パッと閃いても
探せるよな
それと一緒

D¥エロ動画とかやってるのと根本的に次元が違う　

**名称未設定** · 2019/05/24(金) 22:27:28.75

>>149
ん？いつぐらいだったとかChromeで見てたとか他の情報がなければ
見つからないって言ってる？

**名称未設定** · 2019/05/24(金) 22:28:21.54

>>149
じゃあ、10年前聞いてた日本人のミュージシャンに声が似てる人を探してよ

**名称未設定** · 2019/05/24(金) 22:36:12.05

俺は余程気になるファイルはタグ付けてあるから大抵サイドバーからワンクリックで抽出できるよ。
少なくともファイル参照するために一つ一つフォルダ階層たどっていく必要はないね。

**名称未設定** · 2019/05/24(金) 22:37:58.83

「余程気になるファイル」というフォルダを作ってる俺の勝利ｗ

**名称未設定** · 2019/05/24(金) 22:46:57.26

それってつまり”フォルダで整理したら負け”って話？

**名称未設定** · 2019/05/24(金) 23:56:35.38

そらそーよ

**名称未設定** · 2019/05/25(土) 01:14:39.28

でもね1画面完結できるゲームとかテンプレ開いて表計算するとか
WInでもいいなって思うよ　超汎用型PCに見せかけて専用PC的な

ただねゲームのSSをSNSにアップしたりするんだったら
話が違ってくるな　
去年とったスコアと比較してみようとか
瞬間的にひらめいたら最後　
もうmacOSに勝てない　

>>153
iOSでもフォルダって概念がないよね　

**名称未設定** · 2019/05/25(土) 01:23:11.12

フォトショのスクリプトベンチマーク

Dell 18万円ノート　
7秒

MacBookPro 21万円
8.9秒

Winユーザー
”Dellのほうが周波数が少し高い分早いな　安いしコスパいい”

現実
フォトショで開くファイル探すまでWIn40秒
macOS 12秒　

おっと去年見たかっこいい画像みたいな色にしたいな
参考画像持ってたはず　何処だっけ？
WIn見つからず　放棄
mac20秒　

Macユーザー
“macってイライラしないよ”　

　

**名称未設定** · 2019/05/25(土) 05:42:25.88

>>156
> iOSでもフォルダって概念がないよね　
あるよ

iPhone/iPad - フォルダの作成・削除/フォルダ名の変更
https://pc-karuma.net/iphone-ipad-folder/

フォルダを使わずに検索したいって言うならどうぞ（笑）
文字入力、めんどくさそうだなぁ

**名称未設定** · 2019/05/25(土) 08:46:21.45

フォルダ管理とメタタグ管理はどっちも一長一短だし
実はどっちもやってる事それ程大差無いと思う
結局フォルダの名前付けるかメタタグ付けるかの差でしかないんだけどね

メタタグが確実に便利なのは
作成日だったりファイルの種類だったりとか機械的に勝手についてくれる情報で管理したり
誰かがメタタグ付けてくれてる時だよね
そこら辺手動でやらなきゃならんのならフォルダ管理の方が便利な場面もある

結論:使いわけろ

**名称未設定** · 2019/05/25(土) 09:22:43.30

メタ情報を人間様がチマチマ付けるわけないだろ
人間様は探したいときに条件を入力するだけや

**名称未設定** · 2019/05/25(土) 09:28:47.84

> メタ情報を人間様がチマチマ付けるわけないだろ

結局そういう事

結局「自動的につけられる場合」にしか役に立たないということ

定型文的な文書で検索したらたくさん引っかかる場合だと
タグなんて使い物にならんし、動画とか画像とか
誰々が写っているもの→たくさんあります。じゃ意味ないし
逆に自動でメタ情報つけられなかったりとか
個人でタグが便利なのは、メールぐらいしか無い

検索するよりも置いてあるとわかってる場所に行ったほうが
早いことも多いんだよ

**名称未設定** · 2019/05/25(土) 09:31:08.29

>>156
> iOSでもフォルダって概念がないよね
↑の「でも」の意味が分からんのだが
まさかmacOSもフォルダが無いと思ってんのかなこの人

**名称未設定** · 2019/05/25(土) 09:53:58.91

>>157
＞おっと去年見たかっこいい画像みたいな色にしたいな
＞参考画像持ってたはず　何処だっけ？

これどうやって探すの？

**名称未設定** · 2019/05/25(土) 09:59:13.62

>>163
俺も知りたい

そんな魔法みたいな機能あるなら有料でもそのソフト買うわ

**名称未設定** · 2019/05/25(土) 10:13:19.27

>>163
素晴らしいAI君が勝手に「去年見たかっこいい画像みたいな色」って
タグを自動的につけてくれるんだろｗ

**名称未設定** · 2019/05/25(土) 12:04:45.05

Windows機の受け入れられないところはOSがWindowsってとこかな

**名称未設定** · 2019/05/25(土) 12:42:48.76

(ファイル名の一部が少なくともわかっている)をつけ忘れたのでは

**名称未設定** · 2019/05/25(土) 12:49:13.72

文字のカクカクさ

**名称未設定** · 2019/05/25(土) 13:24:05.59

メタタグって馴染みがない。
ISO9001がらみで文書管理にはうんざりしてるんだが、現状ではフォルダ管理が適当だと思う。
メタタグで権限とワークフローを制御できるならとても助かるんだが。

**名称未設定** · 2019/05/25(土) 16:16:44.64

>>162
フォルダって概念無しで行ける
HDD購入後初期化　一切開かないで運用できる

Google検索するのに
URL一々覚えないのと一緒　

**名称未設定** · 2019/05/25(土) 16:19:36.75

>>169
年に1一回行くかどうかのブックマーク整理して
わかりやすくリネームしたりするより

キーワードで検索し直して最新情報も表示させたほうがいい

それと一緒　

SNSも検索から入って必要な情報抜き取る

**名称未設定** · 2019/05/25(土) 16:24:35.46

iTUnesで音楽聴きながらこの曲はどこに収納されてるか意識しないでいいのと同じ
ファイルパスを意識しないでいい　

**名称未設定** · 2019/05/25(土) 16:54:47.66

タグで検索する方法は、誰か他の人がタグを付けてくれるものじゃないと
使い物にならない。自分でタグを付けるのは面倒くさい
どうせ自分が作ったものにタグなんてつけてねーだろ？

**名称未設定** · 2019/05/25(土) 17:15:31.40

>>171
とりあえずご高説は拝聴いたしましたので
去年見たカッコいい画像の検索方法教えてくれませんかね？

**名称未設定** · 2019/05/25(土) 20:57:26.81

フォルダ管理とスポットライト検索を両方とも臨機応変に適材適所で使えばいいだけでしょ
そんなことよりWindowsはOSやアプリのバージョンを確認しようとした時に
必ずここっていうメニュー項目がないのをなんとかしてくれ

**名称未設定** · 2019/05/26(日) 01:04:02.96

>>173
フォルダ監視して自動でタグつけれる
ダウンロードURLにApple.comがが入っていたら
タグ　Appleみたいな感じ　
いくらでも応用できるっしょ　zipの中身まで検索できるわけだし
拡張子OTFが入っていたら　Fontタグを付ける
ファイル名が何であれ〇〇.zipはフォントが入ったファイル

うまくやればほぼ全自動化できるmacOS使いこなすべき

Hazelとか試してみるのもいいと思う
Scansnap+Hazelの例
http://www.documentsnap.com/scansnap-and-hazel-is-a-match-made-in-paperless-heaven/

**名称未設定** · 2019/05/26(日) 02:44:48.40

>>176
とりあえず去年見たカッコイイ画像の検索方法教えてくれませんかね？

メタ情報が「去年見た」だけで適切な画像探し出してくれるアルゴリズムってどんなもんなの？
もうエスパーやんけ！

**名称未設定** · 2019/05/26(日) 08:01:28.40

タグは「作業中」とか1つ付けられるだけでも割と捗る。
実体がどこにあろうと現在進行形なファイル群をワンクリックで抽出できるのは楽だよ。
検索をDockに入れておけばファインダーすら開く必要ない。

Windowsで簡単にファイルアクセスしようとすると
どうしてもデスクトップにショートカットやファイルそのものを
大量に並べたりする事になるよね。
つかWinのショートカットはMacのエイリアスと違って
ファイルが移動されたり名前変わっただけで簡単にリンク切れるから
あんま使い物にならんのよね。

**名称未設定** · 2019/05/26(日) 09:55:34.64

作業中と書いたものが100個見つかりその中から
目的のものを探す作業の始まりですw

**名称未設定** · 2019/05/26(日) 10:01:12.86

こんなところでマンネリ脳死バトルやってる人以外はファイルのタグ付けじゃなく
まともなタスク管理、プロジェクト管理ツール使ってるから問題ない

**名称未設定** · 2019/05/26(日) 11:57:19.11

>>178
作業中ってタグ付けるのと
デスクトップやドックに置いてある作業中のフォルダに突っ込むのと
どっちが早いかね？

**名称未設定** · 2019/05/26(日) 13:32:41.83

デスクトップにファイル置いて作業してね
ってのが初期マックからの一貫したスタイルなんだがなぁ

**名称未設定** · 2019/05/26(日) 14:07:30.64

>>181
よく使うタグはコンテキスメニュー(右クリック)から簡単に設定できるよ。
作業完了した時タグ外すのも同じ操作だし、
フォルダ間をあっちこっち移動させるよりは
タグの方が楽だと思う。

**名称未設定** · 2019/05/26(日) 14:11:40.38

>>179
そんなにたくさん同時並行のファイルがあったらそれこそタグでやらんと、
個々にフォルダ潜行してファイル取り出すにしてもデスクトップに置いておくにしてもかなりキツくね？

**名称未設定** · 2019/05/26(日) 15:29:11.76

コンテキストメニューからAutomator使ってアプリ指定してファイル作れたりしないかね
これできればなあ

**名称未設定** · 2019/05/26(日) 16:00:46.53

デスクトップで作業した末にファイルが幾重にも折り重なってえらいことになって
結局bakとかbak2とかbak25_170512とかフォルダを作らざるを得なくなって
訳わからんことになるんだよね、Macって。

**名称未設定** · 2019/05/26(日) 16:03:37.95

>>186
何言ってんだ？
普通に自動で整列されるし、Mojaveからの新機能「スタック」も割と良い感じやぞ

**名称未設定** · 2019/05/26(日) 16:28:07.99

>>187
1000個超の画像ファイルが重ならずに整列できる大解像度のディスプレイをお持ちで羨ましいです＞＜
でもスタックは知らなかったんで帰って確認してみます＞＜

**名称未設定** · 2019/05/26(日) 16:35:42.53

>>188
そんな極端な例を後出しで言われてもなー。
てか>>186で最後に「Macって」と書いてあるけど、
逆に言えばMac以外だと1000個超の画像ファイルをデスクトップに重ならず整列させてまともに作業できるものなの？

**名称未設定** · 2019/05/26(日) 16:44:31.48

そのためのフォルダ（ディレクトリ）だろうに

**名称未設定** · 2019/05/26(日) 16:51:03.20

>>190
でも>>186は同条件においてほかのOSならフォルダ作らなくて済むって主張だよね？

**名称未設定** · 2019/05/26(日) 16:56:21.89

俺からすると、そんな大量のファイルはデスクトップになんておかず
フォルダで細かく分類するしないはともかく、
最終的に必要なものだけタグつけて抽出した方が楽だと思うんだけどね。

**名称未設定** · 2019/05/26(日) 16:58:04.76

> 逆に言えばMac以外だと
ってお前が言ってんじゃんｗ　アホなのか？

**名称未設定** · 2019/05/26(日) 17:02:04.02

>>193
その一行上から読んでくれよ。
話の流れが理解できてないのかな？日本語詳しくない系？

**名称未設定** · 2019/05/26(日) 17:10:30.74

一行上どころか>>186からの「流れ」が理解できてないのはお前だろｗ

**名称未設定** · 2019/05/26(日) 17:13:00.45

ID:jkeNZqKy0の2つのレスをまとめると
「Macでデスクトップに1000個超の画像ファイルを置くと折り重なってえらいことになるからフォルダを作らざるを得ない」
だよね。
だから俺は
「Mac以外ならデスクトップに1000個超の画像ファイルを整列させて置いてもフォルダを作ることなくまともな作業が可能なのか？」
と聞いてるわけだ。

**名称未設定** · 2019/05/26(日) 17:41:12.56

iCloud Driveとかがメタ管理に対応してない時点で
Appleも本気でメタ管理やるつもり無いんだと思う

iCloud Drive使おうと思うとフォルダ管理せざる得ない

**名称未設定** · 2019/05/26(日) 17:45:07.49

俺Macだけど、几帳面すぎるというくらいのレベルでフォルダ管理やってるよ。

フォルダ管理してない人って、仕事場の机とか自分の部屋の中とか、食器棚とか汚そう。

そんなんじゃ女にモテないよ～。

**名称未設定** · 2019/05/26(日) 20:48:54.00

>>196
>>186が変なこと言ってると思うなら>>182を叩いてね～

**名称未設定** · 2019/05/26(日) 21:15:25.65

>>182のレスを根拠にして、
画像ファイルを1000個超もデスクトップに置くのは何も間違ってないファイル管理法だと言いたいの？

もしそうなら、もう少し考える力を養うべきだなって思う。