iMac Retina 5K Display Part 44
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公式サイト
http://www.apple.com/jp/imac/
iMac サポート
https://support.apple.com/ja-jp/mac/imac
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前スレ
iMac Retina 5K Display Part 43
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1510144194/
関連スレ
iMac Retina 4K Display Part5
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1498217069/
iMac Pro Part 2
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1497959187/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>10
じゃなくて、mac買うなら無理やりnvmeしか選択肢無い状態にさせられ法外な値段で売られてるんだよ
そんな中で自分を納得させられる要素が「爆速」だったのにそれが半分は悲惨だなと
>>11
nvmeだよ そしてさらに追い打ちをかけるのがOSの激重化
因みにwindows10は10年前の7と比較してもベンチはほぼ同じらしいです
■macOS High Sierraの実力は？
ttp://fanblogs.jp/macyarounanoka/archive/298/0
os シングルScore マルチコアScore
El Capitan 756.5 1671.7
macOS Sierra 10.12.1 595.5 1259.0
macOS Sierra 10.12.6 642.8 1370.0
macOS High Sierra 10.13 566.9 1043.5
macOS High Sierra 10.13.1 554.8 1031.2
macOS High Sierra 10.13.2 445.0 957.8 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c) >>13
Win7とWin10の同ベンチのスコアはいくつなの >>12
なにをもって法外と言ってるの？
SSDなんてAppleでカスタムしても大して高くないぞ
（メモリはクソ高いが…）
価格コムとかで買う層から見れば高く見えるだろうが、そういう人はHDDで充分って思ってるわけだし >>16
ふつうのsataSSDって500GBで15000円程度だよ？
250GBで10000円程度
要するに256->512の差額5000円
MacBookProで256を512にすると22000円だね
もちろんこれはnvmeSSDだから高いってのも多少あるけどね 256から512はまだ良心的だった(笑)
128から512だと44000円
これはないわ(笑) メーカーカスタムをそこらのパーツ屋価格と比較してもな
まぁ嫌なら買うな、それだけの話 >>19
別に高いなら高いでいいんだよ
問題はこれを「高くない」と勘違いしてさらにそれを吹聴する輩の存在
間違いだとわかればそれでよい話 SATAは速度低下少ないよね。遅いから。
iMacはSATAも持ってるから、SATA SSD入れて高速化したら？遅いけど。
絶対的な性能は落ちるけど、競合製品も性能落ちるから相対的なポジションは変わらないんだよね。
NVMe前提のAPFSでの比較も見てみたい。 別に大して高いと思わんけどねぇ
10万とか100万とか言われたら法外って思わないこともないけど
一度買えば数年は使うもんだし、たかだか数万で何とも思わんわ
そもそもMac使う時点でコスパなんて二の次
コスパ勢はWindowsで自作なりBTOなりしとけっつーの Mac民が高いと思うのは市販の倍になってからだ
5000円増し程度で済むなら据付料を考えてむしろ安い ブーキャンのいいところは
USB機器をフィルタなしで見えるところだね
USBスピーカーのシステムソフトのアップデートをparallelsでやろうとしたら認識してくれなかった
お古のCore2DuoのWinマシンを数年ぶりに立ち上げて行った >>10
>そもそもiMac2017の内臓SSDは爆速だから速度1/2になっても充分速いから
そんな犠牲を払うぐらいなら
パッチなんて当ててくれない方がいいよな〜。
ユーザーに選択肢を作って欲しい。 BIOS更新すると顕著な性能ダウンになるみたいだね
WindowsならBios更新するのは自分の判断
Macの場合はBios更新もOSアプデで勝手にやられちゃうのかな？ 実際に起こりもしない1000万分の1のリスクより、
確実に起きる速度低下の方が害である。 SSDにそんなにガリガリ書き込むことしてる人は大変ですなぁ
そういうことしてない人は体感で速度低下とか全く感じないと思うけど 話は変わるが、これが実現したら
Macのアプリが劇的に増えるな。
＞米Appleが早ければ2018年中にもiOSとmacOSのアプリを統合すると、
＞Apple関連予測で定評のある米Bloombergのマーク・ガーマン記者が
＞12月20日（現地時間）、匿名を希望する情報筋の話として報じた。
＞開発者はiPhone、iPad、Macで稼働する1つのアプリを
＞開発できるようになるという。
＞Mac向けアプリストア「Mac App Store」は“ゴーストタウン状態”で
＞MacアプリのアップデートはiOSアプリに比べて頻度が低いが、
＞アプリ統合が実現すればMacでも最新のさまざまなアプリを使えるようになると語った。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1712/21/news051.html >>32
だから早くWindowsのようにタッチパネルの搭載とそれに応じたUIの変更をやるべきだと言ってるのに、信者はゲイCEOのかつての言葉忠実に守り「タッチパネルは不要！」と喚き続けてるんだよね 発想が逆なんだよ？
iPhoneやiPadはマウスが無いからタッチがついてる。
マウス操作ができるMacでタッチは不要。 指で操作する方がスピーディであったり、
楽なんてことはないからね。
むしろ腕が疲れて仕方ないだろ。 これがマカーの知能レベルなんだよね
一生たっちばー(笑)で遊んでなさい 君、マウスはタッチの逆だから〜の例の人でしょう？(笑)
まだそんな寝言いってたの？ん？
結局話はぐらかして逃げ出したのは君だよね(笑) スマホやタブレットは画面も小さいし、
下に向けて操作するから腕も少しは楽だが
パソコンの液晶のように画面が広くて
目の前にある物を指で操作するのは疲れる。
君はそんなことも分からないのか？ 耐久性の強いモスアイが実用化されるまで
タッチパネルはやめて >>41
ベンチ以外だと、RDBぶん回すとかしない限りQD32なんて行かないし、
しかもよりによってそれをシングルスレッドから発行するなんてまずないので、
気にする必要は全くないぞ
Intelのペーパーも、それ以外からのペーパーも、
アプリケーションサーバなどでパフォーマンスの低下があるとしか言ってないのは、そういう理由 実店舗でMNE92J/Aが19万円なんですが買いですかね？ ベンチ番長はベンチの数値だけで判断しちゃうから笑っちゃうわ
お前のMacはベンチするために買ったMacなの？w だったらsataのSSDで十分なんだよ
普通の使い方でnvmeとの体感差なんてわかる奴いないんだから
sataのssdだと512で15000円
iMacのカスタマイズだとHDDからの"差額"で44000円 教えて欲しいんだけど、
2017モデルでマルチモニターにしてる人、
USB-CからHDMIでつないだモニターやテレビの電源を入れると2017 iMacでもやっぱりiMacのモニターは点滅するの？
点滅というか表現が難しいけど切り替わる感じ？といえばわかるのかな。
だれか2017でマルチモニターにしてる人いない？ >>47
2017でUSB-CからDPで4Kモニタでダブルにしてるけど、
点滅？ 意味が分からないですね
普通に問題なく映るよ >>48
意味不明
USB-CからHDMIでマルチモニター使ってるけど、点滅なんてしないけど 点滅じゃわからないですよね。
iMacを起動中、ケーブルでつないだテレビの電源を入れて外部入力をiMacの方へ切り替えるとiMacの画面が一瞬（ほんの1/100秒くらいの速さだけど）暗くなってすすぐに元に戻る感じ。
iMacだけじゃなく2015 MacBook Proでも同じことが起きるけど、
2017 iMac+ High Sierraでも起こるのかなと思って。
先にテレビの電源を入れて後からMacを起動するとならないですけどね。 >>50
あー、それはMacBook Pro 2016で起きてたなぁ
今は手元にないから分からんけど
ケーブルやアダプタを変えたら直るかも
安いのはやっぱりダメって気がする なるほど。ケーブルで起こることがあるんですね。
MacBook ProのはAmazonオリジナルのカチカチのケーブル
iMac 2015の時に使ってたのはCable Mattersってところの変換アダプタにバッファロのHDMIケーブルをつないだものでいずれも同じ症状だった。
現在2017 iMacだけど、Mac本体かOSの問題かと思ってる（思ってた）。 問題ないよって人、差し支えなければどんなケーブルを使ってるか品番やリンクを教えてもらえると助かります。 >>53
自分が使っているのはこれ
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B07196VQ1C
iMac2017+Sierra
今、何度か外部モニターの電源オンオフしてみたけど、Macの画面は変化なし
普段はモニターつなぎっぱなし＆つけっぱなしで、何の問題もない 次のアップデートで、iMac Proのスピーカーだけ同じにしてくれないかな >>54
教えてもらってありがとう。
レビューなどを見て見ます。 Sleepから復活時に外部モニターしか映らない件は治った？ 新型出る前にiMac Late 2015を買ってしまったけど、外部モニター接続出来るのが裏山。 iMovieで60fps書き出しできなくなってもうた…
ちゃんと最初に60の突っ込んでるのに1080p…なんでや… >>58
ん？ Thunderboltで外付け出来ますよ
それとは違う？
うちにHDMI延長コード込みであるけど、オクで相手にされなかったんだよなあ TDPと勘違いしてるような
でも2015も現行もできないか… imacメモリ8gbで買うとメモリの入り方は、4gb4gb？8gb一個？ >>62
8は4-4
16は8-8
32は16-16だったような・・・おっとこないだ調べたときどこかに書いてあったんだけどな。
とりあえず4-4と8-8は間違いない。
あとから安く64にしたい人は4-4を取り外すしかないね。
（俺はタイミング見て16-16を追加40にするつもり。） >>63
俺は32GBあれば足りる人なので、iMac買うときは8-8の16GBを買い、
8-8を増設した。
8-8-8-8にしたかったから。 メモリ交換ができるiMacも次からはもうだめかもね
そろそろ筐体デザインの微チェンジも来るでしょうから メモリはもちろんストレージやバッテリーまで交換できないクローズド仕様
こんなことして環境に優しいとか言ってるんだから毛唐のいうこたあ全く筋が通らねーや クック「私は、おまいたちには中の大事な秘所は触らせないぞ（意味深」 >>63
あざっす！32gbにしたかったら16gbか…
次の型待つか迷う ジョブズの理想のMacintoshに近づいてるわけか >>68
Apple様がまとめて効率的に交換してくださることにより
お前らが輸送や過剰梱包で地球を破壊するのを未然に防いでるんだよ >>13
GeekBenchだと全然変わってないんだけど...
同じ仕様のiMacでのOS比較
■macOS 10.12.6 (Build 16G29)
http://browser.geekbench.com/v4/cpu/3525642
■macOS 10.13.2 (Build 17C88)
http://browser.geekbench.com/v4/cpu/6473343
fanblogs.jp/macyarounanoka/archive/298/0で使ってるのはUnixBenchっていう
もともとMac用じゃないコードを野良コンパイルしたやつだよね
ただ実行しただけじゃClockも最高になるわけじゃないし、ほんの一部のAPIしか
見てないし（SysCall評価はPID呼出しだけで判断してるとか）、
そういうもの凄く古いコードの結果でOS間や機種間のベンチマーク取るのは危険かなぁ
「さらに追い打ちをかけるのがOSの激重化」
と言いたいがために持ち出したんだろうけど... 正直、的外れです 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c) ベンチなんて種類によって変わるから
動画やる人なら主要ソフトでのエンコード時間とか
写真やる人ならPhotoshopの重めのフィルタの時間とか
そういうのなら参考になるけどな
CPUだのディスクだののベンチは大して参考にならんわ 最近、家に腐ってたxbox360の中古ソフトが100~500円くらいで出回り始めて
スカイリムとかドラゴンズドグマとかFPSとかやり始めたら結構ハマってしまった
デフォの3800あたりだとブートチキャンプでこれくらいのゲームはできる？
出来るなら買い換えようと思ってんだけど >>79
http://gpuboss.com/gpus/Radeon-Pro-570-vs-GeForce-GTX-1050-Ti
1050tiレベルなら設定次第でそこそこは遊べるでしょ
PUBGとか最近のゲームなら1060じゃないと厳しいから、
カスタムしてRadeon PRO580にしないと厳しいけど >>80
あれ？
3800は580乗ってるようだけど？ >>81
普通のお店で売ってるデブォのは570でしょ
Appleでカスタムして580にできる >>81
あー、ごめんなさい、勘違いしてた
松買えば580だったね、すいません
580であれば1060より少し劣るくらいで考えればいいよ >>83
おーそーかー
ありがとう
踏ん切りついたわ
これでWindows組む理由がなくなった >>78
あからさまにパフォーマンス落ちればプロの人達は大きく声を上げるだろうけど、特にそういう動きがあるようには見えないのがな >>80
pro580はゲームにおいて1060の性能はないよ
1050tiのメモリを多くした感じのスペック
因みに1050tiのwinゲーミングマシンなんて6万〜7万で手に入る
数年後もgpuだけ買い換えて長く使える
実際サンディブリッジ時代のi7でもgpuさえ変えれば最新ゲームが問題なく動くからなあ
そもそもcpuがほぼ進歩なくgpu進化がメインだから当たり前なんだけどね
今のMacはそのgpu交換ができないという一番致命的な構造
Mac使ってゲームとか愚の骨頂だからやめた方がいい パーツだけ取り替えりゃOKのあっちとは話が違うからなあ
俺もブーキャンでゲームやる目的でMac買うっていう友人がいたら
8割ぐらいの力で止めるわ 別に本気でゲームするわけじゃないんだから良いんだろ
スカイリムとかならiMac5KでRadeon Pro580で何の問題もなし
実際に俺も週末たまにBootCamp立ち上げてゲームするには充分な性能だよ
本気でゲーム楽しみたい人ならゲーミングPC買った方がいいのは当然だけどね 「本気でゲームはしないけど〜」という自身の発言を守ってくれるならいいけどさ…
何か不都合あればまた相談受けるのはこっちだし、俺も8割ぐらいの力で止めるなｗ >>88
問題があるかどうかは人それぞれでしょう？
最高設定でやりたいとか、144hzモニターでやりたいからfps150程度は欲しいとか
それに580でも最低限のゲームは出来るらしいけどファン五月蠅く回りまくるそうだね
あんな筐体でしかも発熱デメリットの多いradeonとかほんとどうかしてる
Macでゲームは本当に愚かだとおもうね プレステ4すらやらない俺からすると
パソコンでゲームする必要あんの？って思う。 せっかくiMacのモニタがあるんだからこれでゲームしたいというのはわからなくもない ゲームメインの人がゲーム目的でiMac買うのはそりゃ愚かだよ
でもここで相談するくらいだからMacも使いたいんだろ
そういう人がiMac買うのは選択肢としてそんなに悪くないって話
俺も週末にPUBGとか数ゲームやって楽しむ程度は十分よ >>92
考えが逆なんだよね
iMacだから他のモニター置くのが面倒という
本来ならモニターには複数入力端子があって使い回せるのが普通なのにノングレアも選べないわ、買い換えのときはモニターごとだわで本当に使い勝手もコスパも最悪
もともとiMacってそういうデメリットの代わりに初心者向けのオールインワンなのにどんどん高性能化して高額になっていくのは本当に笑う
iMacProとか(笑) RADEONのいいところってイーサリアム掘れるくらい？ 現行のiMacにどんなGPUが搭載されてて、どの程度のゲームが動くのか？ってのを自分で調べて判断できない時点で、もう駄目でしょ >>93
Macがそういうデメリットある物だと認識できてないから、特に理由もなく気軽にMacを購入候補にしてる奴が多いんだよ
「windowsにもなる！」
これは間違いじゃないけど半分間違いだからなぁ
windowsとくらべてデメリットないならmacでもいいかな？的な人が多いんだよ
実際はハード選択肢的にデメリットだらけだけどね
あとAppleの提供するwin用ドライバーひどすぎ
たぶんお家芸の例のわざと遅くなるやつも入ってるんじゃないかな？(笑) >>95
radeonは掘る人が指名買いしてるらしいね
ゲーマーやクリエイターで選ぶ馬鹿は居ないと思われ なんだこの流れw
俺のレスをどう読んだら
「ゲームを目的にiMac買おうとしてる奴がいる」
という話になるんだよ
そんなバカいるわけねえだろ常識で考えろよw
現実的にMacの買い替えでiMacしか選択肢がない状況で
「一番高いの買っときゃゲームの一つも出来ますかね？」
という質問で何をガタガタ言われにゃならんのか理解に苦しむわい
流石の５ちゃんを久々思い知ったわ >>87
> 8割ぐらいの力で止めるわ
>>89
> 俺も8割ぐらいの力で止めるなｗ
いいねいいね(笑) >>100
前にpubgやってるって奴がいたけど常時ファン全開で結構な騒音らしいよ
家のゲーミングマシンだとこの程度ならほぼ無音だね
まぁがんばって >>100
俺も当然その流れを読んでレスしてたよ
買い替えるって書いてあったし、Radeon Pro580でほどほどのゲームなら遊べるよ
ってアドバイスしてただけなのにw
空気読めない人は疲れるねw
俺は実際にはiMac 5KでRadeon PRO580使ってる上でのアドバイスなので、
持ってない人の意見よりは参考になるかと思います 俺も始めはゲームも両立してやろうと思ってたがBoot Campで切り替えるのが面倒で
結局ゲームはWIN機でやってるわスペック的にも快適だし
餅は餅屋MacはMacだわ ゲームは出来るっちゃあ出来るけどあのファンの騒音には耐えられないわ
耳栓がわりのカナル型イヤホンは必須 DQXくらいならParallels越しでもできるよな >>103
いやいやありがとう
参考になったのは君のレスだけ
実際に遊べるかどうかって話で聞く意味あるのは
現実に遊んでる君のレスだけなのでw
まあくさそうとする奴は何があっても文句しか言わねえなw
パーツの数字だけで語ろうとする奴なんざ絵に描いたような半可通としか言いようがない
そういう奴に限ってパソコンの玄人気取りなのが本当に謎 >>92
>せっかくiMacのモニタがあるんだからこれでゲームしたいというのはわからなくもない
プレステ4を無線でiMacの画面に映し出して
プレイすることも出来るんだよ？ >>97
>どの程度のゲームが動くのか？
どの程度ゲームが動くのか？というよりも
どの程度ゲームソフトがあるんだ？ってことの方が大事かと。
腐るほどゲームソフトがあるPS3〜4でやれば十分だろ…と。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
