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iMac Retina 4K Display Part5 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名称未設定 転載ダメ©2ch.net(３段) (ﾜｯﾁｮｲW 812b-BW4k)
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2017/06/23(金) 20:24:29.65ID:emQMeqEG0
MBPに負けるな！

前スレ
iMac Retina 4K Display Part4
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1477746195/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0003名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ff7d-yeEX)
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2017/06/23(金) 21:57:48.85ID:LR0/tjzZ0
　
　　　　 … (^ν^)
　　　　　 ／|＿|＼SSD
　　　　　　 |　<...
何だあいつ…
　　∧∧　∧∧ ｷﾓ…
`∧∧･ω)(ω･`)∧∧
( ･ω) |)(つと(ω･`)
( つ( ´･)(･` )と 丿
ｕｕ(l　 )(　丿ｕｕ
　　 ｕｕ　uｕ
なんかｷﾓいのが来たぞ
0004名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 7f67-CfkP)
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2017/06/23(金) 22:29:33.15ID:sdQTv2yJ0
>>1乙
これでSSD基地外を排除しやすくなるわ
0007名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9763-q/w5)
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2017/06/24(土) 06:15:18.80ID:AyO3E2la0
今日の晩御飯何にすれば良いか教えて？
って質問と同じぐらい各自にあった欲しいものを組み合わせでどうぞ。
0010名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-Lhgr)
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2017/06/24(土) 15:21:07.81ID:onAzu5My0
>>6
>ストレージはなにを選択すればいいのか教えて

SSD256GB～SSD512GB
0011名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲWW 573b-ANCk)
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2017/06/25(日) 01:01:00.74ID:rPC8B3Sw0
自分もストレージで悩んでて、1TBフュージョンドライブか頑張ってSSD512GB。フュージョンドライブってHDDみたいに徐々に遅くなって行く？今は2008年HDDだからどっちでも感動しそう。
0012名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-Lhgr)
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2017/06/25(日) 01:10:59.68ID:ZWsJxsiv0
1TBのFDに使われているフラッシュドライブなんて
32GBしかないし、実際には20GBぐらいしか使わないだろうから
結局はHDDからの読み出しが増えて、
HDD並みの転送速度しか出ないことなど
頻繁に起きて来ると思われす。

しかも、その32Gのフラッシュドライブは
SSDなど比較にならないほど遅いです。
0013名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 178e-P/zU)
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2017/06/25(日) 01:28:42.63ID:errNKwVM0
SSD256でデータは基本的に外付けに置けばいいんだな
0014名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲWW 573b-ANCk)
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2017/06/25(日) 01:41:05.57ID:rPC8B3Sw0
OSやアプリケーションぐらいはSSD領域いけるならFDがいいかなーと思ったけど、HDD領域に頻繁になるかもってことか。SSD256GBにしてデータ外付けにする場合、Time Machine用にHDD必要だから、外付け2台？
0015名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9763-q/w5)
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2017/06/25(日) 01:59:56.37ID:uMyajUEZ0
FD2G以上のでも充分なんじゃね？
0019名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲWW 9f1f-DtpV)
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2017/06/25(日) 08:46:08.87ID:ICySDxpH0
普段ネットや動画を見たり、たまに好きなアイドルの画像を取り込んだり音楽をダウンロードするぐらいなんだけど「8GB、1TBのFD」で十分だと思いますか？
因みに5～6年は使う予定で、多少は予算に余裕があります
0020名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9763-q/w5)
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2017/06/25(日) 09:24:55.57ID:uMyajUEZ0
1TのFDよりは2TのFD。
256のssdで充分とおもうような人なら2TのFDの方が良いんじゃね？
256のSSDで、データは外付けHDって人もいるけど、普段よく使うデータも外付けHDに入れて使ってるより、システムもよく使うデータもSSDに入って、あまり使わないデータとかシステムの一部がHDに入るFDの方が効果的。
0021名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9763-q/w5)
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2017/06/25(日) 09:26:51.94ID:uMyajUEZ0
あ、1TのFDはシステム起動が早いぐらいしか効果ないから、それでよければどうぞ。
オススメはされてない。
0023名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW bf87-q/w5)
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2017/06/25(日) 09:57:22.78ID:2O9TGZvJ0
>>20
4Kモデルは2TB FD選べないわけだが。
2TB FDしたいなら5Kだね。

4KのSSDモデルは、FDのHDDがないわけだけど、分解すればHDD設置できるんだっけ？
0024名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-P/zU)
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2017/06/25(日) 14:51:56.45ID:o2BZpSnpp
人それぞれだろうね
俺はきっちりデータは住み分けたいてか、FDでどっちに振り分けられるかわからないなら
256SSDにしてよく使うデータは確実に置いて
その他は外付けで良い派かな
基本外付けにまとめて、よく使うデータを自分の選択でSSDに置いとく感じ
個人的にはOSと併せて256なら頻繁に開けるデータはSSDに置けるから
0025名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-Lhgr)
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2017/06/25(日) 14:53:24.78ID:ZWsJxsiv0
>>13

ごく一般的なユーザーならば
SSD256GBの中に全てのデーターが
入ってしまうと思います。

あとはbackup用に
後付けHDDを用意すれば十分かと。
0026名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 178e-P/zU)
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2017/06/25(日) 15:02:25.69ID:errNKwVM0
USB2.0時代ならともかく今にそんな本体容量にこだわるなんて
相当高度な作業してるユーザーだけじゃね？
0027名称未設定 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM6b-h10b)
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2017/06/26(月) 16:37:45.37ID:Z6wxD3sDM
なんかi7が世間で騒ぎになっているけど、broadwellのi7なんで助かった
0028名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-Lhgr)
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2017/06/26(月) 19:49:26.85ID:QNn3ZcaM0
だからi7は止めとけとあれほど…。
0029名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-P/zU)
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2017/06/26(月) 20:03:12.30ID:KsH0ETGap
なんか騒ぎになってるん？
0030名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 372d-L+u0)
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2017/06/26(月) 20:07:00.25ID:RAp0W5q30
騒ぎにしたい人が目立つ様に踊り狂ってる
0031名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 97a7-q/w5)
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2017/06/26(月) 20:16:02.61ID:u9FCqF1f0
初めてmac購入
届くの楽しみ
竹+1TFD+テンキーキーボード+トラックパッド
0032名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 1fe0-vU8M)
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2017/06/26(月) 20:34:50.00ID:9VUXXOA40
昔みたいに割りと簡単に換装できればHDDでもいいんだけどな
一番故障率が高いパーツを自分で交換できないのは先のことを考えると躊躇する
0034名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW d7b3-WXT3)
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2017/06/26(月) 21:26:08.43ID:xSfgX2bi0
松 SSD512 16GB ついに届いた！
21.5インチが思ったより小さくて27インチでもよかっかなぁってのが第一印象
でも実際に机に置いて使ってみたら意外と場所とるし消費電力とかも考えたら、やっぱり21.5インチで正解だったと思う
MBP13インチからの乗り換えだけど、広々したRetinaディスプレイがめっちゃキレイ...ああ幸せ
0035名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW bf67-q/w5)
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2017/06/26(月) 22:02:36.38ID:+tafKDa10
初Macポチった
Macの事なんも分からんけど、Windowsに嫌気が指してたんで思い切ったわ。
0036名称未設定 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-wk8E)
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2017/06/26(月) 22:17:44.76ID:6jQgQA/jd
>>35
おめ！
おれはそれをWindows8のときにやって
以来の新参マカーだ

おまえもこっち来いよ
0037名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW bf67-q/w5)
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2017/06/26(月) 22:26:20.06ID:+tafKDa10
>>36
ありがと～
前からMac気にはなってたけど、やっぱり思い切りが付かなかったんだよな。
Windows10のおかげで、決別するいい機会になったよ。
0038名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲWW 573b-ANCk)
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2017/06/26(月) 23:18:13.60ID:sWlcTFF40
>>34
おめ！ここで聞いて頑張ってSSDにしたのをポチって来週届く予定。MacBook Late 2008 からの買い替えなんだけど、目線の移動多くて疲れたりしない？
0039名称未設定 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-rfBI)
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2017/06/26(月) 23:29:44.00ID:wBwbSErLa
>>38
ラップトップと比較したら目線移動は増えるよ
でもディスプレイとの距離等それぞれの環境にもよるから、調整可能。
0040名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW d7b3-WXT3)
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2017/06/26(月) 23:39:03.49ID:xSfgX2bi0
>>38
サンクス！
Late2008ってすごいな...大事に使ってきたのね
来週が楽しみやね

個人的には目線の移動で疲れるとかはないかな
むしろMacBookとかの小さな画面を下向いて覗き込むのと比べて楽だと思う
Retinaで小さな文字でもくっきり読みやすいしとても良いよ
0042名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲWW 573b-ANCk)
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2017/06/26(月) 23:47:27.29ID:sWlcTFF40
>>40
どうもありがとう！Windows自作から、MacBookのトラックパッドに感動して一目惚れ。メモリ、ストレージ、バッテリーも交換できて延命できた。
そうそう！ノートは猫背が辛くて、iMacも楽しみ。
0043名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-Y9+Q)
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2017/06/27(火) 09:23:26.89ID:lLABSoAdp
優しい世界
0044名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW d7da-Mruq)
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2017/06/27(火) 17:50:20.84ID:ql2nMBq/0
膝枕で見下ろされながら甘えんぼさんて言われたい
それとiMac竹買った
0045名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-Lhgr)
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2017/06/27(火) 19:54:50.01ID:03CvPMYq0
>>39
>でもディスプレイとの距離等それぞれの環境にもよるから、調整可能。

iMacもMacBookもPPIは同じだから
ディスプレイとの距離の調節はできない。
0046名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-Lhgr)
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2017/06/27(火) 19:58:28.30ID:03CvPMYq0
つまり、いくら大画面でも
MacBookと同じ距離で液晶と向き合うことになるから、
フルHD（根本的に表示が大きい）などを使う場合とは
意味が違ってきます。

普通は大きなモニターを買えば、
それだけ液晶も離れて使うことになるわけですが、
4K／5Kはノート並みに表示が小さいので
そういう風にはならないのです。

だから余計に液晶の大きさを実感しやすくなり、
視点移動も増えてしまうのです。
0047名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-Lhgr)
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2017/06/27(火) 20:01:01.66ID:03CvPMYq0
アップルもその辺を危惧しているのか
Safariの表示もやたら文字がでかくて見苦しいですね。
Sierraで更に巨大化したようです。
0048名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW d7da-Mruq)
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2017/06/27(火) 20:53:44.86ID:ql2nMBq/0
27から21へサイズダウンしたから、届いた時ギャップすごそう...
0049名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ff7d-yeEX)
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2017/06/27(火) 22:38:47.94ID:AH69szLO0
またSSD小僧かよ
0050名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW d787-q/w5)
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2017/06/27(火) 22:42:35.55ID:ZQsnmcvo0
ブロックした
0051名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW d7da-Mruq)
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2017/06/27(火) 22:55:38.38ID:ql2nMBq/0
俺は通りすがりのオタクやで
0054名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-Lhgr)
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2017/06/27(火) 23:18:08.31ID:03CvPMYq0
>>53
>文字が小さくなるとかRetinaの欠点だな

俺はこのぐらいの方が好きですけどね。
23インチ～24インチのフルHD表示だと
表示（PPI）が大きすぎて嫌でした。

iMacはMacBookのデスクトップが
そのまま広くなった感じで違和感が少ないです。
0055名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-Lhgr)
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2017/06/27(火) 23:22:52.98ID:03CvPMYq0
21.5インチ／4K iMac（4096 x 2304ピクセル）218PPI
27インチ／5K iMac（5120 x 2880ピクセル）217PPI
15.4インチ／Retina MacBook Pro（2880 x 1800）220PPI

24インチ／4Kモニター／3840 x 2160／183PPI ← つまり表示が大きい
0056名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-Lhgr)
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2017/06/27(火) 23:40:56.17ID:03CvPMYq0
逆に言うと、4K iMacはPPIが大きい（つまり表示がやや小さい）ので
21.5インチながらにも一般の4Kよりも表示面積が広く、
サイズ以上に広く使えます。

これは多くの人にとって恩恵ですが、
21.5インチと言う数字から作業スペースも狭いと錯覚され
随分と損をしているように感じます。
0057名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 5743-wk8E)
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2017/06/28(水) 03:42:18.64ID:7XYpQ8uh0
長く使ってたから漸く買い替え検討しはじめたところに
Kaby lake騒ぎが。。

待ったほうがよいのか、どうなのか。。
0058名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW d7da-Mruq)
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2017/06/28(水) 06:15:24.31ID:24X/pBIq0
i5なら大丈夫
0059名称未設定 (JPW 0H4b-q/w5)
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2017/06/28(水) 07:19:54.24ID:54XobtuqH
　Intelはすでに本件を解決するマイクロコードを発行しており、それを含んだBIOSがベンダーから提供されればエラッタを回避できる見込み。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1067457.html
0060名称未設定 (ｽﾌｯ Sdbf-q/w5)
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2017/06/28(水) 08:57:34.57ID:eNJn7+oLd
フォトショとペンタブで絵描きたいのですが、4Kは表示が小さ過ぎて描きにくいとかありますか？
HDの外部ディスプレイを繋ぐか、4Kじゃない方のiMacを買った方が良いですか？
0061名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 7f67-hpun)
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2017/06/28(水) 09:40:16.11ID:pyYWJgcz0
>>56
いままでの感覚だと、21インチモニターに1680x1050を写してる、て感じ？

いま随分古い24インチモニタにMac mini繋いで1920x1200で非常に快適なんだが、
だったら27iMac行くべき？
0062名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9763-q/w5)
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2017/06/28(水) 09:54:16.19ID:yrJHBv5R0
なんか最近、表示が小さいとか、面積が広いとか、バカっぽい言葉遣いが多いな。
ssdキチガイの影響か？
0064名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp0b-q/w5)
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2017/06/28(水) 11:21:00.36ID:xhcUVzlvp
そこは迷わず512じゃないの？
払えるなら
分割にしてでも
0070名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW d7da-Mruq)
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2017/06/28(水) 18:35:28.26ID:24X/pBIq0
楽曲30GB、アプリ10GB、iPhoneのバックアップ、最近撮った写真と動画は256GBに収まると信じてる
0071名称未設定 (ｽﾌｯ Sdbf-q/w5)
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2017/06/28(水) 19:19:01.95ID:idljY5qld
>>68
ありがとうございます。
4K購入決定。
0072名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-Lhgr)
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2017/06/28(水) 19:51:04.05ID:5UbG8tER0
>>61
>21インチモニターに1680x1050を写してる、て感じ？

21.5インチモニターに2048x1152を映してる感じです。
つまり24インチよりも作業面積は広いです。

27インチだともっと広くなりますが、
表示の大きさ（文字の見え方）は21.5インチと同じです。

21インチからであれ、24インチからであれ
4K/5K iMacの方が文字が小さくなるので
液晶との距離感はやや縮まります。
なので余計に広大に感じます。

>>68
>スケーリング解像度いじれば今までの広さに出来るから問題ない

スケーリングなんて表示品質が落ちるんだから
無闇に期待させるようなことは書かない方がいいです。
0074名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-Lhgr)
垢版 |
2017/06/28(水) 19:58:23.03ID:5UbG8tER0
>>73
>品質は特に変わらないだろ

あなた、どういう目をしてるの？
原理的に考えたって劣化します。

4K（Retina）というのは
従来1ドットで表示していたものを
2倍の4ドットで表現することで表示を美しくしているわけですが、
スケーリングはそのバランスが保がなくなるのです。
0075名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-Lhgr)
垢版 |
2017/06/28(水) 20:00:22.99ID:5UbG8tER0
そういう事情があるので
2K→4K→ 8Kへと倍々でUPしているのです。

スケーリングは2Kを3Kにするよなもので、
表示品質はかなり劣化します。
0076名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-Lhgr)
垢版 |
2017/06/28(水) 20:02:42.22ID:5UbG8tER0
具体的にいうとボケするのです。
そのボケを許容できる人もいるかも知れませんが、
俺は許容外です。

縮小表示する側のスケーリングは
細かくなるのでボケも目立たなくなりますが、
拡大する方は劣化が目立ちやすいのです。
0077名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ff7d-yeEX)
垢版 |
2017/06/28(水) 20:13:24.56ID:3yG1l7LD0
>>73
相手にするなって
0078名称未設定 (JPW 0H4b-q/w5)
垢版 |
2017/06/28(水) 20:14:29.10ID:54XobtuqH
>>74
＞4K（Retina）というのは
＞従来1ドットで表示していたものを
＞2倍の4ドットで表現することで表示を美しくしているわけですが、

1の2倍が4かよ
つか、そうじゃねえだろ
0079名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-Lhgr)
垢版 |
2017/06/28(水) 20:15:53.36ID:5UbG8tER0
1ドットの2倍＝縦が2ドット／横も2ドット＝合計4ドット
0080名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-Lhgr)
垢版 |
2017/06/28(水) 20:18:41.63ID:5UbG8tER0
1ドット→4ドット→8ドット→16ドット
これ以外では劣化します。

画質向上のための4Kであり、8Kなのだから
劣化しては意味がないので、
この倍率は普遍です。

なので「スケーリング解像度いじれば今までの広さに出来るから問題ない」
という認識はちょっとおかしいし、誤解を与える情報なので
下手に口にしない方がいいです。
0081名称未設定 (JPW 0H4b-q/w5)
垢版 |
2017/06/28(水) 20:44:44.93ID:54XobtuqH
どこに誤解があるんだよ
事実だろうが
もとの解像度が高いからこそ場合によって下げる事もできる
低いのは上げられないからな
ま、そうは言ってもオススメはcommand + +(-)でアプリごとに表示サイズを変更すること
0082名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-Lhgr)
垢版 |
2017/06/28(水) 20:55:31.37ID:5UbG8tER0
画質が劣化することを踏まえて
できる…と教えるなら良いのですが、
その重要部分を隠した上で「できる」と伝えるのは
失望を招きかねません。
0083名称未設定 (JPW 0H4b-q/w5)
垢版 |
2017/06/28(水) 21:15:59.93ID:54XobtuqH
隠してるんじゃなく自明だから触れてないだけじゃないか
まあそれでも一般論でいえば少々解像度を下げたところで実用上十分な精細さは確保されるよ
視覚過敏のSSDには赦せないのかもしれんが、それはお前の器が極小なだけだ
0084名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW bf67-q/w5)
垢版 |
2017/06/28(水) 21:22:30.38ID:kmpXq5rr0
ようやく出荷準備キターー
0085名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-Lhgr)
垢版 |
2017/06/28(水) 21:26:59.36ID:5UbG8tER0
そもそも、拡大できるのしても
固定された2段階しかないんだから
今までの広さ（多分フルHD）になんてできてませんし。

60 名前: 名称未設定 (ｽﾌｯ Sdbf-q/w5) Mail: 投稿日: 2017/06/28(水) 08:57:34.57 ID: eNJn7+oLd
フォトショとペンタブで絵描きたいのですが、4Kは表示が小さ過ぎて描きにくいとかありますか？
HDの外部ディスプレイを繋ぐか、4Kじゃない方のiMacを買った方が良いですか？

68 名前: 名称未設定 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-P/zU) Mail: sage 投稿日: 2017/06/28(水) 15:39:35.09 ID: BGs2WosXd
>>60
スケーリング解像度いじれば今までの広さに出来るから問題ない
0086名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-Lhgr)
垢版 |
2017/06/28(水) 21:29:41.72ID:5UbG8tER0
4K iMacの拡大
↓
1680×945
1280×720

これが今までの広さでしょうか？
0088名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW f963-HpRm)
垢版 |
2017/06/29(木) 00:01:54.23ID:DSczQCKN0
こいつ、どんだけバカなんだ？
0090名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 619b-p+6f)
垢版 |
2017/06/29(木) 00:38:22.69ID:DCGsVTUX0
>>87>>88

まともな読解力を身につけましょう。
0091名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW be67-ZK8z)
垢版 |
2017/06/29(木) 00:49:15.39ID:D811p6nZ0
>>72
＞21.5インチモニターに2048x1152を映してる感じです。
＞27インチだともっと広くなりますが、
＞表示の大きさ（文字の見え方）は21.5インチと同じです。

なるほど、わかりやすい！

楽譜の作成が主な作業なので縦が問題だが1152ピクセルあれば十分な気がしてきた。
その前は2015MBP15吋で1680x1050でもギリ縦大丈夫だった。

ただ、51才、老眼なので文字が小さくなるのが怖い(笑)
0092名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 619b-p+6f)
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2017/06/29(木) 00:58:31.63ID:DCGsVTUX0
>>91
>2015MBP15吋で1680x1050でもギリ縦大丈夫だった。

15インチで1680x1050となると132PPIになりますが、
21.5インチで2048x1152の場合は143PPIになり、
4K iMacの文字の方が大きいことになります。
0093名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW f963-HpRm)
垢版 |
2017/06/29(木) 06:20:49.29ID:aD4fEGQA0
やっぱお前バカなんだな。
0095名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp71-d4sa)
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2017/06/29(木) 08:53:19.30ID:xjnKlfl0p
>>91
俺も楽譜いじらなきゃいけないから、文字が小さくなるRetinaより非Retina選んだぞ
0096名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 2ee9-qa4S)
垢版 |
2017/06/29(木) 11:04:02.92ID:5/7i7ghN0
それよりか4kや5kだと現行ハードでは荷が重すぎるのか
いろんなアプリのスクロールがおっせえんだよな
0097名称未設定 (ﾆｸｸｴ Sp71-HpRm)
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2017/06/29(木) 12:00:31.45ID:ABhrRGCHpNIKU
マウスの設定を確認してはどうか
0098名称未設定 (ﾆｸｸｴW be67-ZK8z)
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2017/06/29(木) 12:00:57.26ID:D811p6nZ0NIKU
>>92
えと、書き方が散らかっちゃった。

2010以前 PMG4 + 24吋 1920 x1200 爆音爆熱G4で楽譜作ってた
2010- MBP15吋 1680 x1050 楽譜縦ギリさすがに楽譜の玉が小さい
2014- Mac mini松 + 24吋 1920 x 1200 静かだし十分 ←今ココ

iMac 4k, 5k 共に文字の大きさは同じで2010MBP15よっかは当然文字は大きいが、
24吋モニタで1900 x 1200 よっかは小さい。

4kは2048x1152相当で21.5吋、でもRetinaだから見やすいんじゃね？　こんなとこかしら？

>>91
あ、なるほど、その手もあるな。。。
0099名称未設定 (ﾆｸｸｴ MM25-8ij8)
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2017/06/29(木) 12:48:26.43ID:LHSlHmaMMNIKU
皆さん512ばかりなので、256買った私は不安なんですが...
0100名称未設定 (ﾆｸｸｴ Sp71-d4sa)
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2017/06/29(木) 12:56:11.28ID:xjnKlfl0pNIKU
>>99
でかいファイルはUSB3の外付けHDDにでも入れれば問題無し
0102名称未設定 (ﾆｸｸｴ 2ee9-qa4S)
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2017/06/29(木) 13:50:10.86ID:5/7i7ghN0NIKU
>>99
それでいい
足らなかったら外付けSSDを買えばいい
0103名称未設定 (ﾆｸｸｴW 01da-8ij8)
垢版 |
2017/06/29(木) 18:49:14.87ID:nsCWjSo+0NIKU
必要な容量を計算したら、足りそうです
その他の容量が膨らまなければいいのですが
0104名称未設定 (ﾆｸｸｴ 619b-p+6f)
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2017/06/29(木) 19:42:36.67ID:DCGsVTUX0NIKU
>>93

具体的なレスを書けない低脳は
大人しくROMってましょうね！

>>98

解決策＝モニターを近づける。
0105名称未設定 (ﾆｸｸｴ 619b-p+6f)
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2017/06/29(木) 20:02:47.23ID:DCGsVTUX0NIKU
>>103
>その他の容量が膨らまなければいいのですが

iTunesとiPhoneのバックアップデータだけでも
外部の保存するだけで80GB（俺の場合）の削減になるので、
SSDの容量が足らなくなったら
やってみるといいです。
0106名称未設定 (ﾆｸｸｴ 1987-D66J)
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2017/06/29(木) 21:17:22.40ID:Cbf1w+At0NIKU
21.5"Late2012(FD 1GB)から21.5" 2017松(FD 1GB)に変えたら少し不便な点が２点
①Maxでもマウスの軌跡が少し遅い
②画面がOFFになるまでの時間とスリープになるまでの時間を別々に設定できなくなった
何か改善方法をご存知ないでしょうか？
0107名称未設定 (ﾆｸｸｴ 619b-p+6f)
垢版 |
2017/06/29(木) 21:25:39.52ID:DCGsVTUX0NIKU
>>106
>①Maxでもマウスの軌跡が少し遅い

マウスを変える。
製品によってDPIが違うのでDPIの大きな物にする。

>②画面がOFFになるまでの時間とスリープになるまでの時間を別々に設定できなくなった

たぶんインテリジェントスリープなので、
別々に設定する必要がなくなったのだと思われます／
0108名称未設定 (ﾆｸｸｴ 1987-D66J)
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2017/06/29(木) 22:08:24.82ID:Cbf1w+At0NIKU
>>107
ありがとうございます。
①マウスはあまり変えたくないのでもうちょっと我慢してみます (^_^;
②インテリジェントスリープですか。ファイルのダウンロード中に席外してたら失敗してたなんてことが続いたので
スリープを疑ったのですが違うのかな？手動画面オフでの運用も含めてもう少し検討してみます。
0109名称未設定 (ﾆｸｸｴW 01da-8ij8)
垢版 |
2017/06/29(木) 22:19:22.95ID:nsCWjSo+0NIKU
>>100 >>105 >>102
ありがとう
来月届くので、楽しみに待ちます
0112名称未設定 (ﾆｸｸｴ 619b-p+6f)
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2017/06/29(木) 23:57:57.20ID:DCGsVTUX0NIKU
【4K iMac ベスト構成】

・松モデル
・メモリー16GB
・ストレージ SSD 512GB
0113名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 6506-WwN4)
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2017/06/30(金) 01:31:45.23ID:ecfHfBp90
サブPCにMacでも置こうかなと思って調べてたんだけど
なんでUSBは3.1gen2ってやつじゃないの?
サンダーボルトってあんま聞かないけどこれが3.1の上位互換なのか?
0115名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 01da-8ij8)
垢版 |
2017/06/30(金) 03:11:41.14ID:hXSx2esj0
512+外部ストレージのバランスが良いのでしょうか？
0117名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp71-d4sa)
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2017/06/30(金) 08:41:32.61ID:Dbyz+Iz2p
>>115
人によっては256SSDでも十分だし、1TFD内の32SSDでも十分な人もいるし、512SSDでも足りない人もいる。
OSとappが全部SSDに入る事を最低条件で選べば良いんでない？
0118名称未設定 (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)
垢版 |
2017/06/30(金) 09:11:46.90ID:Z9tcLpIZa
俺、松のメモリ16GB、ストレージ256GBにしたんだけど
外付けSSD480GBとHDD2Tあるからなんとかなるだろう。
0119名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW f963-HpRm)
垢版 |
2017/06/30(金) 09:35:30.90ID:0N7GCpTD0
充分だな。
0121名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW f9a7-HpRm)
垢版 |
2017/06/30(金) 11:01:30.81ID:xWdENiZX0
テンキー付きmagic keyboardの良いカバーないものか
0122名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 2ee9-qa4S)
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2017/06/30(金) 11:26:40.36ID:ZBCHEakj0
>>108
BettertouchToolでカーソル速度高速にできるぞ入れてみろ
有料だけどな
0123名称未設定 (ｱｳｰｲﾓ MM25-8ij8)
垢版 |
2017/06/30(金) 16:53:02.13ID:99NayHFdM
昔は無料だったのに、けちんぼさんだよね
0125名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 619b-p+6f)
垢版 |
2017/06/30(金) 21:26:13.84ID:Yzrr0/KX0
>>124
>せめて20万には収めたいよ

俺も最初の予算は20万円だったけど、
変に妥協して後悔するのも嫌だったんで
松／16GB／SSD512GB（24万7000円）にした。
0126名称未設定 (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)
垢版 |
2017/06/30(金) 21:31:46.94ID:WVHP+5Rba
今Windows7で、Cドライブに256GBSSD使ってるが、半分くらい残ってる。
同じ様な使い方なら、Macでも残るよな?
0127名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 619b-p+6f)
垢版 |
2017/06/30(金) 21:40:40.10ID:Yzrr0/KX0
>>126

残ると思います。もし残量が厳しくなって来たら
USB3.1も搭載されていることだし、
後付けSSDを補助で使う道もあります。
0128名称未設定 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-HpRm)
垢版 |
2017/06/30(金) 22:37:56.12ID:FxJIRqb9d
>>125
俺もその構成にするつもり！
0129名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 426c-ddzC)
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2017/06/30(金) 22:50:45.63ID:jqnsG+gX0
Adobe系ゴリゴリ使うから
松の全部載せ30万円コースにしたけど、グラフィックってこのモデルどうなん？
iMac Proはさすがに手が出らん…
0130名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲWW bed9-p6UG)
垢版 |
2017/06/30(金) 22:58:53.74ID:Wey/jkB50
>>129
グラフィックなら贅沢なくらい！
無問題！
0132名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW c687-HpRm)
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2017/07/01(土) 10:40:15.65ID:HytPAUwd0
>>129
4kの560は、5k下位の570の半分くらいの処理能力だから、3Dをストレスなくやりたいのであれば5kにした方がいいだろうね。

理論演算性能比較
560 1.9TFLOPS
570 3.6TFLOPS

自分も3Dゲームやるから、今悩んでる。
560だと将来的に厳しそう。
0133名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 5d67-PjPl)
垢版 |
2017/07/01(土) 13:16:41.42ID:uDjsUoiP0
>>132
単純なグラフィックチップの性能ならそうなんだけど、
なにげに表示ピクセル数が5kは4kの約1.7倍もあるから、グラフィックチップへの負荷自体が結構変わってくるんだよな。

その辺りが実際どう影響するか。俺も悩んでる
21.5の松と27の梅のVRAM4G同士の場合、実際のヌルヌル具合に逆転現象が起こるかどうか、うーむ
0134名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp71-zc/o)
垢版 |
2017/07/01(土) 17:06:07.79ID:HScEWP6xp
16GBにした時点で5kで自分で買って追加するのと考えたら
値段差2万くらいにならない？
4kモデルはスペースの利点くらい？
0137名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW f18e-1fDS)
垢版 |
2017/07/01(土) 19:15:49.60ID:wywcx3vO0
予算が厳しいのですが、下記の構成だと内蔵SSDにカスタムするのと比較していかがでしょうか。

iMac21 HDDを購入して、外付けSSDを別途用意。
外付けSSDを起動ドライブに設定、データを内蔵HDDに。

Windows一筋20年、初Macです。
詳しい方ご教示お願いします。
0138名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 619b-p+6f)
垢版 |
2017/07/01(土) 19:46:49.30ID:mqA4bi3J0
>>137

HDDモデルは2タイプありますが、
まず梅モデル（2.3GHz）は論外であり、
考察の余地はないことをも仕上げておきます。

すると、竹モデルでのご検討ということになりますが、
外付けSSDをできるだけ速度を犠牲にせずに導入するとなると
USB3.1接続＆SSDということになりますが、
240GBで1万5000円になります。

となるとカスタマイズで内蔵するのと7000円しか
違わなくなってしまいます。

しかも速度的には3～5倍も内蔵の方が速いでしょう。
そう考えるとあまり賢い選択ではないと思います。
0139名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 619b-p+6f)
垢版 |
2017/07/01(土) 19:57:47.59ID:mqA4bi3J0
外付けのSSDは、
パソコンを買い換えずに延命する人が使うべきものであって、
これから新品のパソコンを買う人が、
それを前提に考えるというのは賢い選択ではないと思います。

が、吊るのHDDモデルが相当に安く買えるのならば
外付けSSDの旨味も出てくることかと思います。

その際は、できるだけ速いSSD（PCIe SSD＋USB3.1ケース）を
選べば、1GB／S近く出るのでかなり快適に
動作すると思います。因みに内蔵SSDは（2.5GB/S）です。
0140名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW f18e-1fDS)
垢版 |
2017/07/01(土) 20:23:38.73ID:wywcx3vO0
>>138
早速のご回答ありがとうございます。

内蔵SSDで、データを外付けHDDが賢明のようですね。
外付けHDDはWindowsで使用しているものがありますゆえ。

助かりました。
0141名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2e7d-nIbb)
垢版 |
2017/07/01(土) 21:11:30.50ID:EshWOv8C0
>>140
構うな
0142名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 619b-p+6f)
垢版 |
2017/07/01(土) 21:15:50.91ID:mqA4bi3J0
誰が誰にレスを書こうが他人がとやかく言うことじゃないよ。
嫌なら自分が去ること。
0145名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2eec-/WSL)
垢版 |
2017/07/01(土) 21:44:20.78ID:mJwaJi2d0
>>140
App StoreとApple Storeを間違える様な人の意見を鵜呑みにする前に、まずは自分である程度調べる事をオススメするよ

お金を掛ければ掛けるほど良くなるのは当たり前
特に予算が厳しいなら、自分にとって何が必要か考えてみてほしい
0147名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 01da-8ij8)
垢版 |
2017/07/01(土) 22:14:25.83ID:RJsFtHrE0
+22000円でi7にもできるんだよな...
0149名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW f18e-1fDS)
垢版 |
2017/07/01(土) 22:59:31.92ID:wywcx3vO0
>>145
貴方がどれだけ偉いか知らんが頂いたレスは参考になった。

調べた結果、外付けSSDにたどり着いたが古いiMacの延命ばかりで、新型の速度に言及してるブログはなかったし。
0150名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 619b-p+6f)
垢版 |
2017/07/01(土) 23:59:33.13ID:mqA4bi3J0
>>146
>iMacの21インチ買おうかな

まじオススメ！
既にMacBook ProでRetinaだったし、SSDだったので、
目新しい体験はなかったのですが、
一通り今までと同じ使い方をして見ると、
やっぱりパワーの差を痛感します。

ボディーが大きい分、放熱にもゆとりがあるのか、
ファンの音が気になったことは無いです。
0152名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW f18e-1fDS)
垢版 |
2017/07/02(日) 08:59:33.50ID:jZ/b6OnU0
>>151
21.5竹 SSD256 Magic Trackpad
0153名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 0609-HpRm)
垢版 |
2017/07/02(日) 14:19:05.79ID:ptztSwLQ0
imacの15インチとか出ないかな
0156名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 429b-p+6f)
垢版 |
2017/07/02(日) 15:37:15.25ID:2P8cVT8p0
>>153
>imacの15インチとか出ないかな

17インチのiMacは有ってもいいと思う。
0157名称未設定 (JPW 0H81-HpRm)
垢版 |
2017/07/02(日) 16:12:20.32ID:A/J9n/iKH
10年前の白ポリカ時代だな
0158名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 429b-p+6f)
垢版 |
2017/07/02(日) 16:14:18.12ID:2P8cVT8p0
>>154
>ノートでいいじゃん？

キーボード外付け型の
タブレット型のMacBook Proは有ってもいいと思う。
0159名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 01da-8ij8)
垢版 |
2017/07/02(日) 17:44:49.65ID:rguFOW+10
今時17インチなんて採用したらコスト上がるべ
ゲイの事だから、流用の効く21.5が今後も続くだろう
0161名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 429b-p+6f)
垢版 |
2017/07/02(日) 17:53:24.83ID:2P8cVT8p0
>>160
>SSD外付けする場合はどのケース買えばいいですか？

仕方ない、とっておきのケースを教えてやるか。
https://www.amazon.co.jp/dp/B01N1UYJ4X
0163名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 429b-p+6f)
垢版 |
2017/07/02(日) 18:06:37.10ID:2P8cVT8p0
バカか！
0164名称未設定 (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)
垢版 |
2017/07/02(日) 18:18:27.65ID:vXs8BI69a
>>159
ノート向けの17.3インチ3840×2160の液晶パネルでも流用すればいいじゃない
むしろ15.4インチの2880×1800や21.5インチの4096×2304に比べりゃ独自性は低くなるしコスト的な問題はないでしょう
0166名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 429b-p+6f)
垢版 |
2017/07/02(日) 20:14:51.13ID:2P8cVT8p0
ケチつけたから買わなくていいです。
0167名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ f180-a07H)
垢版 |
2017/07/02(日) 21:07:25.41ID:nLXsNWcv0
>>166
1GB/s出るはずない製品を知識不足で1GB/s出ますとか勘違いしてたと認めろよ
PCの性能について語りたいんだったらもっと勉強しようね、1000倍速く書いたり遅く書いたりNVMeとSATAの違いを喧伝する割にはケースではそこんとこ把握できてなかったり
結局どっかのサイトの受け売りで喋ってるだけで自分で理解できてないんだということがまた証明されただけじゃないか
0169名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 429b-p+6f)
垢版 |
2017/07/02(日) 21:44:54.91ID:2P8cVT8p0
>>167

何で出ないと思ったの？
0170名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 429b-p+6f)
垢版 |
2017/07/02(日) 21:48:35.51ID:2P8cVT8p0
君らみたいな情弱相手にしても仕方ないから
自分で情報蒐集して好きな製品買ってください。
0172名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp71-HpRm)
垢版 |
2017/07/02(日) 22:08:45.27ID:fKZNKJunp
また嘘ついたのか
0173名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 429b-p+6f)
垢版 |
2017/07/02(日) 22:20:38.84ID:2P8cVT8p0
>>171

お前さんは
情弱用のケース買えばいいさ。
0174名称未設定 (ｽﾌｯ Sd62-1fDS)
垢版 |
2017/07/02(日) 22:43:01.58ID:aQIVKpaXd
フュージョンドライブとSSDって速度全然違うんかね
0175名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 429b-p+6f)
垢版 |
2017/07/02(日) 22:48:46.72ID:2P8cVT8p0
841 名前: 名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲWW 5d3e-/yms) Mail: sage 投稿日: 2017/06/30(金) 19:31:15.39 ID: 0GNxxn2h0

SSD推してるやつは連投するからNG対象なんであって
SSDに関しては言ってることあってるよ
SSDからFDに乗り換えると、かなりもっさりと感じるのは事実
ただ、HDDからFDに変える分には快適に感じると思うよ
一度SSDを味わうと後戻りできないってのは本当
0176名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 429b-p+6f)
垢版 |
2017/07/02(日) 22:51:23.22ID:2P8cVT8p0
＞普通なら、
＞うぉぉぉぉ！さすが最新モデルは違う！！爆速だぜ！！！
＞って言いたかったのだが、
＞正直別に早くない。むしろ遅い、、、？
＞くらいの感覚だった。

＞その要因として大きかったと予想しているのはストレージ。
＞iMacを買うまで僕が使っていたのはMacBook Pro Retina 13インチ
＞（2013 Late）で、ストレージはSSDだった。

＞iMacはフュージョンドライブ3TBということで、
＞ハイブリッドとはいえHDDである事には変わりないので、
＞ストレージとしての性能は劣っていた。
0177名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW c5f9-OUoV)
垢版 |
2017/07/02(日) 23:08:19.72ID:4KJWLKWe0
まぁ、お金に困ってなければ全く悩む必要はないなw
0178名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW c16c-HpRm)
垢版 |
2017/07/02(日) 23:12:10.00ID:XTVZPbAy0
>>173
結局1GB/sは出るんですか？
0179名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 429b-p+6f)
垢版 |
2017/07/02(日) 23:27:29.17ID:2P8cVT8p0
>>178

情弱だからFD買ってしまい、
今頃になってSSD欲しがってるって
哀れだな w
0180名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 01da-8ij8)
垢版 |
2017/07/02(日) 23:38:02.25ID:rguFOW+10
ソリッドステートドライブを勧める訳じゃないけど、発熱&騒音&短命のHDDを内臓するのは怖い
0181名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW c16c-HpRm)
垢版 |
2017/07/03(月) 01:31:02.98ID:ISCRjR1R0
>>179
嘘ついたのをごまかしてるんですか？
0182名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 6506-WwN4)
垢版 |
2017/07/03(月) 01:46:44.66ID:mm9fov7w0
こないだアップルストアで触って写真編集できるのはわかったんだが
プリインか無料公式ソフトで動画編集も出来るのか?
動画編集の内容は
サイズ変更、明度変更、コントラスト変更ぐらいでいいんだが。
0185名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 0187-d4sa)
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2017/07/03(月) 05:44:15.52ID:z966CrZe0
Windows用で、サイズ・明度・コントラスト変更くらいだったらフリーソフトでありそうだけど、あるのかどうかは知らん
0186名称未設定 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-HpRm)
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2017/07/03(月) 09:05:32.04ID:dq0uq1cYM
新型iMacって、起動音鳴らないのですか？
0187名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 6563-HpRm)
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2017/07/03(月) 10:27:58.21ID:+84f4Zgn0
ならん
0188名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cd91-DoE+)
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2017/07/03(月) 10:47:06.63ID:IaQKDgCh0
2011からの乗り換えで、いまさらMagic Mouse 2を初めて使用することになったんだけど、
これホンマもんのクソだね。どれだけ強調してもたりないくらいゴミ。
当然これに関わったやつ全員クビにしたんだろうね？
0194名称未設定 (ｱｳｰｲﾓ MM25-8ij8)
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2017/07/03(月) 23:45:00.87ID:khqB/amVM
256だと、大容量のファイル落とした時の一時保管場所としては頼りないな
(＞＜)書き込み速度上回る事も滅多にないし、外付けでいいか
0195名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 06dd-HpRm)
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2017/07/04(火) 07:41:24.31ID:rmyYPOr10
Magic Mouseの2と無印の違いって、充電できるかどうかくらい？
それとも根本的に変わったの？
0197名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW c12b-Hxbw)
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2017/07/04(火) 08:16:18.09ID:c+u849ui0
>>194
おまえの回線はどんだけ速いんだよ。
HDDのI/Oより速い回線なのか？
0198名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 06a5-upg+)
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2017/07/04(火) 08:45:20.37ID:SER40KX40
Magic Mouse2、嫌う人もいるけど、オレは好き
BTTあればこそだが、慣れれば操作のコツは身につく

充電の仕方はかっこ悪いけど、寝る前にやっときゃ見なくて済むし、デスクの縁におけば亀の腹も見なくて済むw

合わなかった人が最終的にどのマウスに辿り着いたのかは、知りたい
0199名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 82d9-upg+)
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2017/07/04(火) 09:50:24.37ID:q731W38b0
マウス使ってないんだろう
0200名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp71-d4sa)
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2017/07/04(火) 12:29:48.48ID:YNKRJRtUp
何故マジックマウスを選択する事になったのか気になるな
0201名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 06dd-HpRm)
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2017/07/04(火) 13:14:25.29ID:rmyYPOr10
使わない奴どんどんオクに出して価値下げリャいいのにな
0202名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 61b3-rsIZ)
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2017/07/04(火) 15:01:10.57ID:oxiJC8j10
ところでiMac使ってる人ヘッドフォンとかイヤフォンはBluetooth使ってるの？
MBPからiMacに買い替えたばかりだけどiMacはキーボードの上にヘッドフォンの線が乗っかったりして何気にウザいw
0203名称未設定 (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)
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2017/07/04(火) 15:34:42.96ID:rrLdZW8Qa
USBから3.5mm有線
キーボードの上にケーブルが乗るなんてあり得ないからその気持ちはわからん
0205名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 01da-8ij8)
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2017/07/04(火) 19:22:28.14ID:rIVlIshc0
>197
ファイル共有の下り速度見たら、HDDで問題なかったです
失礼しました
0206名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 429b-p+6f)
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2017/07/04(火) 20:27:59.21ID:VxmGo5CE0
>>181
>嘘ついたのをごまかしてるんですか？

情弱だからそうやって煽って
情報聞き出そうとしているだろうけど
生意気な態度をしたのでもう教えてやりません。
0207名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲWW f769-F0Lo)
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2017/07/06(木) 03:02:07.96ID:FZVGI2SS0
iMac2017のレビューが少ないね。
0210名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 9f9b-+j4R)
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2017/07/07(金) 00:06:58.06ID:EGgDK+Li0
>>208
>ショップで内蔵HDDを2TBSSDへ換装依頼するといくら見ておけばいい?

内蔵HDDモデルは
PCIeポート自体が省かれているから
SSDへの換装はできないかと思います。

その点を調べてから依頼した方が宜しいかと。
0213名称未設定 (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sa2b-L5XL)
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2017/07/07(金) 12:01:14.81ID:G5/mLnu9a0707
>>211
一応補足するとMac専用の高速SSDが取り付けられないだけでHDDをSATAのSSDと交換することはできる・・・はず
もちろん専用のものより速度は落ちるけど
0216名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 979b-+j4R)
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2017/07/08(土) 18:27:03.40ID:jYpxBzLG0
すれ違いの書き込みがご遠慮ください。
0217名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲWW 7f67-+r1w)
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2017/07/08(土) 19:02:47.06ID:t+X969gQ0
　
　　　　 … (^ν^)
　　　　　 ／|＿|＼4K...5Kは妥協...
　　　　　　 |　<...
何だあいつ…
　　∧∧　∧∧ ｷﾓ…
`∧∧･ω)(ω･`)∧∧
( ･ω) |)(つと(ω･`)
( つ( ´･)(･` )と 丿
ｕｕ(l　 )(　丿ｕｕ
　　 ｕｕ　uｕ
なんかｷﾓいのが来たぞ
0218名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-QYYo)
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2017/07/11(火) 00:59:05.05ID:zw93EMJs0
今日ひっさびさにHandbrakeで変換作業したら
ファンがブォーーーーンとか唸り出してびびった。
前の2011の頃はここまで唸らなかった気がするが
0219名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 97b3-37uF)
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2017/07/11(火) 14:42:29.61ID:qxbEc0JL0
21.5インチ買って2週間経過
縦の高さはちょうどいいけど、もっと横に長ければなぁって思うことが多い
ウィンドウを2つ並べて使うだけで窮屈に感じてしまう
1つだと広すぎて2つだと狭すぎる
0223名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW f7f9-L5XL)
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2017/07/11(火) 15:52:23.45ID:0lagduWW0
21.5インチ4Kという大きさで合わせるならApple Storeで売ってるLGくらいしかない
0226名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 97b3-37uF)
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2017/07/11(火) 16:28:54.64ID:qxbEc0JL0
>>225
27だと無駄に大きすぎると思ったんだけど、21.5使ってみたら思ったより小さくて少し後悔していたところ
ただ高さはちょうどいいから21.5でデュアルディスプレイ運用するのが自分にはベストな選択肢なんだろうな、とさっき教えてもらって気付いた
0228名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9787-L5XL)
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2017/07/11(火) 19:51:54.70ID:R4I0q1Ou0
LGのディスプレイ、ちょうど尼プライムで安売りされてるね
0230名称未設定 (ｴﾑｿﾞﾈW FFbf-Yjlm)
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2017/07/12(水) 08:02:31.72ID:FntsTkxLF
27を買いました。使い始めると、大きすぎるとは感じませんよ。問題があるとすれば、店から家まで運ぶのが大変なことくらい。何故27を選んだかは、27はメモリスロットにアクセスできて、後から追加ができることに強くメリットを感じたからです。
0231名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 97b3-37uF)
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2017/07/12(水) 09:34:10.40ID:x4CU7lwr0
MBP13インチからの乗り換えだったから21.5で十分だと思ったんだよね
27インチはちょっとデカすぎるんじゃないかって買う自信がなかった
今回は21.5インチにしたけど次にMac買う時は27インチ（まだあれば）買うかもな
0234名称未設定 (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-Fmay)
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2017/07/12(水) 15:08:17.18ID:2cHEZkyXa
デュアル推奨するなら、今後枠が細くなるかもねぇ
0235名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW b761-QErX)
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2017/07/12(水) 15:34:00.62ID:b8LIdrnL0
>>234
Appleは別にデュアル推奨しないでしょ
オールインワンがiMacのコンセプトの一つだし
枠の細さはデザイン上のアピールとなるからほっといてもなるだろう
0236名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ b738-UF+C)
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2017/07/12(水) 16:16:12.15ID:/3PlVp1w0
おれ気がついたら
箱開けてからずっと表面のビニールつけたまま
使ってたわ
貧乏性なのかね
0241名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 9f9b-+j4R)
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2017/07/12(水) 20:12:20.45ID:0QX16eeG0
＞LGエレクトロニクス・ジャパン株式会社は、
＞31.5型の4K(3,840×2,160ドット)液晶ディスプレイ
＞「LG 32UD99-W」を7月28日に発売する。
＞価格はオープンプライスで、税別店頭予想価格は114,000円前後の見込み。

モニターは巨大なのに
作業面積は4KiMac（4096 x 2304）より狭いんだよな w
つまり4K iMacで十分と言うこと。
0243名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲWW 7f52-rJWl)
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2017/07/12(水) 20:44:18.53ID:BQ+icxHn0
>>242
サブディスプレイを縦置きにすると

物理的に距離が遠くならないから見やすい（27インチ横に２台とか案外疲れる）
コード書いたりとか、まあ一般用途でブラウザとかでもいいんだけど、縦に広く画面使うってのが意外と使える

おすすめだよ
0244名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 97da-Fmay)
垢版 |
2017/07/12(水) 22:31:16.62ID:3hfHaMif0
縦画面はテキスト入力が快適
ブラウザはスクロールが大幅に減るのだ
0245名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 9f9b-+j4R)
垢版 |
2017/07/12(水) 22:35:52.92ID:0QX16eeG0
だが視点移動が大幅に増える。
0247名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 516c-qBah)
垢版 |
2017/07/13(木) 14:46:02.01ID:HWQV2ZCb0
27より21前後のデュアル
0248名称未設定 (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-RGmB)
垢版 |
2017/07/13(木) 15:33:43.22ID:nxKeRLWVa
27のデュアルだな
写真を現像するときは2台の方が捗る
0249名称未設定 (ｴﾑｿﾞﾈW FF70-eqnq)
垢版 |
2017/07/13(木) 16:19:14.25ID:GIaBoZu6F
dualが良いのはわかるね。ウインドウ内の作業より、ハードウェアなモニタの全画面の方が快適。不思議なもんだな。
0251名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 00b3-vdcW)
垢版 |
2017/07/13(木) 16:50:20.25ID:SVGfS5jL0
というかAppleのマウス使いにくいなぁ
Kindle Appで本読んでる時とかマウスに少し触れただけでページ捲れたりストレスたまる
Kindle Appとの相性が悪いだけだろうか
ちなみに昔から使ってるAppleのトラックパッドは快適
0252名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp72-RGmB)
垢版 |
2017/07/13(木) 17:01:44.32ID:4HuQXBKup
電子書籍なら読書はタブレットに限る
0255名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 00b3-vdcW)
垢版 |
2017/07/13(木) 19:22:49.20ID:SVGfS5jL0
>>254
平行に並べるというかアームで好きに動かせるのを想定してた
ブログの人の環境も見たけど、やっぱり個人的にはサブディスプレイが離れすぎてて疲れそうだなって感想
そもそもデュエルじゃなくても5kが大きすぎると思って4kを買った訳だから、5kを2台並べるという選択肢はちょっと考えられないかな
まぁ、快適な環境は人それぞれですな！
0256名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 129b-4jc7)
垢版 |
2017/07/13(木) 19:37:50.97ID:lvdj954G0
デュアルバカって工夫する知恵がないだけだろ？
モニターってのは目の前にあるのが一番使いやすいのに
両サイドに並べて何が快適なんだ？

しかも、一方は4K／5Kのグレアで、
もう一方がフルHDのノングレアとかバカだろ！

見え方が丸で違うのに、
それで違和感感じない奴の神経がわからんわ！
0258名称未設定 (JPWW 0H3a-OVEH)
垢版 |
2017/07/13(木) 19:55:24.56ID:BEksnl0SH
デカいモニタ、マルチディスプレイって確かに迫力あるし
やたらと効率上がったように思える

明確にマルチディスプレイや高解像度が必要な作業してる人ならホントに効率上がるんだけど、
そうでない大半の人は効率が上がったように思い込んでしまうだけなんだよね
0259名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ ac01-NvYO)
垢版 |
2017/07/13(木) 20:33:57.76ID:dkkeh5yC0
>>251
同じく。Kindleのときはスクロール無効にしてる。
ほかにもMagic Mouseにきちんと対応してないアプリとかあるから
そういうアプリは個別に無効にする。
0260名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 00b3-vdcW)
垢版 |
2017/07/13(木) 21:07:21.60ID:SVGfS5jL0
>>259
それが設定でスクロールを無効にしてもなぜかスクロールが反応してしまうんだよな...自分だけなのかな
Magic Mouseのあとに久しぶりにMagic Trackpad使ったらあまりの快適さに驚いてしまった
0261名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spc1-RGmB)
垢版 |
2017/07/14(金) 00:07:28.46ID:0zcKZeYtp
あれ、imac買ったのに気づいたらベッドでノートしか使ってねえや、、、わらえねー
0263名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 16dd-keXt)
垢版 |
2017/07/14(金) 07:36:13.02ID:XuE0j5680
>>261
俺も買ったのに寝転がってiphone使う方が体が楽なんだよねー。ipadだと重すぎ。笑えねぇ。
0266名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW faaf-eqnq)
垢版 |
2017/07/15(土) 07:55:25.38ID:YG2VBQuv0
>>265
本体のUSBのことなら充電されるよ。
0267名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 466c-hnKA)
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2017/07/17(月) 17:50:58.78ID:o6eZt++R0
>>237
＞正直枠が太すぎでスタイリッシュとは言えないデザインだもんな
＞時代遅れな感じがする

これ本当によく聞くけど、ベゼルが細いとモニタ後ろが単色でグレーとか黒じゃないとものすごく見にくいと思うんだ
0270名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 129b-4jc7)
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2017/07/17(月) 19:20:16.63ID:4YLyelSu0
ベゼルはやや太すぎだけど、
だからと言って狭縁は嫌だね。

今は26mmあるから
20mmぐらいにはなって欲しいけど、
それより顎を何とかして欲しい。
0272名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 129b-4jc7)
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2017/07/17(月) 19:58:21.92ID:4YLyelSu0
なんで顎の部分まで
1枚のガラスにしなかったんだ？と思いますな。
後ろもガラス仕上げにして欲しいです。
もうシルバーは飽きてる人、多いのでは？
0273名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲWW d47c-m9cO)
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2017/07/17(月) 20:56:23.39ID:s/nMLZFO0
デスクトップなんだから背中は厚くしていいから横にSDスロット付けろや
後ろはある程度熱くなるならエッジだけ薄くする意味ねえんだよ
0274名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲWW 2ad9-xxrO)
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2017/07/17(月) 21:48:12.30ID:elXbpw5d0
>>273
SDスロット欲しがるのは老人のみ。
0276名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ dc87-svru)
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2017/07/17(月) 22:07:12.81ID:KK9YeKEC0
余裕ないから価格comの安いの買ったわ
SSDはせめて64Gほしかった
0277名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 129b-4jc7)
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2017/07/17(月) 22:12:55.01ID:4YLyelSu0
梅＝メモリ8GB＋1TB FD
竹＝メモリ8GB＋256GB SSD
松＝メモリ16GB＋512GB SSD

このぐらいでやって欲しかったな。
0279名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW f6c2-lnTg)
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2017/07/18(火) 00:26:20.94ID:R+fqNbbn0
全体の寸法は公式に載ってたけど、本体の縦の長さって何センチ？
0280名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 129b-4jc7)
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2017/07/18(火) 00:36:24.77ID:JOg8t7eI0
【スタンドタイプ】
21.5インチ：横52.8cm／縦45cm（重さ5.66kg）奥行き17.5cm
27インチ：横65cm／縦51.6cm（重さ9.44kg）奥行き20.3cm

【スタンドレスタイプ】カッコ内はスタンドタイプとの高さの差
21.5インチ：横52.8cm／縦37.9cm（7.1cmの差）／奥行き6.6cm
27インチ：横65cm／縦44.7cm（6.9cmの差）／奥行き7.9cm
0281名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp72-xxrO)
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2017/07/18(火) 01:19:42.76ID:ZUNFV/2wp
>>278
SDカードって一言で言ってもたくさんの種類と大きさが存在するし、アマだけでなくプロ用のSDカードやSxSもあるしね。
このスレでSDスロットって言ってるのは、野鳥や鉄道を取る位の素人でしょ。
0282名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW f6c2-lnTg)
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2017/07/18(火) 08:20:00.99ID:R+fqNbbn0
>>280
ありがとう。VESAマウントと比べれば差がわかるね。気がつかなかったわ。21と27でどの位圧迫（迫力）が違うかダンボール切ってみる。
0283名称未設定 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-4BM5)
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2017/07/18(火) 19:17:57.23ID:RIwRLNw2M
俺も価格コムで148000円で買ったわ。
21インチで一番高いモデル。
0285名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 129b-4jc7)
垢版 |
2017/07/18(火) 20:01:32.48ID:JOg8t7eI0
>>284

俺はスタンドレスユーザーなので計算による値になるけど、
15.6cmぐらいだと思う。
0287名称未設定 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-sREA)
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2017/07/19(水) 08:06:28.45ID:rAL8myQ0M
ちんこのはなしはやめろ
0289名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW df2b-3hQo)
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2017/07/19(水) 09:53:02.16ID:nmSXOvwI0
>>288
おれのはスタンドが無いと立たない
0291名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ceda-qBah)
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2017/07/19(水) 18:40:18.58ID:WUL/2Rdh0
前の流れで、ちん長10cmかとおもた
0292名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ef87-RGmB)
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2017/07/19(水) 19:26:10.90ID:i3a1RRGM0
SDスロットなんかヤマダに行ってSDリーダー買ってきて背面のUSB差し込み口一つに挿しっぱで良くない？
600円くらいだよ。
0293名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 129b-4jc7)
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2017/07/19(水) 19:31:08.76ID:HCnSwzr90
SDカードは背面でもギリギリ使えるけど、
USBの抜き差しはほんとやりづらい。

特に背面がRになっていので
位置や角度の目星がつきにくく、
斜めに差し込んでしまいやすい。
0297名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW bfdd-wITz)
垢版 |
2017/07/21(金) 07:57:29.69ID:ehy/v0Ea0
横から見た薄さのために黒枠付けるくらいなら厚くてもいいから黒枠なくしたらいいのに。
0298名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ df87-rqTR)
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2017/07/22(土) 22:19:53.38ID:18tLTDr10
俺の1TBFusionDriveのSSD容量28GBしかないんだけど他の人どう？
0299名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW a787-H/UL)
垢版 |
2017/07/22(土) 22:57:05.43ID:iwv1g4CR0
>>298
基本、アプリ立ち上げたままスリープさせてるから爆速だよね。
再起動はHDDよりも明らかに速い。
デスクトップだよ。アプリいつも閉じてるの？
俺も1TBFDだよ。
0300名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ df87-rqTR)
垢版 |
2017/07/22(土) 23:51:17.98ID:18tLTDr10
>>299
私も基本スリープです

SSDの総容量は何GBありますか？
システム情報から確認できるけど、分からなかったらいいです
0301名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ a7d8-HOSA)
垢版 |
2017/07/23(日) 00:29:09.62ID:pZ041pCB0
>>300
>SSDの総容量は何GBありますか？

449.31GBです。
0302名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 478e-x8I3)
垢版 |
2017/07/23(日) 06:57:02.42ID:TxegaPu70
買った
ディスプレイが綺麗すぎて悶絶。使ってたノートpcに戻れんわ、コリャ
0306名称未設定 (ｱｳｰｲﾓ MM6b-60wT)
垢版 |
2017/07/23(日) 12:59:26.28ID:jktlhABTM
1TBも高速にしたいファイルない
0309名称未設定 (ｱｳｰｲﾓ MM6b-60wT)
垢版 |
2017/07/23(日) 18:59:58.72ID:jktlhABTM
所持ファイル2TBあって、結局外付けいるからあまり意味ないのだ
0310名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ a7d8-HOSA)
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2017/07/23(日) 19:30:40.02ID:pZ041pCB0
ファイルには、スピードを必要とするものと
スピードを必要としない物とがあるから
使い分けできる利点があるんだよ。

FDは自分の思惑通りに振り分ける訳じゃないし、
SSDほど速度は出ないので
内蔵SSD＋外付けHDDの組み合わせが最善です。
0312名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ a7d8-HOSA)
垢版 |
2017/07/24(月) 20:45:33.85ID:y+E2o+Xd0
4K iMacをしばらく使い続けて、かなり満足してはいるだが、
1点だけ、残念な部分がある。

それは最低輝度が高すぎて眩しいことだ。
これは想定外だった。

以前のMacBookが極限まで下げられたので
今回も同じだとばかり思っていた。
とにかく眩しい。
0315名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ a7d8-HOSA)
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2017/07/24(月) 21:18:08.33ID:y+E2o+Xd0
>>314
>つ Brightness Slider

それ、使い物にならなかった気がする…。
Shady.appというのを使っていて気に入ってるけど、
それでもやっぱり輝度を下げたのとは違うせいか、
目に刺激が来るんだよな～。
0317名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ a7d8-HOSA)
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2017/07/24(月) 21:51:18.25ID:y+E2o+Xd0
この手のユーティリティーは
輝度を下げてるわけじゃなく
液晶のRGBを下げてるだけだから
バックライト自体は爆光のままなんだよね。
0319名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ a7d8-HOSA)
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2017/07/24(月) 22:20:59.71ID:y+E2o+Xd0
>>318

夜、部屋自体が爆光でも
日中みたいな気分で嫌だし、
デスクライトを試してみるも
その光が眩しいし…。
0320名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲWW a715-+BqQ)
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2017/07/24(月) 23:45:12.24ID:iEz1jjPH0
>>319
iMacの背面に何かしらの照明を入れると良いですよ。LEDのバーライトとか
ちょっとこれは極端な画像になってますがよくある？ 方法です
ttp://i.imgur.com/PnfJVW1.jpg

例えば暗い部屋でスマホ弄る時、LEDライト点灯させてます
そうすると明暗の差が減って疲れにくいので
(当然、部屋全部明るい訳でもありませんし)
0321名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲWW a715-+BqQ)
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2017/07/24(月) 23:48:13.28ID:iEz1jjPH0
こっちの方がまだイメージ伝わりやすいかな
iMacの電源入っていませんが (笑)
ttp://i.imgur.com/71PXIQ8.jpg

Mac部屋スレの画像です
0322名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ a7d8-HOSA)
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2017/07/25(火) 00:04:27.63ID:J+SAhZpB0
>>320

一応、家にあるライトで
それと同じようなことをやってみたんだけど
バーライトじゃなかったせいもあり、
パソコン周りに光の輪ができるほどには成らず断念。

その後、ホームセンターにバーライト見に行ったら、
厚み1cmぐらいの近代的な奴を売ってたんだけど、
4K iMacより長かったから買わなかった。

それから色々と他のことに気を取られて
ついついバーライトのことを忘れてたわ。
0323名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ a7d8-HOSA)
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2017/07/25(火) 00:05:33.55ID:J+SAhZpB0
>>321

また今度探してみるよ。
0325名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ a7d8-HOSA)
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2017/07/25(火) 19:38:06.03ID:J+SAhZpB0
MacBookがそんな仕様だったが、背面にライトを置くと
液晶側にアップルマークが浮き出てしまうと言う
欠点もあった。
0326名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW a7da-Fr5T)
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2017/07/25(火) 20:14:37.03ID:dDKeZkuD0
バックライトを利用しているからね
薄型ならではだから、iMacだと難しい
0327名称未設定 (ﾌﾘｯﾃﾙ MM4f-wITz)
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2017/07/25(火) 22:09:01.09ID:UvmtFuKoM
難しいもなにも、光らせるならLEDぐらい仕込むだろ
0329名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ a7d8-HOSA)
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2017/07/25(火) 22:32:18.33ID:J+SAhZpB0
それなのに後ろのデザインまで重視して
使い勝手を悪くするアップル。
0330名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ df6c-29Ea)
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2017/07/25(火) 22:36:43.36ID:30RA+PHc0
それこそがMacをMacたらしめているものだろ。
見えないところなんてどうでもいいっしょwって人は
他の有象無象メーカーの作った醜悪デザインのゴミドザ機使えばよろしい。
0331名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ a7d8-HOSA)
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2017/07/25(火) 22:38:24.41ID:J+SAhZpB0
>>330
>それこそがMacをMacたらしめているものだろ。

それがアップルの悪い点でもある。
0332名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 8763-VyTT)
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2017/07/25(火) 22:44:32.11ID:RxWtS1my0
普段見えないところもちゃんとデザインしておかないと映画やドラマにiMacでてくるシーンがけっこうある
0334名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ a7d8-HOSA)
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2017/07/25(火) 23:24:26.09ID:J+SAhZpB0
>>333
>人に見せる向きで配置されてるからね

浮気者！
0336名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp1b-VyTT)
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2017/07/26(水) 13:52:22.49ID:TSK2JdFjp
小室哲哉のスタジオ収録ライブはiMac5台くらい置いてあるよね。
0339名称未設定 (ﾆｸｸｴ Sa9f-jg4L)
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2017/07/29(土) 16:14:54.34ID:0BV+EXuGaNIKU
一週間悩んで価格コムの店の店頭販売で松モデル買った
Windowsの自作マシンパーツ入れ替えながら10年以上使ってたけど画面の綺麗さと静音と気分転換にMacをメインにしようと思い立った

iPadに慣れすぎてマウス使っててもドックのアイコンタッチしたくてうずうずするな
0340名称未設定 (ﾆｸｸｴW 0f8e-SG26)
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2017/07/29(土) 23:32:28.05ID:MdJJSRwD0NIKU
私も先日購入しましたが、Windowsと違うハードとソフトの統一感が気に入りました。
写真管理とitunesくらいしか使いませんが、ただただ気持ちいいです
0341名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ dbd8-dA36)
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2017/07/30(日) 00:08:56.71ID:+nf71AVD0
21.5インチは程よいサイズなので
ずっと出し続けて欲しいね。

大きいほど快適という錯覚で
モニターが巨大化して行くのは
もうやめて欲しいです。
0342名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 977c-grlv)
垢版 |
2017/07/30(日) 15:40:47.53ID:ExTccTQH0
27が大きいと思うのは最初の数日。27に慣れると21が恐ろしく小さく見えるようになるよ。自分も最初は大きすぎるかと思ったんだけどね。
0343名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ dbd8-dA36)
垢版 |
2017/07/30(日) 15:45:46.94ID:+nf71AVD0
慣れたくもない。
0344名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 977c-grlv)
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2017/07/30(日) 16:56:34.53ID:ExTccTQH0
何かの呪い？
0345名称未設定 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-WTD6)
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2017/07/30(日) 19:25:44.04ID:YAsx4IkRa
27インチフルHDのWindows10マシンから21.5インチ4Kに変えてしばらく使っているけど
画面サイズ小さくなったデメリット全く感じずに綺麗さのメリットばかり表に出てる感じで満足感高い
ショートカットキーも覚え始めて使い勝手も良くなってきたわ
0346名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ dbd8-dA36)
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2017/07/30(日) 19:38:23.88ID:+nf71AVD0
>>345

サイズこそ小さいけど、作業面積は広いから
別段、不便でもないんだよね。

27インチフルHDモニター（1920×1080）
21.5インチのiMac（2048×1152）
0347名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲWW db15-yv2C)
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2017/07/30(日) 20:28:31.42ID:sScttc7G0
そうそう HPとかDellかな、Winで安いし大画面？ それは良いよねー と思うんだけどフルHD止まりでがっかり :-(

大画面でガタついた文字も疲れるんだよなあ…
0349名称未設定 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-4egz)
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2017/08/03(木) 13:21:10.19ID:ees+Qph3M
HDMIでAVアンプから50インチにも
出力できるようにしてあるから
本体は21.5で十分
0350名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 5f56-2lvr)
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2017/08/03(木) 13:48:32.22ID:txc6J2Te0
>>349
4Kじゃない非RetinaモデルのiMacも外部ディスプレイに出力出来ますか？
0351名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 212b-bf4R)
垢版 |
2017/08/03(木) 14:53:08.93ID:NDbu4UrC0
>>350
モチロン
0352名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW c34b-e5hC)
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2017/08/03(木) 18:58:24.62ID:4hF5gLkf0
新型21.5を購入したのだがこれまで使用していた外部スピーカーを光デジタルで出力はできなくなったの？何か方法があれば教えてくだされ～
0353名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ add8-qkwI)
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2017/08/03(木) 19:23:39.42ID:lY1hiYzP0
光デジタル自体、無意味なものなので
これを機に、考えを改めた方がいいですよ。
0354名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW c34b-e5hC)
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2017/08/03(木) 20:01:27.42ID:4hF5gLkf0
>>353
考えが古いのは分かっているんだけどね…
気に入ってたスピーカーだったので何とか活かせないかなと思った次第です
どんな感じで音楽環境を整えればいいのかアドバイスを頂けたら嬉しいです
0355名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ add8-qkwI)
垢版 |
2017/08/03(木) 20:20:45.27ID:lY1hiYzP0
『解決策』
そんなに光で接続したいなら
光アウト付きのオーディオインターフェイスを買う。
0356名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spa9-abJc)
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2017/08/04(金) 09:10:29.39ID:S9YJnsgGp
>>354
PCに録音する必要が無ければオーディオインターフェースじゃなくて、DACで充分
USB DACで検索
0357名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 8b87-2h9b)
垢版 |
2017/08/04(金) 22:29:57.07ID:+eqe2qZx0
今使ってるiMacがかなり古いから新iMac買い替えを考えているんだけど
http://www.macblurayplayer.com/features.htm

ここのMac Blu-ray Player Pro使ってる人いますか？
古iMacに外付けBlu-rayプレイヤーとこの再生ソフト購入したんだけど、カックカクでまともに視聴できない
フリー版の方は普通に再生できるけど文字入り
iMacが古いせいかなと思ってるんだけど、新iMacで使ってる人がいたら使い心地を聞きたい
0359名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ add8-qkwI)
垢版 |
2017/08/04(金) 23:27:17.55ID:064ZoBfm0
>>357
>Mac Blu-ray Player Pro

Proやめればいいんじゃないの？
0360名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW f3af-to8L)
垢版 |
2017/08/04(金) 23:39:33.43ID:SkDivCXx0
>>357
iMac 2017はもちろんだけど、2014年のMac miniでもスムーズに再生できてるよ。
0361名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 2103-eaEG)
垢版 |
2017/08/05(土) 13:59:41.77ID:1xjkFjvP0
さっき届いた♪
0362名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 2103-eaEG)
垢版 |
2017/08/05(土) 17:45:41.65ID:1xjkFjvP0
第一印象
[ハード]
４K画面綺麗！内部スピーカーの音が大変よろしい！
「明るさ調整を最小にしても明るすぎる」という話を購入前に見かけたんだけどそんなことなくすごく暗くできて満足
光OUTなくなったのはすごく残念
ちょっとした振動で画面がぐらぐら揺れる（ヘタするとKB強めに打つレベルで）
足の裏の摩擦が少なすぎて簡単にずれる（キャスター付きの机で使おうと思ってたけどとてもじゃないが怖くて使えない）
KBは普通に打ちやすくて合格

[OS]
自由が効かなすぎ＆個性ある設定の押し付けで厳しい
マウスの挙動はひどい

ハイブリッドアプリのビルド目的で購入
あわよくば開発もこれでと思ってたけどメインで使うのはとても無理そう…（今使ってるのはUbuntu）
当初の予定通りビルド＆動画再生マシンとして使う予定
外付けHDDにUbuntuをインストールして起動出来ないのかな？できたら最高
0363名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ add8-qkwI)
垢版 |
2017/08/05(土) 19:28:51.45ID:0J3P+Xo00
>>362
>４K画面綺麗！

異論なし。

>内部スピーカーの音が大変よろしい！

むしろ酷すぎる。
0364名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 2103-eaEG)
垢版 |
2017/08/05(土) 19:38:17.51ID:1xjkFjvP0
>むしろ酷すぎる。
え？そう？ノート型とかと比較してるからかもしれないけどものすごい良い音に感じるよ
低音もドンドンと効いてるし

しかし4K液晶はほんと綺麗だね
一昔前のMacは液晶に関して本当にひどいものしか積んでなかった（今のAirの様に）からいくら４Kといえど全く品質は期待してなかったけど
良い意味で裏切られた
0365名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 2103-eaEG)
垢版 |
2017/08/05(土) 20:11:32.20ID:1xjkFjvP0
スピーカーの件、僕がまちがってたかも
Youtubeで格ゲーの動画ばかりみてたから迫力あって良い印象だったけど
普通にアニメとかみると音がモゾモゾしてすごい聞き取りに支障がでる
こりゃダメですね
設定でどうにかならないのかな
0366名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ b50f-lNmN)
垢版 |
2017/08/05(土) 20:17:03.27ID:G+6v5TYu0
スピーカーの音をケース背面に反響させて下部の狭いスリットから無理やり音を出しているから、音がこもるのは当然。
音に拘るなら外部スピーカーにするしかない
0367名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ add8-qkwI)
垢版 |
2017/08/05(土) 20:19:31.03ID:0J3P+Xo00
程度の低いスピーカーで
無理にローを出そうとしてるから
あんな不自然な音になってしまうんだよな。

無理せずにMacBook Proレベルの
スピーカーでもつけておいた方が
よっぽどマシだった。
0368名称未設定 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-LOWx)
垢版 |
2017/08/05(土) 22:38:12.42ID:6T7lu7F/a
スピーカー、最初は良いように思ったけど少しこもってる気がして今まで使ってたJBLのUSBスピーカーに繋いだら劇的に良くなったな
やっぱり一体型で無理するより外付けには敵わないよ
0369名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 8b87-2h9b)
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2017/08/05(土) 23:26:16.16ID:tIy+LvGx0
>>358
PS3,4は持って無い
テレビではBDレコーダーで見られるんだけど、自室のiMacで見たいんだ
せっかくの4Kだし

>>359
もうpro買っちゃったのにスタンダードまで買うのはちょっと
proの体験版ダウンロードしたらそれがFree版でFree版は普通に見られたからさ

>>360
サンクス、これで心置きなく新iMac買えます！
0370名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 2103-eaEG)
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2017/08/06(日) 11:37:41.70ID:Kj/0znbq0
>>369
そもそもTVとモニターってそれぞれ特性があって動画を見た時の綺麗さはTVにはかなわないとおもう
逆にTVをパソコンモニターにするとひどい感じになる
0371名称未設定 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-Hko1)
垢版 |
2017/08/06(日) 12:40:53.86ID:y/lvLx8Aa
iMac 2010からの買換えだとFireWire800とUSB2.0しか付いてないから、データ移すのには、LaCie HDD ポータブルハードディスク 2TB とか用意すればいいのかなぁ
0372名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 212b-bf4R)
垢版 |
2017/08/06(日) 14:13:24.25ID:S2KfTE2+0
>>371
LANケーブルでもいけるけどスピード考えたら、外付HDDにTimeMachineでバックアップとってそっから新しいMacに移行するのが早いだろうな
0373名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 7b80-6w9M)
垢版 |
2017/08/06(日) 14:33:34.15ID:5S3aYNJd0
>>372
FW800もUSB2もGbEより遅いからLAN経由がいいんじゃないの？コピー回数が1回で済むし、400Mbpsしか出なかったとしてもFW800のワイヤースピードと同じだけの時間でいけるってことになるし
0374名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲWW 2b63-Hko1)
垢版 |
2017/08/06(日) 16:59:37.60ID:CAKU3oll0
>>372
>>373
LAN経由って手もありましたか
ありがとう
0375名称未設定 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-cetT)
垢版 |
2017/08/06(日) 18:57:24.00ID:k8Q1t/a8M
>>374
今時、ルータ＋GbEハブ環境がないとは思えないけど、クロスケーブルで直結するときは、細かい落とし穴があるから気を付けて

移行ツールか、手動家でも変わってくるけど
0376名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲWW 2b63-Hko1)
垢版 |
2017/08/06(日) 19:52:10.91ID:CAKU3oll0
>>375
一度調べてみます
ありがとう
0377名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 7b80-6w9M)
垢版 |
2017/08/06(日) 20:07:38.66ID:5S3aYNJd0
>>375
直接は関係ない話だけど、クロスケーブルってGbEだと仕様上は不要だって知ってた？GbEだと元々Auto MDI/MDI-Xが規格化されてるからストレートで繋いでも自動検出でつながるはず、らしいよ
試したことはないから本当にストレートでつながるのかは知らない
0378名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 9f3e-bj1p)
垢版 |
2017/08/07(月) 13:19:18.21ID:lOMeiBlB0
i5/16GB/512GB SSD/Radeon Pro 560/USキー届いたんでいじってるんだけど
これＭagic Keyboard 2モデルチェンジしてるよね
MacBook Pro 2017みたいにControlやOptionに記号がついてるわ
0379名称未設定 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-d98U)
垢版 |
2017/08/07(月) 22:30:27.98ID:fHGf81HWM
起動音て鳴らせないん？
ターミナルから設定してみたけど鳴らない。
0380名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ add8-qkwI)
垢版 |
2017/08/07(月) 22:45:35.85ID:pgfu6eKg0
起動音鳴らないのは不便しか感じられないよな。
ほんと下らないことやるAppleだよ。
0381名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9b69-adf2)
垢版 |
2017/08/07(月) 23:00:02.40ID:fp09b55p0
>>380
全然不便だと思わんがな…。。。
0382名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ add8-qkwI)
垢版 |
2017/08/07(月) 23:12:20.05ID:pgfu6eKg0
最近のMacは
起動したり、再起動しても、
なかなか画面にアップルマークが出てこないんだよな。
だから状態がわからない。

とりあえず起動音がなれば、
正常に起動してるな～待てばいいだな～ってわかるが
今は、うんともすんとも言わないから
余計に起動時間も長く感じられるよ。

とにかく改悪でしかない。
0383名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ add8-qkwI)
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2017/08/07(月) 23:14:59.42ID:pgfu6eKg0
あと、キー入力を伴った特別な起動をさせる時も
普通はジャーン♪の音がキーを押したり離したりする目安になっていたのに
それが無いのでタイミングもわかりづらい。

音が消えていい事なんて1つも無いぞ！
0384名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲWW 9b69-wCzH)
垢版 |
2017/08/07(月) 23:48:17.70ID:fp09b55p0
>>382
全然不便だと思わんがな…。。。
0385名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲWW 9b69-wCzH)
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2017/08/07(月) 23:48:52.87ID:fp09b55p0
>>383
全然不便だと思わんがな…。。。
0386名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW bf7c-to8L)
垢版 |
2017/08/08(火) 00:43:53.57ID:0fLV2za20
不便だよ。音でないと。
0387名称未設定 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-YEQh)
垢版 |
2017/08/08(火) 07:40:57.65ID:qJrlIsvaM
MBA使ってた頃寝てる時にジャーン！と鳴って起こされて以降消した俺にはおまそうとしか言えない
0388名称未設定 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW e963-HtJw)
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2017/08/08(火) 08:15:08.07ID:YNYYqOkv00808
>>383
それ面倒いな
0391名称未設定 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 6bda-30m+)
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2017/08/08(火) 10:56:29.11ID:wVpdCv0E00808
俺はウザいからアプリ入れて消してる派な
起動音のタイミングなんて毎日使ってりゃ、阿吽の呼吸で分かるだろ
買ったばかりで初めて使うわけじゃないんだから
仮になんらかのトラブルに見舞われたらその時は起動音Onにすればいいだけ
頭固いの多いね
起動音Offったって一生聞けなくなるわけじゃないんだからさｗ
0393名称未設定 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ add8-qkwI)
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2017/08/08(火) 19:46:47.33ID:qxa4mSDf00808
>>391
>起動音Offったって一生聞けなくなるわけじゃないんだからさｗ

一生聞けなくなったのに何言ってるの？
自由にON／OFFできるなら問題視するわけないだろ！
0394名称未設定 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Spa9-abJc)
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2017/08/08(火) 19:59:23.59ID:BwUew7mGp0808
不具合でてPRAMリセットして再起動しまくったときはジャンジャンうるさかったぞ
0396名称未設定 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ add8-qkwI)
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2017/08/08(火) 21:58:44.14ID:qxa4mSDf00808
そう。
だからあえて起動音を消す意味などなかったんだ。
0397名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 2103-eaEG)
垢版 |
2017/08/08(火) 23:26:04.69ID:2XiZ+MuK0
冷静に考えて起動時に音がなるって迷惑以外のなにものでもないとおもうけど
自宅ならともかく持ち運ぶ物でいろんな場所で起動するケースもあるし
背面のリンゴが光るのも同様ああいう悪趣味なものははやくやめたほうがいい
0398名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 212b-bf4R)
垢版 |
2017/08/08(火) 23:29:16.09ID:OwdsvwUU0
>>397
みんなは、SSD搭載のノート持ち歩くときにいちいち電源切ってるのか？
0399名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ add8-qkwI)
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2017/08/08(火) 23:32:10.88ID:qxa4mSDf0
100歩譲って、ケースバイケースで
便利だったり、迷惑だったりするなら
ON/OFFつけりゃ済む話なのに、
そういう配慮をしないアップルはダメなんだよな。
0400名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW f3af-to8L)
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2017/08/09(水) 06:42:51.23ID:otwDvJ6I0
>>399
この場合、選べることのデメリットのほうが大きいと判断したんじゃないの。

どちらか選べるようにする→
設定したとおりにならないことがあるかもしれない
設定したことを忘れたユーザからの問い合わせが増える
とかね。

今はもうラップトップが主流なんだから、鳴らないほうがいいよ。
0401名称未設定 (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-6kmL)
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2017/08/09(水) 07:16:34.43ID:gZQw/8EZd
タブレットが出てからノートはますます肩身が狭くなっていってるのにMacにおいてはなぜかノートが主流みたいになってるよな
というか、まともなノートパソコンがMacしかないってことなのかな？
0402名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW aba7-URbJ)
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2017/08/09(水) 08:55:10.93ID:pAVI01Vv0
リンゴが光らなくなると、なんか洗練されたかっこいいアイテムから、おじさんのつかうつまらん仕事道具に一気に変わってしまうように見える
0403名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW a961-MU5l)
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2017/08/09(水) 09:40:38.03ID:253XOI3I0
起動音も光るアップルマークもただのギミックじゃん
便利とか迷惑とかそういうもんじゃないし
無くしたぐらいでいちいち大騒ぎする方がおかしい
0405名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 2103-eaEG)
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2017/08/09(水) 16:25:27.22ID:TsC/DF0J0
見た目で買ってる層が多いからAppleが強気なお仕着せ仕様を推し進めるんだとおもうよ
ノートのUSB-C化なんて本当にひどい
仕事で使っている人はWindowsに移り始めてるor相当我慢してMacを購入してる
今のMacに満足してなおかつ有効活用しているひとって相当すくないとおもうよ
そんな中でもiMacは唯一と言って良いレベルでなんとか現状維持できてるとおもう
0406名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 212b-bf4R)
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2017/08/09(水) 17:31:46.08ID:TLU9TeWM0
>>405
MacとWin両方使ってる人は会うけど、ずっとMacユーザーで完全にWinに移行し人には会ったことがない
0407名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 2103-eaEG)
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2017/08/09(水) 17:34:51.96ID:TsC/DF0J0
>>406
仕事道具としてのメインをWindowsに変更という意味だよ
プライベートとかでMacを所持し続ける話とは別だよ
0409名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW aba7-URbJ)
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2017/08/09(水) 17:54:20.05ID:pAVI01Vv0
リンゴの消灯がアップルの消灯と見える
0410名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 2103-eaEG)
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2017/08/09(水) 18:18:28.30ID:TsC/DF0J0
>>408
USBがいらない理由は？
Airもそうだけど今やAppleにとっての惰性がとてもありがたいんだよ
今のAppleはWindows8の頃のMicrosoft同様、何をやっても空回りで良かれと思ってやることが余計なことにしかなってないと思う
センスが無いものがセンスを振りかざすと悲惨だよ
0411名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW fb53-LOWx)
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2017/08/09(水) 18:34:20.47ID:eSCx6nCa0
デスクトップならハブを持ちはこばなくていいし無線環境も整ってるし
ハブが嫌ならケーブルをUSB-Cにすればいいし
要するにどうにでも出来る
ノートだと出先でどうにもならないこともあるだろうけど
0412名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 2103-eaEG)
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2017/08/09(水) 18:42:17.85ID:TsC/DF0J0
>>411
それは「USBが要らない理由」じゃなくて、無くても変換工夫でどうにかなるって話ですよね
デスクトップのほうがそういう小細工する際にも苦労が少ないという話であり、
USBが要らないという話とはイコールじゃありませんよ
0415名称未設定 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-6kmL)
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2017/08/09(水) 19:27:52.34ID:F5kT5EAZd
ノートでケーブル刺しまくってる姿は使いにくそうだしみっともない
0416名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ add8-qkwI)
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2017/08/09(水) 19:46:46.49ID:wuEkE7OP0
>>400
>設定したとおりにならないことがあるかもしれない

それは単なるOSのバグってことになるから修正されるよね。
なんでそんな「馬鹿げた想定」までして否定するの？
0417名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 2103-eaEG)
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2017/08/09(水) 20:08:19.96ID:TsC/DF0J0
そもそもAppleは設定での選択肢を与えない方向性ですよ
”意識の高い”方向を押し付けるのが今のAppleだと思いますね
iMacやAirはそういう意識の押し付けが後回しにされているのでなんとか難を逃れている状態なんじゃないかな
0418名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW fb53-X4yY)
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2017/08/09(水) 20:22:38.36ID:eSCx6nCa0
オカンでもコンセントが足りなかったらタップ買ってくるし届かなかったら延長コード買ってくるしその程度の話だと思うけどなあ
何をややこしく考えてるんだか
0419名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp65-to8L)
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2017/08/09(水) 20:27:00.35ID:fsvYPBT3p
>>416
OSが起動する前のプロセスなんだから、シンプルにできるならそれに越したことはない。

どのみち新機種では起動音は鳴らない。ここで吠えてもムタ。
0420名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ add8-qkwI)
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2017/08/09(水) 20:37:19.01ID:wuEkE7OP0
>>419
>ここで吠えてもムタ。

無駄ではありません。
復活を望む声が出れば変わる可能性はありますよ。
0421名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲWW 13d9-wCzH)
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2017/08/09(水) 23:27:45.30ID:l7igKRf+0
>>420
こんなゴミ落書き帳で変わる訳ねーじゃねーか（笑）
0422名称未設定 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-Hko1)
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2017/08/09(水) 23:34:30.42ID:NHGJ1xGpa
まぁ無駄ではないな
ここにいる奴らは少なくても社会に一定の打撃を与えることができる奴が揃ってる
ま、俺もそのうちの一人って事になっちゃうんだが
0423名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbb-XAdL)
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2017/08/10(木) 00:18:28.55ID:IJSGPP9cp
>>422
一定の打撃www
0425名称未設定 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-9RpY)
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2017/08/10(木) 06:59:21.00ID:UXJOoVRed
iMacはエントリーモデルがかなり安い事もあって、一生懸命お小遣い貯めた子供がようやく買えてウッキウキで書き込んでるんじゃないかな
0426名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ a303-srxk)
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2017/08/10(木) 17:00:56.96ID:1HAiWU+a0
>>418
引っ越した先が日本の通常のコンセント形式じゃなく、今までの電化製品つなぐのに全て変換がいるとしたらどう思う？
今まで壁にちょくで刺せてたものが壁からぶら下がったアダプターさすことになる
しかもそれらはAppleという会社のライセンス料がはいったボッタクリ
0428名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ df54-08PI)
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2017/08/10(木) 17:27:09.53ID:2AOpRmoj0
外付けHDDを例にするとUSB-A→USB-microBをUSB-C→-microBに変えたら以前と何も変わらないけどなんでみんな変換変換言ってるのかよくわからない
0429名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 03d8-UHY2)
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2017/08/10(木) 19:31:30.50ID:pM7AMPZk0
USBコネクターの乱立はひどかったからな。
とりあえず共通化されたのは有難い。
0430名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW a32b-6j+c)
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2017/08/10(木) 19:48:33.50ID:xKiL8l5O0
>>426
USB-CってAppleにライセンス料ボラれるのか？
0431名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ a303-srxk)
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2017/08/10(木) 23:02:13.42ID:1HAiWU+a0
>>430
ライセンス商品ならライセンス料は取れれるんじゃ？
Appleのライセンス商品以外を買って後々OS的に非対応にされるケースもあるし多くの人はライセンス商品買うんじゃないのかな？
0433名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ f380-LplM)
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2017/08/11(金) 02:34:32.84ID:c6U7OvyA0
スレチですまんが、（つか皆スレチだということを認識してるのか？）、MBP2016が発表されたときは早すぎるだろって思ったが、今はUSB-Cの便利グッズがそれなりに発売されてるから
別にUSB-Cでもいいんじゃないかと思えてきた。単にタイミングの問題だよな。そりゃUSB-Aがあった方が嬉しいがどうせアダプタは持ち歩くからなぁ。
今までは高価なドックを買わなきゃオフィスの机なんかでディスプレイとUSBハブとを一本ケーブル繋げるだけで接続させる方法がなかったけど、
今はそこまで値段しない奴で似たようなことができるようになったから、まぁ多少便利になったんじゃないかな？
ただUSB-Cポートは余裕を持って6ポートぐらいにしてほしい。
0436名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ a303-srxk)
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2017/08/12(土) 02:54:04.85ID:6DAOfC8k0
>>432
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/1075458.html
いろいろ特殊みたいだよ
Macはサンボル対応だし専用品を買わないと後々問題がでるかもね
というか純正変換を買ってもUSB3.0との相性問題が頻発してるらしい
全てCにしてしまったMBPは本当に悲惨だと思うよ
0437名称未設定 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-nXpb)
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2017/08/12(土) 06:13:15.59ID:sJWkVopCa
別にその辺の安い変換アダプタ買ってTypeA接続の外付けHDD問題なく使えているけどね
サンボルといってもそれはサンボル対応品使えばより性能が出るという話であって単なるUSB対応のアダプタ使うのがダメってわけじゃないだろ
0438名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW dff9-BU2+)
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2017/08/12(土) 12:49:03.55ID:Pgo4If180
>>436
Thunderbolt3コントローラはUSB3.1のコントローラとしても使える
といってもPDやaltmodeの対応非対応が分かりずらいからいのは事実
0439名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 5b59-jMmP)
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2017/08/17(木) 07:33:08.12ID:7y63KIk/0
21.5 4k 松をベースにメモリ16GB、SSD256GBにしたモデルが明日届く予定

ベゼルが太いのが気に入らないけど、iMac Proでも同じだから当分デザイン変更はないかなって思ったし、
もしデザインが変更されても、売って新しいの買えばいいかなって開き直った

6coreのCoffee Lakeが発表されるのも知っているけど、どうせMacに搭載されるのは1年先ぐらいだろうしね


そういえば、NECは今年の春モデルから23.8インチで4k狭ベゼルのモデル出していたんだね
0440名称未設定 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-xvik)
垢版 |
2017/08/17(木) 07:38:08.59ID:pSFw3fD6d
>>438
サンダーボルトなら完全上位互換くらい保証してもらいたいもんだ
ここ最近のUSB関係は規格乱立しまくってたDVDのようだ
0442名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 0954-A4zi)
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2017/08/17(木) 09:42:22.23ID:0kL/w1d+0
もしフルモデルチェンジでデザイン変わってベゼルが狭くなるなら筐体サイズはそのままで画面を大きくしてほしいな
まあ今回の21.5松は性能的にも価格的にもかなり満足してるし買ってよかったわ
Thunderbolt3どうこう言われてるけどThunderbolt2の方が全く使い道無いしMacBookをつないで充電できるのも地味に便利になった
0444名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW c1a7-5Qve)
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2017/08/17(木) 10:02:39.77ID:UotNDGm/0
>>441
一体いつ頃になるのかね？もう２年くらいかかるんじゃね
0445名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 190f-slju)
垢版 |
2017/08/17(木) 13:14:06.14ID:2OI6B9IQ0
現行サイズのままで流行りのベゼルレスとなると
23.８インチと31.5インチのiMacへのモデルチェンジになるな
0446名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 0163-Al0N)
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2017/08/18(金) 07:47:59.07ID:iZxEQc3X0
そんなディスプレイサイズはねぇなぁ
0447名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 513e-U7VL)
垢版 |
2017/08/18(金) 12:55:17.60ID:mxQUWzyd0
2015と並べると2017は
・若干高さが低くなってる
・ヒンジの傾きの幅がほんのちょっと大きくなってる
・液晶画面の反射コーティングが若干改善
・キーボードがcontrlキーにマーク刻印有り
の変化だね
並べてみないと気づかないレベルだけど
0449名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 93d8-qfmo)
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2017/08/18(金) 19:56:00.20ID:xqqRulUU0
>>448

21.5インチは松一択ですよ。
もちろんSSD必須です。

死んでも買ってはいけないのが21.5の梅です。
あんな極悪仕様のiMacが売ってること自体罪です。
0450名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 0187-2DsO)
垢版 |
2017/08/18(金) 20:41:45.47ID:eEfIqYAg0
>>448
21.5梅を購入しました。
大丈夫です。買っても死にませんよ。
0451名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-YQB3)
垢版 |
2017/08/18(金) 20:47:01.66ID:8Zr8WFrAp
21.5 SSD 16G買いましたが幸せです
0452名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 93d8-qfmo)
垢版 |
2017/08/18(金) 20:52:09.55ID:xqqRulUU0
>>450
>21.5梅を購入しました。

あんな損なモデルなんで買ったの？
0454名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 93d8-qfmo)
垢版 |
2017/08/18(金) 21:21:32.66ID:xqqRulUU0
>>453
>相手の気持ちを考えることはできますか？

自覚させてあげることが大切です。
それが次の行動への宝になるからです。
0456名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 93d8-qfmo)
垢版 |
2017/08/18(金) 21:28:50.51ID:xqqRulUU0
フージョンドライブなんて一昔前のストレージです。
時代は完全にSSDに移行しているので
後ろ向きな選択はしない方がいいです。
0457名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 8103-Z9YV)
垢版 |
2017/08/18(金) 22:00:59.67ID:I7mq/Wl90
>>456
BootCampするならストレージは多いほうが良いでしょう？
最低でも５１２GB，余裕をもって１TB
さて、ストアでこれらの盛りを行って一体いくらで買える？

４KモデルのHDD版なら通販で１２.5万円で買えるよ
0459名称未設定 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-xrvA)
垢版 |
2017/08/18(金) 22:20:14.43ID:IbToxUafa
五年くらいSSDのWindow機使って今回21.5の松を価格コムから買ったけど
しばらく使ってみて自分の使い方ではSSDの速度なんてあまり関係なかったことに気がついたな

256GBや512GBのSSD選択して容量減の数万アップ、割引なしとか考えると良い決断だったとよく思うわ
0460名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 93d8-qfmo)
垢版 |
2017/08/18(金) 22:43:02.36ID:xqqRulUU0
>>457

パソコンは買った瞬間から
1日1日古くなっていきます。

技術の進歩で
どんどん高性能なパソコンが
出て来ることでしょう。

だからこそ、新品で買うパソコンに
古いストレージなんて乗せてはいけないのです。
0462名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 0187-YQB3)
垢版 |
2017/08/18(金) 23:36:39.95ID:E/YMshAk0
2年ごとに買い換えるつもりで梅SSD16G買ったんだよ
0464名称未設定 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-xvik)
垢版 |
2017/08/19(土) 00:03:53.10ID:Tz1i4Lctd
フルHD解像度は10年前くらい前の1024x768解像度のモニタみたいな立ち位置だな
0465名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW b93b-p+T1)
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2017/08/19(土) 00:10:47.52ID:pcjhZZSf0
話の流れ変えてすまんが、
ビックカメラで21インチ梅と松（4K）の両方触ったら
松の方がマウスのカーソル動きが遅いのな

このスレだったか誰かが言ってた意味が分かったわ
0466名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 93d8-qfmo)
垢版 |
2017/08/19(土) 00:35:13.42ID:vMWiQ7r50
>>465
>松の方がマウスのカーソル動きが遅いのな

ヒント：カーソル設定
0468名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 8103-Z9YV)
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2017/08/19(土) 00:37:50.55ID:4fk5Yhtm0
FHDと４Kだとグラフィック系の処理が全然違うから重くもっさりになるのはあたりまえだよな
４K解像度が必要じゃないなら無駄なCPU,GPU使わず発熱も少なめなFHDはぜんぜん有りだとおもう
0469名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 93d8-qfmo)
垢版 |
2017/08/19(土) 00:40:00.90ID:vMWiQ7r50
>>467
>そんなもん同じにしたわボケ

同じにするからいけないのだ。
0480名称未設定 (JPW 0H2b-6t7G)
垢版 |
2017/08/19(土) 15:55:54.85ID:42gUnelSH
CTOを割引なしと思っているのは、ひと昔前の人。
今は吊るしと同じだけ割引。
0482名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW e125-ywTt)
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2017/08/19(土) 18:29:55.32ID:d4kqCHVH0
>>445
23.8はどうか知らんが31.5インチは液晶パネル部分だけで横幅70センチくらいあったはず
横幅65センチのiMac27の本体サイズ維持して搭載とか物理的に不可能
0483名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4d-p+T1)
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2017/08/19(土) 18:57:14.01ID:+wEQO8uhp
価格コムの最安値の店で21インチ4K松モデルを
149,784円で買ってきた
定価より28200円も安く変えて満足だわ
これからデータ移行するところ
0484名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 93d8-qfmo)
垢版 |
2017/08/19(土) 19:50:33.54ID:vMWiQ7r50
【21.5インチの梅モデルは絶対に買ってはいけない！】

たったの2.3GHzしかなく、
しかもコア数が半分しかなく、
液晶はフルHDで
グラフィックスがチープなオンボードなのに
価格はたったの2万しか安くない。

これほど損なモデルがかつて存在しただろうか？
これは情弱をターゲットにした極悪モデルだと思う。
0485名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 8103-Z9YV)
垢版 |
2017/08/19(土) 20:04:14.38ID:4fk5Yhtm0
>>484
確かにコスパ考えると値段以上にスペック下がるかんじだよね
”あえて”FHDにしたい人以外は頑張って４K買うべきだとはおもう
0487名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 93d8-qfmo)
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2017/08/19(土) 20:37:12.57ID:vMWiQ7r50
定価で2万しか違わないってことは
売価だと場合によっては1つ上位のモデルと同じ価格ってことも
起き得るからな。

ほんと恐ろしいモデルだよ。梅は。
0489名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 93d8-qfmo)
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2017/08/19(土) 21:43:38.95ID:vMWiQ7r50
>>488
>全く同じことは他の上位モデルにも言えるのだけど

一緒にすんな！
梅モデルの極悪ぶりは別格だろが！
0493名称未設定 (ｱｳｰｲﾓ MM85-e+nG)
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2017/08/20(日) 11:45:07.45ID:llrDD+/pM
HDD交換できたら延命できるのにな
0494名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW b93b-p+T1)
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2017/08/20(日) 20:11:48.16ID:KgQ0np8h0
5年で買い替え続けれるしかないね
カスタマイズしても買取でその分の値段はほぼつかないから
吊るしで買うのがいいよ
0495名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 8103-Z9YV)
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2017/08/20(日) 22:05:34.71ID:m8dzGuqn0
内臓HDDが故障した場合に外付けHDDのみで使い続けることはできるんだろうか？
0496名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 93d8-qfmo)
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2017/08/20(日) 22:28:57.53ID:1hIJVl7M0
>>495
>外付けHDDのみで使い続けることはできるんだろうか？

できますよ。
それがMacの優位性でもあります。
普通は後付けSSDを使いますけどね。
0497名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 190f-slju)
垢版 |
2017/08/20(日) 23:20:36.11ID:SG5MoIVB0
iMacの分解は敷居高いようなイメージあるけど両面テープで止まってる液晶外せばすぐにHDDにアクセスできる。iFixitの工具しっかり揃えれば難しいものじゃない。
分解手順もiFixitのHPにあるし。
この間保証切れたし、売る気もないので自己責任の覚悟の上、実際に分解してHDD→SSD交換した。
２年使ったiMacはFANのダクトが埃で半分塞がっており、その掃除もできたし、やってよかった。
0498名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW b93b-p+T1)
垢版 |
2017/08/21(月) 01:16:50.99ID:YCN3SSBK0
今のAppleのプロダクトはユーザにハードウェア内部へのアクセスを認めていないんだよ
自己満で分解修理が出来たことはおめでとうだが
人にも勧めるようなことはやめてくれ
0501名称未設定 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-/CPR)
垢版 |
2017/08/21(月) 03:26:25.63ID:KdQlRM9pd
内部の埃除去、清掃とかってAppleに持ち込むなりしてやってもらえないのかなぁ
0502名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 8103-Z9YV)
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2017/08/21(月) 07:46:47.45ID:WgCreOAF0
ユーザーにメモリやストレージ交換させたくない（ストアでぼったくりたい）がために、ファンの清掃だとかの普通のメンテナンスすら基本不可能にしてしまったとか酷い話だよな
今度出るiMacProも同様なんでしょう？
簡単に背面が開きメンテナンスができる一体型のWindowsワークステーションとどこまで差が開けば気が済むのだろうかとおもう
もうMacは仕事道具ではなくファッションになってしまったんだなと実感する
0503名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 0163-dPnf)
垢版 |
2017/08/21(月) 08:07:44.27ID:133OykhI0
頼んだら掃除くらいしてくれるんじゃね？必要なら。
無理じゃないだろうけど。
0504名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 812b-egIp)
垢版 |
2017/08/21(月) 08:12:19.24ID:0puR1Jlk0
>>502
ファンに埃なんか付かないようなキレイな部屋で使えって事だよ。
ベットも台所もいっしょくたなワンルームで使うようなMachineじゃないってこと
0506名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4d-CszW)
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2017/08/21(月) 08:53:28.79ID:W2qe3QR7p
>>502
自分とその観測範囲内の使い方しか想定できないんだね。やたら主語を大きくせず、自分の使い方には合わないとだけ言えばいいのに。
0507名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 190f-slju)
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2017/08/21(月) 09:16:18.25ID:UHGubcPJ0
AppleではiMacの想定使用年数を４年としているらしいから、丁度FANが埃で完全に塞がる期間を想定しているのだろうｗ
0508名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 0163-dPnf)
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2017/08/21(月) 09:25:08.18ID:133OykhI0
だから、掃除してもらえよ。
0509名称未設定 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-f2BC)
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2017/08/21(月) 12:08:08.03ID:oxz4QSIja
>>502
こう考えればよい
昔は車のエンジンオイルは自分で交換したが、今はディーラーがやる
ファンのもクリーニングはオイルエレメントの交換に当たる
どうだ、わかりやすいだろう
0510名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 8103-Z9YV)
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2017/08/21(月) 12:19:21.75ID:WgCreOAF0
>>509
車が１５０万円としよう
その車のメンテが自分で出来ないように細工されに、ディーラーのメンテで3０万かかるって言われたらどう思う？
Macの価格と修理はそのくらいの感覚じゃないのかい？
0511名称未設定 (ｱｳｰｲﾓ MM85-e+nG)
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2017/08/21(月) 12:24:32.85ID:1R/rQ3pBM
>>509
両方自分でやってまつ
0512名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW c961-iU3L)
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2017/08/21(月) 12:42:52.22ID:MI4V6G2y0
>>510
メモリやストレージ交換って言ってるんだから車ならラジエーター交換とかサス交換みたいなもの
昔ならなら自分でやっちゃうマニアもいただろうけど普通の人はディーラーにお任せ
0513名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 8103-Z9YV)
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2017/08/21(月) 12:48:56.36ID:WgCreOAF0
>>512
それらは特別な機械やスキルが必要でしょう？
HDDやメモリなんてMBP2012の頃までは説明書にやり方がかいてあるくらい普通のことだったはずだが？
WindowsPCでも同様、カカクコムなんてをみても素人が普通にやってる
もうすこし現実をみなさい
0514名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW c961-iU3L)
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2017/08/21(月) 12:49:38.23ID:MI4V6G2y0
>>512
自己レス
ちゃんと追いかけてなかったから微妙に例えがおかしかった
車は定期的なメンテナンスを前提としてるけどMacはハード的なメンテナンスは基本的には不要だからどっちにしろ車に例えるの自体が微妙だと思うが
0515名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 8103-Z9YV)
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2017/08/21(月) 12:50:32.10ID:WgCreOAF0
>>513
ただし、いまのMacに関しては簡単なはずのHDDやメモリ増設が
そのサス交換レベルにまでわざと難しくされている
これが現実

こういう手法のAppleもどうかしてるし、それに疑問も抱かないよく教育されたユーザー層もどうかしてる
0516名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4d-ISqJ)
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2017/08/21(月) 12:54:53.19ID:XSr4FkmJp
5年使ったMBPが逝ってしまった。。
画面の大きさとCDドライブが良くてMBP15使ってたんだけどiMac21カッコ良いなぁ。
0517名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 190f-slju)
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2017/08/21(月) 13:05:58.56ID:UHGubcPJ0
>>514
車に例えるなら、今のiMacはオイルエレメント交換するにはエンジンブロックを分離しないと交換作業が出来ない構造の車みたいなもの。
0518名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 8103-Z9YV)
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2017/08/21(月) 13:22:04.07ID:WgCreOAF0
>>516
僕も２０１２のMBPを以前購入し、今回iMac4Kにしたよ
今のノートラインナップはろくなものがないから消去法でiMacがベストだとおもう
4Kモデルはコスパもものすごく良いし端子類も豊富で不自由がない
４K液晶のクオリティも申し分ないし買いだとおもう
0520名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4d-ISqJ)
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2017/08/21(月) 17:40:07.13ID:XSr4FkmJp
>>518
そういう背中を押すコメント有難い。
店頭で見てきたけどノートはコレだというものが無いんです。
お金があれば同じサイズのノートとしてMBP15が欲しいんですが高くて。タッチバーもない方が理想。

Airはポート面、キーボードもいいんですが小さいんですよね。iMacでなければAirの13かなぁと思ってました。
MacBookはポートがクソ過ぎます。

ただiMacの画面がやや大きいのと画面の角度が気になってます。今までproを机の上に置いて角度をかなり下に向けて寝ながら動画見れていたので。
0522名称未設定 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-/CPR)
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2017/08/21(月) 19:04:41.54ID:KdQlRM9pd
>>520
机とベッドが近いのならVESAマウントモデルを選んでみては
といってもやっぱり21インチでもデカいのか
0523名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 93d8-qfmo)
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2017/08/21(月) 19:24:25.81ID:PmFuALdg0
>>502
>ファンの清掃だとかの普通のメンテナンスすら
>基本不可能にしてしまったとか酷い話だよな

NECやら富士通など、大手メーカーの一体型パソコンで
そんなことができるようになってる製品ってあるの？
0524名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 13da-Dq1M)
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2017/08/21(月) 20:49:20.46ID:qCX/j6D20
>>497
うろ覚えだけど、確か純正のHDDじゃないとファンがブンブン唸る仕様じゃなかったっけ？
外付けSSDよりは確実に速くはなるだろうけど、手間やファンの騒音考えるとリスキーすぎてやる気にならないな
多少高くなってもおいらなら買い換えるまで外付けで誤魔化すかな
0525名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 93d8-qfmo)
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2017/08/21(月) 20:54:37.50ID:PmFuALdg0
内蔵を自分でSSDに変えても、どうせSATA接続だから
USB3.1の後付けSSDと大差はないよ。

MacのハイスピードSSDはAppleオリジナルなので
簡単にはSSD化できません。
0527名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 936c-pVc9)
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2017/08/21(月) 23:11:32.34ID:qRhcVp7E0
>>502-503
2011使ってた頃、起動がうまくできなくなって、
正規サービスプロバイダに見てもらったら
内部に埃が溜まりまくってたらしく、埃を除去してもらって治ったけど、
お金は取られなかったよ。
おそらく物理的な修理箇所がなければ無料。
0529名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 93d8-qfmo)
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2017/08/21(月) 23:57:12.96ID:PmFuALdg0
>>526

ネジを外して回復することをメーカーは認めているんですか？
自己責任で保証がなくなってもいいなら
iMacだって勝手に回復して掃除すりゃいいだしね。
0530名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 190f-slju)
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2017/08/22(火) 00:04:56.35ID:DAV2zSEg0
サポート期間終了して保証外になってから勝手にやってることだから
メーカーが認めようが認めまいが関係ない
0531名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 936c-pVc9)
垢版 |
2017/08/22(火) 00:18:57.85ID:+v4u1y4M0
>>528
ネットで開け方調べて、俺は諦めた。
あんなマグネットの取っ手なんか都合よく持ってないし・・・
せめてG5の頃ぐらい簡単に開いて欲しかった。
0532名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 4b67-VFIG)
垢版 |
2017/08/22(火) 00:35:49.36ID:pv7GquJ50
今24吋WQXGA 1920x1200 + Mac mini 2014松

そろそろかな？とiMac21を考えてるんだけど、書いてないスペックちょっと確認させて。

梅
非Retina 1920x1080, FusionDriveのSSDが64GB

竹
Retina 実質 2048x1152, FuDのSSDは128GB

松
Retina 同上, FuD 128GB

うーん、Retinaの見え方が気になる。24吋1920x1200より小さく表示されるてこと？
スケーリングとかっていうのがよくわからない・・・
0533名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c1d8-qfmo)
垢版 |
2017/08/22(火) 00:40:04.61ID:7dSiwRl40
間違っても梅なんて絶対に買うなよ！
どのモデルもFDモデルのSSD部分は全て32GBである。
0534名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 4b67-VFIG)
垢版 |
2017/08/22(火) 00:48:15.75ID:pv7GquJ50
>>533
＞どのモデルもFDモデルのSSD部分は全て32GBである

あれ？まじ！？じゃぁあんま爆速期待できないかな。
あー、だからスレ住人みんなSSDerになってるんか？
0538名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲWW 9387-2vU8)
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2017/08/22(火) 07:01:39.08ID:ZmCcSGFF0
>>532
retinaでドットバイドットで表示すると文字やボタンがとんでもなく小さくなるでしょ？
だから『21.5インチ 2048 x 1152のディスプレイにドットバイドットで表示したサイズ』に拡大して表示してくれる仕組み。

体感的には今使ってるディスプレイとほぼ同じ作業スペースと思っていいよ。ただ文字や写真はめちゃくちゃスムースな表示になるから、元のディスプレイがクソに思えて来る。
0539名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 933a-jLVh)
垢版 |
2017/08/22(火) 19:07:51.76ID:dvNlvAiR0
既出の質問かもしれませんが、

近日中にiMac（Retina4k）を導入し、持っているUXGA、DVI入力のディスプレイを
つなげたいんです。（このディスプレイは代えが効かない特別な製品なんで
繋げないと困るのです。）

同じ環境で使ってる方がいましたら、
変換アダプタ（USB-Cオス→DVIメス）は何を使っているか
教えていただけませんか？

一応、自力で調べて

スターテックCDP2DVIか
AIER USB C 映像変換アダプター USB C to HDMI/VG/DVI変換アダプター 4 in 1 4K*2
あたりが引っかかってきたんですが、
相性とかあると面倒なので。

よろしくお願いします。
0542名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c1d8-qfmo)
垢版 |
2017/08/22(火) 19:58:34.50ID:7dSiwRl40
>>532
>24吋1920x1200より小さく表示されるてこと？

はいそうです。考えてもみてください。
24インチと同じ解像度を21.5インチで実現しているですよ？

液晶サイズは違うのに画素数がほぼ同じでしょ？
それだけ表示が小さくなるという事です。
↓
24インチのiMac（1920×1200＝230万画素）
21.5インチのiMac（2048×1152＝236万画素）

逆にいうと24インチ→21.5インチに画面サイズは小さくなって
作業領域は以前と変わらないという利点があるのです。
モニターの位置を少し手前にするだけで対処できます。
0543名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c1d8-qfmo)
垢版 |
2017/08/22(火) 20:00:21.36ID:7dSiwRl40
>>535
>SSDの方が壊れにくいの？

そりゃそうよ。
FD（SSD＋HDD）だと故障リスクは二倍になる。
しかもSSDは容量が少ないほど寿命が半減するので尚更です。

それに加えFDはSSDとHDDとの間で無駄に
ファイル転送を繰り返しているので
更に寿命が縮まります。
0544名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 812b-egIp)
垢版 |
2017/08/22(火) 20:09:03.93ID:+38nUCp+0
>>543

>しかもSSDは容量が少ないほど寿命が半減するので尚更です。

具体的にSSDはどの位の寿命になるんでしょうか？

まさか、20年の寿命が10年になるからって問題視してるわけじゃないよね。
今年買った、iMacを2027まで使う人がどの位いるんだろ？
まったく、チョット聞きかじった知識で現実的ではない問題を大袈裟に言い張る情弱には消えて欲しい。
0545名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c1d8-qfmo)
垢版 |
2017/08/22(火) 20:14:28.78ID:7dSiwRl40
>>544

SSD128に対してSSD256は容量が2倍です、
SSD256に対して512は更に2倍です。
つまり128から見れば4倍です。

その数字がそのまま寿命の違いだと考えてください。
0546名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 8103-Z9YV)
垢版 |
2017/08/22(火) 20:20:11.95ID:KHk1KsAh0
>>545
流石にその考えはおかしいでしょう？
脳思考が短絡的すぎませんか？
0547名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4d-B4nD)
垢版 |
2017/08/22(火) 20:29:42.10ID:9agsTfFZp
おいまだSSD大佐が常駐してんのか？
0548名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c1d8-qfmo)
垢版 |
2017/08/22(火) 20:30:46.41ID:7dSiwRl40
初期のSSDが直ぐに壊れたのは32GBやら64GBやらと
容量が少なかったことも関係しているですよね。
0550名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 1170-/CPR)
垢版 |
2017/08/22(火) 20:59:09.00ID:woEzY1yl0
HDDのせいでFDが死ぬって意味ならまだわかるけど
今のSSDはエンコードやベンチマーク的負荷を休みなく何日もわたってやりまくってなきゃ死なないだろ
普通の使い方してSSDが読み書きで死ぬのは数百年かかる
その前にあらゆるものが死ぬ
0551名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 8103-Z9YV)
垢版 |
2017/08/22(火) 21:04:39.10ID:KHk1KsAh0
>>548
大局が見えてない典型ですね

５１２GB買う人はどんな人ですか？データたくさん入れる人ですよね？
大部分は流動性はなく、そして残り少なくなった部分を消したり書いたりの繰り返し
１Tでも256GBでもユーザーの使い方はそんなものだとおもいませんか？

そういう簡単な想像力すら働かないから２５６は５１２の２倍早く壊れるなんて思考になるんですよ

そして、SSDやHDDの故障は媒体の故障もありますがコントローラ部分が熱で寿命とかもよくありますよ
机上の空論ではなくもうすこし現実的な話をしましょう
0552名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c1d8-qfmo)
垢版 |
2017/08/22(火) 21:18:12.00ID:7dSiwRl40
>>546
>流石にその考えはおかしいでしょう？

考えではありません。事実です。
SSDは容量によって寿命に格差が出るのです。
0553名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c1d8-qfmo)
垢版 |
2017/08/22(火) 21:19:59.13ID:7dSiwRl40
>>551

SSDの寿命を俺が勝手に作っているわけではないので
俺に言われても困ります。
SSDの寿命は容量によって全く変わってくるのです。
メーカーが発表しているのだから俺を責めても始まりませんよ？
0554名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c1d8-qfmo)
垢版 |
2017/08/22(火) 21:25:30.53ID:7dSiwRl40
SSDの寿命はTBWとしてメーカーが発表しています。
TBWとは総書き込み容量のことで、
バッテリーでいうところの充電回数みたいなものです。

で、このTBWが大きいほど長寿命ということになるわけですが、
某メーカーのSSDのTBWはこんな感じです。
250GBと2TBとでは5倍の寿命差があることがわかりますね。

・250GB＝100
・500GB ＝200
・1TB＝400
・2TB＝500
0555名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c1d8-qfmo)
垢版 |
2017/08/22(火) 21:27:21.68ID:7dSiwRl40
FDに使われているSSDはたったの32GBなので
寿命的にもかなり短命であろうことは
想像に難しくはないでしょう。

しかもFDのSSDはHDDとの橋渡しに使われているので
実書き込み以上に酷使されるので尚更です。
0556名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c1d8-qfmo)
垢版 |
2017/08/22(火) 21:28:55.42ID:7dSiwRl40
そういう事実とは別に、
SSD＋HDDの2台で1つということは、
そのどちらが壊れても使い物にならないので
リスクは2倍ということです。

色々な意味でFDはやめておいた方がいいです。
0557名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 8103-Z9YV)
垢版 |
2017/08/22(火) 21:32:16.38ID:KHk1KsAh0
>>554
うんうん、だからね、

もう一度書いておくね

大局が見えてない典型ですね

５１２GB買う人はどんな人ですか？データたくさん入れる人ですよね？
大部分は流動性はなく、そして残り少なくなった部分を消したり書いたりの繰り返し
１Tでも256GBでもユーザーの使い方はそんなものだとおもいませんか？

そういう簡単な想像力すら働かないから２５６は５１２の２倍早く壊れるなんて思考になるんですよ

そして、SSDやHDDの故障は媒体の故障もありますがコントローラ部分が熱で寿命とかもよくありますよ
机上の空論ではなくもうすこし現実的な話をしましょう
0558名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c1d8-qfmo)
垢版 |
2017/08/22(火) 21:37:21.04ID:7dSiwRl40
>>557
>５１２GB買う人はどんな人ですか？

SSDの寿命に対しても意識の高い人です。
0559名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c1d8-qfmo)
垢版 |
2017/08/22(火) 21:38:49.74ID:7dSiwRl40
>>557
>データたくさん入れる人ですよね？

いいえ。
俺は256GBでも足りていたので
今回iMacを買うにあたり256にするか512にするか悩んだのですが、
寿命が2倍になるという面も考慮して512を選びました。
0560名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c1d8-qfmo)
垢版 |
2017/08/22(火) 21:48:58.90ID:7dSiwRl40
俺はかなり以前からSSDを使っているのですが、
最初に買った64GBのSSDは3年持たずに突然壊れました。

そんな経験もあるので、
SSDの寿命を過信している人達は甘ちゃんだな～と思います。
0561名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 8103-Z9YV)
垢版 |
2017/08/22(火) 21:59:32.25ID:KHk1KsAh0
>>559
君は本当に想像力がない人間なんだね
寿命の意味わかってる、同じ箇所にものすごい数の書き込みを行わなければ壊れないものなんだよ
きみは２５６で足りるのに５１２を買った
その寿命が尽きるのと君の寿命が尽きるのどっちが早いと思う？
0562名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 8103-Z9YV)
垢版 |
2017/08/22(火) 22:01:36.06ID:KHk1KsAh0
>>560
きみはその６４GBのSSDに膨大な数の書き込みを行ったのかい？
もしそうでないならただのハズレだよ
そして、仮に６４GBで３年としよう、君の珍説だと２５６GBだと１２年持つよね
なのに５１２買ったんだ？

もう少し現実的な事が考えられる脳思考になったほうが幸せだと思うよ
0564名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 01da-e+nG)
垢版 |
2017/08/22(火) 22:08:10.78ID:k65n5te/0
物は消耗品だ
値段と相談して割り切って毛
0565名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c1d8-qfmo)
垢版 |
2017/08/22(火) 22:14:55.41ID:7dSiwRl40
>>561
>きみは２５６で足りるのに５１２を買った

なぜか分かるかい？
SSDってのは残量が少ない状態で使い続けていると
それだけ同じ場所ばかり酷使することになるので
寿命が著しく縮まることを知っているからです。

要するに、容量的に余裕のある状態で使ったほうが良いので、
512を選んだんです。
0566名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲWW 9387-2vU8)
垢版 |
2017/08/22(火) 22:16:06.74ID:ZmCcSGFF0
大佐も客観的な数字を出すようになっただけ少しは成長したな 笑

次はその数字が実用上影響があるのかどうか、あるいは数字の元となった試験の内容が現実に即しているのかどうかまで考えられるようになるといいね。


その辺を考慮できていないから巷に溢れるトンデモ科学に騙される素人さんの域を出ないし、周りの同意も得られない。
0567名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 812b-egIp)
垢版 |
2017/08/22(火) 22:17:15.43ID:+38nUCp+0
ID:7dSiwRl40

この人、容量の少ないSSDは「短命」「短命」って言ってるけど、
具体的に何年ってのは絶対に言わないんだよね。

彼が言ってる「短命」=10年位なら実用上何ら問題ない。
2012年にFDのiMacが発売されて、5年近く経っているがFDのSSDに寿命が来て大変なんて話は2chでもとんと聞こえて来ない。
0569名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c1d8-qfmo)
垢版 |
2017/08/22(火) 22:19:39.22ID:7dSiwRl40
>>567
>具体的に何年ってのは絶対に言わないんだよね。

使い方なんて人それぞれなんだから
一概に何年なんて言えるものではないでしょ？

とにかく、容量が少ないほど
寿命は格段に短くなるということを知っておくことです。
知っていれば、FD（SSD32GB）のリスクがわかるはずです。
0570名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c1d8-qfmo)
垢版 |
2017/08/22(火) 22:24:16.01ID:7dSiwRl40
少なくとも俺は、自分がSSD壊れた経験があるし、
SSDのスレでも壊れた！という人の報告は
なんども見ていますしね。

SSD＝長寿命と思っている人は単なる無知です。

もちろん最近は技術も上がっているだろうし、
OSレベルでもSSDを正式にサポートしているし、
容量的にも大きくなって来ているので
以前よりも断然壊れにくくはなっているとは思います。
0571名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 812b-egIp)
垢版 |
2017/08/22(火) 22:25:23.92ID:+38nUCp+0
>>569
そんなこと言えばお前が言ってる
100,200,400,1000だって同じだろう。

実用上問題ない寿命なら「リスク」にはならない
0572名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c1d8-qfmo)
垢版 |
2017/08/22(火) 22:25:37.29ID:7dSiwRl40
ただ、いくら技術的に向上していても、
容量が小さいほど寿命が短いというのは
今もなお変わっていない現実なので、
少しでも寿命リスクを考えるならば、
容量にも目を向けた方が良いと言っているのです。
0573名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 7967-JJVS)
垢版 |
2017/08/22(火) 22:26:46.24ID:glq9Y/rL0
>>568
メーカー保障は全部3年じゃん
3年以降はどの容量動かなくなってもしらないよってメーカーが言ってるのになに言ってんだこいつ
0574名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c1d8-qfmo)
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2017/08/22(火) 22:28:41.54ID:7dSiwRl40
・250GB＝100
・500GB ＝200
・1TB＝400
・2TB＝500

メーカーが公表している上のスペックを見れば、俺のこのレスが
大げさでも何でもな言うことがわかるはずです。

＞SSD128に対してSSD256は容量が2倍です、
＞SSD256に対して512は更に2倍です。
＞つまり128から見れば4倍です。
＞その数字がそのまま寿命の違いだと考えてください。
0575名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c1d8-qfmo)
垢版 |
2017/08/22(火) 22:30:17.22ID:7dSiwRl40
>>573
>メーカー保障は全部3年じゃん

最小モデルでも250GBですよ？
一方、FDのSSDはたったの32GBなんですよ？

つまりFD（32GB）の寿命は
250GBのたった13％しかないのです！
0576名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c1d8-qfmo)
垢版 |
2017/08/22(火) 22:32:33.42ID:7dSiwRl40
俺が選んだ512GBのSSDと比較すれば、
FD（32GB SSD）の寿命は6％しかないのです。

容量と寿命は比例しているので
低容量のSSDはリスキーなのです！！
0577名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 812b-egIp)
垢版 |
2017/08/22(火) 22:33:19.87ID:+38nUCp+0
>>570
君のSSDは本当に寿命で壊れたの？
メーカーに送ってキチッと原因を分析して「寿命です」って報告もらったの？
まさか、自分が使ってたSSDが偶然壊れたからってそれでSSDの寿命は長くないなんて主張はしてないよね
0578名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c1d8-qfmo)
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2017/08/22(火) 22:33:32.62ID:7dSiwRl40
そんな基礎的なことも知らずに、
噛み付いてくるのだから
無知な奴らと言うのは困った奴らです。

┐(´ー｀)┌
0579名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c1d8-qfmo)
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2017/08/22(火) 22:35:26.94ID:7dSiwRl40
>>577

君らがなすべきことは
俺に対する謝罪ですよ？

自分が無知なのに攻撃してごめんなさいは？
0580名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 7967-JJVS)
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2017/08/22(火) 22:36:57.49ID:glq9Y/rL0
>>575
どういう計算でそうなるのか知らないけどメーカー耐用試験でまあ4年は動くから三年なんだろ
お前デジタルに向いてないよ
0583名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c1d8-qfmo)
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2017/08/22(火) 22:50:53.52ID:7dSiwRl40
>>581
>容量が大きくなるほどSSDの寿命が長くなるってことは

俺が言ってるわけじゃないからな～。
メーカーの算出でそうなってるのに
いつまで民進党みたいに下らない難癖つけ続けるんだ？
0584名称未設定 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-xrvA)
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2017/08/22(火) 23:23:28.16ID:pEXRVbwVa
あ、なるほど
実運用上ではありえないけどテストケースで行う数値が理論上そうなるということね
実際は同じ領域を何度も読み書きしたり全く使わない領域あったりで大量にデータの読み書き行う人にとっては気にするかもしれないポイント
コントローラーが賢いか否かでも寿命は左右されるはずだし、FusionDriveのSSD部分とHDD部分への割り振りをどう使ってるかもあるかね

そもそもFusionDrive寿命で壊れたって実例がどのくらいあるのか分からないけど
0585名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c1d8-qfmo)
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2017/08/22(火) 23:33:01.96ID:7dSiwRl40
おまら、根本的なことを分かってないようだが、
この手の半導体メモリーは書き換え回数が決まってるんだぞ？

FDのSSDなんて容量がもの凄く小さいし、
HDDと橋渡しをする上で
データーの一時保管場所として利用されているので
頻繁に書き込みが行われるんだよ？

なので512GBのSSDと比較したら
1／10以下の寿命しかないと思う。
0586名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c1d8-qfmo)
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2017/08/22(火) 23:36:01.11ID:7dSiwRl40
SSDは残量が少なくなった状態で使うと
劇的に寿命が縮まると言われているから
純粋に書き込みテストしただけの耐性テストとは
次元の違うレベルで寿命は短くなると思われます。

32GBなんて常に残量が少ない状態で
酷使されるだから尚更ですよ。
0587名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c1d8-qfmo)
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2017/08/22(火) 23:37:53.99ID:7dSiwRl40
そう言う事実を踏まえると、
SSD 256GBよりも、SSD512GBの方が純粋に耐性が2倍だし、
容量にも余裕ができるので、さらに寿命は延びるでしょう。

なので事実上、256を選ぶよりも512を選んだ方が
4倍寿命が延びると考えていいと思います。
0588名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 7967-JJVS)
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2017/08/22(火) 23:40:14.30ID:glq9Y/rL0
最近のPCはメモリ8gとか当たり前だから昔のPCみたいに仮メモリーとして内臓ディスクが使われることはないよ？
0589名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 8103-Z9YV)
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2017/08/22(火) 23:40:31.10ID:KHk1KsAh0
>>586
だから何度も言ってるよね？
同じ箇所が何回も書き込まれるのは容量がすくなくなってから
だったら１２８でも２５６でも大差ないんだよ
大抵の人はSSDストレージを贅沢に余らせたりはしない

１２８の特定部位に書き込みが集中、
５１２の特定部位に書き込みが集中

で、５１２のほうが４倍寿命が長い？
普通に考えたらわかるよね？
0590名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c1d8-qfmo)
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2017/08/22(火) 23:45:07.40ID:7dSiwRl40
>>588
>内臓ディスクが使われることはないよ？

むしろ現代のOSはストレージを
キャッシュして頻繁に使うんだよ？

だからOSの速度は
ストレージ速度に大きく左右されることになるんです。
0591名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲWW 9387-2vU8)
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2017/08/22(火) 23:48:35.38ID:ZmCcSGFF0
スレ伸びてて草
じゃあ大佐に宿題

・1TB FDに使われているSSDのTWBは？
・5年間毎日使うとして1日あたり何GBの書き込み量に相当する？
・実運用でのSSDへのデータ配置を考慮した上での書き込み可能量はどれくらい？

暗算でできるレベルの計算だけど、せっかくだし是非計算結果を教えてくれ。
言わんとしていることは分かるが『思う』『はず』ばかりはみっともない。吠えるならばこれくらいの数字をちゃんと示さないと。
0592名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c1d8-qfmo)
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2017/08/22(火) 23:50:40.93ID:7dSiwRl40
>>589
>大抵の人はSSDストレージを贅沢に余らせたりはしない

もうそこがバカですよ。
俺は現時点でSSDを約100GB／512GB使っています。
残量は400GBも残っています。

これは新Macへの移行を手動でやった恩恵が出ていて、
ゴミファイルが溜まっていない状態なので残量が多いですが、
以前は175GB／256GBほど消費していたように思います。
0593名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c1d8-qfmo)
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2017/08/22(火) 23:51:01.13ID:7dSiwRl40
>>591
>じゃあ大佐に宿題

お前がやれ！
0594名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c1d8-qfmo)
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2017/08/22(火) 23:55:57.29ID:7dSiwRl40
SSDの特性を理解していれば、
残量に余裕を持たせることが重要であることが
わかると思います。

100Gしか使わないから125GBで十分だろ！
なんて考え方はナンセンスという訳です。
0595名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c1d8-qfmo)
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2017/08/22(火) 23:58:50.32ID:7dSiwRl40
じゃあどのぐらいの容量を選べばいいの？と
悩んでしまう人もいるかと思いますが、
必要な容量の2倍を目安にすれば良いと思います。

つまり実際に使う容量が125GBならば、256GBを選び、
実際に使う容量が256GBならば、512GBを選ぶと言った感じです。
0596名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c1d8-qfmo)
垢版 |
2017/08/23(水) 00:02:53.57ID:VJ1lcLzr0
お前らよかったな。
また俺から色々と教えて貰えて。

情報って自分が興味を持ったことしか
調べようとはしないから
意外と知らないことが多いんだよな。

だが博識な俺が1人このスレに常駐していることで
普段お前らが耳にしないような情報が
ガンガン入ってくるのだからありがたいことだ。
0597名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 8103-Z9YV)
垢版 |
2017/08/23(水) 00:13:03.84ID:nTvmHDm70
寿命を考えて大きい容量を買い、寿命がこわいから大半をフリーで開けておく
大丈夫かい？どうかしてるよ？
0599名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 0187-ISqJ)
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2017/08/23(水) 00:15:18.69ID:gfijVLtK0
>>596
映画「レインマン」で記憶力抜群の知障を演じたダスティン・ホフマンみたいだよ
0600名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c1d8-qfmo)
垢版 |
2017/08/23(水) 00:19:53.74ID:VJ1lcLzr0
27インチのスレでは
説得力ある俺が512GBのSSDを勧めたから
みんな512モデル買ってるからな。

その結果、SSDモデルがバカ売れで
最初3～4日待ちだったのが今では1ヶ月待ちの大人気！
あっちじゃFD買う奴は貧乏人の情弱扱いだよ。
0601名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c1d8-qfmo)
垢版 |
2017/08/23(水) 00:22:21.90ID:VJ1lcLzr0
どのスレでもありがたい情報提供者に無知が噛み付いて、
情報を撹乱させてしまうのが常だが、
今日も例外にもれずそんな感じだったな。

だが、27インチのスレでは
そんな害虫どもにひるむことなく、
俺がSSDの恩恵を力説したから、
みんな俺を信頼して512SSDモデルを選んでるよ。
0602名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 8103-Z9YV)
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2017/08/23(水) 00:24:28.08ID:nTvmHDm70
>>601
君本当に頭がよくないんだね
２７インチ買うような層なら５１２のSSDが人気なのは当たり前じゃないか
普通に速度と容量を求めてかっているだけだよ

まさか、購入者がSSD５１２はFD（３２）より寿命が１６倍だからこっち！ってなって買ったと思ってるの？
君、ほんとうにどうかしてるよ？
0603名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c1d8-qfmo)
垢版 |
2017/08/23(水) 00:26:56.20ID:VJ1lcLzr0
特に4K iMacだと、1TBのFD（SSD32GB）しか選べず、
1TBしかないHDD容量／SSDの効果／寿命共に疑問符がつくので、
尚更、SSDを選んだ方がいいです。
0604名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c1d8-qfmo)
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2017/08/23(水) 00:29:09.23ID:VJ1lcLzr0
>>602
>２７インチ買うような層なら５１２のSSDが人気なのは当たり前じゃないか

最初から人気だった訳ではなく、
俺がSSDの利点／FDの欠点を大々的に語ってから
一気に火がついたのです。

あなた達のように批判する人も当然いましたが、
住民の多くは俺の言葉を信じたのです。
0605名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 8103-Z9YV)
垢版 |
2017/08/23(水) 00:31:37.18ID:nTvmHDm70
>>604
で？寿命がどうこうの釈明はスルーかな？
もう一回かいとくね

↓

まさか、購入者がSSD５１２はFD（３２）より寿命が１６倍だからこっち！ってなって買ったと思ってるの？
君、ほんとうにどうかしてるよ？
0607名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 01da-e+nG)
垢版 |
2017/08/23(水) 06:13:25.19ID:vvLYfUHG0
27インチスレで、21インチの方が排熱が優れてるとか言って居心地悪くなったやつか
0608名称未設定 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-/CPR)
垢版 |
2017/08/23(水) 07:03:22.32ID:r9yyLoxEd
あっちのスレ住人は512じゃなく1TB以上買うんだよなぁ…
0609名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 5baf-CszW)
垢版 |
2017/08/23(水) 07:12:49.22ID:czmuTr180
>>607
そう。たいていの人はスルーかNGにしてたはず。自分もそう。
0612名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 4b67-VFIG)
垢版 |
2017/08/23(水) 11:11:10.78ID:KaD9MO/u0
>>538
＞retinaでドットバイドットで表示すると文字やボタンがとんでもなく小さくなるでしょ？
＞だから『21.5インチ 2048 x 1152のディスプレイにドットバイドットで表示したサイズ』に拡大

なるほど！3吋小さくなるけどホボ同じでRetinaだからスムース、と！
0614名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW b93b-p+T1)
垢版 |
2017/08/23(水) 21:38:11.78ID:xoCSIWoh0
iMac Retina 4Kディスプレイモデル MNE02J/A [3400]
買ったけど最高だわ
起動は速いし、4Kは綺麗だし、音も静かだし
本当に買ってよかった
0616名称未設定 (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-lG61)
垢版 |
2017/08/24(木) 12:17:57.11ID:0UfSYe7ha
4kの最上位モデルを
メモリ16GB、SSD512GBで買った。
今から届くのが楽しみだわ
0617名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp6d-bbY7)
垢版 |
2017/08/24(木) 12:43:22.66ID:QHk1b7F5p
>>616
おいくらでした？
0621名称未設定 (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-lG61)
垢版 |
2017/08/24(木) 20:45:29.19ID:Vj+GvhACa
>>617
24万ちょいですね。
MBPRからの買い替えですが、MBPを同じくらいのスペックにすると30万超えるのでiMacにしました。
0622名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲWW c663-W7cM)
垢版 |
2017/08/25(金) 06:19:49.75ID:NikBVtLB0
>>614
松って言って貰わないと分かりづらい
0623名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 0ada-XZtv)
垢版 |
2017/08/25(金) 10:16:17.63ID:ESKpKDuP0
>>621
思ったほどの金額でもないね
ポータブルプレーヤーでも最上位機種だとそん位するのあるものね
昔のMacなんかものすごく高かったものね
いや、PC全体が高かったかｗ
Winでも30万とか平気でしてて躊躇わず買ってたものなぁ
iMacProはさすがにフラグシップだけあって高いとは思うけど
仕事用ならともかく、完全な趣味用途で100万近く出す気ないなぁ
0624名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 9599-5+hr)
垢版 |
2017/08/25(金) 18:51:29.54ID:aE+URHEl0
>616
同じカスタマイズで、私も水曜にポチった。
いつ届くのか楽しみ。
0625名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ed87-aTaV)
垢版 |
2017/08/25(金) 20:38:09.40ID:GQ7aW74I0
>>615
2012や2013モデルはそもそもファンは無音だったから
その静音が問題視されてんの。
0626名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW cdf7-aTaV)
垢版 |
2017/08/25(金) 23:23:56.99ID:eMgrD8zR0
5年使ったMBPがすごいネット音とともに壊れてしまいました。
五年前まで使ったノートが15インチだったので画面のサイズだけでMBPを使っていたんですが、ここにきてiMacを買うかAir13で我慢するか悩んでいます。
外への持ち運びはしないと考えて、家の中でたまに移動する程度だったのでiMacも候補に上がりました。
部屋は大きくないので買うなら21.5を考えていますがネットサーフィン程度でもiMacを購入するメリットってありますか？
0628名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW d667-eNdL)
垢版 |
2017/08/26(土) 01:11:19.48ID:ZN7iTo9A0
>>626
ネットサーフ程度ならiPad pro10.5の方が幸せになれる気がする
どうしてもMacOSが使いたいなら、Mac miniでいいんじゃない？
0629名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ ad03-If2U)
垢版 |
2017/08/26(土) 02:22:20.26ID:wq/sIYC70
MacMiniを勧めるとか正気の沙汰とは思えない...

>>626
21.5なら家の中で持ち運びすごく楽ですよWiFiでつなぐなら有線は電源コードだけなので
あと、「ネットサーフィン程度でもiMacを購入するメリット」と有りますが、逆にMBPを購入するデメリットしかありませんよ
今のMBPがどれだけ酷いか一度該当スレッドを見てきたほうがいいです
そしてiMacはMBPよりはるかにコスパが良いので大きさを許容できるのならこれがベストです

MacMiniは絶対に購入してはいけない地雷です
カカクコム等で一度評判をみてたほうがいいですね

今現在のMacのラインナップではiMac以外考えられないくらいほかがひどすぎる状況です
唯一まともなのがiMac(4K)なのでこれを購入で問題ないとおもいますよ
0633名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ ad03-If2U)
垢版 |
2017/08/26(土) 06:06:59.97ID:wq/sIYC70
>>630
それ先入観でしょ
iMacは大型のノートPC運ぶのと大差ないよ
ケーブル類が電源しかないからPC机の上からローテーブルへ移動とかすぐだよ
もちろんノートPCのような頻度でやるなら面倒だろうけどね
0634名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW cdf7-aTaV)
垢版 |
2017/08/26(土) 07:33:14.32ID:JZ4xSWy00
ネットサーフィン位しかやらなかった理由の一つに動作が物凄く遅く、ワードエクセル開くのでさえかなりの時間がかかるようなマシンになってたのでそれ位しか出来なかったからとも言えます。
MacBookAirで15インチあればすぐ買うんだけどなぁー。。
iMac買う場合テンキー付きキーボード使ってる方は使い勝手如何でしょうか。ストアで見ましたが結構場所もとりますね
0635名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9570-thtT)
垢版 |
2017/08/26(土) 07:53:07.28ID:H063X0mh0
>>633
車に詰めて運ぶならまだしも「持ち運ぶ」のは流石に…
とおもったけど室内の話だったのか
0641名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW cdf7-aTaV)
垢版 |
2017/08/26(土) 15:47:48.34ID:JZ4xSWy00
>>639
確かに。そこは考えてなかったです。

しかしあれですね。会社のパソコンは配線がごちゃごちゃしてて嫌だなぁと思ってましたが背面もMacは美しいですね～～ 素晴らしい。



>>640
画面の高さは慣れれば大丈夫だと思います。
お気遣い感謝します。


fusion driveがダメだダメだと聞くのでSSDで考えてましたが、まだまだ高いですね。512Gで4.4万増か
0644名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cdd8-l3Ni)
垢版 |
2017/08/26(土) 16:18:12.16ID:PSras1cT0
>>641
>512Gで4.4万増か

ネットメインユーザーならば256GBで十分足りると思いますよ。
せっかく新しいパソコンを買うのに、
時代遅れのストレージなんて乗せたらもったいないです。
0645名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9570-thtT)
垢版 |
2017/08/26(土) 17:16:26.56ID:H063X0mh0
512GBのSSDにしたけどバラしさえすればストレージも交換できるよね？
M.2のSSDかな？
0646名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cdd8-l3Ni)
垢版 |
2017/08/26(土) 17:21:09.97ID:PSras1cT0
>>645
>512GBのSSDにしたけどバラしさえすればストレージも交換できるよね？

Macに搭載されているSSDはAppleのオリジナル規格なので、
それを入手すること自体がまずハードルが高いですし、
あったとしても高価なのであまり現実的ではないです。
0647 ◆uP4E0rvmG6 (ﾜｯﾁｮｲW edda-7ZO0)
垢版 |
2017/08/26(土) 17:25:45.75ID:BYfcM8nl0
ちんこ
0648名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp6d-aTaV)
垢版 |
2017/08/26(土) 17:39:20.22ID:2DHBHrMqp
>>643
買った当時は会社での仕事を家でもできるようにエクセルワード、写真整理（工事写真系）もしていたんですが互換性が悪すぎるのと、Officeも淀橋で同時に買ったのにとにかく遅くて遅くて。
それでネットメイン機になってしまった為そのような使い方をMBPでしていました。
今はクラウドの時代だから曲も写真もクラウドに入れておけばいい、CDは買わないでApple ミュージックでと言われたがCDからの取り込みは時代遅れとストアで言われたよ(´Д⊂

大は小を兼ねるだろ、、、？
0649名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cdd8-l3Ni)
垢版 |
2017/08/26(土) 17:44:31.30ID:PSras1cT0
5年前のMacBook Proって言っても
もうRetinaが出てた頃だしストレージもSSDだよ？
劇遅いってのはおかしいよ。
0650名称未設定 (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-zmGT)
垢版 |
2017/08/26(土) 19:30:02.38ID:Q4hQBLDya
>>648
今のMac用Officeは分からないけどWindowsと全く同じことをやろうとしても
無理あるから素直にブートキャンプ使うととかかなぁ
CD取り込みは別にいいんじゃない？
音楽聴く以外の付加価値もあれば良いし、レンタルのが安上がり
0651名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cdd8-l3Ni)
垢版 |
2017/08/26(土) 19:32:37.21ID:PSras1cT0
>>649
>もうRetinaが出てた頃だしストレージもSSDだよ？

逆にいうと、5年後の今、買うパソコンが
SSDじゃないというのは明らかに時代遅れだし、
そういう悪い買い方をしていると
また泣く羽目になるから要注意です。
0653名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cdd8-l3Ni)
垢版 |
2017/08/27(日) 16:12:13.72ID:ZqFi7Dcx0
ファイルには、速度が求められてくるものと、
速度が重要ではないものとがあるから
その辺をうまく「SSDとHDD」とで振り分けて
合理的に管理するのが賢いやり方なんだよな。

FDだとそれが自由にできないので
内蔵SSDと外付けHDDで運用するのが1番なのである。
0654名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW d667-sjb6)
垢版 |
2017/08/27(日) 16:16:52.60ID:LZkDbTpp0
ごめん、また質問。

現行4k 21吋のFusion Driveは軒並みSSDが32GBってことなんだよね？
今Mac mini 2014のFusion DriveのSSDは128GBだからか、アプリの起動
や諸々速いなぁて気がしてるんだけど、どうなんだろ？

SSD部分が少なくね？＞32GB
0655名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cdd8-l3Ni)
垢版 |
2017/08/27(日) 16:32:04.49ID:ZqFi7Dcx0
>>654
>Fusion Driveは軒並みSSDが32GBってことなんだよね？

YES！高須クリニック

>今Mac mini 2014のFusion DriveのSSDは128GBだからか、アプリの起動

そんな時代のSSDは速度的にそれほど速くはないし、
現代のSSDは劇速である。
0656名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ e90f-xpGE)
垢版 |
2017/08/27(日) 17:29:31.96ID:7RCCZ4Iq0
両機種持っているので今Disk Speed Testしたけど
mac mini2014のPCI-e SSDが 　Write595MB/s 　 　Read 718.5MB/s
iMac FD用NVMe 32GB SSD 　Write 358.2MB/s 　Read 848.8MMB/s　だった。
FD搭載の32GB　SSDはそれほど速くない。256GB以上のSSDとは別物。
　
0657名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cdd8-l3Ni)
垢版 |
2017/08/27(日) 17:36:20.46ID:ZqFi7Dcx0
>>656
>iMac FD用NVMe 32GB SSD
>Write 358.2MB/s Read 848.8MB/s だった。
>256GB以上のSSDとは別物。

うん。現iMacのSSDは
リード＆ライト共に2300MB/S前後出るからね。
0658名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cdd8-l3Ni)
垢版 |
2017/08/27(日) 17:38:54.54ID:ZqFi7Dcx0
5年前のSSDは500MB／S出れば爆速扱いだった。
今は2000MB／Sを超えていなければ爆速扱いはされない。

ストレージはCPU以上に進化が早いので
今更、時代遅れなFDなんぞ論外だと言える。
0659名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cdd8-l3Ni)
垢版 |
2017/08/27(日) 17:40:59.60ID:ZqFi7Dcx0
現代のOSはやたらキャッシファイルを作り、
そのキャッシュを読み込んでいるので
ストレージ速度がOSやアプリ全体の速度を
大きく左右することになる。

CPUだけが速ければ済んでいた時代とは違うのである！

なのでストレージ速度もCPUと同じように
考えた方がいいのである。
0660名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cdd8-l3Ni)
垢版 |
2017/08/27(日) 17:43:05.00ID:ZqFi7Dcx0
CPUやGPUの性能は気にするのに
ストレージの速度は二の次に考えている
大間抜けが多いのである。

これでは上着ばかり気にして
ズボンを履かないのと同じことである。

ストレージ速度が
パソコンの体感速度を最も左右すると言っても
過言ではないのである！
0661名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cdd8-l3Ni)
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2017/08/27(日) 17:44:40.59ID:ZqFi7Dcx0
FDにするか？SSDにするか？
決め兼ねている人がいるが、悩むまでもない。
SSD一択である！

悩むならば256GBにするか
512GBにするか悩むべきである。
0663名称未設定 (ｱｳｰｲﾓ MM91-7ZO0)
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2017/08/27(日) 19:14:20.65ID:LalAme0rM
ズボン履かないは盛り杉
0665名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cdd8-l3Ni)
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2017/08/27(日) 19:54:13.71ID:ZqFi7Dcx0
>>664

VESAモデルはいかが？
俺は松＋16GB／SSD512／VESAモデル買ったよ。
0666名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ ad0c-oKtA)
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2017/08/27(日) 20:03:52.53ID:2yI0K+1Q0
VESAは机の高さが標準でのままで問題なさそうなのと、価格が上がってしまうのでないかなと思いました。
0668名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cdd8-l3Ni)
垢版 |
2017/08/27(日) 21:13:44.08ID:ZqFi7Dcx0
あ、VESAモデル買っときゃよかった～と
のちのち後悔しないためにVESAを買いましょう。
0669名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW d667-sjb6)
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2017/08/27(日) 22:22:28.41ID:LZkDbTpp0
なんか色々ありがと！

Mac mini 2014松 のFusino Drive 128GB SSD
vs
iMac 2017 Fusion Drive 32GB SSD

多いけど700MB/secより、少ないけど2000MB/sec超え、てことなんかね？
で、ドローもしくはiMacの勝ち的な？てオケ？
0670名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cdd8-l3Ni)
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2017/08/27(日) 22:27:23.84ID:ZqFi7Dcx0
>>669
>多いけど700MB/secより、少ないけど2000MB/sec超え、てことなんかね？

容量が少ないってことは、
実質的にはHDDへのアクセスが増えるから
速度が激減するってことになるよ？

FDはやめた方がいい。
0671名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW d667-sjb6)
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2017/08/27(日) 23:21:07.31ID:LZkDbTpp0
>>670
うーむ、そうなんか。

PCIeのSSDを交換って出来るんだっけ？
0672名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ca6c-0bAf)
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2017/08/27(日) 23:45:00.98ID:Q2ueVrGZ0
>>668
VESAは買う時余計にコストがかかるのに売りにくいからパスした。けっきょく高さも普通のスタンドモデルで問題なかった
0673名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cdd8-l3Ni)
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2017/08/28(月) 00:22:51.04ID:swVUB1zc0
>>672
>VESAは買う時余計にコストがかかるのに売りにくいからパスした。

VESAモデルは玉数少ないから
オクでも引っ張りだこですよ？
0674名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 1d80-6Dzw)
垢版 |
2017/08/28(月) 00:28:22.73ID:+xM03UTP0
>>671
執拗にSSDを勧めてくる奴はSSDキチガイとか呼ばれてる奴で、FDを使うユーザーを憎いと思っててまともにアドバイスする気はないからスルーしたほうがいいよ
FDを買うべきかSSDを買うべきかは使い方によるから。512GBで足りる、ストレージ速度が必要な使い方だ思うならSSDで良いと思うけど、外付けなしに容量が欲しければFDの方がいいから。
0675名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cdd8-l3Ni)
垢版 |
2017/08/28(月) 00:31:21.13ID:swVUB1zc0
>>674
>外付けなしに容量が欲しければFDの方がいいから。

バカだなー。
HDDって触れていられないほど熱を持つんだぞ？
そんなものが内蔵されていたら
無駄にファンが回るだけだろ！

しかも目の前からカリカリ言ってら耳障りだろが！
0678名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW d667-sjb6)
垢版 |
2017/08/28(月) 02:47:26.14ID:DiWVgJbl0
>>674
スルー了解。

あ、ちなみに27 5kもFusion DriveのSSD部は32GBなのかな？
0679名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW d667-sjb6)
垢版 |
2017/08/28(月) 02:49:17.28ID:DiWVgJbl0
ごめん、自己解決した。4kのは1TB Fusionしか選べないから32GBてことか。

https://it-studio.jp/imac-bench/
搭載されるSSDの容量は

1TB = 24GB (←多分古い記事なんだね）
2TB,3TB = 128GB となってます。
0681名称未設定 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5a-n2uF)
垢版 |
2017/08/28(月) 12:18:15.22ID:l9+DYhT9M
DTMで使ってる人、参考にしたいのでスペック教えてください
0683名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cdd8-l3Ni)
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2017/08/28(月) 19:31:00.31ID:swVUB1zc0
>>678
>スルー了解。

恩を仇で返す奴だったんだな。
お前なんて相手すんじゃなかったわ！
時代遅れなFDでも買ってろ！

ちょっと優しくすると付け上がるタイプってやーねー。
そろそろ皆んな目障りに感じているので消えた方がいいですよ？
それでは次の悩める患者さんどうぞ～。
0685名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ad2b-YKMc)
垢版 |
2017/08/28(月) 20:13:50.49ID:g/HjiWUj0
>>683
この人昨日、10個もレスしてるひとだからお察し。

多分、5kスレで「NASを使うのはバカ」と昨日25レスした人と同じ人
0686名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp6d-bbY7)
垢版 |
2017/08/28(月) 20:44:34.92ID:Q8RlzhVhp
>>681
メモリ16G以上
必要なのはそれだけ
0687名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ed87-aTaV)
垢版 |
2017/08/28(月) 21:54:26.92ID:xkmP8Pgr0
FD1TB以上、メモリ16GB以上、よく使うアプリ立ち上げっぱなしでスリープ。
ノートPCじゃないのでこれでOK。以上。
0688名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cdd8-l3Ni)
垢版 |
2017/08/28(月) 22:06:19.51ID:swVUB1zc0
>>681

DTMってのはストレージへのアクセスが多いから
SSD必須と考えた方がいいです。
0689名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ d667-prRB)
垢版 |
2017/08/28(月) 23:04:02.84ID:XCey8ARp0
SSDが早いのは間違い無いんだけど、必須って言うとどうかなって思う
１秒でも無駄に出来ないプロならともかく、素人が価格差以上のメリットを享受出来るかって言うと人それぞれになる
Kontaktで大容量のサンプル音源を立ち上げた場合、SSDだとこれだけ時間が短縮出来ますみたいに、具体例で示してあげた方が言われた方も納得しやすいだろ
0690名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cdd8-l3Ni)
垢版 |
2017/08/28(月) 23:08:00.01ID:swVUB1zc0
なぜ新しいパソコンを買うのか？って考えると、
新しいパソコンの方が速くて快適だから～って理由が上がるよね？

液晶やCPUやGPUの性能は気にするくせに、
ストレージの速度は二の次って考え方がそもそも
バカだって思いませんか？

せっかく新しいパソコン買うのに、
旧規格のストレージなんて乗せてどうすんの？
SSDなんて5年も前から常識ですよ？
0691名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cdd8-l3Ni)
垢版 |
2017/08/28(月) 23:10:09.56ID:swVUB1zc0
例えば、新しく買うパソコンのマザーボードやCPUが
旧規格だったら嫌じゃないですか？

普通は嫌ですよね？
それなのにストレージが旧規格でも平気って
神経おかしいんですよ。

時代はとっくにSSDなのに、
今更、FDなんて選んでどうすんの？
0692名称未設定 (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-0SMu)
垢版 |
2017/08/28(月) 23:32:32.00ID:KriOQHUma
>>689
そうそう、具体例無いとイマイチなのよね
それも理論値じゃなく実使用上の
眺めてて全然響かないし

こうしたスレによくいる乏しい経験の狭い視点でしか語れない残念な人が住み着いてるんだわな、と
0693名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲWW 39f3-rZQG)
垢版 |
2017/08/28(月) 23:32:33.37ID:KGEE7G5B0
アップルがラインナップに入れてるんだから、検討してる人にこれダメあれダメ買う奴バカだと言うのはお門違い。
そんなに自分の意見が絶対だと思うなら、アップルに文句言えよ。
0695名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cdd8-l3Ni)
垢版 |
2017/08/28(月) 23:51:57.42ID:swVUB1zc0
>>693
>アップルがラインナップに入れてるんだから、

SSDの選択肢がないならともかく
もう何年も前からiMacのカスタマイズでSSDは選べたでしょ？
それなのに新たに買うMacでまたFD選ぶって
正気の沙汰ではありませんよ？
0696名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ ad03-If2U)
垢版 |
2017/08/29(火) 00:11:04.43ID:OqTi9Hyd0
本当にこのSSD君はだめだよね
まともじゃない

第一、DTMでどの程度のストレージ帯域使うと思ってるんだろう？
そんなのHDDでも余裕でまかなえるレベルなのにね
そういう用途はとにかくCPUとメモリそしてストレージ容量
DTMよりはるかに大きなファイルを扱う動画編集ですらHDDで普通に使えてるのにDTMレベルでSSD必須とか本当に何も知らない素人だとおもう
0697名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ad82-nq1r)
垢版 |
2017/08/29(火) 00:15:20.07ID:cXuskWXb0
SSD君は今年の春に中学校卒業したばかりだから、
大人の階段を登りたいお年頃ってことで許してあげてほしい
そして彼がちゃんとした大人になるために、できれば完全スルーしてあげてほしい
0698名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cdd8-l3Ni)
垢版 |
2017/08/29(火) 00:18:09.97ID:991806Ly0
>>696

MacBook ProでDTMやってる人なんていくらでもいるのに、
時代遅れな認識してますね。
0699名称未設定 (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-thtT)
垢版 |
2017/08/29(火) 00:35:00.33ID:s6RHzWTMd
SSD君に憧れてHDD君出現？
0700名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ed87-bbY7)
垢版 |
2017/08/29(火) 02:08:08.02ID:XFz/pa8g0
ADやらスペースデザイナーやら、プラグイン3～4個挿してオーディオファイルも扱うDTMやってる。

以前の環境:2011MBP i7 メモリ16G HDD
今の環境:2017iMac i5 メモリ16G SSD

以前の環境と今の環境を比較してみた結果。
PCの起動とアプリの起動は早くなったが、その他の差を感じない。
0701名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ d667-prRB)
垢版 |
2017/08/29(火) 02:47:47.17ID:W5xuMZ5F0
>>700
サンプル音源の読み込み速度ってどうですか？
30秒も40秒も差があるならSSDにしようかと思ってますけど、10数秒程度の差なら1TFDでいいかなと思います

SSD君は「せっかく買うんだから」自前のMacは当然５Kの特盛りなんだよね？
住居、衣服、車、カバンなんかも最高級のものを選んでるんだよね？
当然だよなあ？「せっかく買うんだから」
0702名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp6d-bbY7)
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2017/08/29(火) 09:03:34.16ID:7YuHDXKHp
>>701
自分は、読み込みに30～40秒もかかる膨大な容量のHDD内のサンプル音源を読み込んだ事が無いから分からんが、DAWを動作させている中でSSDの恩恵を感じた事は無い。
前述したように、SSDで明らかに体感出来ている恩恵は、OSの起動とアプリの起動のみ。

ちなみに自分の新Macは、i5のCPU・256GのSSD・16Gのメモリ・USB3.0の外付けHDD。
0703名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp6d-bbY7)
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2017/08/29(火) 09:17:41.49ID:7YuHDXKHp
自分の考え方はPCはDAWが動けば十分。
余った予算はマイクやエフェクターやオーディオインターフェイスに使った方が有益という考え方。
0705名称未設定 (ﾆｸｸｴ d667-prRB)
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2017/08/29(火) 16:37:44.09ID:W5xuMZ5F0NIKU
>>703
すごい参考になる！ありがとうございます
俺もDAWは動けばいい派
余った予算で服買ったり遊びに行きたいw
0706名称未設定 (ﾆｸｸｴ cdd8-l3Ni)
垢版 |
2017/08/29(火) 19:38:54.34ID:991806Ly0NIKU
情弱ってなんで間違ったことを書く人間の言葉を
安易に信用しちゃうんだろな。

┐(´ー｀)┌
0707名称未設定 (ﾆｸｸｴ cdd8-l3Ni)
垢版 |
2017/08/29(火) 19:40:03.40ID:991806Ly0NIKU
君らはほんと分かってない人ばかりだよね。
DTMてのはループサウンドをストレージから読みだしたり、
オーディオの録音／再生など、ストレージを酷使する作業なんだよ？

そこで重要になってくるのは、ストレージの並列性能である。
これは同時に幾つのファイルにアクセスできるか？という性能だが、
HDDは並列性能が悪い。そしてSSD並列性能が高い。
0708名称未設定 (ﾆｸｸｴ cdd8-l3Ni)
垢版 |
2017/08/29(火) 19:42:12.37ID:991806Ly0NIKU
LogicなどのDAWには負担を表すメーターが2つ付いているが、
1つはCPUだけの負担を表すメーターで
もう1つはストレージの負担を示すメーターである。

あえてストレージのメーターまで付いていると言うのは、
それほどDTM／DAWにとってストレージの性能／負担が
重要だと言うことだ！
0710名称未設定 (ﾆｸｸｴ cdd8-l3Ni)
垢版 |
2017/08/29(火) 19:45:05.96ID:991806Ly0NIKU
DAWは複数の音源／エフェクター／録音データーを同時に扱うので
いくらCPU的に余裕があっても、ストレージの性能が低ければ
結果的に余裕はなくなってしまうのだ。

だから、当然、HDDを基礎にしたFDよりも、
SSDの方が断然 DAW向きと言えるのである。

こんなことも知らない無知のいうことを間に受ける情弱ってなんなの？
人がせっかく正しいことを教えてやってるのに、
正しいことを言う人間を疑い、そして邪険に扱うと言う非礼ぶり。
0711名称未設定 (ﾆｸｸｴ ad03-If2U)
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2017/08/29(火) 19:49:05.11ID:OqTi9Hyd0NIKU
このおかしな人間の脳内だとDAWなんかは作業中メモリにキャッシュとかせずずっと延々とHDDからの読み込みを続けてるんだろうなあ
最近のHDDが秒間どれくらいの量のファイルをロードできて、DAWに使うファイルの総容量がどれくらいかとかそんな簡単な計算すらできてないんだとおもう
話のできない宗教信者とほんと変わらないな
かわいそうに
0712名称未設定 (ﾆｸｸｴ cdd8-l3Ni)
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2017/08/29(火) 19:49:14.21ID:991806Ly0NIKU
HDDはハードディスクと呼ばれるように、
円盤が回っていて、それをアームが移動して読み取っているので、
円盤の回転＋アームの移動という物理的なタイムロスが必ず生じる。
しかも円盤とアームの数が少ないので同時読み出しは苦手なのだ。

一方、SSDは可動部分がないのでデーターを瞬時に読み出せるし、
同時読み出し性能は圧倒的に高い。

要するに、SSDは並列性能も高いのである。
0713名称未設定 (ﾆｸｸｴ cdd8-l3Ni)
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2017/08/29(火) 19:50:06.80ID:991806Ly0NIKU
>>711

LogicになぜHDDメーターが付いているのか
少しは意味を考えような！
0714名称未設定 (ﾆｸｸｴ cdd8-l3Ni)
垢版 |
2017/08/29(火) 20:04:23.60ID:991806Ly0NIKU
Logic（DAW）のように
ドライブアクセスが多いソフトを使う場合には
タイムマシンをOFFにしておくのがセオリーだが、
バックアンプソフトのみならず、
ウィルス検索ソフトやら、色々とバックグランドで
ドライブを使うものがあるので要注意だが、
FDもバックグラウンドで
SSDとHDDとでファイルのやり取りするので要注意である。
0715名称未設定 (ﾆｸｸｴ cdd8-l3Ni)
垢版 |
2017/08/29(火) 20:06:43.06ID:991806Ly0NIKU
現代のパソコンは、
何かと裏で読み書きをしていることが多いので、
並列性能が非常に重要になってくるのである。

HDDはディスクが2枚でアームが4つ程しか付いておらず、
しかもディスクが個別に回転するわけではないので、
同時読み書きが苦手なのだ。

しかも転送速度も速くないので、DAWに
もっとも向かないドライブだと言える。
0716名称未設定 (ﾆｸｸｴ ad03-If2U)
垢版 |
2017/08/29(火) 20:08:50.38ID:OqTi9Hyd0NIKU
メモリキャッシュとかしってる？
0718名称未設定 (ﾆｸｸｴW ad2b-YKMc)
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2017/08/29(火) 20:12:24.91ID:oo+5KQp10NIKU
>>715
なんかこの人バッファリングとかブロック単位の読み込みとかファイルキャッシュとかモダンOSの機能を全く知らない人みたいだね。

よく、こんな知識で4K,5Kスレで暴れてるよな
0719名称未設定 (ﾆｸｸｴ ad03-If2U)
垢版 |
2017/08/29(火) 20:17:45.17ID:OqTi9Hyd0NIKU
↓おそらくこういう構図なんだとおもう

ウェブ閲覧はなんとメモリを沢山使う作業！
６４GB程度無いと心もとない
だから１６GBのマシンをかうなんてありえない！


結局、１6より６４の方が良いというのは正しい（当然の話）がそれに伴う費用と実際の使用シーンでの恩恵レベルが全く想像できないひとなんだとおもう
だから、自分は正しいことを言ってるはずなのに！！！という気持ちが溢れでてこんな惨めな状態になる
物事を冷静に多方向から見れない典型
0720名称未設定 (ﾆｸｸｴ cdd8-l3Ni)
垢版 |
2017/08/29(火) 20:21:46.46ID:991806Ly0NIKU
おまらが如何に無知でデタラメばかりほざいているかが
よくわかるソースがここにある。
↓
Logicの説明にこう書かれているからだ。
↓
＞トラック数の多いプロジェクトは、
＞Mac のシステムドライブに保存する代わりに、
＞ソリッドステートドライブ、Thunderbolt ドライブ、
＞USB 3 ドライブなど、専用のハードドライブに保存してください。

＞プロジェクトで EXS24 mkII サンプラーのインスタンスを複数扱う場合は、
＞EXS24 サンプル専用のハードドライブを用意してください。
0721名称未設定 (ﾆｸｸｴ cdd8-l3Ni)
垢版 |
2017/08/29(火) 20:24:19.98ID:991806Ly0NIKU
720を要約すると、SSDや複数のドライブを使えと言うことだ。
それはなぜか？

先ほど説明してやったように
1台のHDDドライブは並列処理が苦手だからだ。
ドライブが増えればそれだけ並列性能も上がると言う原理である。

つまりお前らのたわ言は的外れということだ！
0722名称未設定 (ﾆｸｸｴ ad03-If2U)
垢版 |
2017/08/29(火) 20:25:07.89ID:OqTi9Hyd0NIKU
＞トラック数の多いプロジェクトは、
＞Mac のシステムドライブに保存する代わりに、
＞ソリッドステートドライブ、Thunderbolt ドライブ、
＞USB 3 ドライブなど、専用のハードドライブに保存してください。

↑内臓SSDもシステムドライブなんだが？
その説明はデータドライブはOSのドライブと分けたほうがベターという話だよ
0723名称未設定 (ﾆｸｸｴ ad03-If2U)
垢版 |
2017/08/29(火) 20:26:40.72ID:OqTi9Hyd0NIKU
>>721
だったらHDDモデルを買って、頻繁に使うデータを別途外付けSSDにすれば良いだけの話だよね？
SSDモデルを馬鹿みたいなぼったくり価格で買う意味有るかい？
0724名称未設定 (ﾆｸｸｴ cdd8-l3Ni)
垢版 |
2017/08/29(火) 20:27:30.13ID:991806Ly0NIKU
SSDは並列処理が得意なので、
1台のドライブでも同時に複数の読み書きをこなせる。
つまりDAWにはうってつけのストレージなのである！

これでもまーだ、俺が間違っているというのかね？
これでもまーだ、無意味にSSDのゴリ押しをしていると言うのかね？

君らは正しいことをいう人間を攻撃し、
知ったかぶりのデタラメをいう人間を信じているんだよな。
だからいつまで経っても情弱なんだよ！
0725名称未設定 (ﾆｸｸｴ cdd8-l3Ni)
垢版 |
2017/08/29(火) 20:28:30.70ID:991806Ly0NIKU
>>723

もう勝負はついたんだから
グダグダ言ってないで謝罪しろ！
0726名称未設定 (ﾆｸｸｴ 5967-oKtA)
垢版 |
2017/08/29(火) 20:29:09.57ID:uh+8+BBq0NIKU
>>721
ＲＡＩＤでもないのにＨＤＤあるいはそれに順ずるものをつないだだけで性能があがるわけないだろｗ
どこマックつかってんだよ鮮卑人ｗ
0727名称未設定 (ﾆｸｸｴ ad03-If2U)
垢版 |
2017/08/29(火) 20:30:11.23ID:OqTi9Hyd0NIKU
>>719
0728名称未設定 (ﾆｸｸｴ cdd8-l3Ni)
垢版 |
2017/08/29(火) 20:35:34.42ID:991806Ly0NIKU
＞ソリッドステートドライブ、Thunderbolt ドライブ、
＞USB 3 ドライブなど、専用のハードドライブに保存してください。

アップルのこのアドバイスから見えてくるのは、
少しでも早いストレージを使え！と言うことである。
そしてこの文章の中にSSDは出てくるがFDは出てこない。
0729名称未設定 (ﾆｸｸｴ ad03-If2U)
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2017/08/29(火) 20:36:50.38ID:OqTi9Hyd0NIKU
というか、こういうスペック依存症みたいな話を始めるなら、そもそもMacを買うのが不正解というところに行き着くのになぁ
どう考えてもWindowsワークステーションのほうが数倍～数十倍優れてるのに
そういう選択肢を選ばず、とりあえず自分の買った構成を合格ラインとし、それ以下を否定しまくるという一番はずかしい人間

本当に客観視点というものがないんだろうなあ
0730名称未設定 (ﾆｸｸｴ 5967-oKtA)
垢版 |
2017/08/29(火) 20:37:26.56ID:uh+8+BBq0NIKU
一番早いのはいうまでもなくシステムドライブなわけだがその但し書きの意味理解してｗル？
0731名称未設定 (ﾆｸｸｴ cdd8-l3Ni)
垢版 |
2017/08/29(火) 20:39:58.12ID:991806Ly0NIKU
＞プロジェクトで EXS24 mkII サンプラーのインスタンスを複数扱う場合は、
＞EXS24 サンプル専用のハードドライブを用意してください。

アップルのこのアドバイスから見えてくるのは、
サンプラーはメモリーだけで完結しているわけではなく、
ストレージと密接に関わっていると言うことだ。

だからDAWというのは、とにかくストレージ性能が
非常に重要になってくる分野なので、
それこそSSDを選ぶ意味があるのだ！
0732名称未設定 (ﾆｸｸｴ cdd8-l3Ni)
垢版 |
2017/08/29(火) 20:43:33.24ID:991806Ly0NIKU
【まとめ】

インターネットというのは、情報が錯乱しているので、
情報が正しいかどうか見極める目（脳）が必要になってくる。

バカほど、間違ったことを言う人間を平気で信じてしまったり、
逆に正しいことを言ってる人間をくそみそ扱いすることが少なくない。

バカだからこそ他人を頼るのだが、
バカはその頼る人間すら見誤ってしまうのである。
0734名称未設定 (ﾆｸｸｴ cdd8-l3Ni)
垢版 |
2017/08/29(火) 20:52:48.71ID:991806Ly0NIKU
【質問者】

＞logicを使って作業をしていると、それほどトラック数もプラグイン数もないのに
＞すぐシステムのオーバーロードと表示されてまともに作業ができなく
＞自分なりに調べて色々試してみましたが解決できなくて困っています。

＞スペック
＞iMac OS X 10.8.4
＞3.4 GHz Intel Core i7
＞メモリ 8GB 1333 MHz DDR3
＞HHD 空き 約721GB
0735名称未設定 (ﾆｸｸｴ cdd8-l3Ni)
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2017/08/29(火) 20:53:43.01ID:991806Ly0NIKU
【回答者】

＞HDDは内蔵1台のみですか？システムやプラグインはともかく
＞その他オーディオファイル等は外付けオーディオファイルに移した方が
＞Logicは止まり辛いです。
＞というかそのスペックであればHDDのみが足を引っ張る原因だと思います。
＞SSDに換装、もしくはThunderboltを上手く使うと良いと思います。
0736名称未設定 (ﾆｸｸｴ cdd8-l3Ni)
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2017/08/29(火) 20:57:01.31ID:991806Ly0NIKU
俺が言った通りのトラブルがおきてるね。
つまり、いくらCPUに余裕があっても
ストレージ側に余裕がないとLogicを快適に使うことはできないのである。
それほどDAWにとってストレージ性能というのは重要なのだ。

俺は正しい知識を持っている人間として、DTMをやるならSSD！と言ってるのに、
そんな正しいアドバイスをする俺を中傷するなんて
お前らは、どんだけ非礼な奴らなんだよ！

そんなことばかりやってると、正しい情報なんて誰も
教えてくれなくなるぞ！
0737名称未設定 (ﾆｸｸｴ cdd8-l3Ni)
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2017/08/29(火) 21:00:11.74ID:991806Ly0NIKU
世の中には、間違ったことを平気で言う奴が少なくないからな。
顔が見えないから無責任な大嘘を平気で口にするのである。

しかも本人は、無知ゆえに
それがデタラメだとも思っていないのだ。
その手のバカは、自分が正しいと思い込んでいるので
逆に正しいことを言う人間を嘘／バカ呼ばわりするという有様である。
0739名称未設定 (ﾆｸｸｴ cdd8-l3Ni)
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2017/08/29(火) 21:02:47.72ID:991806Ly0NIKU
買ってはいけないもの

・フュージョンドライブ
・NAS（ネットワークドライブ）
0740名称未設定 (ﾆｸｸｴ cdd8-l3Ni)
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2017/08/29(火) 21:03:42.98ID:991806Ly0NIKU
>>738
>俺の目が悪いのだろうか…

目が悪いというよりも
理解力がないんだろうな。
0741名称未設定 (ﾆｸｸｴ MMce-nq1r)
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2017/08/29(火) 21:04:13.19ID:xPQiAfD0MNIKU
てか、Fusion Drive と SSD の比較じゃなかったっけ？
Fusion Drive じゃダメな理由が出てないなぁw
まあ、俺はSSD派だけれどさ
0742名称未設定 (ﾆｸｸｴ Sp6d-bbY7)
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2017/08/29(火) 21:05:37.90ID:7YuHDXKHpNIKU
>>705
メモリだけは16G以上にしといた方が良いよ
0743名称未設定 (ﾆｸｸｴ cdd8-l3Ni)
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2017/08/29(火) 21:09:24.18ID:991806Ly0NIKU
この前も書いた通り、快適なパソコンってのは、
一部だけを重視してグレードアップしてもダメなんだよ？

とりわけ、CPUとストレージ性能というのは物凄く重要な部分なので、
CPU性能だけあげても快適にはならないのだ！

逆にGPUの性能なんて程々でいいのに、
そのGPUの性能は気にして、本当に大切なストレージ性能を
二の次に考えている奴らは本当、物事の優先度を知らないアホだと思う。
0744名称未設定 (ﾆｸｸｴ Sp6d-eNdL)
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2017/08/29(火) 21:09:36.33ID:m+nkIe7OpNIKU
レス番ぶっ飛んでるって事は、SSDくん今日も通常運転なのかな？
>>701には答えてくれた？
早く答えろよゴミクズw
まぁ答えたところでお前のレス見えないんだけどさwww
0745名称未設定 (ﾆｸｸｴ cdd8-l3Ni)
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2017/08/29(火) 21:10:14.64ID:991806Ly0NIKU
ID: m+nkIe7OpNIKUをあぼーんしました。
0746名称未設定 (ﾆｸｸｴ Sp6d-eNdL)
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2017/08/29(火) 21:11:22.70ID:m+nkIe7OpNIKU
>>742
うん、ありがとう
メモリは16GBにするつもり
0747名称未設定 (ﾆｸｸｴ cdd8-l3Ni)
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2017/08/29(火) 21:12:57.69ID:991806Ly0NIKU
アップルはあまりGPUに力を入れて来なかった。

その一方で、ストレージ性能には力をいれ、
HDDにSSDを組み合わせてFDを作ったり、
早くからMacBook ProにSSDを搭載してきた。

この現実はまさに、俺の認識と一緒で、
パソコンにとってそれほどGPUというのは重要でなく、
逆にストレージ速度というのは凄く重要だというわけだ。
0748名称未設定 (ﾆｸｸｴ cdd8-l3Ni)
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2017/08/29(火) 21:15:10.34ID:991806Ly0NIKU
アップル自らもストレージ性能を重視してきたのに、
お前ら自身がその意図を全く理解しておらず、
GPU＞＞＞ストレージ速度ぐらいに考えているのだから
バカの極みだと言える。

せっかくSSDが選べるのに、それを選ぼうとしないなんて、
どんだけ物事知らないんだ？
0749名称未設定 (ﾆｸｸｴ cdd8-l3Ni)
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2017/08/29(火) 21:17:04.43ID:991806Ly0NIKU
【バカの認識】
CPU＞＞＞GPU＞＞＞ストレージ速度

【頭のいい奴の認識】
ストレージ速度＞＞＞CPU＞＞＞GPU
0750名称未設定 (ﾆｸｸｴ ad03-If2U)
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2017/08/29(火) 21:17:20.94ID:OqTi9Hyd0NIKU
>>719
0751名称未設定 (ﾆｸｸｴ 5967-oKtA)
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2017/08/29(火) 21:19:32.91ID:uh+8+BBq0NIKU
ＦＤなんて一過性のメディアなんだから買うのは情弱だけ
いま欲しいならＳＳＤに外付けＨＤＤ
すぐじゃなくていいならＳＳＤの耐久性が改善されたメディアが出るまで待ち
0752名称未設定 (ﾆｸｸｴ ad03-If2U)
垢版 |
2017/08/29(火) 21:20:01.96ID:OqTi9Hyd0NIKU
↓そして実際に使用している人の感想は...



ADやらスペースデザイナーやら、プラグイン3～4個挿してオーディオファイルも扱うDTMやってる。

以前の環境:2011MBP i7 メモリ16G HDD
今の環境:2017iMac i5 メモリ16G SSD

以前の環境と今の環境を比較してみた結果。
PCの起動とアプリの起動は早くなったが、その他の差を感じない。
0754名称未設定 (ﾆｸｸｴ MMce-nq1r)
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2017/08/29(火) 21:22:47.02ID:xPQiAfD0MNIKU
典型的なアスペルガー症候群だね
仕事とかちゃんとできる人なのだろうか？
協調性とか完全にないだろうし…
0755名称未設定 (ﾆｸｸｴ cdd8-l3Ni)
垢版 |
2017/08/29(火) 21:23:41.31ID:991806Ly0NIKU
なぜストレージ＞＞＞CPUなのか？というと、
CPUがいくら高性能でも、その性能が使われることは
ほぼないからだ。

アクティビティモニターでCPU負担を見ればわかると思うが
CPUパワーなど、ほんの数％しか使われていないだろ？
性能を生かせるような用途は限られているのだ。

いくら500馬力のスーパーカーを買っても
日常的にはエコカーと同じ速度しか出せないのと一緒である。
0756名称未設定 (ﾆｸｸｴ cdd8-l3Ni)
垢版 |
2017/08/29(火) 21:24:30.50ID:991806Ly0NIKU
>>752
>↓そして実際に使用している人の感想は...

だったらそのバカの言うことを真に受けてFD買え！
0757名称未設定 (ﾆｸｸｴ cdd8-l3Ni)
垢版 |
2017/08/29(火) 21:27:05.74ID:991806Ly0NIKU
しかし、ストレージ速度というのは
常にその速度の恩恵を受けることになるからだ。

体感速度が速いというのは、
ストレージ速度が速いのとイコールだと思っていい。

OSの速度はCPUパワーではなく
ストレージ速度で決まってくるのである！
0758名称未設定 (ﾆｸｸｴ ad03-If2U)
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2017/08/29(火) 21:27:31.20ID:OqTi9Hyd0NIKU
>>755
君がCPUを全く使わないレベルの使い方しかしてないのはよくわかったよ

で？

CPU負荷数％でSSD必須のストレージ帯域を必要とする君の使い方ってなにかな？
0760名称未設定 (ﾆｸｸｴW ed87-bbY7)
垢版 |
2017/08/29(火) 22:30:31.29ID:XFz/pa8g0NIKU
1秒を争う曲作りの為にSSDにしろって事かな？
0761名称未設定 (ﾆｸｸｴ cdd8-l3Ni)
垢版 |
2017/08/29(火) 23:01:28.63ID:991806Ly0NIKU
お前ら良かったな。
俺がいることで色々とデタラメ野郎に惑わされず、
正しい知識を得ることができて。
0762名称未設定 (ﾆｸｸｴW ed87-bbY7)
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2017/08/29(火) 23:07:41.25ID:XFz/pa8g0NIKU
1秒を争って曲作りしたい人はSSDを選択し、
1秒を争うほど曲作りを急いでいない人はFDを選択すれば良いそうだ。
0763名称未設定 (ﾆｸｸｴ cdd8-l3Ni)
垢版 |
2017/08/29(火) 23:10:48.40ID:991806Ly0NIKU
>>762

バカだなー。
ストレージ速度が遅いと結果的に
多くの音源が使えなくなるんだよ。

DAWは多くの音源／多くのエフェクターを同時に使うので
CPU的にもメモリー的にもストレージ的にも
かなりの性能を要するからね。
0764名称未設定 (ﾆｸｸｴ cdd8-l3Ni)
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2017/08/29(火) 23:12:33.56ID:991806Ly0NIKU
アホなやつらは、CPUとメモリーさえあれば
それで十分だと思っているが、
DAWはストレージ速度にかなり左右されてくるんだよ。

DAWをやるなら松＋16GB＋SSD512GBがオススメです。
0766名称未設定 (ﾆｸｸｴ cdd8-l3Ni)
垢版 |
2017/08/29(火) 23:18:32.71ID:991806Ly0NIKU
ネット＆軽い作業が主体なら
竹＋8GB＋SSD256GBでもOKです。
この構成で税込17万8000円です。

松＋16GB＋SSD512GBだと税込23万7400円です。
0767名称未設定 (ﾆｸｸｴ cdd8-l3Ni)
垢版 |
2017/08/29(火) 23:20:31.03ID:991806Ly0NIKU
25万近いと流石に高いな～という感じですが、
竹モデル＋SSDの17万8000円なら、
NECやら富士通やらのWinパソコンと比べても
お買い得感があると思います。
0768名称未設定 (ﾆｸｸｴ cdd8-l3Ni)
垢版 |
2017/08/29(火) 23:26:21.70ID:991806Ly0NIKU
因みに、松＋8GB＋SSD256だと税込18万9800円です。
ということは？！竹モデルと1万1000円しか違わない！

そのくせCPUもGPUも性能が一段低いんだから
物凄く損なモデルだと言うことが分かりますね？

だから、4Kは松モデル一択なのです。
0769名称未設定 (ﾆｸｸｴ ad03-If2U)
垢版 |
2017/08/29(火) 23:29:03.69ID:OqTi9Hyd0NIKU
>>764
君は本当に頭が良くないねえ
多くのファイル扱うならキャッシュ性能こそ全てでしょう？
メモリ３２GBにすればいいんだよ
そしてそれだけ帯域使う作業なら当然CPUも酷使される
当然、i7を選ぶべき
本体内ストレージで全て済ますなら５１２じゃ足りないね
１Tはないと話にならないんじゃない？

スペック至上主義なのになんでそんな中途半端なもの買ったの？
0770名称未設定 (ﾆｸｸｴ ad03-If2U)
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2017/08/29(火) 23:31:24.58ID:OqTi9Hyd0NIKU
というか、そんなにシビアな用途ならiMacProを待つべきで、なぜSSD５１２程度で上から目線なのかがよくわからないなあ
CPUほどんど使わず、ストレージ帯域を酷使する用途の質問も回答なしだし
0772名称未設定 (ﾆｸｸｴ cdd8-l3Ni)
垢版 |
2017/08/29(火) 23:39:19.18ID:991806Ly0NIKU
>>769
>スペック至上主義なのになんでそんな中途半端なもの買ったの？

なんでスペック至上主義だと思ったの？
俺はバランスを考えるべき！と言ってるだけですよ？
0773名称未設定 (ﾆｸｸｴ 5967-oKtA)
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2017/08/29(火) 23:43:00.98ID:uh+8+BBq0NIKU
25万のＰＣなんてリセールバリューもなければ性能がいいわけでもない
なんでそんな中途半端なものでドヤ顔してるのか？
今は普通はi9待ちでしょ
今買うなんてありえない
ぶっちゃけありえな～い
0774名称未設定 (ﾆｸｸｴ ad03-If2U)
垢版 |
2017/08/29(火) 23:44:18.62ID:OqTi9Hyd0NIKU
>>772
バランスは用途によって人それぞれでしょう？

CPUはほとんど使わずにSSD必須のストレージ帯域使う君用途を早くおしえてくれないかな？
それを提示すらせずにSSD以外は論外という君個人の用途を喚き散らしても意味がないでしょう？
0775名称未設定 (ﾆｸｸｴW ed87-aTaV)
垢版 |
2017/08/29(火) 23:47:50.45ID:2PVIWrmH0NIKU
iPhoneの呼び出しがiMacと連携するの何気なく助かる。
iPhone消音してる時とか居間に置きっ放しの時とかね。
0777名称未設定 (ﾆｸｸｴ cdd8-l3Ni)
垢版 |
2017/08/29(火) 23:55:12.95ID:991806Ly0NIKU
>>773
>今は普通はi9待ちでしょ

そう言うの待ってたら
いつまで経っても買えないしな。

どうせ数年使えばまた新しいMac買うんだし、
今は今でできる事を考えればいいんだよ。
0778名称未設定 (ﾆｸｸｴ cdd8-l3Ni)
垢版 |
2017/08/29(火) 23:55:57.06ID:991806Ly0NIKU
>>774
>バランスは用途によって人それぞれでしょう？

バランスは何をするにも関係してくるので
CPUとストレージ速度はSETで考えないとダメです。
0779名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 5967-oKtA)
垢版 |
2017/08/30(水) 00:01:20.89ID:5oaEy8Zf0
i9が数年といわず年末にはなんかの発表はあるとしてどうなると思う？
i5がセレロンになってi7はミドルクラスに
つまり今買うのは馬鹿です
つまり今買うのはたぶん馬鹿なんだと思いますね僕は
0780名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cdd8-l3Ni)
垢版 |
2017/08/30(水) 00:06:06.05ID:lPYWHYNC0
>>779

i5 3.4GHz クアッドコアの性能ですら
普段5％しか使っていないのに、
i9になるとどんな恩恵があるの？

熱量が増えてファンが煩くなるなら
むしろ劣化だよ？
0781名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 5967-oKtA)
垢版 |
2017/08/30(水) 00:10:11.75ID:5oaEy8Zf0
あのな、i9は最低オクタコアだから熱量自体は下がる
昔のスマホは熱もってたけどクアッドコアになったら熱持たないし電池も持つようになったろ？
それと同じ現象がＰＣでも起きる
ＣＰＵの性能上がって熱が増す時代はもう終わってんのよ
周波数じゃなくコアを増やす方向に行ったから
0782名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cdd8-l3Ni)
垢版 |
2017/08/30(水) 00:11:36.86ID:lPYWHYNC0
>>781
>あのな、i9は最低オクタコアだから熱量自体は下がる

でも、i5よりi7の方が熱量が高いけど？
0783名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cdd8-l3Ni)
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2017/08/30(水) 00:12:14.46ID:lPYWHYNC0
>>781
>ＣＰＵの性能上がって熱が増す時代はもう終わってんのよ

コアが増えれば増えただけ熱量が増えると思うけど？
0785名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cdd8-l3Ni)
垢版 |
2017/08/30(水) 00:15:04.11ID:lPYWHYNC0
>>784
>馬鹿すぎてどうしようもねーなｗ

違うと言うなら
根拠を添えて説明してください。
0788名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ ad03-If2U)
垢版 |
2017/08/30(水) 00:17:06.05ID:lubiglBf0
>>777
>どうせ数年使えばまた新しいMac買うんだし、

あれ？数年後にまた新しいMacを買うのに、SSD寿命気にして使いもしない容量のSSD選ぶんだね
だいじょうぶかい？
0791名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cdd8-l3Ni)
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2017/08/30(水) 00:19:56.73ID:lPYWHYNC0
>>781
>周波数じゃなくコアを増やす方向に行ったから

以前、5Kのスレで語ってけど、
周波数のUPは純粋かつ確実に性能UPするけど、
コア数増やすのはそれほど性能UPに貢献しないと言うのが俺の認識です。

もちろん大いに越したことはありませんが、
その数から受ける印象ほどパソコンは速くならないと言うのが
俺の認識なのです。
0792名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cdd8-l3Ni)
垢版 |
2017/08/30(水) 00:20:57.83ID:lPYWHYNC0
>>787
>少しはこの数年のCPUがどんなのか調べて発言しろと

周波数向上に行き詰まっているから
コアを増やす方向に逃げていると言うのが実情ですよ？
0793名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cdd8-l3Ni)
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2017/08/30(水) 00:21:42.78ID:lPYWHYNC0
>>788
>だいじょうぶかい？

何が大丈夫なの？
容量の多いSSDを選んで損なことってあんの？
0794名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 5967-oKtA)
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2017/08/30(水) 00:22:31.29ID:5oaEy8Zf0
お前さあ、10ｇｈｚのペンティアム４と4ｇｈｚのi7とどっちが早いか判ってる？
わかってねーよななぜならバカセだからさぁ～ｗｗｗ
0795名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cdd8-l3Ni)
垢版 |
2017/08/30(水) 00:24:28.05ID:lPYWHYNC0
コアが増えてもそんなに性能なんて上がりません。
なのでi9なんて待ってるぐらいなら
今この時を性能の良いパソコンを使う方がよっぽど得なのです。

どうせ黙っていたって次に買うMacは
i9かそれ以上に進化しているだから
新しいものをいつまでも待っていても仕方がないのです。
0796名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cdd8-l3Ni)
垢版 |
2017/08/30(水) 00:25:53.73ID:lPYWHYNC0
待てば待つほど、より性能の高いものが手に入るのは
当 た り 前のことなのです。

逆に言うと、その考え方をしていると
永遠にものは買えなくなります。
0797名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 5967-oKtA)
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2017/08/30(水) 00:26:40.95ID:5oaEy8Zf0
>>762
ＡＭＤが周波数で勝負してたころはインテルもある程度の速度競争に参加せざるを得なかったけど
何世代目にあたるのかしらんがマルチコア、マルチスレッドのＣＰＵを安定供給させるのにインテルが成功すると熱量問題を抱える速度競争をＣＰＵというグラウンドではやらなくて済むようになった
0798名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cdd8-l3Ni)
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2017/08/30(水) 00:27:06.19ID:lPYWHYNC0
SSDだって2年後にはもっと高性能化しているでしょう。
だったら待てば得なのでしょうか？
むしろ待つほど損なのです。

なぜなら、待つと言うことは、
良いものを使えない期間が延びると言うことだからです。
0799名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cdd8-l3Ni)
垢版 |
2017/08/30(水) 00:29:47.95ID:lPYWHYNC0
逆に言うと、現在、せっかく2400MB/S前後も出るSSDが手に入るのに、
それを選ばない奴も同じぐらいバカであり、損な事をしているのです。

未来の物を待ち続ける人も愚かですが、
せっかく現在優れたものが手に入るのに、
それを選ばない人も同じぐらい愚かなのです。
0800名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 5967-oKtA)
垢版 |
2017/08/30(水) 00:30:47.57ID:5oaEy8Zf0
一番賢いのはハイエンドを買って新しいパーツが出るたびに買い換えてパーツつける
これがＰＣというグラウンドで常にヒットを打つ方法
ちゅうとはんぱなi5なんか買っちゃってわーい4ｋ低グレアだ！
なーんてはしゃいでる馬鹿はマッキントッシュが卸値5万のＰＣを25万で売ってることに気がつかない

あわれよのう
0801名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cdd8-l3Ni)
垢版 |
2017/08/30(水) 00:31:17.09ID:lPYWHYNC0
例えば、4KやRetinaの時代に
フルHDなんて選ぶやつはバカだと感じるでしょ？

SSDの時代に、FDやHDDなんて選ぶやつも
同じぐらいバカなんですよ。
0802名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ad82-nq1r)
垢版 |
2017/08/30(水) 00:31:42.01ID:L8RP/6vL0
たしかにマルチコアに関しては個人用途だと性能発揮できる人は限られるな
4コアが6コアになるのは普通の使い方してる人はほとんど恩恵ないと思われ
4K動画の編集とかする人くらいかね
0804名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 4163-aTaV)
垢版 |
2017/08/30(水) 01:14:40.61ID:6uYZW7i00
そろそろ夏休み終わっちゃうけど、
こんなところで必死になってないで
夏休みの宿題大丈夫？
0805名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp6d-eNdL)
垢版 |
2017/08/30(水) 01:24:33.30ID:bDYHpZdPp
ID:5oaEy8Zf0もNGだなこりゃw
0806名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW add9-p0nZ)
垢版 |
2017/08/30(水) 02:21:24.93ID:poPXNaS30
>>801
それは言い過ぎ。
Retina使うと確かに戻れないが、描画による情報量が多すぎて逆に見落とす情報がある。
あえてフルHDの方がいい場合もある。

HDDのいいところは、枯れた技術だし世の中に出て長いので、あらゆる環境において耐久性や寿命が検証されている。
SSDの耐久性や寿命は諸説言われているが、それは動作やアルゴリズムによる推測でしかない。
写真の世界でシリコンストレージよりいまだネガが信頼されているのと同じ。
大量のデータを扱う時代になり、ますますHDDが見直されている。そういう意味でFUSION DRIVEは速度と信頼のバランスが取れたよく考えられたデバイスだと思うよ。
0807名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ed87-bbY7)
垢版 |
2017/08/30(水) 06:13:35.78ID:uXOgwDXF0
結論は、
1秒を争って曲作りしたい人はSSDを選択し、
1秒を争うほど曲作りを急いでいない人はFDやHDDを選択すれば良いという事だな。
0809名称未設定 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb9-DTcp)
垢版 |
2017/08/30(水) 07:55:24.07ID:rlWePg6MM
4k画面は左右で2つの作業するのには狭いですか？例えば左で書類書きながら右で別のアプリを使うなど。5kか4kで迷っています。
0810名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 6aaf-fIML)
垢版 |
2017/08/30(水) 11:49:55.16ID:qyOWhZAQ0
描画による情報量が多すぎて逆に見落とす情報がある

初めて4Kスレに来てみたが素晴らしい名言が書かれてて驚いた。
0811名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ ad67-w36E)
垢版 |
2017/08/30(水) 16:49:03.87ID:hkEv52Ia0
>>809
4K,5Kといっても標準表示はスケーリングされるから
作業領域は21.5インチ2048x1152、27インチ2560x1440と同じ。
後者はそこらで普通に売ってるディスプレイ。前者はあまりないけど21インチのFullHDが近いから、
これらのディスプレイで二つ並べて作業ができるか想像すればいい。
もちろん設定を変えれば純粋に21.5の4096x2304とか27の5120x2880表示も可能だけれど、
メニューや文字が豆粒になるから特に書類書きなんかは実用的じゃない。
その中間設定とかも可能だけれど、どこまで許容できるかはあなた次第。
0812名称未設定 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb9-DTcp)
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2017/08/30(水) 18:44:39.39ID:rlWePg6MM
>>811
なるほど、目からウロコでした。実用的な作業領域は普通の27インチと全く変わらないということですね。ピクセルの細かさはフォントなどの表示の綺麗さに効いているのか
0813名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cdd8-l3Ni)
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2017/08/30(水) 19:20:53.11ID:lPYWHYNC0
>>810
>初めて4Kスレに来てみたが素晴らしい名言が書かれてて驚いた。

バカによる的外れレスを真に受ける奴がいるとはな（笑）

本来、文字であれ写真であれ情報量が多いのを
フルHDは間引いて表示していたのだから
4K／Retinaは本来の状態に近づいたんだよ。

情報が多すぎて…どころか、まだ足りないぐらいである。
だからこそ業界は既に8Kを目指しているんだよ。
0814名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ed87-aTaV)
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2017/08/30(水) 21:34:46.19ID:094BV0rw0
これだけSSDとか騒いでいて、家のネット環境が光回線じゃなかったらかなりウケるw
0815名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 41c2-iQ7R)
垢版 |
2017/08/30(水) 22:09:08.98ID:1Awsz6so0
スレチだったらすいません。
新しくmacを買おうと考えているのですが、最初に付いてくるキーボードにテンキーは付いていますか？
0817名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 41c2-iQ7R)
垢版 |
2017/08/30(水) 22:12:44.51ID:1Awsz6so0
>>816　教えていただきありがとうございました。
0818名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ed87-aTaV)
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2017/08/30(水) 22:15:47.93ID:094BV0rw0
>>815
http://kblg.caramelmilk.jp/post-504/
SSD騒いでいる奴いるけど、こっちに金かけた方が良い。
せっかくのデスクトップだからさ。
0819名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW cfbb-nzvi)
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2017/08/31(木) 00:11:30.86ID:o/mCFPtm0
俺なんてimac旧4K i5 ram16gb hddモデルを外付けssd128gbで起動して使ってるわ。
まあ、サポート切れたらsata型ssdの価格変動次第で内臓hddを交換する予定。
外付けssdでも快適に使えるんだが、ケースが邪魔なんだよなー。
ケチだからfdやssdにできなかったがramは半田付けされて増設、交換不可能だから、16gbにしたわ。
情弱な買い物だったかもしれないが4k retinaの画面には満足している。
0820名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ e3d8-/n1q)
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2017/08/31(木) 00:44:35.31ID:fGkR3pyY0
>>819
>4k retinaの画面には満足している。

俺なんて5年も前からとっくにRetinaだし、
SSDも7～8年前から使ってるから
目新しさは全く感じられないんだよな。

そろそろ8Kとか、有機ELで出して欲しいわ。
0821名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spc7-bo2y)
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2017/09/02(土) 01:59:01.98ID:5xgCI2/Np
Apple Storeでスペシャリストに疑問点を聞きまくれ。
ここの雑魚どもよりはるかに有益で、親切丁寧に教えてくれる。
0824822 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc7-SSHa)
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2017/09/06(水) 08:48:12.64ID:zP6MhTLHp
>>823
マジか…orz
ちなみにこの線はスクリーンショットには映らない。
スワイプでデスクトップ間を移動してると、
前のデスクトップにあるウィンドウとかの残像が
右端に残ってる感じ。
ハード的な不良かな？
0825822 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc7-SSHa)
垢版 |
2017/09/06(水) 08:51:48.17ID:zP6MhTLHp
あと常に出るわけではなく、
起動直後しばらくは出ないが、使用し続けてると気づいたら出てる。
かと思えばまた出なくなったりする。
0827名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 6303-Tcdr)
垢版 |
2017/09/06(水) 09:14:49.52ID:5pJNLApq0
>>826
GPUが原因では？
前のデスクトップの残像とかが残ってるんだから単純な表示レイヤーのエラーではなく、内部のエラーだよ
0829名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW f33b-Ih19)
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2017/09/06(水) 12:18:53.96ID:Q/0AH0Es0
現行機種のiMac 4K FDモデルなんだけど
HD直下の階層に
40 50 51 ... 72 lost+found
ってフォルダがあるんだが
これ何かわかりますか？
0832名称未設定 (ｷｭｯｷｭW 5a97-NaPS)
垢版 |
2017/09/09(土) 11:29:20.35ID:aqPpbWEn00909
初売りセールで買う予定です！オススメの構成教えてください！
0833名称未設定 (ｷｭｯｷｭ 83d8-UMUo)
垢版 |
2017/09/09(土) 13:29:54.63ID:ihKpfVqo00909
VESA＋松＋16GB＋SSD512
0834名称未設定 (ｷｭｯｷｭ Sa52-vlcn)
垢版 |
2017/09/09(土) 13:37:10.88ID:Xa3EKGjga0909
そんな盛り盛りで何をさせたいのか
というかオススメの構成といっても主に何をしたいのか分からないと
0835名称未設定 (ｷｭｯｷｭ 83d8-UMUo)
垢版 |
2017/09/09(土) 13:54:46.08ID:ihKpfVqo00909
何をするにしても無難な構成ですが？
そもそも何をするか？と言うのは変わって行くものなので
あまりにチープな構成だと後々後悔する可能性も出てきます。
0838名称未設定 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-ROuu)
垢版 |
2017/09/09(土) 22:11:15.56ID:Bh/JqPTXa
ええ…
0839名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW b36e-WPoK)
垢版 |
2017/09/09(土) 22:55:44.88ID:xKomwsLQ0
そろそろベゼルが薄い液晶にモデルチェンジするのかと思うといまいち購入に踏み切れない
0840名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW e387-j56l)
垢版 |
2017/09/09(土) 23:15:10.30ID:ZB9z0WTB0
>>832
せめて用途を書きなさいよ
0841名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 3e67-XgrV)
垢版 |
2017/09/09(土) 23:15:38.51ID:xrNUPlzD0
>>839
モデルチェンジ直後のは大抵地雷だから、今買うのがむしろ正解
0843名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-NaPS)
垢版 |
2017/09/10(日) 11:03:30.47ID:IK5odEIMp
モデルチェンジするとしたら有機ELでしょ
極薄ディスプレイになり支えるスタンドもかなりスマート化
キーボードには指紋認証
0844名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9a87-v0Ju)
垢版 |
2017/09/10(日) 11:41:56.66ID:X7K2r5Hi0
来年はiMac20周年だけど、記念モデルとかあるのかな？
Proがそうなのかもしれないけど、初期iMacのようなカラフルなの欲しい
0847名称未設定 (ｴﾑｿﾞﾈW FFba-IwTX)
垢版 |
2017/09/10(日) 15:57:53.29ID:MyJEIDQbF
ホルスタインとかダルメシアンみたいな白黒斑点模様のMac…
ケースとしてならまだそういうキワモノとして許容できるけど、想像してもなかなか酷いw
それもよりにもよってiMacでw
0850名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-RroD)
垢版 |
2017/09/10(日) 19:44:17.56ID:OqFTPl61p
>>844
ジョブズはそういう◯周年モデルは嫌いだったので、出ないから安心しろ
0852名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 83d8-UMUo)
垢版 |
2017/09/10(日) 20:06:17.95ID:VjbT5xpU0
>>850

もうジョブズはいないので心配です。
0853名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 5a97-NaPS)
垢版 |
2017/09/11(月) 07:24:14.62ID:/6xFxJOt0
クックはアニバーサリーモデル好きそう
0854名称未設定 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-KNLi)
垢版 |
2017/09/11(月) 12:25:58.96ID:b/Pv2lxPa
これ以上スタンドがスマート化したら倒れそう。
今でも不安なのに
0855名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp3b-j56l)
垢版 |
2017/09/12(火) 12:30:41.02ID:Rofrjki7p
スタンドに穴開けて机と固定すればOK
0857名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲWW 5969-O8/V)
垢版 |
2017/09/14(木) 07:50:03.52ID:5tJ0Appe0
>>852
ジョブズがいた頃のiPhone4のカメラなんかゴミだったな。
写真撮ると青カビ発生とか。
あれこそ欠陥製品だと思ったけどジョブズのおかげか？話題になったけどすぐに静かになった。
今なら袋叩きだろうな。
それ考えたら致命的な不具合もなく安定した製品出してると思うけどな。
すべての機能を万人が望んでるわけじゃないし。
0858名称未設定 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMb3-MwCS)
垢版 |
2017/09/14(木) 11:03:11.36ID:qI9Q4w6HM
採用した撮像素子の特性だから仕様です。
0860名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 71b4-hIIm)
垢版 |
2017/09/14(木) 22:44:32.35ID:Tj9IQ5W50
iMac20年前か。ボンダイブルー。
俺はカラフルになったやつ買った。ブラウン管だったんだよなあ。
あれから色々あったわ。
0861名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 812b-8PPO)
垢版 |
2017/09/14(木) 23:14:44.77ID:ceolN7rA0
>>860
昔の話題は出すな！

昔話が大好きなジジイ達を呼び寄せることになるぞ‼
0863名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2bbb-L2Ew)
垢版 |
2017/09/14(木) 23:50:52.88ID:IgOcnL6g0
あぼーん
0865名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 93d8-+uCf)
垢版 |
2017/09/15(金) 00:11:46.67ID:1+TVdxmf0
次期iMacに絶対に導入して欲しいものは、
有機ELバックライトである！！

パネル全てを有機ELにするのは
まだまだ技術的にも価格的にも難しいだろうが、
バックライトだけなら可能ではないだろうか？

なぜ有機ELのバックライトが必要か？というと
LEDのバックライトは非常に目に悪いからである！
0870名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 93d8-+uCf)
垢版 |
2017/09/16(土) 00:14:29.99ID:dIkj/EvY0
>>867
>目への影響は大差ないぞ

お前さん情弱ですな。

843 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2017/09/12(火) 22:04:57.62 ID: r6K6K1yu
自発行とバックライトで目への負担ちがうのかね？

844 名前: 不明なデバイスさん Mail: 投稿日: 2017/09/12(火) 22:38:55.02 ID: P7lEiv/i
理由や原理は知らんが、
有機ELの光は目に優しいと言われてる。

845 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2017/09/13(水) 01:26:54.08 ID: a2pyK6sN
今有機ELのスマホ使ってるけどLED液晶のスマホよりも明らかに眼に負担が少ないよ
結局何が悪いってLEDの光が諸悪の根元なんだよ
メーカーもLED液晶が眼にすごく負担をかけるのわかってるからブルーライト削減機能だのフリッカーフリーだのつけ始めたんじゃないのか?
0873名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ e180-6jX6)
垢版 |
2017/09/16(土) 02:12:18.74ID:l9DRcLe00
>>870
よくわからん2chの書き込みじゃなくて、Wikipediaなりなんなりで有機ELとは何なのか、LEDとはなんなのか、
なぜ発光するのか、どのような光が目に優しい、目に負担があるのか調べて、自分の頭で考えてご覧よ

というかそんな理由も書いてないような書き込みを根拠に、「情弱」とか言ってて恥ずかしくないのか？
論文とか引っ張ってきて言うならまだしも。
0876名称未設定 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-BJJ/)
垢版 |
2017/09/16(土) 02:23:11.12ID:LS7xoDXnd
まあ両者の違いとして考えられるとしたら
前者は偏光していて後者は偏光してない
あとはスペクトルがもしかしたら有機LEDのほうが幅が狭く鋭いかも
0877名称未設定 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-BJJ/)
垢版 |
2017/09/16(土) 02:30:56.38ID:LS7xoDXnd
なお仮に偏光の有無が眼への負担の大小に関わっているのなら、それは光源の問題ではなくLCDかLEDかの問題
0878名称未設定 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-BJJ/)
垢版 |
2017/09/16(土) 02:35:28.03ID:LS7xoDXnd
もう少し考察してみると、両者の違いとしてコントラストの違いがあげられるだろう
最近のLCDはバックライトのゾーン駆動により黒の黒さもだいぶ改善されたので差は小さくなってきているがそれでも有機LEDの黒さにはかなわない
それが眼への負担にどの程度差を生じるのかは知らないが
0879名称未設定 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-BJJ/)
垢版 |
2017/09/16(土) 02:38:10.33ID:LS7xoDXnd
もっともバックライトのゾーン駆動も黒地に白字が並んでいるような部分で寄与できるほど小さな白色LEDが並んでるわけではないので、そのような部分ではほぼLCD自体のコントラスト性能で決まるが
0880名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 01da-MouM)
垢版 |
2017/09/16(土) 06:33:03.34ID:9dn99CAT0
まぁ、PCは目に悪いよ
0881名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 93d8-+uCf)
垢版 |
2017/09/16(土) 15:18:19.98ID:dIkj/EvY0
LEDよりも有機ELの方が目に優しいってことも知らない情弱が
ファビョってるな。
0884名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 1170-P4qZ)
垢版 |
2017/09/16(土) 17:34:14.61ID:LC0+qQ010
昔Macにアニバーサリーモデルなかったっけ
信じられないくらい高かったような…
0885名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 93d8-+uCf)
垢版 |
2017/09/16(土) 18:26:06.02ID:dIkj/EvY0
>>883

何で情弱のくせに偉そうなの？

＞液晶ディスプレイで活字を読み続けると目が疲れるからではないでしょうか。
＞ただでさえ目に悪いブルーライトを発していると言われている液晶ディスプレイで、
＞細かい文字を長時間読み続けることが健康に良いはずがありません。
＞ところが、OLEDディスプレイにはその問題を解決できる可能性があります。
＞なぜならOLEDはその構造上目に優しいと言われているからです。
0886名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 93d8-+uCf)
垢版 |
2017/09/16(土) 18:27:58.69ID:dIkj/EvY0
【有機EL照明のメリット／目に優しく暖かみのある光】

＞「LEDの光はちょっと苦手」と感じる方は少なくありません。
＞電球の品質にもよりますが、「ギラついて眩しい」とか
＞「光が人工的・暖かみがない」と感じやすいようです。
＞対して有機EL照明は「点」ではなく「面」で発光するため、
＞太陽光に近い自然な光で部屋全体を優しく包み込んでくれます。
＞紫外線カット、ブルーライトレスの有機EL照明など、
＞目に優しい有機EL照明器具の開発も着々と進んでいます。
0887名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 93d8-+uCf)
垢版 |
2017/09/16(土) 18:30:08.32ID:dIkj/EvY0
伊集院光「VITAは有機ELなので、PS3で遊ぶより目が疲れない」

＞でもやってるウチに思ったのは、結局今の液晶って光を発するからギラギラじゃん。
＞目も疲れたりする。新しい有機ELディスプレイとかは張り切らなくてキレイだから。
＞バンバン光を俺の目に向かって出さなくてもキレイだから、
＞スゴイ派手さじゃなくて、確実に画自体がキレイ。

＞黒と白の差をつけるためにコントラスト比って言うんだけど、
＞光ってるところと光ってないところの差を強調するためにより光を出していくと、
＞凄く締まった画が見えるんだけど実際は目が疲れるだけじゃんみたいなところがあるのね。
＞でもVitaの液晶はそういうのがなくて、真かまいたちの夜良いなって思ったけど、
＞『真かまいたちの夜』はPS3版とPS VITA版で同じストーリーがやれるから
＞当然PS3版で良いやって思ったけど、ちょっとそれを機に『VITA良いな』って思ったね」
0888名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 93d8-+uCf)
垢版 |
2017/09/16(土) 18:31:50.34ID:dIkj/EvY0
情弱って知らないくせに、何で出しゃばって来て
逆のことしたり顔で書くんだろうな。
0890名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 13bb-Xkdo)
垢版 |
2017/09/16(土) 18:47:24.97ID:rol1cWc90
俺はどっちがいいとか悪いとか分からんけど
伊集院の意見なんか、なんの根拠にも参考にもならん
参考に出すなら論文とか医学関係者が発表したような記事を載せろよw
0892名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 59f3-hIIm)
垢版 |
2017/09/16(土) 19:16:40.30ID:7sEkPYQI0
>>885
コピペするんだったらリンク貼ってもらえますかね
技術的根拠なしに目に優しいんですよって言われても全く説得力がないので
0893名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 93d8-+uCf)
垢版 |
2017/09/16(土) 19:40:33.75ID:dIkj/EvY0
>>890

利用者としての実際の意見なんだから
下手な論文よりあてになるぞ？
0894名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 93d8-+uCf)
垢版 |
2017/09/16(土) 19:41:05.96ID:dIkj/EvY0
>>891
>元ソース貼ってくれます？

有機LE 目に優しい…でググれば
情報なんて腐るほど出てくるだから
少しは自分で検索しなよ。
0895名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 93d8-+uCf)
垢版 |
2017/09/16(土) 19:42:26.28ID:dIkj/EvY0
っていうか、そろそろ謝罪したらどうだ？
おまらっていっつも真逆のことばかり言って、
ソースが出ても謝罪もせずに逃げて終わりというパターンが常だよな。

そこまで無知で馬鹿なら黙ってりゃいいのに。
0896名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 93d8-+uCf)
垢版 |
2017/09/16(土) 19:43:30.80ID:dIkj/EvY0
有機ELが目に優しいことなんて
5年前から耳に入ってたぞ？

お前らどんだけ情弱なんだよ。┐(´ー｀)┌
0898名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ e180-6jX6)
垢版 |
2017/09/16(土) 22:49:46.05ID:l9DRcLe00
原理も理解できないで他人の感想に右往左往されて評価がブレブレの奴のことを情弱って言うと思うんだけどなw
0900名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 93d8-+uCf)
垢版 |
2017/09/17(日) 00:17:33.61ID:4tstojAx0
>>898

有機ELというのはTVだけじゃなく、有機EL照明というものもあるだが、
それを作ってる大手メーカーも目に優しいと言ってるんだが？
お前らのような情弱の無知のたわ言とどっちが信用できる？

＞ブルーライト99％カット！ 目に優しい有機EL照明
＞三菱化学とパイオニアは2015年7月、
＞ブルーライトレス塗布型有機EL照明モジュールを開発したと発表した。

http://eetimes.jp/ee/articles/1507/31/news071.html
0901名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 93d8-+uCf)
垢版 |
2017/09/17(日) 00:21:25.57ID:4tstojAx0
＞有機EL照明の特徴
＞LEDの次世代効率照明として期待されているのが有機ＥＬ照明。
＞目に優しく、面発光体ですので、太陽光に近い照明です。
http://www.taiyocorp.com/light/

太陽光やハロゲン電球とほぼ同じスペクトルを持ち
色の再現性の面でも高い性能を持っている有機ELバックライト。
つまり自然光に限りなく近い光なので目に優しいのである。
http://www.taiyocorp.com/light/img/oled_quality.jpg
0902名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 4b67-SqqQ)
垢版 |
2017/09/17(日) 00:22:26.24ID:FcVpYRm90
>>880
ほんとそれ
0903名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 93d8-+uCf)
垢版 |
2017/09/17(日) 00:23:56.25ID:4tstojAx0
目に優しい光を出す有機EL照明は既に存在しているものなので、
あとは液晶モニターに組み入れれば済む話である。

有機ELディスプレイそのものを
PCモニターサイズにするには技術的にも
コスト的にもまだまだ先になるが、
バックライトのみをEL化するのは既に可能なのである。

LEDバックライトは目の負担が高いので
これは少々高くなっても取り入れるべきだと思う。
0906名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 13bb-Xkdo)
垢版 |
2017/09/17(日) 01:10:31.06ID:VhhosTIq0
5Kスレで頑なに27インチ否定したり、
Apple Storeの返品制度を否定する基地外と同一人物かも
こいつとは関わらない方がいいから以降みんな無視して
0911名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 1397-YkRK)
垢版 |
2017/09/17(日) 13:46:46.27ID:TzixI8bf0
身寄りがないんだろう…
0912名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 812b-8PPO)
垢版 |
2017/09/17(日) 15:42:06.41ID:FGmoGKvi0
>>911
親族がいたとしても一所に生活するのは厳しいだろうな
0913名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 93d8-+uCf)
垢版 |
2017/09/17(日) 15:50:00.39ID:4tstojAx0
自分達が無知で間違った情報を吹聴していたくせに、
それを反省するどころか、
更に個人中傷までするという性格の腐った奴らって何？
0915名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 59f3-hIIm)
垢版 |
2017/09/17(日) 16:12:37.38ID:gTjVnlHo0
有機LED照明が通常の白色LEDに比べて目に優しい技術的、医学的根拠を提示すればいいだけ
でもそれがない
それだけ
0916名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2bbb-L2Ew)
垢版 |
2017/09/17(日) 16:30:01.16ID:ZDaBLq1u0
有機LED厨わきすぎwe
0918名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 93d8-+uCf)
垢版 |
2017/09/17(日) 16:56:46.03ID:4tstojAx0
フィラメントの電灯から蛍光灯に変わった時にも
蛍光灯は目に悪いと言われていた。

そのあまり宜しくない蛍光灯から
更にLEDになって二重に劣化したのである。

逆に言うと、太陽の自然光やフィラメントの電灯は目に優しいのであるが、
有機EL照明はそれらに匹敵しているのである。
0919名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 93d8-+uCf)
垢版 |
2017/09/17(日) 16:59:41.13ID:4tstojAx0
LEDバックライトは最悪の光なので、
以前のCCFL（蛍光灯）を懐かしむ声もあるが、
有機ELバックライトはそのCCFLよりも上のバックライトなのである！

目の負担、色の再現性など、
LEDやCCFLなど軽く凌駕する性能を持っている。

こんな素晴らしいバックライトがすでにあるのだから、
早く採用を望むのは当たり前のことだろう？
0920名称未設定 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-Xkdo)
垢版 |
2017/09/17(日) 17:02:23.88ID:XU9VpduVM
>>917見ても分かるように、こいつは完全に頭悪くて基地外だから、
以降は完璧無視でお願いします

有機ELの話は現状ではスレ違いなので、議論したいならそっちの専用スレでやって

----------------

↓以降無視で
0921名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 93d8-+uCf)
垢版 |
2017/09/17(日) 17:16:44.27ID:4tstojAx0
>>920
>こいつは完全に頭悪くて基地外だから、

だったらお前さんは、
有機ELモニターが来ても、
LEDモニターを使い続ければいいよ。

その時になって考え変えるなよ！
0923名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 93d8-+uCf)
垢版 |
2017/09/17(日) 17:50:19.30ID:4tstojAx0
アップルは先進的なメーカーだし、
Retina＋低反射＋グレア＋赤＆緑蛍光体のLEDを採用するなど
表示品質には力を入れているメーカーです。

目の負担に対しても早くからチラツキのない
LEDバックライトを採用して来ました。

そんなアップルなのだから早期に
品質／目の負担共に圧倒的に有利な
有機ELバックライトを採用して他社よりも
一歩抜きん出てほしいですね。
0924名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 59f3-hIIm)
垢版 |
2017/09/17(日) 18:20:31.69ID:gTjVnlHo0
有機LEDのスペクトルの滑らかさと白色LEDのスペクトルの滑らかさは有機LEDだからというより、単に使われてる蛍光体の性能だとおもうけどどうなんかね
0925名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ e11d-hIIm)
垢版 |
2017/09/18(月) 08:21:32.95ID:NbcOQYTj0
バックライトを林原研究所のバイオライトにしたディスプレイをだせば解決だな
0927名称未設定 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM65-MwCS)
垢版 |
2017/09/18(月) 16:06:42.77ID:kkz22S4yM
光透過率の低い自動車用スモークフィルム貼ればいい
0929名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 93d8-+uCf)
垢版 |
2017/09/18(月) 19:42:06.62ID:68tUn1m/0
>>926

バカセが誰だか知らないが、
iMacのバックライトはほんと眩しいと言うか目にキツイんだよ。
エネルギーが強いと言うか、以前のRetina MacBook Proと
同じ明るさにしても目の負担が物凄く高くなってしまった。

>>927

そんなもの貼り付けて、
低反射コーティングを台無しにしてしまうなら
サングラスでも掛けた方がよっぽどいいぞ？
0931名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 93d8-+uCf)
垢版 |
2017/09/18(月) 20:03:23.67ID:68tUn1m/0
リンクしか貼らない手抜きのレスは
見ないようにしています。
0932名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 93d8-+uCf)
垢版 |
2017/09/18(月) 23:04:30.75ID:68tUn1m/0
俺のアドバイスを無視して
HDDモデルやFDモデル買ったやつ、ザーマーーー！！！
FD切り捨て（笑）

＞オールフラッシュストレージの Mac コンピュータで
＞macOS High Sierra を使う場合、
＞Apple File System (APFS) がデフォルトのファイルシステムになります。

＞APFS には、空き領域の共有やスナップショットといった機能や、
＞暗号化強度が高く、ディレクトリの容量計算が速いといった特長があり、
＞ファイルシステムの機能が根本から向上します。

＞Mac の内蔵ソリッドステートドライブ (SSD) に
＞macOS High Sierra をインストールした場合、
＞そのドライブは自動的に APFS に変換されます。
＞Fusion Drive とハードディスクドライブ (HDD) は変換されません。
＞APFS に変換するかどうか、自分で選ぶことはできません。

https://support.apple.com/ja-jp/HT208018
0934名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 93d8-+uCf)
垢版 |
2017/09/19(火) 00:32:14.07ID:yq5Yd+L00
新OSの柱は明らかにApple File Systemなのに、
そのAFSを享受できないなんて
なんて惨めなのでしょうか。

これからの時代を担っていく新しい土台なのに、
FDを選んでしまった人達は、
新しいMacを買ったにもかかわらず、
20年前のファイルシステムもこれからも使い続けていくんですね。
0935名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2bbb-L2Ew)
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2017/09/19(火) 01:55:09.08ID:SOg2DD9A0
APFSの人柱さんを頑張って下さい。私は安物のHDDモデルなので試せません。
SSDは近い将来大容量かつ低価格になるかもしれないので今は手が出せない。FDは構造が気持ち悪いので眼中にない
0936名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ e180-6jX6)
垢版 |
2017/09/19(火) 02:09:03.34ID:WVzsTCCf0
SSDなら変換が強制とか、なんらかのトラブルに遭遇する未来しか見えないな、、、
しばらくHigh Sierraへのアップデートは控えとこう。
0937名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2bbb-L2Ew)
垢版 |
2017/09/19(火) 10:52:01.04ID:SOg2DD9A0
PCIEのSSDは高速だが、その代わりに消費電力が増えたり、発熱する。
500mb/sのスピードで満足な自分としてはSATA型SSDのiMacをラインナップに追加してほしい。
0938名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 0187-QUPF)
垢版 |
2017/09/19(火) 23:46:23.98ID:D3k3Y3CK0
>>932
FDやHDDに家族でも殺されたのか？
0939名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 5991-seHp)
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2017/09/20(水) 00:05:26.12ID:aYXIrm9S0
APFSはおそらく
裏動作個人情報透視分析ツールがさらに発達した悪魔のシステムなんだろうと思うね。
これは危険すぎるから今のうちに今のマック買っとこうかな
0940名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 93d8-+uCf)
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2017/09/20(水) 00:10:57.64ID:Exm4RA7b0
>>937
>SATA型SSDのiMacをラインナップに追加してほしい。

それ。どんな利点があんの？
0941名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2bbb-L2Ew)
垢版 |
2017/09/20(水) 00:56:59.96ID:Gujhpc1s0
>>940
> それ。どんな利点があんの？

SSDモデルの低価格化
0942名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2bbb-L2Ew)
垢版 |
2017/09/20(水) 01:04:02.55ID:Gujhpc1s0
SSD大佐が必死に宣伝しているAPFSなんてどうでもいいわ。興味ない
0944名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 1397-QUPF)
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2017/09/20(水) 07:17:14.95ID:xNIcrUKr0
SSD先生やたらSSD推してるのに512gbなのは貧乏だからですか…？
0945名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2bbb-L2Ew)
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2017/09/20(水) 10:15:11.51ID:Gujhpc1s0
SSD先生様はもちろん77000円もする1tbのSSD使って余裕のある豪快なmacライフを送っていることだろう
羨ましいぞ
0946名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-hIIm)
垢版 |
2017/09/20(水) 10:58:08.37ID:nIQm6Tl/0
日経MAC
0948名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 93c6-STiI)
垢版 |
2017/09/20(水) 16:56:12.24ID:qeuIEfjN0
現在はiMac2008を10.6で使用しています。

事務用途ほかIllustratorの使用がメインで竹を候補とし、その他ParallelsでWindowsの使用を考えておりますが、一つ悩んでいるのがメモリで16GBで十分なのでしょうか。32GBだと松の選択となりオーバースペックかなと。
アドバイス、よろしくお願いします。
0949名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 190f-T94+)
垢版 |
2017/09/20(水) 17:27:28.82ID:3WQY9WGd0
後から分解して自分で増設する勇気がないなら最初から32GBにすべき
初期の出費の痛みはいずれ癒える。
ケチった後の後悔の痛みは延々と続く。
0950948 (ﾜｯﾁｮｲ 93c6-STiI)
垢版 |
2017/09/20(水) 18:46:54.34ID:qeuIEfjN0
>>949
レス、有り難うございます。
仰ることはごもっともです。


Parallels WindowsではOfficeやネット閲覧程度の使用以外、考えておりませんがメモリ不足になるかと思いまして。
失礼いたしました。
0951名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 4b67-xKQf)
垢版 |
2017/09/20(水) 19:28:10.19ID:EAgsYvI20
>>948
今のMacがメモリ幾つで、重さを感じてるかどうか
イラレでどれ位の重さのファイルを扱ってるのか
Winでどんな作業をするのか
この辺り明示しておくと早く答えが出るんじゃない？
個人的には4k動画編集、3DCG、複数の仮想デスクトップ展開とかじゃなければ、16GBで足りると思うけどな
0952名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 93d8-+uCf)
垢版 |
2017/09/20(水) 19:40:07.97ID:Exm4RA7b0
>>942

興味ないんじゃなくて、興味ないフリをしないと
辛くてやってられないからだろ？w
FDなんぞ選ぶからそうなるんだよ！

>>944>>945

俺は98GBしか使ってないのに、
贅沢にも512GBを選んだからな。

>>947
>発熱パーツが嫌いな大佐が爆熱NVMe SSDを使っているのが謎

ヒント：連続書き込みしてSSD駆使しなければ目立った発熱なんてない。
日常的な作業なんてファンレスに等しい静かさである。

>>948
>32GBだと松の選択となりオーバースペックかなと。

16Gを積もうが32GBを積もうが松以外を選ぶのは愚か者。
因みに16GBで十分です。
0953名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2bbb-fXZh)
垢版 |
2017/09/20(水) 20:12:02.58ID:Gujhpc1s0
>>948
> 4KiMacはメモリの増設難しいから妥協しない方がいいと思いますよ。ストレージは妥協しても最悪外付けなどでなんとかできるし、換装もやろうと思えばできる
0954名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 93d8-+uCf)
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2017/09/20(水) 20:14:23.67ID:Exm4RA7b0
>>953
>ストレージは妥協しても最悪外付けなどでなんとかできるし

内蔵SSDと同じ速度を出す後付けは999ドルするからな。
一方メモリーなんてサービスショップに持ち込めば開腹増設できるし、
自分でやれば800円で済む。
0955名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 93d8-+uCf)
垢版 |
2017/09/20(水) 20:16:10.99ID:Exm4RA7b0
だが、内蔵SSDを選ばなかったやつは
開腹したところで後からSSD化するのは無理だからな。
でもメモリーなら後からでもできるんだよ。

だから最初の判断ミスが致命的になるのはSSDであって
メモリーではない！
0956名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 93d8-+uCf)
垢版 |
2017/09/20(水) 20:18:17.32ID:Exm4RA7b0
2chにはとかく悪いアドバイスをする奴らが少なくないので
誰が正しいことを教えてくれているのか
ちゃんと見極めた方がいい。

FD推ししてたやつもいるからな。
次期OSで早速切り捨てられて
あいつら今頃、どんな気持ちなんだろ。
0958名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 93d8-+uCf)
垢版 |
2017/09/20(水) 20:22:19.30ID:Exm4RA7b0
>>957
>メモリの容量の選択質問にSSDを選択しろとは訳分からん

こう言うアホなことを書いてるアホがいるからだよ。
↓
＞4KiMacはメモリの増設難しいから妥協しない方がいいと思いますよ。
＞ストレージは妥協しても最悪外付けなどでなんとかできるし、
0960名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 93d8-+uCf)
垢版 |
2017/09/20(水) 21:00:33.14ID:Exm4RA7b0
>>959
>凡兆性って何？

凡兆性？
寝言は寝て言えよ。┐(´ー｀)┌
0961名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 0187-XZk3)
垢版 |
2017/09/20(水) 21:42:42.00ID:zVCtMYpf0
SSDに詳しい方へ質問ですが、仮に同じ1ギガのファイルを開く場合、内蔵SSDと外付けSSDとでは何秒くらいの差が出ますか？
0962名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 8103-bh9G)
垢版 |
2017/09/20(水) 21:49:57.59ID:H4x6MU9C0
>>954
そんな極端な速度は不要って人おおいでしょ？
どうせ数年で買い換えるのに毎回気合いれてどうすんのと思ってる人も多いと思うよ
0963名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 8103-bh9G)
垢版 |
2017/09/20(水) 21:54:33.56ID:H4x6MU9C0
というか、デスクトップなんだからTB3接続の外付けSSD買ったほうがよっぽど賢いとおもうよ
本体買い換えてもそのまま使えるし
頑張って中途半端な512SSDとかにしちゃったひとって本体何年使うつもり？
0964名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 93d8-+uCf)
垢版 |
2017/09/20(水) 22:06:52.25ID:Exm4RA7b0
>>962
>そんな極端な速度は不要って人おおいでしょ？

君はわざわざ遅いパソコンを買おうとは思わんだろ？
それなのになぜSSDは遅くても良いと考えるのだね？
0965名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 93d8-+uCf)
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2017/09/20(水) 22:07:55.40ID:Exm4RA7b0
>>963
>デスクトップなんだからTB3接続の外付けSSD買ったほうがよっぽど賢いとおもうよ

インナーストレージってのはパソコンの中枢なのに、
そこをないがしろにして外付けに力を入れるってアホかと。
0966名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 8103-bh9G)
垢版 |
2017/09/20(水) 22:11:25.76ID:H4x6MU9C0
>>964
じゃあ君はパソコンを毎年買い換えるのかな？
来年になったらもっと良いの出るよね？
とうぜん最速のモデル買ったんだよね？
というか、なぜMacProまで待たなかったの？

で？君はなぜSSD512にしたのかな？
寿命が倍とかいうおかしな宗教を信じてるからかな？
そして君は一体そのMacを何年使うつもりなの？
2,3年でそのMacは遅いMacになっちゃうんだよ？
だったら外付けSSDを買って安い本体を定期的に買い換えたほうがマシだよね
0967名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 8103-bh9G)
垢版 |
2017/09/20(水) 22:12:48.01ID:H4x6MU9C0
>>965
中枢ってなに？
外付けから起動すればいいじゃん
0969名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2bbb-fXZh)
垢版 |
2017/09/20(水) 22:38:05.38ID:Gujhpc1s0
SSD大佐はスピード命だから何言っても無駄だよ
0970名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2bbb-fXZh)
垢版 |
2017/09/20(水) 22:42:20.60ID:Gujhpc1s0
究極のスペックを求めるSSD大佐は27インチを買った方が良かったのでは? なぜ妥協したのか
0972名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 0187-XZk3)
垢版 |
2017/09/20(水) 22:47:49.80ID:zVCtMYpf0
SSDさん教えて下さい。
同じ1ギガのファイルを開いた時、内蔵SSDと外付けSSDは何秒くらいの差が出ますか？
0973名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 1170-P4qZ)
垢版 |
2017/09/20(水) 23:41:31.70ID:pGBPFyP50
Mac Proの超特盛りならわかるけど、ローンの審査って落ちるか普通？
50万くらいまでなら学生やアルバイトなんかでも通るんじゃねえの、たかがショッピングローンやろ？
遅延とか未払いでもあんの？
0974名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 4b67-xKQf)
垢版 |
2017/09/20(水) 23:43:01.23ID:EAgsYvI20
SSD先輩、呼ばれてるぞ！
0975名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 93d8-+uCf)
垢版 |
2017/09/20(水) 23:50:19.59ID:Exm4RA7b0
お前ら知ってるか？
USBってCPUリソースを食うんだぞ？
インナーストレージは負担がからない。
0976名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2bd9-E9lt)
垢版 |
2017/09/21(木) 00:05:11.65ID:erMSUmqI0
>>943
ある。
仕様通りなら、Copy on Writeを駆使した相当コンパクトな容量に収まると期待できる。
ただし、収容先をSSDにしないと後悔が待っている。そこが弱点。
3T、4TクラスのSSDが普及帯に降りてくれば最高に取り合わせになるでしょうね。

rsyncに毛の生えたTimeMachineとは違う。
0978948,950 (ﾜｯﾁｮｲ 8ac6-8Gf5)
垢版 |
2017/09/21(木) 10:19:12.40ID:PTpmz+SN0
>>951
現在8GBなんですが、可なり重いんです。イラレはたいした作業はしませんので、それほどでもないです。

竹の16GB、SSD256GBの構成で行こうと思います。
0979名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 2b03-nCCx)
垢版 |
2017/09/21(木) 15:31:33.25ID:SNK8l62b0
>>978
無難だとおもうよ
大きなデータ類はUSB3.0の外付けストレージで保存すると良いとおもう
内蔵SSDを馬鹿みたいに増やしても本体買い替えと同時に捨てることになるし意味がない
0980名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 4a97-Qmxp)
垢版 |
2017/09/21(木) 15:37:45.70ID:6bKEDB370
27ならメモリ安く積めるのに…
0981名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa3-HEJa)
垢版 |
2017/09/21(木) 15:45:42.23ID:a26oKbbcp
>>972
1ギガもあるデータは、大抵一部読み込み。
差はほとんど無し。
0983名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 1ebb-SohC)
垢版 |
2017/09/21(木) 17:01:55.41ID:y6rEmc3R0
iPadはスゲーってなったがiPhoneは特に何も感じなかった。
スマホはAndroidに変えようと思う
0984名称未設定 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-Nrqi)
垢版 |
2017/09/21(木) 18:16:59.05ID:SXTTGbFjd
MacはMacであってパソコンではない
2度と間違えるな
って言いそうなのに誰も言わなくなったね
古くからの筋金入り過激派Mac野郎にはなかなかお目にかかれない
0986名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 8ad8-oMeF)
垢版 |
2017/09/21(木) 20:28:36.27ID:N4gsJL+y0
>>978
>竹の16GB、SSD256GBの構成で行こうと思います。

アホだろ！
竹と松の価格比べたことあるか？
たった1万1000円違うだけだぞ！

それなのにCPUの性能は低いし、
GPUの性能は低いし、
こんなもん選ぶやつはバカだよ！
0988名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 8ad8-oMeF)
垢版 |
2017/09/21(木) 20:35:22.25ID:N4gsJL+y0
大馬鹿者に良いことを教えてやるよ。

竹のノーマルモデルは税込で15万4000円だ。
で、松は17万8000円なので差額は2万4000円になる。
これぐらい違ってくると一段CPU／GPUが低くても
価格的な魅力で竹を選ぶ気持ちも分からなくもない。

だが！これはあくまでノーマルモデルの差でしかない！
0991名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 8ad8-oMeF)
垢版 |
2017/09/21(木) 20:38:39.38ID:N4gsJL+y0
だが、カスタマイズとなると話は別だ！！

竹の16GB／SSD256BGだと税込20万1700円
松の16GB／SSD256BGだと税込21万3600円となり、
1万2000円しか違わないのだ！！

要するにカスタマイズだと差額が半分に縮まってしまうのである！
これは竹と松とで同じパーツでも値段が違うからなのだ！！
0992名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 8ad8-oMeF)
垢版 |
2017/09/21(木) 20:40:47.72ID:N4gsJL+y0
たった、1万2000円のことで
3.4GHzが3.0GHzにグレードダウンし、
Radeon Pro 560（4GB）がRadeon Pro 555（2GB）に
グレードダウンするだぞ？

明らかに割にあわんだろ！！
竹なんて買うやつは大馬鹿者だ！！
0993名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 8ad8-oMeF)
垢版 |
2017/09/21(木) 20:41:39.84ID:N4gsJL+y0
お前らってほんと買い物が下手っていうか
頭が悪いっていうか、
どういう計算して選んでるんだ？
0994名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 8ad8-oMeF)
垢版 |
2017/09/21(木) 20:44:03.52ID:N4gsJL+y0
おまらが情弱だから、
松竹梅の各モデルによって
カスタマイズ価格が違うってこと
知らなかったんだろ？
0996名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 23dd-PvnN)
垢版 |
2017/09/21(木) 20:54:19.29ID:ndzoLJLn0
でもその差額をじゃあお前出してくれるんかっていうとそういうわけじゃないからなあ
あんまり他人の買い物にケチつけるのは品がないぞ
アドバイスとして、「○○で××なら□□だけど、そっちはどう？」みたいな言い方なら角もたたんのだが
0998名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 1ebb-SohC)
垢版 |
2017/09/21(木) 21:33:37.86ID:y6rEmc3R0
松と竹でGPUがRadeon pro560と555で差があるのはなんだかなーって感じだよね
byオンボードグラボでなんとかやっている旧iMac4k民より
0999名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 2b03-nCCx)
垢版 |
2017/09/21(木) 22:15:41.91ID:SNK8l62b0
>>991
そもそもカスタマイズ自体がぼったくりだという事に気づくのはいつかな？
Macでコスパ高性能求める事自体がバカの極みなんだとおもうよ
1000名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW eb87-XBbO)
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2017/09/21(木) 22:26:37.54ID:VPbAC95i0
1000なら大佐死亡
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