MacBook Pro (Part 148)

2018/01/07(日) 09:06:43.20

次スレを立てる時はこの上に↓の1行をコピペ
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

■アップル公式
・MacBook Pro
https://www.apple.com/jp/macbook-pro/
・サポート&;良くある質問
https://www.apple.com/jp/support/macbookpro/
・マニュアル・説明書
https://support.apple.com/ja_JP/manuals/macbookpro
・フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など
https://www.apple.com/jp/feedback/

■次スレ
・次スレは>>980くらいが建ててね

■前スレ
MacBook Pro (Part 147)
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1513693080

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/01/20(土) 23:31:25.03

>>799
いらない

2018/01/20(土) 23:39:13.03

TypeC４つもいらないってのは正論だな
２つで十分ですよってやつだ

2018/01/21(日) 01:34:19.64

まぁ、よっぽどの環境じゃなければTYPE-C4発使い切る事なんて無いからなぁ
普段家で使う場合はモニター繋ぐのとUSBハブくらいか

2018/01/21(日) 02:47:19.71

寧ろtb3→type-c x4ぐらいのハブが欲しい
type-cで揃えまくったら逆に不便になったかもしれん

2018/01/21(日) 03:36:34.07

私の場合は、Type-Cが4個有って大助かりです。
Type-C接続ハブを２個使いつつ、少なくとも次のものを常時つないでるので。
HDMI２個、有線LAN、USB２個、そしてType-Cで電源。

2018/01/21(日) 04:19:57.04

そんなに繋ぐならデスクトップ買った方がいいと思うがな

2018/01/21(日) 04:43:48.13

新型はWWDCだと思う？
キーボード廃止ってマジなのかな

2018/01/21(日) 04:56:47.96

アップルがキーボード廃止する訳ないじゃん
ひょっとしたらタッチバーの進化版を乗せた新型を発表するかもしれないけどね(予想)
個人的にはトラックパッドを液晶化してApple Pencilを対応してくれた方が嬉しいかな

2018/01/21(日) 05:16:51.31

>>801
「いや四つだ。二と二で四つだ」

2018/01/21(日) 05:18:32.36

さすがにプロセッサがかなり進化したからなぁ。　2016から買い換えるかな
13インチの2コアが4コアに。
15インチはAMDのVega混載のプロセッサに。
SpecterとMeltdownは現状でも同じだし。

2018/01/21(日) 05:52:14.02

USBは数どうこうじゃなく左右どちらでもさせるのが便利。
今まで左固定だった電源も右にさせるし。USB-Cのモニタ使ってるとすべてが1本で済むからスッキリ。

2018/01/21(日) 05:58:24.56

>>795
4k売った金じゃ「ゲーミング風マシン」しか買えない。50のおっさんがこれじゃww 荒らしまくっているMBPやiMacpro のハイエンドマシンには無縁だなw

2018/01/21(日) 06:00:38.60

処理性能ならiMacの方がいいからMBAが性能上がったらMBPはいらんかな。

2018/01/21(日) 07:22:21.21

>>811
機種への批判を個人への粘着攻撃にしか変換できない醜さ
本当に気持ち悪くてゴミのような人間だよね

iOS開発撤退することになったら4K売ってくれって人が居たから売っただけだよ
その金もあったから多少贅沢にPCを新調したって話
i7-8700KにGTX1080で20万強

2018/01/21(日) 07:31:47.16

というかさ、昔は極普通のパソコンでも平気で40万50万してたよ
その時代にPCはまってた人間は大抵は過去とんでもない散財やって来てるわけでMBPやiMacPro程度の価格で買える買えないとか煽ってるってどんだけ貧乏なの？(笑)
今は他に趣味が沢山あるからパソコンなんかに無駄な金を使うきはないし、高級機を買ってドヤとか笑っちゃうからしないけどさ

あのさ、

100万程度で買える買えないとか言ってるのってきみら的には本気なの？
そんなレベルの話、買えない訳ないじゃん(笑)
価値もないし不要だしで買わないって判断してるんだよ(笑)

2018/01/21(日) 07:54:33.33

構ってー
もっと僕の事構ってー
50の初老が恥ずかしくないのかな

2018/01/21(日) 07:55:05.32

>>813
スレを荒らしているという自覚の無いチキンだなw

2018/01/21(日) 08:02:44.27

九十九の安ゲーミングマシンも不要(産廃)何だけどねw ちょっと贅沢ってよく言うよ。お笑いだわ

2018/01/21(日) 08:10:24.18

個人攻撃ごくろうさん

「ぼくのまっくを悪く言うな～」

なんだろうな

反論たるならちゃんと反論すりゃいいのに個人攻撃しかできない屑なんだよね

■なぜMacを離れてWindowsを使うようになったか？
http://www.softantenna.com/wp/software/why-i-left-myc/

最近開発者の間で、Macを離れLinuxに移行する動きが起きていることを以前お伝えしました。
タッチバー付きのMacBook Proは一般ユーザーからの支持を受けて好調な売上げを見せている反面、
RAM容量やCPUのパワー不足を感じ、Mac以外の選択肢を考えている開発者が増えているのは確かなようです。

そのようななか今回は、The Next WebでライターをつとめたOwen Williams氏が「Why I left Mac for Windows: Apple has given up」という記事を公開。
MacをあきらめWindowsに移行した理由を説明したことから、
脱Macを目指すハッカーから大きな注目を集めています。

2018/01/21(日) 08:12:43.23

>>817
不要な理由を書けば？(笑)

こっちはMBPが買うに値しない理由をちゃんと書いてるわけで

■マックファン2018年1月号
MacBookのキーが動作しない！高い修理費用に悩むユーザの悲鳴
「構造的欠陥か、弱点か」
ttp://amzn.asia/2J0lJU6

■MacBook Proのキーボード、一部が反応しない問題が多発
tps://iphone-mania.jp/news-189926/
↓
2016年以降のMacBook Proのユーザーから、「キーボードがうまく動作しない」「キーが反応しない」といった問題が数多く指摘されている模様です。
ブログメディアThe Outlineのケーシー・ジョンストロン氏はApple StoreのGenius Barに持ち込んだところ、「キーの下にゴミが入り込んでいる」と指摘されたそうです。
しかも、キーボードを分解できないため、トップケースごと交換する必要があるとして、もし保証期間外なら700ドル（約78,000円）の修理費用がかかると告げられました。

2018/01/21(日) 08:32:59.46

今日もバチスカーフに「あぼーん」がたくさん出てるなぁw

2018/01/21(日) 08:48:44.32

実際は世界中で批判されている状態なのに、ここの信者の奴隷っぷりには本当に感心する

■ ジョナサン・アイブ、MacBookへの批判は“把握している”と語る
tps://www.businessinsider.jp/amp/post-108034
↓
ここ数年、一部の声高なアップルファンは同社の最も古い製品ラインについての問題点を指摘してきた。そう、マックについてだ。
例えば、新しいMacBookについては以下のような内容だ。
・MacBook Proのタッチバーは、高価なおもちゃ。
・キーボードは壊れやすい、タッチも良くない。
・ USB-Cを実際に使うには、さまざまな変換アダプターが必要。
・同価格帯のWindowsノートに比べるとパワーが足りない。
・洗練されたマグネット式の電源アダプタ「MagSafe」を廃止してしまった。
これはMacBook Proについての不満のほんの一部。

■「2012～2015年のMacBook Proが史上最高」著名デベロッパー語る
ttp://iphone-mania.jp/news-194552/

2018/01/21(日) 09:22:48.53

ID:eQ863Ju1M

今日もアスペくん全開ですね。

2018/01/21(日) 09:30:54.04

M$で正規表現NGネームで登録すれば綺麗に消えるよ
何が起きてるか全然分からないけど

2018/01/21(日) 10:23:41.60

2018年の新型待ったほうがいいですか？
13インチも4コアになるなら待ちたいです

2018/01/21(日) 10:31:03.18

半年以上平気で待てるなら待てば？
2、3ヶ月ではまだ出ないと思うよ。

2018/01/21(日) 10:35:23.26

てか2018は出ないって噂もあるくらいだが
13インチでコア数なんて大して気にしなくてもいいと思うけど
動画のエンコや3Dのレンタリングとかバリバリするなら
15インチ買った方がいい

2018/01/21(日) 12:12:30.82

2017の15インチとか一番買っちゃだめなやつですよね

こんな微妙でしかも欠陥品に30万コースとかほんとどうかしてる(笑)

2018でまともな物に生まれ変わる事を期待して待ちましょう

2018/01/21(日) 12:19:11.89

>>827
そんなに早く改善版くるの？アーキテクチャーから再設計だから欠陥品さけるなら2～3年待たないといけなくね？
そんな自分はSandy世代のMBAから今回の欠陥騒動でMBP13買えなくなった口。
AMDのお陰で4コア、6コアが普通になってMBP13も2コア卒業すると期待して待ってたのに…

2018/01/21(日) 12:26:52.28

>>827
ゲーミングpcに20万とか馬鹿の極みだよねw

2018/01/21(日) 12:31:18.47

>>827
thinkpad x1 carbonすごくオススメですよ
XPS15 2in1もオススメです
surface bookは…ボッタクリですね

2018/01/21(日) 12:37:02.80

50歳のおっちゃんになっても30万は大金なんだな
価値が云々とかいちいち言われても、言動だけみるとやっぱり金ないように見えるぞ
そのゲーミングPCで仮想通貨でもやればいいのに
中学からアセンブラやってるくらいなら、ブロックチェーンの概念なんて簡単に理解できるだろうし
理解せずに適当にやってる連中からいくらでもぶんどれると思うが
こんなところに張り付いて騒いでても一円にもならんぞw

2018/01/21(日) 12:42:41.16

キーボード不具合は他のブログでは無償修理がほとんどみたいだけど、それでもだめなの？
このスレ見てるとわからなくなる

2018/01/21(日) 12:48:59.32

あいつの事は気にしなくていいよ

2018/01/21(日) 12:52:51.20

保証期間過ぎても無料ならいいけど、そこはどうなんだろうね。

2018/01/21(日) 13:00:11.71

>>831
ゲーミングPCなんて持ってないよ
この前までiMac持ってたとか嘘ぶっこいてたけど、今度はiMacを売却してゲーミングPC(ツクモw)を買ったという嘘をついてる

オークションでわざわざ3台で2万円の低スペ中古ノート買うような人種が、3流メーカーとはいえゲーミングPCなんて買うカネあるわけないだろ
ネット回線もmineo等のキャンペーンで渡り歩いてるようなド貧民なのに

2018/01/21(日) 13:21:49.21

>>834
そんなに壊れやすいなら
3年以内に壊れて対策部品に置き換えてくれると思う

2018/01/21(日) 13:34:35.60

>>828
ああ、欠陥ってのはKBやらの事ね

>>832
それ保証期間内だからでしょう？
保証期間すぎたら...

■マックファン2018年1月号
MacBookのキーが動作しない！高い修理費用に悩むユーザの悲鳴
「構造的欠陥か、弱点か」
ttp://amzn.asia/2J0lJU6

■MacBook Proのキーボード、一部が反応しない問題が多発
tps://iphone-mania.jp/news-189926/
↓
2016年以降のMacBook Proのユーザーから、「キーボードがうまく動作しない」「キーが反応しない」といった問題が数多く指摘されている模様です。
ブログメディアThe Outlineのケーシー・ジョンストロン氏はApple StoreのGenius Barに持ち込んだところ、「キーの下にゴミが入り込んでいる」と指摘されたそうです。
しかも、キーボードを分解できないため、トップケースごと交換する必要があるとして、もし保証期間外なら700ドル（約78,000円）の修理費用がかかると告げられました。

2018/01/21(日) 13:38:04.27

>>829
君は本当に何も知らないんだな(笑)
ゲーミングPCってのは単に高性能なPCだよ
違いといえば高負荷が長時間続いても良いように筐体の冷却性能が高いくらいのもの
質実剛健そのもの

だから50万のMacProがAdobeの処理で17万円の自作機にボロ負けするんだよ(笑)

2018/01/21(日) 13:40:22.56

>>830
surfaceはGPUがとんでもなく凄いから高くなるのも仕方ないかも

なんの変哲もないMBPが30万とかで売られてるのと比較したら十分良心的とはおもうよ

ただ、xpsとかの圧倒的コスパと比較したら高いよね

2018/01/21(日) 14:17:25.21

>>838
自称20万のエアーゲーミングpcかww
書いてることが支離滅裂で面白いわw

2018/01/21(日) 14:19:59.65

surfaceはGPUがとんでもなく凄いから高くなるのも仕方ないかも

大爆笑

2018/01/21(日) 14:20:17.14

価格がどうのこうの言ってる奴って、
「シャネルのビニールバッグが12万円なのは割に合ってない！おかしい！」と騒いでる奴と一緒だよな
別にMacが高くても低性能でもいいじゃん
安いのがいいならドンキPCでも買ってろよ

2018/01/21(日) 14:24:21.36

>>839
gpuなしモデルの最下位モデルでも20万以上するけど？

2018/01/21(日) 14:31:27.74

>>832
修理代7万円ってのもどっかの海外のAppleストアの一店員が予想で言っただけの話
実際に7万円かかったという事例の記事は多分どこを探してもない
この前、ここにいるのとは違うMac板の荒らしがMacBookに日本酒こぼしたけど、無償で直してくれたって書いてた

2018/01/21(日) 14:32:02.67

誰か助けてくれ
2016年モデルTouch Barあり13インチ使ってるのだが、電源切れてる状態から蓋を開けても起動しない。
smcリセット、nvramリセットも試した。
High Sierraクリーンインストール済み。

2018/01/21(日) 14:34:53.98

>>656
これ知らなかったわ
多分High Sierraからだね
でも全部Fキーだと味気ないから結局デフォルトで使ってるw

2018/01/21(日) 14:35:39.01

>>846
前から出来たぞ

2018/01/21(日) 14:40:12.20

>>847
2017の15インチだけど
とりあえず購入した8月にはプルダウンメニューの選択肢になかったよ

2018/01/21(日) 14:45:01.22

>>848
それはTBモデルだからだよ
前からあった

2018/01/21(日) 14:53:51.95

TBなしモデルにそんな設定項目があったの？
TBありモデルにはなくて？
ちょっと意味不明だけど、まあいいや

2018/01/21(日) 15:07:30.46

調べたらTBじゃないモデルには昔からあって
TBモデルは前からアプリごとに個別に常時表示させることはできたがhighSierraから関係なく常時表示にできるようになったらしい

2018/01/21(日) 15:24:09.81

Mac専門雑誌が書いてることと君の信者妄想どっちが信憑性あるんだろうね(笑)

■マックファン2018年1月号
MacBookのキーが動作しない！高い修理費用に悩むユーザの悲鳴
「構造的欠陥か、弱点か」
ttp://amzn.asia/2J0lJU6

■MacBook Proのキーボード、一部が反応しない問題が多発
tps://iphone-mania.jp/news-189926/
↓
2016年以降のMacBook Proのユーザーから、「キーボードがうまく動作しない」「キーが反応しない」といった問題が数多く指摘されている模様です。
ブログメディアThe Outlineのケーシー・ジョンストロン氏はApple StoreのGenius Barに持ち込んだところ、「キーの下にゴミが入り込んでいる」と指摘されたそうです。
しかも、キーボードを分解できないため、トップケースごと交換する必要があるとして、もし保証期間外なら700ドル（約78,000円）の修理費用がかかると告げられました。

2018/01/21(日) 15:29:16.25

>>843
確かにちょっと高めだったね
ただ、タブレットスタイルになるという特殊性考えたらこのくらいの値段にはなるでしょ
たっちばー(笑)なんかより遙かに手が掛かってるんだし

2018/01/21(日) 15:43:58.23

>>845
単に、蓋を開けて自動で起動しないだけで、電源ボタンでの起動はできる状況なのですよね。
それならば、ターミナルで以下のコマンドを入力してみてはいかがでしょう。
sudo nvram AutoBoot=%03

2018/01/21(日) 16:00:24.92

>>853
他メーカーの2in1 PCと比べても遥かに割高だけど？

2018/01/21(日) 16:17:00.62

>>855
高いけどギミックが全然ちがうじゃん
あのヒンジと固定力はすごいよ

てか、単なるノートならxpsと比べて笑っちゃうくらい高いMBPに疑問を持ちなよ(笑)

2018/01/21(日) 16:31:29.04

>>856
Lenovo YOGAシリーズのようなウォッチバンドヒンジが至高だよ
画面をそのままひっくり返すだけのワンステップ

surface bookなんて、わざわざ画面外して裏返さないといけないうえに、外すためにはキーボードのボタンをポチッと押して、音が鳴るまで待って、鳴ったらやっと外せるというクソめんどくさいウンコ仕様だからな
そんなウンコにコストかけるくらいなら、安くする努力しろよとウンコ

2018/01/21(日) 16:32:02.43

>>808
あれって、食べ過ぎだよね

2018/01/21(日) 16:36:12.89

>>857
YOGAって360°までそのまま開くヒンジだっけ？
それと同じ仕組みのノートもってるけどキーボードを後ろにもってくるスタイルのときにキーボード面が机の面と接地して裏面が上を向くのがなんとも言えずでスマートじゃないんだよね
180°以上回した段階でキーボードは無効になってくれたりするから誤動作はないけどね

2018/01/21(日) 17:46:11.75

>>859
Thinkpad YOGAなら、画面裏返したらキーボードへっこむよ
やっぱり性能もギミックもコスパも、クソsurfaceなんかよりもThinkpadがNo. 1
キーボードに定評があるし、ミルスペックで堅牢性のあるモデルもあるし、ビジネスユーザーも多数使用
やっぱり素晴らしいよねThinkpadは

2018/01/21(日) 17:56:00.76

Lenovoじゃなかったらな

2018/01/21(日) 18:41:00.16

今年はMac miniとMBA更新

2018/01/21(日) 19:08:02.72

airもうされないだろ

2018/01/21(日) 19:33:48.52

確かにLenovoは、ブランドださい。

2018/01/21(日) 19:43:10.81

>>854
勿論それも試した
そもそもターミナルで弄ったつもりは無いし、osもクリーンインストールしてるから

2018/01/21(日) 19:44:17.55

>>864
そういう発送が既にダサいし古い

2018/01/21(日) 20:30:51.44

以前の小文字イタリック体ロゴは嫌いじゃなかった

2018/01/21(日) 21:09:56.54

>>838
ツッコミどころ満載のレスで草生えますわ
こんなんでゲーミングPC語ってんのかwww

2018/01/21(日) 22:15:39.97

いやlenovoはどう考えてもダサい。Appleはもちろん、日本のメーカーの位置すら届いてないと思う。

2018/01/21(日) 22:41:25.92

>>868
一つぐらい反論しろよｗ

2018/01/21(日) 22:50:27.80

このところの整備品の多さは
やっぱ3月に新機種くるのかな？
キーストロークをもうちょっと深くして
Fnキーの向こうにタッチバーつけて
CPUとメモリを多少新しくしてくれたら
まぁ文句は無いんだがなぁ

2018/01/21(日) 23:02:10.04

整備品ってUSキーボードが無いね

2018/01/21(日) 23:02:30.77

>>871
信じていいんだな？

2018/01/21(日) 23:08:44.58

>>869
今やレノボはNECと富士通のPC事業を傘下に持つ、世界シェア2位のメーカーだぞ…
元IBMのThinkpadのブランド力もダテじゃないし

2018/01/21(日) 23:08:54.42

>>872
昔は結構あったのになぁ
整備品くらいなら買えるようになった途端
並ばなくなったorz

2018/01/21(日) 23:30:29.79

>>874
一流品というのは数じゃないんだよ。廉価品の渦の中にいるうちはダメ。thinkpad は過去の栄光、今や中華だ。

**454** (ﾜｯﾁｮｲ 157e-CwG6 [118.236.154.73]) · 2018/01/21(日) 23:37:10.14

以前にこちらでmacbook pro (13-inch mid 2012)の故障に関してお伺いした者です。
その節はお世話になりましたので、その後のご報告です。
たぶんロジックボードの交換が必要ということで、海外の個人輸入のページを見ています。
できるかどうかわかりませんが、やるだけやって駄目だったら修理業者に出すことにします。
色々ありがとうございました。

2018/01/21(日) 23:48:59.81

>>871
クリスマス挟んで返品期間が長かった影響かと。
最近は発売何ヶ月か前にリークしてくるから3月はないでしょ。

2018/01/21(日) 23:50:26.84

>>878
去年はは返品期間延長セールはなかったはずだけど

2018/01/22(月) 00:19:18.68

はよFace ID搭載したMac出せや

2018/01/22(月) 00:21:05.61

>>879
逆に新製品が出る前は整備品がたくさん並ぶもんなの？いつもそうなのか？

2018/01/22(月) 01:11:57.53

TouchbarとFaceIDはコモディティ化するかって考えるとないわな。

2018/01/22(月) 01:14:15.50

face IDは普及すると思うぞ
surfaceだって似たような機能あるし

**名称未設定** (ｽｯﾌﾟ Sd1a-rXtN [49.97.93.17]) · 2018/01/22(月) 01:17:49.05

WindowsHelloか

2018/01/22(月) 01:26:30.82

Face IDというとアップルが作り出したものって感じがするが
要するに顔認証の一つだしね

こんなのもある

パナソニックが作った羽田空港にある凄いヤツ、「顔認証ゲート」の実力
https://news.mynavi.jp/article/20180120-panagate/

ようするに顔認証はこれから普及する、その一つとしてアップルはFace IDを作った
というのが時代の流れ

2018/01/22(月) 01:32:14.79

>>881
整備品という名の在庫処分じゃないかとは言われてた
整備品よりは高い新品売りたいだろうし

そういや、返品文化はアメリカのものなわけで
整備品はUSキーボードの方が多そうなんだがなぁ

2018/01/22(月) 01:34:34.90

返品はリパックして新品として売ってるに決まってるだろｗ
故障していて原因がよくわからないものを整備品として売ってるんだよ

2018/01/22(月) 01:46:18.74

整備品6年目になりますが
快調です。

2018/01/22(月) 02:03:04.40

>>885
どうでもいいけど要するにって何回も言ってるのすごい頭悪そう

2018/01/22(月) 02:18:27.69

2回しか言ってないじゃん

2018/01/22(月) 02:34:51.29

>>886
言われてたというのは…？
前にも新製品前に整備品があふれたことがあってその時にそう言われてたということか？

2018/01/22(月) 03:23:05.64

どうでもいい事を捉えて本筋からズレてくのって何かの病気なんじゃないかと思う

2018/01/22(月) 07:36:51.35

>>876
Macこそ過去の遺産で食いつないでるのでは？
Thinkpad PシリーズなんてMBPよりも遥かに高性能だし
Thinkpadが多くのビジネスユーザーに支持されているのは、耐久性があり、高性能だから
中華がどうとかレッテル貼るのは思考停止だよ

2018/01/22(月) 08:07:10.05

中華以下のクオリティだもんなぁ

■マックファン2018年1月号
MacBookのキーが動作しない！高い修理費用に悩むユーザの悲鳴
「構造的欠陥か、弱点か」
ttp://amzn.asia/2J0lJU6

■MacBook Proのキーボード、一部が反応しない問題が多発
tps://iphone-mania.jp/news-189926/
↓
2016年以降のMacBook Proのユーザーから、「キーボードがうまく動作しない」「キーが反応しない」といった問題が数多く指摘されている模様です。
ブログメディアThe Outlineのケーシー・ジョンストロン氏はApple StoreのGenius Barに持ち込んだところ、「キーの下にゴミが入り込んでいる」と指摘されたそうです。
しかも、キーボードを分解できないため、トップケースごと交換する必要があるとして、もし保証期間外なら700ドル（約78,000円）の修理費用がかかると告げられました。

2018/01/22(月) 08:19:00.96

性能とブランドは違うということを理解してないバカがいるなぁ。lenovo＝中華って時点で、Appleのブランド力に劣ってるんだよ。lenovoが高性能であろうとなかろうとAppleを買うってのがブランドの力なんだよ。それはPCに限った話じゃなくて、アパレルとかも同じだろ。

2018/01/22(月) 08:24:39.30

>>894のコピペ、このスレだけで11回目w
50歳近くにもなってコピペ荒らしの自覚すらなしw

2018/01/22(月) 08:39:27.02

荒しには違いないけど言ってることはまともじゃん。

2018/01/22(月) 09:11:07.22

擁護すると自演扱いになるぞ

2018/01/22(月) 09:21:28.19

事実ならまだまともだが、ただの推測記事だろ
大してまともでもない
それを何度も貼り続けるとか荒らし以外の何ものでもない
ましてや、これをやってる人物は50歳近くという事実を考えると泣きたくなってくる
もうMac卒業したんだから、自分が立てた卒業スレだけでやってくれ