MacBook Pro (Part 148)

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0001名称未設定 (2級) (ラクッペ MM83-OOJC [110.165.151.46])2018/01/07(日) 09:06:43.20ID:ptosNP3KM
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■アップル公式
・MacBook Pro
https://www.apple.com/jp/macbook-pro/
・サポート&;良くある質問
https://www.apple.com/jp/support/macbookpro/
・マニュアル・説明書
https://support.apple.com/ja_JP/manuals/macbookpro
・フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など
https://www.apple.com/jp/feedback/

■次スレ
・次スレは>>980くらいが建ててね

■前スレ
MacBook Pro (Part 147)
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1513693080
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

>>939
2013MBP13メモリ8GBと2017MBP15メモリ16GBで
パラ13Windows7ProでOffice2016を使ったことあるけど
どちらも体感するほど違いを感じないですよ
同時にMac側ではメール、Chrome、メッセージみたいな
軽めアプリも使ってましたがメモリ8GBでも
遅い、もっさりと感じることはありませんでしたね
Officeを使うだけなら8GBでも全く問題無いと思います

>>950
MBPのキーボード許容できる時点でなんのこだわりも無いように見えるなあ
ThinkPadは今の蒲鉾キーボードになった時点で既存ファンからはキータッチをゴミ認定されてるし本当に良い物を知らないだけじゃないかな?

0954名称未設定 (アウアウカー Sa9d-pQ7J [182.251.244.39])2018/01/22(月) 18:05:22.86ID:wDvchbFDa
最近は性能なんてもう成熟しきっちゃってるんだから実感できるような差なんてほとんどないよね

性能以外の所でも批判だらけなのが新型MBPなんだけどね

■ ジョナサン・アイブ、MacBookへの批判は“把握している”と語る
tps://www.businessinsider.jp/amp/post-108034

■「2012〜2015年のMacBook Proが史上最高」著名デベロッパー語る
ttp://iphone-mania.jp/news-194552/

■マックファン2018年1月号
MacBookのキーが動作しない!高い修理費用に悩むユーザの悲鳴
「構造的欠陥か、弱点か」
ttp://amzn.asia/2J0lJU6

0956名称未設定 (ワッチョイW 5635-vHEG [153.223.137.112])2018/01/22(月) 18:59:44.27ID:NxE+p1Aw0
みなさんいっぱいのレスありがとうございます
今は2010 Mac miniを使っていて完全に起動するまで数分かかります
というわけで買い替えを、と思っています
8GBも16GBもモッサリ感は個人差レベルの僅かなものなんですかね
後で増設できないし16GBにしようかなぁ
Touch IDは悩ましいところです
無くてもいいけどあると楽だしなぁ…

ディスクドライブ無くした時も色々意見はあったけど、HuluとかSpotifyが普及してるしなぁ
USB-Cがどうなるか見ものではある

Thunderbolt3は微妙だけど、USB Cは普及するんでない?

0959名称未設定 (ワッチョイWW 56ec-kfQ+ [153.229.138.125])2018/01/22(月) 19:18:01.44ID:/xk0xSMs0
13インチはいつまで2コアなんだ。
プロと名乗るなよもう。

0960名称未設定 (ワッチョイWW 8e16-GaGO [39.111.170.205])2018/01/22(月) 19:23:48.03ID:toqWCyak0
USB-Cは耐久性の面でどう考えてもAコネクタより劣るし
PDとかThunderboltとか色々ぶっこみ過ぎなせいで規格がややこしくなってるし
(その上、それらを判別するための分かりやすいロゴやマークを用意しないと言うマヌケっぷり)
Aコネクタとの変換が面倒くさいし、AからCへ積極的に置き換える理由もないし

モバイル分野ではある程度流行るだろうけど
全体を置き換えるには至らない微妙規格に留まりそうな予感しかしない

0961名称未設定 (ワッチョイ 41b7-xIjA [58.90.162.63])2018/01/22(月) 19:29:41.93ID:bkkXOq990
>>960
それマイクロUSBでも同じ事言われてたけど
今やスマホについて当たり前の時代になってるやん

つまりそういう事だよ

0962名称未設定 (ワッチョイ 81d9-78ih [122.208.117.186 [上級国民]])2018/01/22(月) 19:30:52.81ID:iS3bvEE50
まあ規格の先取りはお家芸だし、いいんでね?
確かに弱そうな気はするけど
「逆かよ!」がなくなったのは悪くないと思う

0963名称未設定 (ワッチョイWW 8e16-GaGO [39.111.170.205])2018/01/22(月) 19:36:27.32ID:toqWCyak0
>>961
そういうもんか

microUSBに関してはUSB-Cに置き換えが進みそうだな
現状のmicroUSBだと3.0対応のために端子をデカくしなきゃならないし

でも、PC(ホスト)側の端子として採用するのは悪手だと思うわ
たとえノートPCであってもね
タブレットまでは許せるけど

>>961
君は頭が悪いなあ

マイクロUSBが普及してるのはクライアント側だろう?
ホスト側でマイクロUSBは普及したかい?ん?

0965名称未設定 (ワッチョイW 35d5-bUFx [150.249.90.159 [上級国民]])2018/01/22(月) 19:47:21.50ID:bTMsyBH70
http://hissi.org/read.php/mac/20180122/QU5DekRrNFFN.html

50過ぎの粘着が丸一日働きもしないで何やってんのw

0966名称未設定 (ワッチョイ 616c-fFVU [218.42.26.130])2018/01/22(月) 19:48:43.79ID:DypjbAaY0
ホスト側にマイクロUSBが載らなかった訳はなになの?
別に機能面に制約があった訳じゃないよね

0967名称未設定 (ワッチョイW 35d5-bUFx [150.249.90.159 [上級国民]])2018/01/22(月) 19:50:03.22ID:bTMsyBH70
スレタイ読めない奴多すぎ

0968名称未設定 (ワッチョイW b9f1-pQ7J [210.136.223.24])2018/01/22(月) 19:54:25.67ID:0y7CpoBQ0
最近はキチガイに構ってるやつのレス見る方がイライラしてきた
無視しろや

50歳にもなって ん? とか 君は頭悪いなぁ とか言ってるやつがいるとは
議論するにしても常に上から目線なのは何かのトラウマなのか?
せめてそういうところだけでも直したら個人攻撃もされないし、
荒らしとかも言われないと思うんだけどね

>>966
そういう機種もあるよ
ただ普及しなかっただけ
理由は既存の機器を変換する必要があったから

>>969
うんうん、わかったからさ

個人攻撃しかできない無能の証明じゃん
レッテル張りじゃなくちゃんと内容のある反論しようね

わかったかい?ん?

0972名称未設定 (ワッチョイ 41b7-xIjA [58.90.162.63])2018/01/22(月) 20:05:28.55ID:bkkXOq990
>>963
スマホ・タブレットに普及しつつあるから
もはや珍しい規格じゃないしね

USB-Cが普及すればわざわざケーブルを使い分ける必要も無くなるからメリットだらけだと個人的に思う

■Apple推奨の普及しない I/O 規格 USB Type-C (USB-C) が生き残るには
ttp://xsa.jp/blog/page_115.html

「今後の主流」「本格普及」と言われていましたが、2年 以上経過しても各メーカー USB Type-C を採用しないため、
従来の SD カードや USB Type-A 製品を使うための変換ハブ(ドングル) ばかり市場に出ている状況です。
2016年 に USB Type-C が普及することはありませんでした。2017年 現在でも普及しておらず、存在自体が微妙な立ち位置にいます
Type-C 採用状況は スマートフォンやモバイル機器などの電源ケーブルぐらいで、周辺機器にまで需要があるとは思えません。

「TypeCが普及すればメリットだらけ」

普及しきればそうなるでしょうね
でも今は普及してないからこうなるわけです

■アダプタ地獄 これがMacBookProの現実
http://www.youtube.com/watch?v=vswaus1lZAA

USBもHDMIもSDカードスロットもMagsafeもなくなっちゃいましたよ!全部USB-Cになっちゃってますよ!
今回は事前に購入してあった大量の変換アダプターを開封して、新型MacBookに装着してみたいと思います!

0975名称未設定 (ガックシW 0631-xG14 [210.149.175.80])2018/01/22(月) 20:17:39.79ID:RNgxLkK06
2年って言うけど、USB自体普及2年以上かかってないか?
マザボメーカーがc載せ出してるし普通に普及するだろ

alternate modeがどこまで普及するかは知らないけど、cが普及したら主流になるんじゃね

>>975
年数はどうでもいいんだよ
問題は"現時点で"普及してないという事と、普及してないのに4ポートすべてTypeCにしちゃった事

■MacBook Pro 2017 Touch barモデル、disってる奴ちょっと来い。一ヶ月使用レビュー
https://www.youtube.com/watch?v=y4FqCfJv3GI

※USB Type-C問題はそういうことではないと思います。
これまでUSBタイプAの無線マウスを使ってた人は変換コネクタを付けるか、Bluetoothマウスなどに買い換える必要がある。

※どんなに肯定的に見ても、ゴチャゴチャして不便な点では「変わらない」のに、余計な出費を強いられるのはやはり「マイナス」であるかと思います。

※自己肯定というか、自身への言い聞かせにしか聞こえない。
usb type-cがディスられてるのは変換機が必要になるからですし、的外れなこと言いすぎです。

※すいませんがさすがに納得できませんでした。皆さんが感じているならそれは不便なんですよ、たぶん笑

※確かにケーブルが多くなるのは変わらない。
でもUSB-Cに変換させないといけない面倒さがあるとないのとでは全然違うと思うけど、気のせいかな?
タッチバーも無理して使わないといけない状況になったから、使っているだけなのでは?

※USB-Cオンリーの仕様も仕事によっては、大きく影響出てしまう・・

※論理が破綻してないか? コメントで言っている人もいたが、tipeCを不便に感じてる理由が根本的に理解されていないようだし。
なんか、Apple信者の言い訳というか何というか。
環境に合わせる能力があることは認めますが、Mid2015ならその手間がないんですよ。

※信者はなんだって褒めるんだなあ。
カット作業などをやってきた本当の映像編集者やミュージシャンには何の恩恵もない。実際2015 midから何の進歩もしてないし、周りのクリエイティブ用途のmbpユーザーはタッチバー時代のmbpに全く移行してない。

0977名称未設定 (ワッチョイ 81d9-78ih [122.208.117.186 [上級国民]])2018/01/22(月) 20:23:43.14ID:iS3bvEE50
>>976
シリ・パラを捨ててUSBに移行したときもそんなこと言ってるやつは一定数いたよ
フロッピーや光学ドライブ捨てたときも

0978名称未設定 (ワッチョイW 35d5-bUFx [150.249.90.159 [上級国民]])2018/01/22(月) 20:29:00.79ID:bTMsyBH70
長々くだらないの一語

0979名称未設定 (ワッチョイ 0e6c-fFVU [119.239.214.198])2018/01/22(月) 20:30:25.19ID:eGg0QKWu0
今は昔ほどPCが売れなくなってるしワイヤレスも進んで繋ぐ先の周辺機器が減ってるんだよね

0980名称未設定 (ガックシW 0631-xG14 [210.149.175.80])2018/01/22(月) 20:31:27.18ID:RNgxLkK06
>>976
何もおかしくなくない?
マウスは無線が当然
USB C以外の接続はガンガン減ってる

って言うと否定するんだろうけど、Appleの製品群ではこうなってるんだからAppleに文句は言えない
そもそもハブを噛ませるのは使う側の勝手っていうのがAppleのスタンスでしょ

MacがPCだと思って買うのがそもそも間違い、エコシステムでの囲い込みで互換性保証してないんだから
Appleが相手してる製品は公式ストアで売られてるやつだけなんだからおかしいことない

強いておかしいとこ挙げるとしたらiPhoneがc to cを基本にしてないところでしょ

>>977
当時パソコンでシリアル、パラレルをわざわざ使う人と、今の時代でUSB使う人はまるで比率が違うとおもうけどね

そして5年後とかにTypeC時代になるとかはどうでもいいこと

問題は普及してないのに全部TypeCにしちゃってる事であり、いつかは普及するはずという擁護は何の役にも立たない

0982名称未設定 (ワッチョイW b9f1-pQ7J [210.136.223.24])2018/01/22(月) 20:37:22.64ID:0y7CpoBQ0
犬に論語、ガイジに正論

>>980
iMacProにはUSB3.0沢山ついてますよ
当然TB3もついてますけどね

これは何を意味するか

Appleが必要って判断したってことですよね?(笑)

だから言ってるじゃないですか
こんな時期なのにすべてCにしたMBPがどうかしてると

0984名称未設定 (ワッチョイ 41b7-xIjA [58.90.162.63])2018/01/22(月) 20:42:02.14ID:bkkXOq990
話が噛み合ってなくて草

だからMBPが世界中で批判されてるのに(笑)
iMacではこういう批判ないんですよ(笑)

■ ジョナサン・アイブ、MacBookへの批判は“把握している”と語る
tps://www.businessinsider.jp/amp/post-108034

・ キーボードは壊れやすい、タッチも良くない。
・ USB-Cを実際に使うには、さまざまな変換アダプターが必要。
・ 洗練されたマグネット式の電源アダプタ「MagSafe」を廃止してしまった。
これはMacBook Proについての不満のほんの一部。

■「2012〜2015年のMacBook Proが史上最高」著名デベロッパー語る
ttp://iphone-mania.jp/news-194552/

0986名称未設定 (ワッチョイW 35d5-bUFx [150.249.90.159 [上級国民]])2018/01/22(月) 20:43:51.40ID:bTMsyBH70

0987名称未設定 (ワッチョイ 81d9-78ih [122.208.117.186 [上級国民]])2018/01/22(月) 20:45:53.66ID:iS3bvEE50
>>981
わざわざて
ああ当時を実際には知らん子なのか

当時Windowsではまだシリパラ全盛で
プリンタやらMOやらの外付けどうすんだよ!って言ってるやつ多かったんよ
マカーでもどうすんだろ?て懐疑的なのはけっこういたよ

んで、シリアル→USB、パラレル→IEEE1394(ファイヤワイヤ)になるんだと思ってた
結局USBが速くなって、フィイヤワイヤは消えたけどね

0988名称未設定 (ワッチョイ 81d9-78ih [122.208.117.186 [上級国民]])2018/01/22(月) 20:48:04.55ID:iS3bvEE50
>>985
世界中で批判されてるの?
批判してない意見表明していない人の数は放置して?
批判してる意見がコレだけあるから世界中が批判してるに違いないーってこと?
井の中の蛙すぎやしませんかね?

>>987
うんうん
だから当時のMacは苦労したんでしょ?
後に「ほらねUSBで正解!」って言ってるがそれはまた別の話でしょう?

USBが普及しだす頃にシリアルと"併設"でUSBつけたWindowsが正解だよ(笑)

>>988
>世界中で批判されてるの?

されてるじゃん(笑)

その事実を自己暗示で乗り切り、
「文句が無い人も居るんだから」
は話のレイヤーが違うでしょう?(笑)

0991名称未設定 (ワッチョイ 0e6c-fFVU [119.239.214.198])2018/01/22(月) 21:05:38.90ID:eGg0QKWu0
まず据え置きのデスクトップとラップトップでは本来有線の使用頻度が全然違うよね
それでもデスクトップ機としてMBPを代用する場合
仮に今までのような端子が揃っててもそれに全部繋げば酷いタコ足で煩雑になり
これも問題だった筈だよね
それを無くす解はtype-Cのように汎用性の高い端子一つにドックを繋いで
一本に済ませるのは凄く合理的な解
しかもドック専用端子のように独自規格でもなく寧ろ何でも差せるのに
採用しないメーカーの方がユーザーの新たな利便性を奪ってる

文句言ってる奴には悪いけど今回のアップルの選択は凄く理に適ってると思うけど

0992名称未設定 (ワッチョイW 3a66-4Czu [203.212.53.154])2018/01/22(月) 21:06:12.59ID:C+1IFq1Z0
50歳おじさん少しは自重しろよ
なんですぐ熱くなるんか
大人の対応してくれやー

0993名称未設定 (ワッチョイWW 8e16-GaGO [39.111.170.205])2018/01/22(月) 21:08:01.59ID:toqWCyak0
>>972
でも結局、Thunderbolt有無やPD有無でケーブルを使い分けなくちゃならないよね?
それらを確認する共通のマークが無いから、どのケーブルがUSB-Cの何の規格に対応してるか把握しとかなきゃいけないって言うね……

まあ、USB-Cフル機能対応のケーブルが普及すりゃ解決するかもしれんけど
現状はどうなんかね?

0994名称未設定 (ワッチョイ 0e6c-fFVU [119.239.214.198])2018/01/22(月) 21:10:34.42ID:eGg0QKWu0
要はケーブルだけの話で
どこの世界がそんなに批判してるのかね
寧ろ歓迎してる声も多いんじゃないの?

0995名称未設定 (ガックシW 0631-xG14 [210.149.175.80])2018/01/22(月) 21:13:21.53ID:RNgxLkK06
>>993
thunderbolt対応ケーブルでPD対応ってあるのかね
あれば完全無欠のケーブルになりそうだけど

ケーブルはケチる企業が絶対にあるからそう言う混乱は仕方ない

0996名称未設定 (ワッチョイ 41b7-xIjA [58.90.162.63])2018/01/22(月) 21:15:10.86ID:bkkXOq990
>>995
そういうのは皆んな通る道だし勉強代だと思って割り切った方がい良いよな

>>991
だから一本で済ますなら4ポートすべてCにする必要ないでしょう?(笑)

君頭悪いの?(笑)

【時期悪】 MBP2016/17まとめ【史上最低】

下品な騒音キーボード
しかも塵ゴミ程度で故障する構造欠陥
保証が切れると700ドルの有償修理

不評だらけのたっちばー()
バッテリーの持ちが悪くなるという最低な存在

変換アダプター必須のTypeCオンリーというイカレタ仕様
しかもすぐにガバガバゆる穴になる締まりのない駄穴

薄く軽くしたのにアダプターなどで逆に荷物が増えるという本末転倒
モバイル性があがってもバッテリーがもたないという渾身のギャグ

外部モニターつなぐだけでcpu60℃で熱々の熱地獄なゴミ設計

そして怒濤の大幅値上げ&劣化し続けるゴミOS...

OS        シングルScore マルチコアScore
El Capitan        756.5  1671.7
macOS Sierra 10.12.6   642.8  1370.0
macOS High Sierra 10.13.2 445.0  957.8

なんでこんな物買っちゃったの?

0999名称未設定 (ワッチョイW 7a8e-UBsB [59.190.80.104])2018/01/22(月) 21:41:42.77ID:6u4N8Qsd0
>>953
いやいや、ノートPC最高峰のthinkpadキーボードを否定するなら、どのノートPCのキーボードも使えないだろw
早くthinkpadが最高峰だと認めたらどうだい?

1000名称未設定 (ワッチョイWW 8e16-GaGO [39.111.170.205])2018/01/22(月) 21:42:33.56ID:toqWCyak0
>>1000 ならID真っ赤のキチガイ罰豚菌死亡

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