MacBook Pro (Part 147)
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■アップル公式
・MacBook Pro
https://www.apple.com/jp/macbook-pro/
・サポート&;良くある質問
https://www.apple.com/jp/support/macbookpro/
・マニュアル・説明書
https://support.apple.com/ja_JP/manuals/macbookpro
・フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など
https://www.apple.com/jp/feedback/
■次スレ
・次スレは>>980くらいが建ててね
■前スレ
MacBook Pro (Part 146)
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1512287803/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ★★★推奨NGワード★★★
・「ﾐﾈｵ」←NGネームに登録するだけで、荒らしが完全に見えなくなります
・「iphone-mania.jp/news-194552/」
「amzn.asia/2J0lJU6」
「xsa.jp/blog/page_115.html」
「www.youtube.com/watch?v=y4FqCfJv3GI」
「www.youtube.com/watch?v=vswaus1lZAA」
等もNGワードにすれば、なお安心です。
くれぐれも荒らしには反応しないよう、ご協力お願いします。 見えてきた構造欠陥と有償修理問題
2018で大幅に改善されるであろう数々
今2017を買うことがどういうことか判断できるとおもいますよ
■マックファン2018年1月号
MacBookのキーが動作しない！高い修理費用に悩むユーザの悲鳴
「構造的欠陥か、弱点か」
ttp://amzn.asia/2J0lJU6
■MacBook Proのキーボード、一部が反応しない問題が多発
tps://iphone-mania.jp/news-189926/
↓
2016年以降のMacBook Proのユーザーから、「キーボードがうまく動作しない」「キーが反応しない」といった問題が数多く指摘されている模様です。
ブログメディアThe Outlineのケーシー・ジョンストロン氏はApple StoreのGenius Barに持ち込んだところ、「キーの下にゴミが入り込んでいる」と指摘されたそうです。
しかも、キーボードを分解できないため、トップケースごと交換する必要があるとして、もし保証期間外なら700ドル（約78,000円）の修理費用がかかると告げられました。 ■アダプタ地獄 これがMacBookProの現実
tps://www.youtube.com/watch?v=vswaus1lZAA
↓
USBもHDMIもSDカードスロットもMagsafeもなくなっちゃいましたよ！全部USB-Cになっちゃってますよ！
今回は事前に購入してあった大量の変換アダプターを開封して、新型MacBookに装着してみたいと思います！
■「2012〜2015年のMacBook Proが史上最高」著名デベロッパー語る
ttp://iphone-mania.jp/news-194552/ つ >>2
くれぐれも、荒らしには反応しないよう、ご協力お願いします。 こういう大問題があるにもかかわらずそのことを知らないであろう相手に、その情報すら与えず購入を勧める輩が居座っているわけです
それだけではなく問題の指摘に荒らしというレッテルを張りそれを排除しようと必死
「ぼくの買ったMacの悪口をいうなー！」
という酷く幼稚な精神からくるスレの私物化
購入者は事前にマイナスな事実も知った上で納得して購入すべきなのにね
ぼくも当初購入検討していましたがたまたまそのことを書いていてくれた人の存在でMBPの問題を知ることができこんなものを買わずに済んだのは幸いでした(iMacを買いました) ssd 2tbの特盛買ったよー！
ところでなんでJIS版はshiftが記号とかに変わってるのにus版は変わってないんだろう >>12
やったね！
キートップは不思議だね、UK版とかも変わってるのに
US版だけまだ同じなんだよね 50万もするノートパソコンがメモリ16GBで欠陥KBか
いろいろ考えさせられる商品ですね >>12
裏山
俺の2017/15インチは256が限界だったは
経済的に 今時メモリ16GBしかなくてProを名乗るとかありえんわ。 そもそもノートPCというのとOSの時点でマイニング、仮想ホストの用途には向いていないし、無駄にメモリ積まれてもなー。
俺的には今の方向性で単純に不具合なく充電持ち時間が増えてくれればそれでいいんだけど。 >>18
君個人がが今のメモリ容量で満足している件と、プラットフォームとして選択肢が有る無しの話は別と思いますけどね
まぁネット閲覧程度のファッション層ならそれで良いんですが、50万も出してカスタムするような場合でも16GBどまりという笑い話はどうなんだ？って事です 自宅用に2016#15 512があるが職場用に2017#15買った。ただし今回は金なくて256の吊るし。ボーナス出たけど微々たるもんだからねえw winも使うからBoot Camp領域も確保と。 >>19
16GBで満足しているのがしょーもない一個人の意見なのは認める。
でも拡張性について他のOSでは高スペックが出てるからMBPクソだーって言うのは一概に言えないと思う。
Microsoftみたいにどう扱われようが金さえ払って貰えば使用も版権もどうぞご自由にって形にすれば開発元の分母が桁違いに増える。Appleも同じ事すれば同じ値段でWindows機種と同等のスペックが実現できると思うよ。
でもそれがユーザーやAppleの望む事なのかな？ >>17
surface proもzenbook proも最大16GBだが…
むしろproを名乗ってる製品で32GB搭載してるとこあるのか？ SSDが速いから多少メモリが少なくても
極端なボトルネックにはなりにくい
まあ今後も少ないままという訳にはいかないだろうけど >>12
おめでとうございます〜
自分も2TB/USです。shiftキーが記号じゃない事に今、はじめて気づきました・・・ まあ、わかれば何でもいいんだけど。 >>22
そういう話じゃないんですよ
選択肢の問題です
MBPはMacOSを使うノートとしてはフラッグシップなわけです
しかもカスタムすれば50万円近くにもなるんです
そのフラッグシップのMBPがメモリ16GBしか積む選択肢がない事が問題なんですよ
他にメモリが沢山積めるMacノートがあれば何も問題無いわけです
でも高性能ノートってこれしかないんですよ
ノートを自宅でもメイン機で使う人は多いです
そういった場合で16Maxは足かせに思えませんか？
MacOSを使いたければあきらめるしかないわけです >>25
proという名前なんでどうだっていいんですよ
xpsだって普通に32積めますし、ショップブランドのノートなんて10万そこらからありますが64GBまで各自換装できたりしますよ？
というかiMacで32GB以上積んでるひと普通にいますよね？
それは無駄なのかな？無駄じゃないですよね
用途や目的があって積みたい人がいるわけです
ノート型だとその選択肢が「無い」のが問題無いなわけです
さらに言えばGPU問題もそうです
なにが悲しくて50万もするカスタムモデル買ってRadeonなんか使わないといけないのかという
CUDAが使えないからAdobeて動画やるにも圧倒的不利な状況
しかも、MBPは下品な騒音付き欠陥KBときたもんだ
バッテリー持ちはギャグレベル
どうすんのこれ？って話 >>28
拡張性を上げればその分、価格を始め内部スペースや熱等と言ったその他の部分にしわ寄せが出ます。
そこを犠牲にしてまでユーザーがスペックを求めているか天秤にかけた結果、2017モデルはMBPにはメモリ16GBで十分だと判断したのだと思いますよ。
あくまでもAppleとしてはリソースをガンガン使う仕事はiMacでしてもらう前提なんでしょう。 >>30
>価格を始め内部スペースや熱等と言ったその他の部分にしわ寄せが出ます。
価格はカスタムだから問題ないでしょう？
メモリでスペースなんて問題あります？
たっちばー()のほうがよっぽど価格やスペースとるでしょうに
しかもそのせいでバッテリー持ちがゴミになってる気もしますけどね
>あくまでもAppleとしてはリソースをガンガン使う仕事はiMacでしてもらう前提なんでしょう。
リソースガンガン使う作業はMacOSを使う限りノートでは不可能と言うことになりますね
普通はそれを決めるのはユーザーなんですがAppleの場合はそういうことまで管理され選択肢を奪われるんですよね
だから多くのクリエーターがWindowsに流れたんでしょうね で？この騒音まみれの欠陥KBはどうなんです？
こんな欠陥品でもうちのユーザーは文句も言わず使うと判断されたんですかねえ？
■マックファン2018年1月号
MacBookのキーが動作しない！高い修理費用に悩むユーザの悲鳴
「構造的欠陥か、弱点か」
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■MacBook Proのキーボード、一部が反応しない問題が多発
tps://iphone-mania.jp/news-189926/
↓
2016年以降のMacBook Proのユーザーから、「キーボードがうまく動作しない」「キーが反応しない」といった問題が数多く指摘されている模様です。
ブログメディアThe Outlineのケーシー・ジョンストロン氏はApple StoreのGenius Barに持ち込んだところ、「キーの下にゴミが入り込んでいる」と指摘されたそうです。
しかも、キーボードを分解できないため、トップケースごと交換する必要があるとして、もし保証期間外なら700ドル（約78,000円）の修理費用がかかると告げられました。 >>2
くれぐれも、荒らしには反応しないよう、お願いします。 あらあら、この輩はほんとうなどうしようもないですよね
こういう大問題があるにもかかわらずそのことを知らないであろう相手に、その情報すら与えまいと必死
それだけではなく問題の指摘を荒らしというレッテルを張りそれを排除しようという
「ぼくの買ったMacの悪口をいうなー！」
という酷く幼稚な精神からくるスレの私物化
購入者は事前にマイナスな事実も知った上で納得して購入すべきなのにね >>32
より拡張性を持たせた基盤は価格が上がりますよ。
単純にスペックだけでWindowsに流れているなら元々Macは向いてないと思いますし、それはそれでいいんじゃないでしょうか。 >>36
メモリ16と32対応の間にそんな価格差あるんですか？
今の時代のマザーにそんな上限制約ってありましたっけ？(笑)
で、たっちばー()の価格上昇は強制(15インチ)なんですよね
しかもこれiMacProにも付かなかったし体験の共通化とかいってたあれはどうなってるんですかねえ？ ID:KtZEoz8a0
お前、キーボード欠陥が2017で解決したって嘘ついてた奴だろ？
息してんの？wwwww >>38
メモリだけで見れば大差なくても、消費メモリ量が16GBの作業と32GBの作業では他のリソースに掛かる負荷や発生する熱も違います。それに対応させると価格が上がるということです。
キーボードの不満に対してはアイブが先日のイベントで一部のユーザーからそういう声があるのは把握していると言っていましたので、結果がどういう改善方法になるかは分かりませんが何らかのアクションはあるでしょう。焦らず待てばいいだけです。 >>40
>メモリだけで見れば大差なくても、消費メモリ量が16GBの作業と32GBの作業では他のリソースに掛かる負荷や発生する熱も違います。
君メモリのこと判ってる？
複数アプリ立ち上げた時、それらの状態を保持してるメモリ
これが足りないとストレージへの出し入れが発生して余計に発熱するんだけど判ってる？ん？
メモリの消費なんかたかがしれているよ
それなんかより遙かにけた違いに消費するのがたっちばー()じゃない？
たっちばー()に関する、リソースやスペース、バッテリー消費についてはどう思うの？
>キーボードの不満に対してはアイブが先日のイベントで一部のユーザーからそういう声があるのは把握していると言っていましたので
これだけ大きな問題になってるから改善は期待できそうだね
だからこそ今更2017を買うのが愚かな選択だとおもうんだよね
良い物に昇華したMBPなら僕も歓迎だよ >>41
16GBと分かってて買った上でスワップするほどの作業する方が間違いでしょう。あなたの言う通りそう言う方はWindowsに行けばいいんです。
私が言いたいのは、少なくともMBP2017の段階ではAppleはそういう層をMBPのターゲットとして見ていなかったってことです。
Touch Barが発展途上段階なのは周知の事実だと思いますよ。Windows機がスペックで勝負をしているなら Macは新たなインターフェースで勝負をしかけただけだと思います。
Windows機もキーボード障害が多発したSurfaceを始め、その他メーカでも電源・熱・OS互換等たくさんの課題を抱えています。
全てのユーザーにとって完璧な機体なんて有り得ない分野ですから、その人がその時に良いと思った機体を買うことが、その人にとってのベストな選択なのではないでしょうか。 XPS15ってあの薄さでメモリ32Gまで換装できるし、GPUも1050を積んで20万円しないんだよね。結局Appleが自己満足で糞バー付けたり過剰に薄くするためにメモリやA端子が犠牲になっただけ。
これじゃ窓にユーザーも流れますわ。 >>42
>16GBと分かってて買った上でスワップするほどの作業する方が間違いでしょう。
ちょっとしたグラフィック作業でも複数アプリ併用なんてよくあるから普通にスワップなんかは発生するよ？
Chromeブラウザーとかでいろいろタブ開くだけでもかなりの量になる
メモリが少なくても問題なく動くがスワップは起こるよ
それが普通だよ
そして君が言ってるように、比較論でMBPはハードな使い方は厳しいんだよ
そしてノートの選択肢はこれのみ
君の使い方なら問題ないというのはよくわかるよ
君はAppleの想定するユーザーの範囲に入ってるって事さ
問題はその範囲外の使い方をしたいクリエーター等が困ってWindowsへ流出しちゃったという話 SSDがチョッ速なので、メモリ8Gでも十分だったんじゃないか疑惑。
SSD性能が優れているのが快適さにつながってるんじゃないかと。まだメモリ32Gなんていらないよ。
そりゃなんでもあればあったでいいけど。
俺はVMガンガン立てたいから16Gにしたけど、そうじゃなきゃいらないな。 >>45
なるほど。元々Appleがターゲットとしてみていない層がAppleから離れていくことを個人として問題視しているということですか。
申し訳ない。私の前提とズレが生じていました。
私はAppleがそういう方針ならそれに合う層が買えばいいんじゃないという比較的楽観的な考え方なので。 >>48
荒らしの相手をしないでください。
荒らしに構う者も、荒らしです。 >>49
荒らしなんですか？そりゃ失礼。
少なくとも私と話している中では2017が合わないだけでMBPファンなんだなーと感じたので。 >>48
なぜこんな問題が起こるかというと、かつてのMacはプロやクリエーターが使うプラットフォームだったんだよ
昔はそれこそ金さえ出せばWindowsにひけを取らない高スペックのマシンがいくらでも手には入ったのさ
そういう層がここ数年のAppleの方針で買いたい（欲しいスペックの）マシンが無くなり追い出される事態になってしまってるわけです
少し前のクックさんの「クリエイターは大事」という発言もこれも危惧したものなんですよ
だから今後はハード的にもいまよりはまともになっていくとおもってます
ですが現状は違うという事です
そういう観点からするとMBPは特に酷いんですよ
（ライト層にとってはスペックは問題ないのはわかりますが）
それに加えてご存じのキーボード問題
これでかつてのMBPユーザーから大ひんしゅくという事なんです >>50
彼は自分の買ったMBPの欠点が書かれる事でヒステリーを起こしてるんですよ
購入相談者にKBの欠陥は問題ないと嘘を吹聴してまで買わそうとするファンの風上にもおけない輩です
以前この問題を指摘したときから発狂し、こちらに「キチガイ」などの誹謗中傷を繰り返し、荒らしのレッテルを張り付けているんですよ
自分側荒らしだと気づけないかわいそうな人です
おなじMacユーザーとして恥ずかしいですよ キーボード欠陥は2017で解決したって嘘ついてた馬鹿は息してんの？www
満身創痍で嵐認定しか出来ないんか？wwwwww アホなミネオと草生やし星人はセット？なんか同じタイミングで沸いてくるね。まとめてNGかな >>50
ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞとｵｲｺﾗﾐﾈｵは数か月前から住み着いてる荒らしだゾ
ちなみにﾜｯﾁｮｲ付く前はスレの6割をコピペ連投で荒らしてた筋金入りのキチガイ >>54
同一人物だからな
iMac proスレにも文体がよく似た人物が荒らし回ってる そんなに悔しかったのかい？ん？
MBPの欠陥KBなのは事実じゃん
それなのにそれを書かれて発狂して誹謗中傷レス連打してたのはだれかな？
そうやって指摘のレスを流そうと必死だから再度同じ内容を書かれるんでしょう？
そんなに悔しいならそんなものを売ったAppleに怒ればいいのに
こちらは君らみたいなゴミが汚いからゴミ処理してるだけですよ 君たちみたいな不幸な人間が増えないように購入前に不都合な事実も知った上で買うべき何ですよ
君らが荒らして流すからもういちど張っておきますね
■マックファン2018年1月号
MacBookのキーが動作しない！高い修理費用に悩むユーザの悲鳴
「構造的欠陥か、弱点か」
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■MacBook Proのキーボード、一部が反応しない問題が多発
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2016年以降のMacBook Proのユーザーから、「キーボードがうまく動作しない」「キーが反応しない」といった問題が数多く指摘されている模様です。
ブログメディアThe Outlineのケーシー・ジョンストロン氏はApple StoreのGenius Barに持ち込んだところ、「キーの下にゴミが入り込んでいる」と指摘されたそうです。
しかも、キーボードを分解できないため、トップケースごと交換する必要があるとして、もし保証期間外なら700ドル（約78,000円）の修理費用がかかると告げられました。 当のAppleはユーザーの声をちゃんと把握して改善しようとしてるのに一部のイカレタ信者がそれを自己暗示で発狂否定し続けるって最高に滑稽ですよね
■ ジョナサン・アイブ、MacBookへの批判は“把握している”と語る
tps://www.businessinsider.jp/amp/post-108034
↓
ここ数年、一部の声高なアップルファンは同社の最も古い製品ラインについての問題点を指摘してきた。そう、マックについてだ。
例えば、新しいMacBookについては以下のような内容だ。
・MacBook Proのタッチバーは、高価なおもちゃ。
・ キーボードは壊れやすい、タッチも良くない。
・ USB-Cを実際に使うには、さまざまな変換アダプターが必要。
・ 同価格帯のWindowsノートに比べるとパワーが足りない。
・ 洗練されたマグネット式の電源アダプタ「MagSafe」を廃止してしまった。
これはMacBook Proについての不満のほんの一部。 2017使ってるけど、Touch Barは、BetterTouchToolのお陰でまだ色々遊べるけど、キーボードだけは確かにストロークも浅く打ちづらい。 キーボードそんなにダメなの？
でも次のモデル待っても変わる保証もないし買っちゃおうかな これだけの批判がありそれをAppleが把握していると回答
今後は良い方向に流れていくことでしょう
ということは今が底なんですよ
MBP始まって以来の不人気型番であり、そして構造欠陥KB持ちの問題機種であることを理解して納得の上で買うべきですね 2016/2017についてどこかのブロガーが部品交換で約78,000円かかる!?
本当にそんなにかかるのか・・・ と、ジーニアスバーでUSB-Cと併せて確認。
・キーボードの修理代金の件
キートップは取り外せる＝交換可能。
◇「A」や「０」等の小さいキートップは、パーツの価格設定がない＝基本的に無償交換？
◇スペースキーやSHIFTキー等の大きいキートップは、構造が複雑で下側のバタフライ構造のところがダメになることが多い。
その場合はトップケース(キーボード・トラックパッド・パームレスト・バッテリーが一体になっている）交換。
トップケースの部品代 39,000円 工賃含めて50,000円程度
スタッフの話し方からすると、自然故障で保証期間内なら無償対応と考えて良さそう。AppleCareは3年間無償対応でしょう。※確証を得たわけではない
・USB-Cポートがゆるく感じる件
1年ほど使っているMacBook Pro 15 2016は確かにゆるく感じる。
もう1台のMacBook Pro 15 2017は買ったばかりなのでコネクターを差し込むとカチッとした音と感触なので、より違いがわかる。
聞いたところ、Mac本体のUSB-Cの形状は凸(ライトニングケーブルの端子と考えると分かりやすい)で、コネクターが凹となっている。
かみ合わせの爪は凹についているからコネクター側の方が摩耗して緩んでくる可能はある。まずはコネクターを確認してくださいとのこと。
仮にUSB-C端子が駄目になったら交換修理が必要になって、部品代は2,100円(片側)で工賃が9,300円。
USB-C端子の取付部が緩む可能性も考えられるので、おかしいようだったら持ってきて欲しいとのこと。
ちなみに2015までのモデルのUSB-Aはトップケース一体なので、USB-A端子が壊れたらトップケースごと交換らしい。
※個人的な感触としては、実際に問題が起きたら保証期間内なら無償交換対応してくれそうな気がする
だそうです。あ、ここに書いた価格は為替等で変わる可能性があるのでご注意を。
自分が調べた範囲では2016/2017のキーボードの価格について、権威あるブロガーや専門誌に書かれていることと、ジーニアスバーで聞いた内容は随分違っていた。
有名な◯◯や△△が言っているから真実、と鵜呑みにしない事が大事だね。エアマック持ちの君も気をつけた方がいいよ。 乙です。
2016でTypeCのクリック感は減ったけど
実用上はまだまだ平気
ただ修理代も分かったしAppleCareが切れても
ケーブルの保持出来なくなったら気兼ねなく修理に出せるよ
ありがとう >>14
50万か、昔に比べたらMacも安くなったよな >>65
塵埃が詰まる=下部のバタフライ構造では？
キートップか無くなったり変形したみたいな話と切り分けができてないんじゃ意味がない
>※個人的な感触としては、実際に問題が起きたら保証期間内なら無償交換対応してくれそうな気がする
わざわざ聞いたということなのになぜ肝心な所を君の想像で書くのかな？
それじゃあ最終的に君の想像書いただけじゃん それらの批判、苦情含め、把握してるという事なので今後の機種は改善が見込めるでしょう
こんな故障でユーザー負担をかけるような欠陥商品は2017で最後になってほしいですよね
■マックファン2018年1月号
MacBookのキーが動作しない！高い修理費用に悩むユーザの悲鳴
「構造的欠陥か、弱点か」
ttp://amzn.asia/2J0lJU6
■MacBook Proのキーボード、一部が反応しない問題が多発
tps://iphone-mania.jp/news-189926/
↓
2016年以降のMacBook Proのユーザーから、「キーボードがうまく動作しない」「キーが反応しない」といった問題が数多く指摘されている模様です。
ブログメディアThe Outlineのケーシー・ジョンストロン氏はApple StoreのGenius Barに持ち込んだところ、「キーの下にゴミが入り込んでいる」と指摘されたそうです。
しかも、キーボードを分解できないため、トップケースごと交換する必要があるとして、もし保証期間外なら700ドル（約78,000円）の修理費用がかかると告げられました。 俺様待望の13インチ16gゲットしたー。やったやった。 >>62
次のモデルでもキーボードは改良型で大きく変わることは無いと思うから2017モデルお勧め >>72
おめでとう
良きマックライフを送ってくれ キーボード欠陥は2017で解決したって嘘ついてた馬鹿は息してんの？ 爆速すぎるなー
ストレージが早い分、普段は体感的にワークステーションのXeonマシンより速いわ
割と重い作業もこなせて最高や… 整備品がサクサク売れてるようだけど
2017現行なんて量販店で交渉すりゃネット最安より安くなるのに誰が買ってんだ？
コミュ障？引き篭もり？暇がない人？クソ田舎で直営どころか量販店も近所にない人？謎すぎる
2'016なんて割高すぎて笑える値段だし ジョナサンアイブのおかげで使いにくくなってるような気もするが。 >>66
補修部品の価格が案外良心的ですよね。保証期間が切れて修理に出したとしても、この金額で済むなら納得です。 >>80
そもそもほとんどの人が一年程度でゆるゆるになってる時点でこんなものは構造欠陥なんですよ
欠陥修理に一万円以上払って「良心的」ってどうなんですかねえ ポイント込みで考えればネット最安は15インチ17万前後だけどそれより安く買えるのか？ >>70
原因なんて現物を見なければわからないんじゃないのかね。問題の切り分けはAppleのサポートがすればいいんじゃないの？ その為に持ち込むんでしょ。
君が持っているエアマックを使ってトラブルの原因を探り当てて、Appleの技術者にアドバイスしてあげると喜ばれると思うのでオススメ。
あと、自分の想像で何か問題が？ 起きている問題に関して様々な使用状況・様々な原因が想定されるのに、1サポートスタッフが考えられる全てのケースを想定した上でApple公式として答えてくれると思っているのかな？
納得がいかないなら、君自身がAppleに聞いてみたら？ 誰にでも答えてくれると思う。
サポートはデバイスのシリアル番号が必要だからエアマックしか持っていない人は駄目だけど、一般論として聞きたいって言えば対応してくれるかもね。聞いた結果を全世界に発表すれば、喜ばれると思うよ。
購入前相談でも聞けば教えてくれると思うよ。併せて「ぼくちゃんのかんがえる、さいきょうのまっくぶっくぷろはまだでないんですか？」と聞けば親切丁寧に教えてくれるんじゃないかな。 >>83
ブロガーの例は内部に埃が詰まってトップカバー交換って話だったでしょう？
だったらそういうケースは分解できないからケースごと交換で合ってるじゃん
それを関係あるようで関係のないキートップの話を持ってきたりして、あたかもスペースキー等の大きいキー以外は無償で治せる的な印象操作
挙げ句、「ブロガー等を鵜呑みにしない事」と否定してるわけだしさ
で？感想書いて何が悪いって？
君さ、自分で人の話は当てにならないからちゃんと確認しろといっておいて自分が「無償だと思う」はおかしくない？って話なんだけど
で君は必死に何を否定したいのかな？
ブロガーの話や雑誌の話が嘘や偽りがあるとでといいたげな内容だけど
「埃が詰まるとトップごと交換で高額修理費がかかる」
これ何かまちがってたかな？ん？ >>85
ここで吠えてないで、Appleに直接連絡して聞いた結果を書いてくれ。じゃやね。 >>86
君が否定を書いているのにその内容が曖昧だから突っ込まれてるんでしょ？
なぜその尻拭いをこっちがするのかな？ん？
因みに今電話してみたよ
ストアでの購入者前相談だと答えてくれなかったからアップルケアに聞けといわれてそっちに電話したけど、雑誌やニュースの件は知らないと言われキーボードお手入れの方法があるという話と、保証切れた後の話を聞いてるのに保証期間内は無料とケア+の話を長々された
最終的にはケースバイケースだからよくわからないとはぐらかされ、修理担当の詳しい人につないで欲しいと頼むとMBP購入者じゃないと無理だってさ
まぁ不都合なことはわざわざ事前に教えてくれたりはしないよね
向こうもただの社員だし仕方ない 早く問題解決した2018が出れば良いのに
そうすれば皆が幸せで丸く収まる そりゃ購入者じゃないと電話サポート付いてないからなｗ
なんかワロタ 2018でキーボード改良されてメモリも32GB積めるようになってコア数増えても
USB-Aがないー
SDカードスロットがないー
TBいらないー
マグセーフがないー
メモリ64GB積めないー
と騒ぐ奴でこのスレの流れは何も変わらんだろうなw >>92
少なくとも今の欠陥機種のような欠陥がなければこんな批判はおこらないでしょ？
そして現行機種は前の型から大幅劣化した部分が多いからこその批判だよ
今より少しでもマシになって欠陥さえなければとりあえずは一安心じゃない？
要するに現行が酷すぎるって話 13TB無しのUSBC2個しかないのも嫌がらせ同然だよな
Proを名乗る資格ないだろ 提灯雑誌に欠陥と書かれたり、アイブがこんな公式発言すること事態がヤバいって事
■ ジョナサン・アイブ、MacBookへの批判は“把握している”と語る
tps://www.businessinsider.jp/amp/post-108034
↓
ここ数年、一部の声高なアップルファンは同社の最も古い製品ラインについての問題点を指摘してきた。そう、マックについてだ。
例えば、新しいMacBookについては以下のような内容だ。
・MacBook Proのタッチバーは、高価なおもちゃ。
・ キーボードは壊れやすい、タッチも良くない。
・ USB-Cを実際に使うには、さまざまな変換アダプターが必要。
・ 同価格帯のWindowsノートに比べるとパワーが足りない。
・ 洗練されたマグネット式の電源アダプタ「MagSafe」を廃止してしまった。
これはMacBook Proについての不満のほんの一部。 現行筐体は薄くて軽くて小さくてええやん。
デベロッパー的には割と快適なんだけどなぁ...
大規模アプリのフルビルドとかはたしかにそこそこ時間かかるけど1日仕事とかでなし。
Macじゃなくてもいいなら選ばなきゃ良いだけだしMacが良い人は選んで不満ってことも無いだろうし。
Windowsは言うほど食指が動くハードが無いしOSに至っては使いたいとも思わないのでなぁ... ここの批判がちゃんとフィードバックされてるといいなぁ 流石にここは見てないと思うけど結局問題にされてることは同じだからな 15インチをフルカスタマイズしたの買ったから精神衛生上買い換えるまで情報見ないほうがいいのはわかってるんだけど私気になります ほらね
ここの亡者は自分と同じ泥船に乗らない相手をこうやって攻撃する
同じMacユーザーとして危険信号出してあげるくらいが本来の姿のはずなのにね
買ってしまった人の性根ををこんな風に曲げてしまうほどの欠陥商品という事なんでしょう
だからこそ早くまともなMBPに戻って皆が幸せになるべきなんですよ
2018が楽しみですね >>99
そりゃ買ってない人が既存の批判を他のところから拾って来て勝手に批判してるんだから同じに決まってる 普通こんなにイラつくかね
キーボードぶっ壊れてるのかな >>104
何がほらねなの？馬鹿なやつだね。かったことないだえお、このボンクラ。
気に入らなければ返品しろとアップルも言ってるだろ。アップルストアで買う最大のメリットだ。俺は何回も返品しているけどな。 いやサッサとあぼーんしろって
毎日言わんといかんのかコレ
MBPユーザーのあぼーん力を問われてるんだよ 2018で13クアッドコアになるかなぁ
2018出るまで騙し騙し今のPC使うか2015の15買うかずっと悩んでる
2017じゃなくて2015で悩んでるのは価格差とスペック差で2015の方がお得感あるし自分のやりたい事には充分事足りるなぁってだけなんだけどね
お前らみたいにポンポン買い替えられる財力もないし正直羨ましいわ 13インチの15と17に大したスペック差はない
18はいきなり40%ほど速くなる
待つべし >>110
やっぱ待つべきだよね
メモリ16Gとクアッドコアは欲しいのでこの際条件満たしてて安価な2015の15でも良いかなぁと思ってたんだ
ただ、薄い方が良いし、長い目で見れば個人的にはUSB-Cだけで良いから2018で13がクアッドコアになればわざわざ今2015の15買う必要もないよね...
年末で財布の紐が緩みそうだったが2018まで待つことにするよ
アドバイスありがと >>109
2018でお望みのスペックになったとして、お値段据え置きとは限らんし、2015で事足りそうならそれでいいんじゃない？
2020年あたりに型落ちの2018買えばいいんだよ。 キーボード欠陥は2017で解決したって嘘ついてた馬鹿は息してんの？wwww >>112
一応3年間は使いたいと思って購入を考えてるから確かにその考えもあるんだよなぁ...
早めに購入したいのとお財布に優しくて2015で迷ってたけど、2018で13が4コア、15が6コアになるかなと考え始めると悩み過ぎてしまうわ
6コアとか使ったことないし多分自分にはオーバースペックでしかないと思うんだけどね 2018も同じ筐体なら
排熱性能が上がるわけではないから
クアッドを欲しがる理由によっては
結局15インチの方がいいかも USB-C使うには変換がどうとか言うけど、もともとハブ使ってたから、変換器は１つで間に合ったりするんだよな。 TypeC、現行モデルはすぐにガバガバゆる穴になる欠陥あるんですよね
修理に片側一万円以上掛かるらしいですしこれも2018で改善して欲しいですね
ほんとうに現行モデルは酷いなぁ CPUとメモリDDR4で32GBとかのマイナーアップデートまだか…
出たら即注文できるのに 6月まであと半年か、それまで待てる人は待てば良いさ
CPUだけ取っ替えたやつが春とかにリリースされる可能性もあるかも
そんなん出たらこのスレは大荒れだろうがw >>121
流石にそれはないでしょう？
Appleが苦情を把握してると発言しているということは改善する気があるということ
こんなゴミ機種を3年も出し続けるなんてちょっと考えられないですしね 思いの外16、17は黒歴史認定なんだな。
俺は13使い。ついにコーティングが剥がれてきたので年明けに天板ごと新品の液晶に無償交換予定。 ここで文句言ってる奴つて買ってもいない奴ばっかでうける。整備品までマメにチェックして、よくあんなの買うなぁとか、暇にも程があんだろ。別に買わないならいちいちうっせーんだよ。12月って忙しいんだぞ。働けよ。 それよりオススメ外付けhdd教えて！外付けってこれもまた揚げ足取りのコメントばっかでどれがいいのかわかんねー。 2015が真っ先に売れるという時点でお察しなんですよ
通常なら2年前の製品をわざわざ指名買いなんてしないのに、それが売れてしまうほど現行モデルが悲惨だという事なんですよね
アイブさんが現行MBPへの批判を把握していると公式発言したこともあり、この黒歴史にも終止符がうたれる日も近いでしょう おそらく2018は大して変わらんだろうな
2019にご期待下さいw 13インチを買う予定なんですが、タッチバーありのほうがよい？
予算はともかく、タッチバーでメリットを強く感じた点はどこですか？？ >>134
タッチバー関係ないところがメリットなんですねw キーボード欠陥は2017で解決したって嘘ついてた馬鹿は息してんの？w
キーボードまだ生きてんの？wwww >>126
自分は安いUSB-Cのケースに適当に内蔵用HDDを入れたけど
持ち運ぶのならUSB-Cの変換ケーブル付きの対衝撃HDDじゃダメかな？
据え置きならNASもあるし予算や目的に応じてピンキリだよ 昨日マックデビューしちゃった
Retinaでクソ綺麗だし動作もサクサクだし大満足だわ
キーボードはもう慣れたなあ 2018まで待てばメインボード刷新、タッチバーなし、キーボード改良のが出るのに
2016, 2017はニワカを対象としてベータ版だから Appleの社員ですら知らん情報をあたかも事実のように語る奴w 欲しいと思った時が買い時だし待ってたらキリが無い
もともとリセールいいんだしそういう人は後継でたら買い換える前提でok あーくそ、タッチバーくそすぎ
意図せず触っちゃう
バカだろ タッチバーガー
キーボードガー
ユーエスビーシーガー
お年寄りって水戸黄門みたく決まったパターンしか好まないよね 2018見送って2019でアイブチームがメジャーアップデート説浮上してるらしいな。 TBなし使ってるけど、充電したいときにポートが左にしかないのが、1番の不満点かも >>138確かに。。据え置きと持ち出し用分けた方がいいよね
>>139これ使ってるの？持ち出し用はssdの方がいいかやっぱし。Samsungたけーしこれ持ち出し用に買おうかな。 もってねーのか？
数字キータイプのついでに触れただけで反応するんだよ
タッチバーはゴミ >>151
15持ってけどそんなんで反応しねえよ
ムリしないでキーボード見ながらタイプしとけ 圧倒的不人気で著名ユーザーから次々と三行半を叩きつけられた新型MBP
単に迷走ってだけならまだしも完成度の低さと欠陥を持つ欠陥商品なのが問題なんですよね
たっちばーの付いた下品な騒音KBかつ故障欠陥で高額修理費、大幅にカタログ数値以下のもちのゴミバッテリー
すべてTypeCにしてしまったためにアダプター必須のアダプタ地獄
しかもコネクタが欠陥ですぐにガバガバのゆる穴になってしまうだらしない仕様
それで
薄くなって軽くなった？
モバイルで便利と思いきや、バッテリー持ちは笑うレベル、変換アダプターも持ち歩く本末転倒具合
どこを目指したいのか理解不能ですよね
しかしMBPは故障問題は本当に深刻ですね
■マックファン2018年1月号
MacBookのキーが動作しない！高い修理費用に悩むユーザの悲鳴
「構造的欠陥か、弱点か」
http://amzn.asia/2J0lJU6
こんなもの買ってしまった被害者なのに、なぜ人に買わそうと奨めてるの？ 提灯雑誌に欠陥と書かれたり、アイブがこんな公式発言する事態にまでなってるのに未だに「対応出来ないおまえがおかしい」を連呼する哀れな被害者ばかりですね
■ ジョナサン・アイブ、MacBookへの批判は“把握している”と語る
tps://www.businessinsider.jp/amp/post-108034
↓
ここ数年、一部の声高なアップルファンは同社の最も古い製品ラインについての問題点を指摘してきた。そう、マックについてだ。
例えば、新しいMacBookについては以下のような内容だ。
・MacBook Proのタッチバーは、高価なおもちゃ。
・ キーボードは壊れやすい、タッチも良くない。
・ USB-Cを実際に使うには、さまざまな変換アダプターが必要。
・ 同価格帯のWindowsノートに比べるとパワーが足りない。
・ 洗練されたマグネット式の電源アダプタ「MagSafe」を廃止してしまった。
これはMacBook Proについての不満のほんの一部。 >>153
え？
おまえの触れても反応しないの？壊れてる？
てか、タッチバー使ってるやついるの？ >>88
電話してくれたんだ、行動力あるね。とても役に立ったよ、報告ありがとう。
君の意見の根拠となっているブロガー＆専門誌の内容を全て否定している訳じゃないよ。
掲載内容について、エアマックユーザーではわからないかもしれないけど、実際に自分で使っているから違和感を感じ、Appleサポートに確認し、自分なりに理解した事を書いたんだ。
君もAppleに電話したからわかったと思うけど、最終的にはケースバイケースだからとAppleの人ですらその場で断言しなかったよね。ただの1Macユーザーの立場では、感想とか想像以上の何かは言えないと思うんだけどね。
君が2016/2017を欠陥品だと主張するのは自由だけど、君が持っているダメダメなエアマックはそのまま使い続けていいから、リアルなMacBook Pro 2017ユーザーになって、通常の使い勝手やらトラブル発生時における、
「Appleサポートに連絡したりジーニアスバーに持ち込んだ経験がある人ならわかる、トラブル発生時のAppleの対応」
を知ることも大事だと思うよ。その上で様々な問題点を書いた方が説得力がある。そんな君には、君が考える欠陥MacBook Proの頂点である MacBook Pro 15 2017 特盛 をオススメする。で、こんな感じで使用レポートをして欲しい。
・メモリがたった16GBしかないから、いつもやっている作業がこんなに時間かかるじゃないか。
・ストレージも、たった2TBしかない。遅いしすぐ一杯になるし、自分で換装が出来ないなんてお話になりません。
・USB-Cポートしか無いからこんなみっともないアダプターが必要。かっこわるいし不便でしょうがない。
・なんですか、このキーボードは。ペチペチして使いにくし、すぐ壊れるし、修理したら膨大な修理費かかったじゃん。
等々、詳細なレポートをアップしてくれたら、全世界の迷えるMacBook Pro 2017購入検討者の役に立つこと間違いなし。
君の持ち前の行動力を活かした、MacBook Pro 15 2017特盛の購入報告＆使用レポートを楽しみに待ってるよ！ >>160
実際に購入した人の批判を紹介しているんですよ
ぼくが購入する必要は全くないんですよ
こんな事実のある製品を買うほど僕はチャレンジャーではないのでiMac4Kの方を買いましたけどね
■アダプタ地獄 これがMacBookProの現実
tps://www.youtube.com/watch?v=vswaus1lZAA
↓
USBもHDMIもSDカードスロットもMagsafeもなくなっちゃいましたよ！全部USB-Cになっちゃってますよ！
今回は事前に購入してあった大量の変換アダプターを開封して、新型MacBookに装着してみたいと思います！
■マックファン2018年1月号
MacBookのキーが動作しない！高い修理費用に悩むユーザの悲鳴
「構造的欠陥か、弱点か」
ttp://amzn.asia/2J0lJU6
■MacBook Proのキーボード、一部が反応しない問題が多発
tps://iphone-mania.jp/news-189926/
↓
2016年以降のMacBook Proのユーザーから、「キーボードがうまく動作しない」「キーが反応しない」といった問題が数多く指摘されている模様です。
ブログメディアThe Outlineのケーシー・ジョンストロン氏はApple StoreのGenius Barに持ち込んだところ、「キーの下にゴミが入り込んでいる」と指摘されたそうです。
しかも、キーボードを分解できないため、トップケースごと交換する必要があるとして、もし保証期間外なら700ドル（約78,000円）の修理費用がかかると告げられました。 発熱結構する割にrepasteしてる外人とかいないのね
クマメタル化すりゃ結構冷えそうだけど キーボードの件はまだ叩かれるの理解できるが、
ポートの件はおそらく知能指数低いYouTuberが1日使ったかどうかで想像で言ってるだけなんだよなぁ
実際に1か月も使えばアダプター地獄なんて状況がまず発生しないことに気づくのにw
実際にどういう作業して、実際にどう困ったかをレポートしてくれたらまだ信じられるんだがなぁ
あの動画だけは頭の悪さがにじみ出てて何度見ても笑っちゃうわ >>164
奴は、M社から金もらってサブ機をWindowsに乗り換えたからなあ
いわゆるステマだよ
Macbookから乗り換えるための理由付けが必要だから、アダプタがーとか言ってるだけ
メインはMac Proのままってのが、ステマを物語ってるでしょ >>164
きみと同じく自己暗示で「問題ない」と言ってるひとはこの通り炎上否定されてますけどね
■MacBook Pro 2017 Touch barモデル、disってる奴ちょっと来い。一ヶ月使用レビュー
tps://www.youtube.com/watch?v=y4FqCfJv3GI
※USB Type-C問題はそういうことではないと思います。
これまでUSBタイプAの無線マウスを使ってた人は変換コネクタを付けるか、Bluetoothマウスなどに買い換える必要がある。
SDカードスロットが無いので、USBタイプCの変換コネクターから更にカードリーダーを取り付ける必要。
またはUSB-Cのカードリーダーを買う必要がある。
などなど、今までとは違って、買い替えが必要問題なんだと思います。?
※どんなに肯定的に見ても、ゴチャゴチャして不便な点では「変わらない」のに、余計な出費を強いられるのはやはり「マイナス」であるかと思います。
※自己肯定というか、自身への言い聞かせにしか聞こえない。
usb type-cがディスられてるのは変換機が必要になるからですし、的外れなこと言いすぎです。
※すいませんがさすがに納得できませんでした。皆さんが感じているならそれは不便なんですよ、たぶん笑?
※確かにケーブルが多くなるのは変わらない。
でもUSB-Cに変換させないといけない面倒さがあるとないのとでは全然違うと思うけど、気のせいかな？
タッチバーも無理して使わないといけない状況になったから、使っているだけなのでは？
※USB-Cオンリーの仕様も仕事によっては、大きく影響出てしまう・・
※論理が破綻してないか？ コメントで言っている人もいたが、tipeCを不便に感じてる理由が根本的に理解されていないようだし。
なんか、Apple信者の言い訳というか何というか。
環境に合わせる能力があることは認めますが、Mid2015ならその手間がないんですよ。?
※信者はなんだって褒めるんだなあ。
カット作業などをやってきた本当の映像編集者やミュージシャンには何の恩恵もない。実際2015 midから何の進歩もしてないし、周りのクリエイティブ用途のmbpユーザーはタッチバー時代のmbpに全く移行してない。 ※そもそもタコ足が問題じゃなく、変換ケーブルが必須なのが問題なんですよねえ、、
※USB-Cは流行ってない上に、iphoneの新型も付属品はUSB-Aです。
はっきり言って、高いだけで失敗だろこのモデル。
※世界的企業のAppleがいち早く導入して普及、浸透を促そうということ。
ただこれはおそらく失敗だよ。
だってこれは、浸透すれば便利という話なのに、全く普及する気配がない。
誰も機器をUSB-Cにしようとしていない。
そんなことよりアダプタを作ることに熱心になっている。
※職場などでSDカード、USBメモリでデータ渡されたらどうするんですか？
アダプターをつねに二つ持ち運ぶことになります。
突然のプレゼン等の時、HDMI付いてないとプロジェクターに繋げません。
これでアダプターが少なくても3つ必要になります。
※タッチバーとUSB-C端子の正当化論は例えた使用者の設定が特定され過ぎてて全く納得しませんでした。
製品に対する主張が強いのは別に構わないですが、客観性を失ったら今後のレビュー動画の信憑性も疑われますよ。?
※USB type-c の問題、果たして本当ですか？ 言い聞かせているだけではなくて？
何をするにも「変換機」 が必要になる煩わしさ。
今までなら即座に繋げられていたのに、何をするにも何かを使わなければならない鬱陶しさ。
純正品を選ぼうものなら別途高い購入費用もかかりますし。
その辺はいかがでしょうか？?
※出先とかでノートパソコンとしてそのまま使う人からすれば不便なんじゃない？
ぱっとusbを渡されてそれを使わないといけないときとかわざわざ変換させたりするのは面倒じゃない？
いままではそのまま接続してれば使えたのに
※MacBook Pro 2017，13インチモデルを購入しましたが，USB-Cの不便さは理解した上で，Touch Barと本体の軽さ，薄さに惹かれ購入しました。実際不便です。
本体の小ささや軽さというメリットを持ちながら，変換アダプターをそれぞれに挿すのははっきり言って有りえませんし，そもそもアダプター自体も安くありません。 >>167
自分の考えの浅さを告白してどうする。
外でUSBメモリやSDカードを受取ってその場でパソコンに取り込まなきゃいけない状況が頻繁にあるなら2016や2017が不便なことはスペックみて少し考えれば分かるだろう
そんな事も考えないで「わーい、わーい新型カッコいいか買っちゃおっ」てなノリで買って後からディスるとかってアホ過ぎだろう >>170
きみはじつにばかだな
これは、そういう判断を多くの人がしているという例示だよ
だから買わない or 買って不満がある
という事
そして君たちのようなアレな連中が「問題ない」と吹聴して仲間を増やそうとしてさらに被害者が出る
そのために事前にこういう事実を知り考慮したのち、納得した者だけが買うという構図が望ましいわけだ
そのための情報なんだよ？ん？ MBP2018は17インチ4K液晶で
6コアにしてほしい
しかしiMacProみたいになられると困る 期待してるけど6コアの初物になるからその次が狙い目かな？
同一TDPならコア数違っても発熱は同じなのだろうか やっぱクロック下がってるな
シングルスコアはUシリーズのが優秀だったりするのかしら >>124
late 2013だと10/15あたりで無償交換期間終わってなかったっけ。また交換期間伸びてたの...？ トラックパッドもタップでクリック設定してると、文字入力時に誤クリックが多発するんだよなあ。トラックパッドとキーボードの間のスペースが狭すぎる。誤クリックを防ぐは、OSのデフォルト設定にはなってるみたいだが >>176
去年やってもらった。言えばやってくれると思うから問い合わせる事を勧める >>171
まともに、スペックやHPのMacBook Proに関する説明も読めないようなやつはどんな痛い目に会おうと自己責任だろう
振込め詐欺にあってるじいさんばあさんとは違うんだから ポートで叩いてるのはみんなエアプなんだよなぁw
どういう場所でどういう作業したらどういう困ることが起きるのか、
実践レポートをあげてほしいなぁw
てか、キーボードは今後のモデルで改善の可能性あるだろうが、
ポートが戻ることはAppleの歴史から考えてもまずないと思うぞ
せっかくキーボードの不具合直ったとしても買わないのかなぁ？
諦め悪いやつはこのまま一生買えない可能性もあるw Type-C Thuderbolt3
ここにはなんの不満もないよ
周辺機器の対応も着々と進んでるし APPLE「なんで、MacbookProがUSB-ｃを採用しているのにオマエらメーカー
はついてこれないの？」
メーカー「iPhoneで採用していないのに、なんでパソコンに導入しているの？アホなの？
順番が違うだろ」
APPLE「あんっ？」 iPhone買ってもMacBookに繋げられないんだぜ。10年前のソニーかよ。 iPhoneもライトニングの旨味がなくなった頃にサクッとUSB-Cに切り変えるだろ
そしたらまたこのスレみたいに騒ぐやつわんさか出るだろうがなw iPhoneとMac
ケーブルで繋ぐ必要がどこにもない 確かに最初からWiFiで繋がるね
必要なら500円ぐらいでUSB-Cのライトニングケーブル売ってるし >>189
そういやそうだったね
iPhone8にしたらライトニングも最初以外まったく使ってないわ…
Xcodeからの転送もワイヤレスで使えるようになったしな >>183
■MacBook Pro 2017 Touch barモデル、disってる奴ちょっと来い。一ヶ月使用レビュー
tps://www.youtube.com/watch?v=y4FqCfJv3GI
※USB Type-C問題はそういうことではないと思います。
これまでUSBタイプAの無線マウスを使ってた人は変換コネクタを付けるか、Bluetoothマウスなどに買い換える必要がある。
SDカードスロットが無いので、USBタイプCの変換コネクターから更にカードリーダーを取り付ける必要。
またはUSB-Cのカードリーダーを買う必要がある。
などなど、今までとは違って、買い替えが必要問題なんだと思います。?
※どんなに肯定的に見ても、ゴチャゴチャして不便な点では「変わらない」のに、余計な出費を強いられるのはやはり「マイナス」であるかと思います。
※自己肯定というか、自身への言い聞かせにしか聞こえない。
usb type-cがディスられてるのは変換機が必要になるからですし、的外れなこと言いすぎです。
※すいませんがさすがに納得できませんでした。皆さんが感じているならそれは不便なんですよ、たぶん笑?
※確かにケーブルが多くなるのは変わらない。
でもUSB-Cに変換させないといけない面倒さがあるとないのとでは全然違うと思うけど、気のせいかな？
タッチバーも無理して使わないといけない状況になったから、使っているだけなのでは？
※USB-Cオンリーの仕様も仕事によっては、大きく影響出てしまう・・
※論理が破綻してないか？ コメントで言っている人もいたが、tipeCを不便に感じてる理由が根本的に理解されていないようだし。
なんか、Apple信者の言い訳というか何というか。
環境に合わせる能力があることは認めますが、Mid2015ならその手間がないんですよ。?
※信者はなんだって褒めるんだなあ。
カット作業などをやってきた本当の映像編集者やミュージシャンには何の恩恵もない。実際2015 midから何の進歩もしてないし、周りのクリエイティブ用途のmbpユーザーはタッチバー時代のmbpに全く移行してない。 >>161
そうか、ネットで調べたら出て来る情報しか出せないのか。
エアマックしか持っていない君から得られる情報は無いから、これで失礼するよ。 ※そもそもタコ足が問題じゃなく、変換ケーブルが必須なのが問題なんですよねえ、、
※USB-Cは流行ってない上に、iphoneの新型も付属品はUSB-Aです。
はっきり言って、高いだけで失敗だろこのモデル。
※世界的企業のAppleがいち早く導入して普及、浸透を促そうということ。
ただこれはおそらく失敗だよ。
だってこれは、浸透すれば便利という話なのに、全く普及する気配がない。
誰も機器をUSB-Cにしようとしていない。
そんなことよりアダプタを作ることに熱心になっている。
※職場などでSDカード、USBメモリでデータ渡されたらどうするんですか？
アダプターをつねに二つ持ち運ぶことになります。
突然のプレゼン等の時、HDMI付いてないとプロジェクターに繋げません。
これでアダプターが少なくても3つ必要になります。
※タッチバーとUSB-C端子の正当化論は例えた使用者の設定が特定され過ぎてて全く納得しませんでした。
製品に対する主張が強いのは別に構わないですが、客観性を失ったら今後のレビュー動画の信憑性も疑われますよ。?
※USB type-c の問題、果たして本当ですか？ 言い聞かせているだけではなくて？
何をするにも「変換機」 が必要になる煩わしさ。
今までなら即座に繋げられていたのに、何をするにも何かを使わなければならない鬱陶しさ。
純正品を選ぼうものなら別途高い購入費用もかかりますし。
その辺はいかがでしょうか？?
※出先とかでノートパソコンとしてそのまま使う人からすれば不便なんじゃない？
ぱっとusbを渡されてそれを使わないといけないときとかわざわざ変換させたりするのは面倒じゃない？
いままではそのまま接続してれば使えたのに
※MacBook Pro 2017，13インチモデルを購入しましたが，USB-Cの不便さは理解した上で，Touch Barと本体の軽さ，薄さに惹かれ購入しました。実際不便です。
本体の小ささや軽さというメリットを持ちながら，変換アダプターをそれぞれに挿すのははっきり言って有りえませんし，そもそもアダプター自体も安くありません。 下品な騒音キーボード
しかも塵ゴミ程度で故障する構造欠陥
ゴミが詰まると多くの場合トップケースごと交換になり預かり修理
保証が切れると700ドルの有償修理
故障者多数
不評だらけのたっちばー（）
邪魔なだけならまだしもこれのせいでバッテリーの持ちが悪くなるという最低な存在
カタログの10時間なんて真っ赤な嘘で実際は4時間程度という人も…
変換アダプター必須のTypeCオンリーというイカレタ仕様
薄く軽くした弊害で、逆に荷物が増えるという本末転倒
モバイル性があがってもバッテリーがもたないという渾身のギャグ
なのに怒濤の大幅値上げ
そして2018はCPU、GPUやバッテリー持ちが大幅改善予定で2017は尚更悲惨
これが2017の本質なんですよね
なんでこんなもの買ってしまったの？ エアプの話は分かったけど、実践レポートでのダメ出しを聞きたいもんですなぁ iPhoneとMacをケーブルで繋ぐ必要がまったくないことを知らなかったことを恥じて大爆発してるな >>198
その通りだ
ゴミ= surface note iPhoneにUSB type Cはないわ。端子がでか過ぎる >>201
そのSurface Note未満のリアルゴミがMacBook Proなわけだがｗ >>195
こんなゴミクズ以下の産業廃棄物を買うのは、Appleロゴさえ
入っていれば犬の糞でも買うような連中だろうな。
製品名はProだけど、プロフェッショナルはこんな糞マシンは
絶対買わないよね。マカに多い切貼作業員ならともかく、
プロフェッショナルの要求には全く応える事が出来ないしな。 昨日、surface note 使う機会があった。
リターンキー打った後の動作にキレがないのがなんともwメモリとSSDの動作速度が超絶遅いんだろう。サクサク感が全く無い。一呼吸置いた感じで反応がある感じで、MBPに慣れた身には違和感しかない
これだけでも、まあ充分産廃だねw >>205
何でSurfaceとの比較なんだ？
Windowsマシンはもっとずっとマシなのがいくらでもあるわけだがｗ
こういう馬鹿しか現行MacBook Proを買わないよなｗ surface book っていうのかw
知らんかったw メモリがDDR3 16GB上限とか、どう見ても末端作業員向けだなぁ。 >>208
MacBook Proみたいな、末端作業員向けのマシンより遙かにマシだよ。 Macしか使えませんなんて奴は、だいたいリアルでも使えない奴だけどなｗ てか、カツカツの作業はMac ProやiMac使えってのがAppleのスタンスだろうな
そういう意味ではたしかに末端作業向けだと思うし、別にそれでいいと思うが >>206
あのー、surface book2はWindows機最強の2in1ラップトップですが。
バカにしないでいただけます？ USBなんて最近使い道が減ってきた。データ転送はストレージサービスがあるし、DVDとかCDを読み込ませる機会もあまりないし、iPhoneもWIFIで接続できるし、カメラやビデオもWIFIでデータ転送出来るようになってるし。薄型化のためにCのみにしたのは正解だったとさえ思う。
でもね、電源ケーブルがCのコネクタになったのだけは疑問。mag safe使いやすかった。Cは抜き差しに気を使う。
キーボードは全体的には入力しやすくなったと思うが、カーソル上下左右キーは前の方がいい。ストロークが浅くなっているからキーの大きさが小さいと物足りないって言うか操作していて不安になる感じがする。 >>218
こういう買って使った上でのリアルなレポートはいいですな
マグセーフは確かに便利だったが、特許の問題とかあって嫌になっちゃったのかねぇ
これはMacBookでも採用されてないし、残念だが今後も復活はないだろう
https://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0761LRLG5/
こういうの使ってみるのもいいかもね
もっと安いのもあるが評価が悪いようだ >>218に付け加えると、周辺機器としてタイムカプセルの購入は必須ですね。外付けのUSBハードディスクを差し込むのが面倒くさいから、どうしてもバックアップが疎かになる。
総じてAppleが想定しているであろう利用環境を整えるならば、他にない快適なPCライフとなるが、それに対する出費に抵抗がある人には受け入れられないマシンだなこれ。 >>220
Time Capsuleがなくてもハブやドックを使えば帰って来たら一本ケーブルをつなぐだけで充電とHDDに接続できる
強いて言えば持ち出すときにいちいちHDDを取り出すのがめんどくさいけど
ていうかUSB差し込むのめんどくさいってAもCも関係なくね？ >>220
個人的にはタイムカプセルより、普通のNASの方がいいけどな。
なんか、頻繁に認識しなくなるんだよ。>タイムカプセル Appleのネットワーク製品は昔から耐久性がイマイチな気がする
だいたいコンデンサが2年くらいで妊娠してダメになる
AirMac Express3台くらい買って懲りた
TimeMachineのバックアップは海外メーカーNASで超安定
それにしてもUSB製品ってほんと使わなくなったわ >>213
2013でBootcamp使っていたけど、レッツしか比較しなかった。レッツはレガシーな端子てんこ盛りで一見便利そうで実は超絶古臭い。ワクワク感が無い。高い割には面白くなかった。まああれはビジネス用途に特化しているから安定して動作する事に主眼があるのだろう。 タイムマシンは必須だと思うが、普通のnasに仕込んだ方が良いと思う。無線Lanの機能が要らないなら尚更。 >>217
産廃以下です。MBPのキレの良い動作感とは比較になりません クリエーターに見捨てられた自称Proマシンじゃ何言っても説得力ないよね。 MBPr15 2012→SurfaceBookにしてから1年で15の2017に乗り換えた
Book2 の15inch欲しかったけど日本未発売だし結局U付CPUじゃ無理があるのと(U付じゃ画面を外部出力してlivedoorで記事書くだけで割と重い…)
バックライトの輝度ムラだったりCPU発熱で画面黄変したりイメージに反する品質面がね…
Bookはプロダクトとしてはこっちよりロマンはあるけどねー MacBook Proに興味あるんだけど、バッテリーの内蔵で取り外しが容易にできないみたいだけど、
こういったパソコンは電源アダプタでコンセントになりに直結してパソコンと接続して使用しても
バッテリーの劣化とか ふくらみとかに大丈夫なものなの？だれか教えてください。 2016タッチバーなし、core i7、16G、512Gで特に問題なしだが、仕事上、仮想マシン立ち上げるので、タッチバーなし、4コア、32Gを早く出してほしい >>231
永遠に劣化しないバッテリなんか存在しない。
それが嫌で毎回重たい思いしてもいいと覚悟できるならバッテリが外部カートリッジ化されているものを勧める。
ノートパソコンは、どこのメーカでも基本的に3年から5年で買い換えることを想定している。
まぁつまり気にしたら負けだと思うよ。 >>233
なるほど。そうですよね。
でも自分にとってMacBookproは高い買い物なので・・・。
バッテリー交換修理とかもあるのかな・・。 >>231
2016を買ってまる1年ずっと電源付けっぱなしで運用したが、
数値上は全く劣化してなかった >>234
公式じゃなきゃ自己責任で交換してくれるところはあると思う。
公式はバッテリの劣化判定があれば2-3万でやってくれたと思う。ただその時にそのMBPがバッテリサポート対象だった場合だけど。 >>234
保証期間中(通常1年、Appleの延長保証で3年)に
バッテリー容量のが80%になったら無償交換
それ以降は19800円で交換だからちょっと高いが
交換する前に買い替えする事が多いと思う >>235
>>236
>>237
詳しい意見ありがとうございます。 次期Macbookはタッチパネル搭載の噂来たなwww 情報が古くなって来てるのにその古い記事で批判されても、なんか可哀想な子が吠えてるようにしかみえなくなってきたね。
USB-C対応の周辺機器がここ最近増えたので変換アダプター的なのは使ってない感じに変わってきてるよ。 2017/15インチのMBPなんだが最近ハイシエラにアプデしたら妙に動作に引っかかりが出るようになってきた
これと言って重たいソフトはそんなに使ってないんだが(イラレ・フォトショくらい)
これって一度クリーンインスコした方が良いのかな？ 来年はこいつらのタッチパネル絶賛が聞こえてくるのかwwww >>239
>>244
お前らの蛆が湧いた脳味噌の中だけだよw こんな欠陥商品買うと心まで荒むんでしょうね
きっと
「ぼくのまっくはすごいんだい！」
を声が枯れるまで叫ぶんでしょう
Macを所有することが一番の目的な人も多いですから、素晴らしいものでなければ駄目なんでしょうね
2018は皆が幸せになれふ良い商品になるといいですね 2018はキーボードがほこり問題が解決して、CPUが新しくなって、
メモリが32GB積めるくらいにはなるだろう
待てる人は待ちましょ もうMac OSをiOSに統合して欲しい
(´・ω・｀) >>249
Mac OS Xってカーネルは秀逸で、メモリ管理もタスク管理もしっかりしているけど、雪豹の次あたりから始まった不要な機能の実装で、軽やかで足腰の強い感じが無くなったのが残念。
iOSも同じ道を歩んでいる。
マーケティングで新しい機能が必要なら、なるべくサーバーサイドの機能で実現して、クライアントのOSはマイナーチェンジのみでしばらく繋いで、弱った足腰を鍛えた方がいいとおもう。 金儲けするにはそんなこと言ってられん
自分が考えた最強のOSは他人にとっては最強ではないのである 次のモデルでは13インチもコア数増えそうだから静観 >>251
それじゃだめなんだよ
ぼくは以前からMacOSはわざと重くしていると思ってる
それも古い機種にはウエイトでもいれてるんじゃないか？って感じで
半分冗談半分本気でそう思ってきたけど今回のiOSの話で確信に変わったよ
新型ハードを売るためにこれからもAppleはOSをゴミ化させていくだろう
だからOS販売がメインのWindowsとここまで軽さに差が付いてしまった MBP2017にSatechiのusb-cハブ
外付けHDD(バスパワー)、iPhone、HDMI
を接続してたら電力が時々足りないっぽいんですけど、外付けHDDだけ本体に直挿ししたら改善される可能性ありますかね？
常時ハブ経由で充電するのはバッテリーが劣化しそうで怖いですのでできればそれ以外で解決したいです >>254
はあ？
色々なハードに対応するためWinは細かい所のチューニングはできないだろ。Winが軽いとか馬鹿じゃんw MacOSシェアがPCは無論iOSの台頭でapple内でもマイノリティなんだよね
だから進化が鈍化してwin10にはいろいろ先に行かれてるｗ
ただまあこれは86系全体に言えるけどPC自体が斜陽でリッチCPUが
売れなくなってるから今更結構どうでもよく >>251 が言うように足元だけ固めてれば良いと思う
まあどちらにしてもいよいよinterが長く権勢を誇った86系主流の時代が終わるんだろうね スマホとパソコンのどちらが主流か？みたいな？
結局開発はパソコン環境でないと今のところは出来ないけど、それが変わる未来は近いのか遠いのか macbookAirのキーボード載せたmacbookproほしい >>258
✖ inter →〇 intel
それともう少なくともコンシューマーではスマホが主流だよ スマホとは完全にパソコンだから、OSの話題でスマホ用とかPC用とか意味がない。
iOSとmacOSの場合、堅牢性と汎用性における設計思想が大きく異なっていて、iOSの場合、基本的にあるアプリで扱うデータは他のアプリでの編集も、アプリ間のデータ交換も最小限のものしか許していない。
アプリはOSの上位層にあるフレームワークを経由しなければ、OSの機能にもハードにも一切アクセスできない。
従来のPCからすると、著しく汎用性、機能性、利便性、実行速度を削る制限であるが、それで堅牢性とセキュリティを従来より大幅に高めている。そしてそれは、常時通信回線に接続しているスマホのOSには絶対に必要な思想。
macOSやWindowsもネットに常時接続するようになって、同じ方向性を模索しているが、過去の資産もあって、そこまで大胆にセキュリティ向上や堅牢性向上に舵を切れない。
色々なアプリで作成したデータを集約して複雑な仕事をこなすための機能や、個人レベルを超えた多くのファイルを管理するためのファイラーも捨てられない。
MacOSがiOSとの統合を模索し始めてから、プロの道具としてのPCの価値に背を向け始めている。
Appleはその辺をきちんと議論して、コンシューマに迎合するだけではない製品で、高度な要求を持つユーザーにもしっかり応えて欲しい。 スマホは所詮スマホ
それで何かを作ったりはできない便利なケータイ
でもiOSは遠からずパソコンOSも含むものになりそうね >>255
ポート数に応じて好きに使っていいのでは。
電源の取り方は本体直でも、Satech経由でもバッテリーへの影響は変わらないと思うけど macを初めかったんだが、ウィルス対策はどうしてる？ 下品な騒音キーボード
しかも塵ゴミ程度で故障する構造欠陥
ゴミが詰まると多くの場合トップケースごと交換になり預かり修理
保証が切れると700ドルの有償修理
故障者多数
不評だらけのたっちばー（）
邪魔なだけならまだしもこれのせいでバッテリーの持ちが悪くなるという最低な存在
カタログの10時間なんて真っ赤な嘘で実際は4時間程度という人も…
変換アダプター必須のTypeCオンリーというイカレタ仕様
薄く軽くした弊害で、逆に荷物が増えるという本末転倒
モバイル性があがってもバッテリーがもたないという渾身のギャグ
なのに怒濤の大幅値上げ
そして2018はCPU、GPUやバッテリー持ちが大幅改善予定で2017は尚更悲惨
これが2017の本質なんですよね
なんでこんなもの買ってしまったの？ >>270
なんだよ〜発注したのに…(´･ω･`) 2016lateTB無しモデルで
アップル純正のUSB変換アダプタを介してハブを使い外付けHDD、マウスを接続しています（すべてセルフパワー）
外付けHDDの接続がおかしくなることがたびたびあり、異常に遅かったりカンカン鳴ったりすることがあり、認識できなくなることもあります
外付けHDD1台だけで繋げば問題無いようなのでおそらく電力不足だと思いますがこんなに貧弱なものなのですか？ タッチバー買っちまった情弱なオイラがここを通りますよ[ ´・ω・｀]ﾁｰﾝ 今日、TBなしを買ったんでここのぞいたら荒れとるね。 >>273
すみません
すべてバスパワーの間違えです
ノートpcに接続する機器はできるだけセルフパワーのものにしておいた方が良いものなのでしょうか？ >>276
TB無しなら安いしまだ割り切れるとおもうよ
30万〜50万の15インチ買ってたら目も当てられないだろうけど ハードディスクでバスパワーするときは、ハブをかまさない方がいいよ！ >>277
ここで聞くより、アップルのサポートで聞いた方が早いし正確だと思うよ。聞いたら結果を教えて下さい。 個人的にはTouchBar好きなんだけどな。
TouchIDの横に「⌃⌘Q(画面ロック)」をおいたのが個人的なヒット。
便利。解除したりロックしたり。 >>281みたいなできる人は何でも上手く使いこなす
自分で使った上で有意義な情報を発するのは本当に素晴らしいことです
もちろん、使いにくいところとかそういうところもあると思うので、
そういう情報もあればほしいですね 30万の15インチタッチバーなんだが？
すんごい快適です 2018モデルのcpuどうなるかなぁって考えてたけど、13の方は4コア実装されるとしても15の方はどうするんだろうね
6コアの15待ちなんだけどHシリーズいつ来るか分からんし2018モデルには間に合わないんじゃないかと思い、そんなに待つくらいなら繋ぎで暫くはバリバリ使えそうな2015の15でも買おうかと考えてる
2015と2017ならそんなに性能面は変わらないだろうし、20万なら俺でも何とか手を出せる価格ではある
高額商品だし色々と悩まされるねぇ... 液晶とかスピーカーとか軽さとか…諸々の質を考えると、今更2015を買うのは環境を移行したくない人以外ちょっと愚策に思えるかな
それこそ10万ソコソコの中古でいいんじゃねっていう コア数は4つでいいよ
Winで8コア使ってるけど、そこまで差を感じない 流石にレンダリング速度が雲泥の差じゃないか？
グラフィックソフト使うとメニーコアの恩恵は実感する 動画のエンコードとかCPUの性能をモロに影響受けるからな 誰かタッチバーの遊び方教えてクリスマス[ ´・ω・｀] >>265
今の環境だとハブから常に充電しておかないとHDDが時々動かないんですよね…
とりあえずケーブル買ってMacBookから直接さしてみます
>>279
私宛ではないでしょうが試してみます >>292
ハブで充電したくないって、ハブにいろいろぶら下げてるのにPD使わないってこと？ >>295
そういうことですね
100％でも本体を充電し続けないといけないことになりますので… ジェスチャーでLaunchpadを表示てのとデスクトップを表示ってのが
幾らやっても出来ないので凹んでたら、これって4本指の間違いなんね >>297
ハブかましてそこにUSB-C PDで電源差しっぱなしで使ってるけど、100%状態のときは充電しないよ。
システム情報の電源から確認した？
充電中：いいえ
そもそもリチウムイオンなんて消耗品なんだから気にせず使えばいいと思うけど。交換も安いし。 来年はまともなもの出してくれよ。
オレのmacbook2008がもう限界だわ。 残念だけど来年もマイナーチェンジだと思うわ
今のモデルが嫌ならさっさと2015買えばよかったのに ヤフオク見てると本当に信じられない値段で落札されてるのな
整備済みでも買った方が得なんじゃねえかなあって 整備品のページって目立たないところにあるし、一般ユーザーは存在すら知らない人多いと思うよ イヴなのにグダグダとレスしてるボッチの皆さん、だから彼女もいないんだよなーw 下品な騒音キーボード
しかも塵ゴミ程度で故障する構造欠陥
ゴミが詰まると多くの場合トップケースごと交換になり預かり修理
保証が切れると700ドルの有償修理
故障者多数
不評だらけのたっちばー（）
邪魔なだけならまだしもこれのせいでバッテリーの持ちが悪くなるという最低な存在
カタログの10時間なんて真っ赤な嘘で実際は4時間程度という人も…
変換アダプター必須のTypeCオンリーというイカレタ仕様
薄く軽くした弊害で、逆に荷物が増えるという本末転倒
モバイル性があがってもバッテリーがもたないという渾身のギャグ
なのに怒濤の大幅値上げ
そして2018はCPU、GPUやバッテリー持ちが大幅改善予定で2017は尚更悲惨
これが2017の本質なんですよね この欠陥はリコールや無償交換のアナウンスはでないんですかねえ？
だまされて2016、2017買った人が不憫過ぎるでしように
■マックファン2018年1月号
MacBookのキーが動作しない！高い修理費用に悩むユーザの悲鳴
「構造的欠陥か、弱点か」
ttp://amzn.asia/2J0lJU6
■MacBook Proのキーボード、一部が反応しない問題が多発
tps://iphone-mania.jp/news-189926/
↓
2016年以降のMacBook Proのユーザーから、「キーボードがうまく動作しない」「キーが反応しない」といった問題が数多く指摘されている模様です。
ブログメディアThe Outlineのケーシー・ジョンストロン氏はApple StoreのGenius Barに持ち込んだところ、「キーの下にゴミが入り込んでいる」と指摘されたそうです。
しかも、キーボードを分解できないため、トップケースごと交換する必要があるとして、もし保証期間外なら700ドル（約78,000円）の修理費用がかかると告げられました。 妥協案としては15インチにもタッチバーなしを設定してくれ
性能は下げるな そもそもジーニアスバーでトップケースの交換だけでも39,800円(税別)で済むはずなのに
バッテリー、キーボード、トラッグパッドTouch Bar一式と考えれば15からの変更でもまだ納得いく金額だし
なんで海外そんな高いの？Tier1のセンター修理見積だから？ >>311
キーボードにゴミが詰まっただけで、壊れてもいないタッチバーやバッテリーまで一式交換ということ事態がバカげてるんですよ
手元にあるThinkpadキーボードなんてたまに掃除機かけると小さなカーペット状になった猫の毛がごっそり吸い上がってきますけど全く故障する気配すらないですね >>312
そもそもYouTubeでも外してる人がいるのにメーカーが外せない意味がわからないしassyが海外だけ高い意味もわからないし謎が多すぎる
俺自身効かなくなったこともないから何とも言えないけど >>313
キートップが外せるという件と、キーボードのバタフライ構造部分に詰まったゴミにアクセスできるかは別問題では？
だから提灯雑誌が欠陥と書くほどの問題になっているんですよ？
■マックファン2018年1月号
MacBookのキーが動作しない！高い修理費用に悩むユーザの悲鳴
「構造的欠陥か、弱点か」
ttp://amzn.asia/2J0lJU6
■MacBook Proのキーボード、一部が反応しない問題が多発
tps://iphone-mania.jp/news-189926/
↓
2016年以降のMacBook Proのユーザーから、「キーボードがうまく動作しない」「キーが反応しない」といった問題が数多く指摘されている模様です。
ブログメディアThe Outlineのケーシー・ジョンストロン氏はApple StoreのGenius Barに持ち込んだところ、「キーの下にゴミが入り込んでいる」と指摘されたそうです。
しかも、キーボードを分解できないため、トップケースごと交換する必要があるとして、もし保証期間外なら700ドル（約78,000円）の修理費用がかかると告げられました。 イヴボッチのキーボードうんちゃらがウゼーのなんの だから女一人モノにできないんだわwww 今、ヨドバシで実感見てきたけど、いいマシンだと思うんだけどなぁ。買わない方がいいのか。 >>316
自分の判断で買ったらいいんですよ
体感で判ることと、体感では判らないことってありますから後者はここやネットで調べて最終的に自分で判断したらいいんじゃないですか？ >>316
スペックがWindowsに負けてはいるね。 そもそもOSが違うしスペックを比較されてもなぁ
ある程度は参考になるけど >>314
なんだ、お前チンこパッド使ってるのかw そりゃMBPなんて高嶺の花、一生買えないわww iPad持っていれば、macbookproは必要ないのかな？ 2017 13インチだと、4Kのyoutube再生で、ファンぶん回るだけど、そんなもん？ >>322
ココにいる奴らのほとんどの用途ならiPadで済むだろうな >>316
せめて2018待てよ
今は谷間のモデル >>316
んなこと言ってたらいつまで経っても買えんぞ
欲しくなったら買い時 >>316
半年待てるなら待て。待てないなら13インチタッチバーなしにしとけ。 最近のMacはQuickTimeで動画をHEVCに保存し直すときにGPUの支援がきいて速いらしいね 我慢できない人はmac miniでも買って欲求を満たしておけ。 >>327
サイズ的にMBとかぶるから、それはさすがに。 >>323
youtubeなら再生支援使えばならない
chromeだとダメ キーボードの問題がどうしても不安で
今月末までならApple Care+加入できるんだけど
みんなApple Care+付けてるの？ 2018っていつくらいになるのかな
MacBookPro買おうと思ってたんだけど今谷間なのか
MacBookにしようかな >>333
以前AppleCare+無しで購入して1年を過ぎた頃にトラブルが発生、有償修理をした事があったので、その後は全てAppleCare+付きで購入。
2年10ヶ月経過したMacBook Proにバッテリーが膨らむトラブルが発生した時、液晶パネルとトップケースを交換(当然無償)してくれたのはありがたかった。3年間以上使うつもりなら加入をオススメ。 Macのバッテリー関連のトラブル発生率って異様に高く感じる
無理矢理薄くする弊害なんじゃないのかな
二、三年でそんなことになるなんてこんなもの半分欠陥みたいなもんでしょ？
無償でなおしてくれてもいいのに >>341
「感じる」といってるんだよ
見聞きしたり経験したりの総合
バッテリーなんだから多少膨らむのは仕方ないとしても、そのマージンを考慮しないギリギリ設計だから、膨らむ→トラックパッドが押せない、みたいな酷い事になってしまうんじゃない？
個人的には多少本体サイズが厚くなろうともカートリッジ式のほうがいいな
予備もって出掛ければ数日不安が無い
実際キャンプにノートパソコン持って行くこともあるがカートリッジ式の予備3本程度もっていけば三泊四日くらい余裕 >>342
俺はそういった事例は少ないと「感じる」けど？ >>343
少ないと感じるということは他の機種のほうが多いと言うことだよね？
バッテリー膨らんで筐体ゆがむ他のPCおしえてもらえる？ん？ >>333
入っておくべき。
自分は割とハズレ引き続けてて
購入後すぐにバッテリー死亡で交換。
一年の補償が切れる直前に液晶色むらで入院。
あと5日で切れるってとこで延長した。 >>322
済まんよ。
WORDさえ相当窮屈だよ。
Excelに至っては使えないものにならんと割り切ったほうがいい。
このふたつが最低の仕事と思うが、それさえままならん。 >>345
Macbook proにおけるバッテリー膨張事例は、見聞きしたり経験したりの場合は、極めて少ないと感じるぞ
お前いつもみたいにコピペ貼らないの？ん？ 荒らしにいちいち反応してるやつって知的障害者かなにか？ >>349
https://www.google.co.jp/search?q=macbook+%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC%E8%86%A8%E5%BC%B5&;oq=MacBook+%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%81%BC%E3%81%86
ぐぐることすら出来ないの？ん？
見たところバッテリー膨張の酷い経験談が山ほどでてくるんだけど(笑)
大丈夫かい？ん？ MacBook バッテリー 膨張
検索結果 71300件
バイオ バッテリー 膨張
検索結果 289000件
はい論破 >>352
vaio バッテリー膨張
46,100件
mac バッテリー膨張
127,000件
残念賞 しかし、これらを読む限り、Macbookとバッテリー膨張はワンセットみたいな感じだね
https://www.google.co.jp/search?q=macbook+%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC%E8%86%A8%E5%BC%B5&;oq=MacBook+%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%81%BC%E3%81%86
Macが素晴らしいものじゃないと心が折れちゃう貧乏人が必死に自己暗示で擁護しようにもこれじゃだめでしょう？(笑) >>354
君はばかだなあ
検索結果の最初の数ページでもいいから読んでご覧
Vaioの方はリコール情報とかがメインでしよう？
一方Macは被害者ブログばかり
しかも筐体が割れて変形とか酷い話の連続
これでバッテリー問題は少ない(他と比べて)とか言い出すなんてほんとうにあたまどうかしてるよね ■まとめ
下品な騒音キーボード
しかも塵ゴミ程度で故障する構造欠陥
ゴミが詰まると多くの場合トップケースごと交換になり預かり修理
保証が切れると700ドルの有償修理
故障者多数
不評だらけのたっちばー（）
邪魔なだけならまだしもこれのせいでバッテリーの持ちが悪くなるという最低な存在
カタログの10時間なんて真っ赤な嘘で実際は4時間程度という人も…
変換アダプター必須のTypeCオンリーというイカレタ仕様
薄く軽くした弊害で、逆に荷物が増えるという本末転倒
モバイル性があがってもバッテリーがもたないという渾身のギャグ
なのに怒濤の大幅値上げ
バッテリー膨張で筐体が割れトラックパッドが押せなくなる基本不具合が未だに未解決
まさにバッテリー妊娠ガチャ
そして2018はCPU、GPUやバッテリー持ちが大幅改善予定で2017は尚更悲惨
これが2017の本質なんですよね
なんでこんなもの買ってしまったの？
残念賞 小学生低学年くらいで中でもさらに幼稚な子でやたらと「はい！残念賞！w」って連呼する子クラスに1人くらいいたよね ポートがTBなしだと2しかないのは確かに不満だけど端子の規格に関しては新しくケーブル買えばいいんじゃない？
新規格に移行していく途中なんだしいつかは総取り替えしないといけなくなるでしょ
仮にusb-cが全く普及せずにフェードアウトするなら話は別だけどね >>360
総取り替えが必要になってないのに本体を総取り替えしちゃったから本来不要な変換が発生してるんだよ？
■アダプタ地獄 これがMacBookProの現実
tps://www.youtube.com/watch?v=vswaus1lZAA
↓
USBもHDMIもSDカードスロットもMagsafeもなくなっちゃいましたよ！全部USB-Cになっちゃってますよ！
今回は事前に購入してあった大量の変換アダプターを開封して、新型MacBookに装着してみたいと思います！
■「2012〜2015年のMacBook Proが史上最高」著名デベロッパー語る
ttp://iphone-mania.jp/news-194552/ ハイレベルな発言の応酬に感服した。
さすが、意識高い系が好んで使う Macの話題の掲示板だぜ。 >>361
「いつかは」の話ね
どうせ後々するんだから俺は今でもいいとは思うが
usb-cの周辺機器はまだそこまで安くないのは事実だし、それでも転送速度とかの点でusb-cの恩恵を受けたいなら現行のを買えば 3.0で満足、移行は安くなってからでいいやって人は整備品なり中古なり買えばいいんじゃない？と思うけどな
一概に現行のモデルが良いとも言えないし悪いとも言えないわ。使い手次第 DELLのXPS15ですらThunderboltは一つだけしかも速度半分
それを一年も前にfullで4ポートも搭載させたAppleはある意味気が狂ってる >>363
先を見越してというのも判るけど、普及していない=割高って事なんだよね
そして今回のTB3の前に、TB2、TBとどちらもポストUSBとして登場した規格があったけどご存じのとおりフェードアウト
当時超割高なこれらの機器買った人はいま何を思ってるだろうね >>363
TB、TB2の時はUSB3.0等と同時装備だった
でも今回は全てをTB3にしちゃったんだよね
当然世の中はそんなものは普及していない
なのに、AppleがTB3接続の高速ストレージ用意するわけでもなくTB3接続のモニターすら用意してない
Appleが用意したのは既存規格へのぼったくり変換アダプター
これアダプター売りたいだけのぼったくり商法じゃないの？(笑)
■Apple推奨の普及しない I/O 規格 USB Type-C (USB-C) が生き残るには
ttp://xsa.jp/blog/page_115.html
↓
「今後の主流」「本格普及」と言われていましたが、2年 以上経過しても各メーカー USB Type-C を採用しないため、
従来の SD カードや USB Type-A 製品を使うための変換ハブ(ドングル) ばかり市場に出ている状況です。
2016年 に USB Type-C が普及することはありませんでした。2017年 現在でも普及しておらず、存在自体が微妙な立ち位置にいます
Type-C 採用状況は スマートフォンやモバイル機器などの電源ケーブルぐらいで、周辺機器にまで需要があるとは思えません。 2018てハイシエラ以上しか使えんやろ、ゴミやん
かといって、現行もtbがゴミ >>366
だから言ってるじゃん
メリットデメリットあるんだしユーザーが選択すれば良いって
君がusb-c嫌いなら昔のモデルを買えばいいし、恩恵受けている人だっている
一概に片方だけを否定しようとするから極論になるんじゃないの >>357
リコール情報の方が酷いんだがｗ
一部の製品だけでなく、所持している人全員に起こりうる不具合だからこそリコールして回収する必要があるんだがｗｗｗ
ここ最近もパナソニックのノートPCバッテリーで膨張・発火騒ぎあったよなｗ
それをMacbookの方が膨張してるとかｗあほかとｗｗｗ >>372
現状、TB3の超高速を生かせるデバイスとかでてる？
何がメリットになるの？
いずれは〜しか言ってないじゃん
先行投資がメリットってことかな？
だったら尚更変換アダプターなんて買うのは本末転倒だよね？
そしてCに限定すると周辺機器は揃わないと
どうすんのこれ？ >>373
きみは実にばかだな
リコールするかどうかはメーカーの良心だよ
Macがこれだけ膨れまくってるのにこれは危険がないとでも思ってるの？ん？
で？ユーザーのバッテリー膨張被害はMacの方が多いことは認めたのかな？んー？ ttps://www.google.co.jp/search?q=macbook+%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC%E8%86%A8%E5%BC%B5&oq=MacBook+%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%81%BC%E3%81%86
これでリコールしないほうがどうかしてるんだよ
というか現行でも何も解決できてないからどうしようもないんだろうね
そしてAppleはバッテリー膨張してもユーザー負担と決めたらしいね
酷い話だ >>375
君は実にバカだなｗ
リコールは良心ではなく、れっきとした大規模不具合だ
アップルがリコールしてるしてないに関係なく、
【他メーカーでバッテリーの大規模不具合が起こっているという事実は覆せない】 >>376
君は実にクソ大馬鹿だな
ブログで出ているからリコールしろと？
ブログは大多数の意見かよ、少数だろ
リコールは、大規模で起こっているからリコールするんだよ
【何の根拠があって、リコールすべきかどうか言ってみろよ】 >>372
あと、これは当初から言ってるけど、
TypeC自体を否定ではなく4ポートも用意できるのに全てTypeCにしてしまうというどうかしてる設計を否定してるんだよ
タッチバーのせいでバッテリーはダダ漏れ
キーボードは騒音&埃で死亡の欠陥構造
そして怒濤の値上げ
ほんとうにダメな部分を煮詰めたような機種だとおもうよ ブログでバッテリー膨張の事例が複数あるからリコールしろてｗｗｗ
じゃあ俺が100件surfaceのバッテリー膨張のブログ記事書いたらリコール案件なのか？ｗ
んなわけねえだろバーーーカｗｗｗ
お前うんこすぎ楽勝論破だわｗｗｗ
うんこでも食ってろうんこｗｗｗ >>380
検索結果に何の意味があるんですか？
不具合の統計ですか？違いますよねｗｗｗ
ただの少数意見に過ぎませんよね？
はい論破ｗｗｗ
チョロすぎわロタｗｗｗ >>379
脳みそ糞詰まりうんこおつかれｗｗｗ
今日はうんこプリプリ頑張ったねｗ
また明日もうんこプリプリ頑張ってねｗ
俺はクソsurfaceの上に下痢うんこしたよｗ
クソon theクソｗｗｗ >>381
君は本当に馬鹿なんだな
リコールは大規模に不具合が発生したときに起こると思ってるなんて(笑)
数件でリコールなんてケースもあるし、その逆もある
前にも言ったよね
悔しいのは君が馬鹿だからだって
馬鹿なこと書くから馬鹿にされるのに馬鹿にされて悔しくてまた馬鹿な事書くって救いようがないじゃん(笑)
悔しいのがいやなら君みたいなアレな人間はネットに書き込みなんてしちゃだめなんだよ(笑) >>383
凄いな
これがMacユーザーの民度なんだよね
ほんと最近はこういうの多い(笑)
発狂ってのはこういうのを言うんだよ
まともに反論出来ないのに悔しくて悔しくて書こうとするから発狂になる(笑) >>384
こいつ楽ゲーだからまた論破しますねｗｗｗ
じゃあMacbookのリコールすべきだという根拠を示せよｗ
またブログが根拠でちゅか？ｗｗｗ
うんこブログブリュイｗｗｗくっさ〜ｗｗｗ
ブログｗｗｗ
検索結果ｗｗｗ >>386
君かわいいな(笑)
なんか憎めなくなってきたよ(笑) >>385
ガチWindows勢ですがｗｗｗ
ただしsurfaceはうんこだからうんこなｗｗｗ
x1carbon最高すわｗｗｗ >>387
お前は相変わらず醜くて憎たらしくて悪臭を周囲に放っているでｗｗｗ
くっさｗｗｗ >>386
まぁあれだ、
MacBookの不具合か治り本当によいMBPに戻れば良いんだよ
それを買う君も皆が満足
そのためにも今のおかしい点は指摘してAppleに改善してもらわないといけない
幸い、アイブさんがこれらの批判は把握してると公式発言してるし今後は期待できるかな
君は、今後は製品購入前にちゃんと調べて買うようにしなさい
そしてそういう人がスレを覗いた時に、アレな連中が自己暗示擁護してるとだまされる人がでるだろ？
「MBP2017は買いだっていってたのに！」
って
そういう不幸をなくすために欠点は欠点、欠陥は欠陥として指摘してるんだよ
わかったかい？ インターフェイスは、多分あまり使わないので正直、刺す時に上下が無いCでいいです。
キーボード壊れる危険が大きいのが困る。修理代の費用負担より使えなくなる期間や持ち込みの手間がきつい。 なんか伸びてると思ったらキチガイ同士が荒らしてたのか
他所でやれ >>391
全てがCになるならその意見には賛成だけどね
でも今は結局アダプターがメインで、それに刺す機器は裏表あるからあまり意味がないんだよね >>374
転送速度なんで何にでも適用されるでしょ
機能だけ見たらusb-cの方が優れてる、でも今は周辺機器が不揃い
3.0はusb-cには機能的には劣るものの周辺機器多数で安価
Apple的にはusb-cを広めたいんじゃないの？
先取り先取りで極端なこともするのはApple製品によくあることだしそれが嫌なら後追いでも確実なのを選べばいいじゃん。それこそApple以外にも選択肢はあるし >>374
特に真新しさもなく他社と横並び、でもちょっとカッコいいパソコンが欲しいならそうすればいいと思うよ 普通は買う前に下調べをして必要な物を先に揃えておくか抱き合わせで買うけどね
それをしない出来ないは論外だわ 一番最初に採用した機種が孤独なのは仕方ない。CはノートPC向けの優れたインターフェイスだから、普及してほしい。 >>394
じゃなくてさ、TB3の転送速度生かせるデバイスどれだけあるの？って話
接続だけCになっててもUSB3.0と転送速度変わらないんじゃ意味ないじゃん
USB3.0より早いTB2もその速度生かせる周辺機器なんてごく僅かだったとおもうけど
Appleが広めたいのにAppleが変換しか出してないからどうなの？って話してるのに >>396
しないできないじゃなく、大半はそんな無意味なことしたくないって話じゃないの？ >>397
そうだね 普及が全てだね
規格自体は悪くないとおもうよ
でも今は不況してない
■Apple推奨の普及しない I/O 規格 USB Type-C (USB-C) が生き残るには
ttp://xsa.jp/blog/page_115.html
↓
「今後の主流」「本格普及」と言われていましたが、2年 以上経過しても各メーカー USB Type-C を採用しないため、
従来の SD カードや USB Type-A 製品を使うための変換ハブ(ドングル) ばかり市場に出ている状況です。
2016年 に USB Type-C が普及することはありませんでした。2017年 現在でも普及しておらず、存在自体が微妙な立ち位置にいます
Type-C 採用状況は スマートフォンやモバイル機器などの電源ケーブルぐらいで、周辺機器にまで需要があるとは思えません。
それとは別に、MBPのガバガバゆる穴Cは何とかならなかったの？
仮にもフラッグシップノートなのにこんなしょーもない欠陥抱えた出来の部品付けるなよと思う アンチの人たちの情熱が凄いね。
感心する。相当仕事できるんだろうなー。 ■現時点までのまとめ
下品な騒音キーボード
しかも塵ゴミ程度で故障する構造欠陥
ゴミが詰まると多くの場合トップケースごと交換になり預かり修理
保証が切れると700ドルの有償修理
故障者多数
不評だらけのたっちばー（）
邪魔なだけならまだしもこれのせいでバッテリーの持ちが悪くなるという最低な存在
カタログの10時間なんて真っ赤な嘘で実際は4時間程度という人も…
変換アダプター必須のTypeCオンリーというイカレタ仕様
しかもすぐにガバガバゆる穴になる締まりのない駄穴
薄く軽くしたのにアダプターなどで逆に荷物が増えるという本末転倒
モバイル性があがってもバッテリーがもたないという渾身のギャグ
そして怒濤の大幅値上げ
バッテリー膨張で筐体が割れトラックパッドが押せなくなる基本不具合が未だに未解決
まさにバッテリー妊娠ガチャ
そして2018はCPU、GPUやバッテリー持ちが大幅改善予定で2017は尚更悲惨
これが2017の本質なんですよね
なんでこんなもの買ってしまったの？ >>404
阿呆が挑発し続けるからついついコピペが立派になっていって...
こんなものは独り言状態じゃ続けられないけどご覧の通りアレなアレが延々と沸いて出てくるんでやめどきがなかなかなくて(笑) ThinkPad X1C 2017とMacBook Pro 15 mid 2017両方使っているけれど、両方最高が正解やぞ！
https://i.imgur.com/8q0SSef.jpg
Apple Care+悩んでた>>333だけどレスサンキュー。加入するぜ。 Touch Barの方がスピーカーの音がいいんだよね？13インチ。ユーザーさん如何 >>408
以前のモデルを2,3回試用したことがあるけど、ThinkPad X1Ｃいいね〜
今、WindowsPCを使うとしたら、自分的にThinkPad X1Ｃが最善かな。
自分もThinkPadが大好きで、今使っているMacBook Pro 15 2017の隣には、Ｘ220が。その昔、個人輸入したSXGA+ Ｔ61をはじめ、ThinkPadはX.Tを何台も使ってきた。MacもThinkPadもそれぞれ良さがある。
Macにトラックポイントが付いてればな〜 ・・ と、スレ違い失礼。消えます。 >>408
やっぱthinkpadがWindows最高峰ですな〜
surfaceみたいなウンコとは格が違う
マジsurfaceは下痢ウンコ ちょっと傷ついたら凹むのでピンクのシェルカバーをポチッた[ ´・ω・｀]
ついでにキーボードカバーも買ってホコリ対策してむる こんな寒い季節に体温ぐんぐん奪われるアルミパームレストって頭悪い
夏は熱地獄だし
おしゃれの為なら真冬もミニスカートの阿呆と同じ リサイクルやりやすいからアルミなんだよ
ポリカからの反省 >>415
シェルカバー熱こもるからつけなくなる気が
まあ傷つけたくないのはわかる >>424
確かに・・・夏は外した方が良さそうだね ■「2012〜2015年のMacBook Proが史上最高」著名デベロッパー語る
ttp://iphone-mania.jp/news-194552/ 2015ってモバイルのくせに、随分と分厚いんだな。 ２０１４の15インチ持ってるけど確かにキーボードの打鍵感が今のとだいぶ違うよね >>428
まず2017のゴミバッテリーに疑問もてよwww 13インチにもAMDのGPU載せて13でもProって言わしめて欲しい >>432
先にWindowsノートに搭載されるでしょうね
MBPより遙かに安く
もうMacは後追いばかりだし、盲目的な信者しか騙せない時代になってきた MBP15 2016買ったけど今年の1月購入以来電源つけっぱで一度も机の上から持ち出してないからiMacでも良かったかもと思ってる 実際問題、１３インチ買うなら２０１８待った方がいいよね？
次は１３インチのコア数増えるんでしょ？ >>436
うん
待てるなら待つべき
でも最悪半年待つことになるから今買うのが愚行というわけではない 待てるなら待てば良いでしよ
そうすると2019まで待とうかなと思うかもしれんけど その後10nmのCannonLakeかIceLakeが出てくるし
待つのはきりがないね 買いたいときが買い時だ！
2013から2017に乗り換えたがキーボードはだいぶ慣れてきた。あとは壊れないかどうかだな… パソコンは出た瞬間に買うのがタイミングが最高
でも不具合とかが確実にあってどれだけ深刻かわからない
そういうの気にしないで「コスパ」を第一に考えるなら出た瞬間に買う
で、その出た瞬間が製品単位なのか、プロセッサのコア数単位なのか、プロセス単位なのか
今まで一切伸びて来なかったコア数単位が来年伸びるんだから、それを狙うのはおかしくない
プロセスで判断するならそれでもいいけど、それはコア待ちの人には待つ理由にはならん インターネットや動画視聴エクセル・ワードなんかの軽い作業なら4コアもいらんしな
動画編集やらイラレフォトショでポスターやチラシ・パンフ制作するなら4コア必要だけど 待つ待たないとか抜きに2016と17はコンピューターとしてうんちだからやめたほうがいいよ 2015を使い倒して2018に買い換える俺は勝ち組だな >>408
全く同じ仕様だ
両方とも良かったと思ってる
MBPは外部キーボード使ってるから問題なし >>450
人気の2015を安売りする理由ないしね >>436
待てるなら待つ方が良し。
ただ、来年6月に出ると仮定して、その間を無為に過ごすのは勿体ないと思うけどね。
仮に今買って半年間みっちり使い込んだら、相当色々なことが出来るはず。あなた自身の人生を変える可能性すらあると思うよ。
MacBook Proは今後も毎年確実に進化していくのだから、最新最強を追求しても旬はせいぜい1年。多少のスペック差を気にして長期間買い控えるよりも、欲しい時に買って使い倒した方がいいと思うけどな。 >>436
■MBP2017現時点までのまとめ
下品な騒音キーボード
しかも塵ゴミ程度で故障する構造欠陥
ゴミが詰まると多くの場合トップケースごと交換になり預かり修理
保証が切れると700ドルの有償修理
故障者多数
不評だらけのたっちばー（）
邪魔なだけならまだしもこれのせいでバッテリーの持ちが悪くなるという最低な存在
カタログの10時間なんて真っ赤な嘘で実際は4時間程度という人も…
変換アダプター必須のTypeCオンリーというイカレタ仕様
しかもすぐにガバガバゆる穴になる締まりのない駄穴
薄く軽くしたのにアダプターなどで逆に荷物が増えるという本末転倒
モバイル性があがってもバッテリーがもたないという渾身のギャグ
そして怒濤の大幅値上げ
バッテリー膨張で筐体が割れトラックパッドが押せなくなる基本不具合が未だに未解決
まさにバッテリー妊娠ガチャ
そして2018はCPU、GPUやバッテリー持ちが大幅改善予定で2017は尚更悲惨
これが2017の本質なんですよね
恒例の、買ってしまった信者による心ない「問題ないから買え」コールがありますが、彼らは自分の買い物の失敗を認めたくないがために仲間を増やそうと必死なのです
そんなことしてもゴミである事実は変わらないのにね >>456
大分前に年始セールは無くなった
やってた頃は5%OFFだった >>436
欲しくなったら買い時
一年ごとにモデルが変わるから待ってても意味ない >>456
安くなるんじゃなくて、ギフトカードがついてくる。 いや、スペックや仕様で過渡期にあるからって2017を見送る気は無いんだけどね、やっぱり、キーボードが壊れるリスクが大きいというのは、手が出せない。 動画編集の最前線で使われるプロ中のプロ仕様のiMac Proのキーボードでタッチバーが採用されなかったということはそれが失敗作だったことを認めたということ フェイスIDってiMacとかMacBookと相性抜群だと思うんだけど
載るのは何年後かな 学割は初売りのギフトカードプレゼントと併用できるから正月まで待つが吉 >>462
タッチバーの機能を全部のモデルに付ける
とかっていう考え方が分からない。
タッチバーはノート用の機能で、
ワークステーション用途では無いから付けないだけでしょ。 >>461
人それぞれですから良いと思います、、
と言いたいが、
キーボードのそんな事を気にしているのなら
世の中の物、何も買えないぞw >>462
無線キーボードに電力消費するもの付けられないよ touchID(と電源ボタン)ぐらいは
純正のキーボードの標準にしたら良いのになとは思う 指紋認証って無理矢理開けられる危険性があるから使う気にならないな
日頃山ほどキー打つだろうにログインのキー入力だけが省けて何がよいのやら
スマホなら判るけどね >>472
そういう意味じゃなくて、無理矢理指で開けられるって意味
PWなら死んでも口を割らなかったらそれでOKだけど指紋だと力ずくで無理矢理突破されてしまう
そんな暴力的なケースは稀だとしても寝てるときにこっそりとかもあるしね >>474
いやいや、寝てるときにスマホを指紋で解除なんて話はよくあるじゃん だったらスマホも危ないけどなw
心配症の人は大変だね FaceIDはほぼA11で賄ってる機能だからなぁ
A11以上のSoCが十分安くなってかつOSXの対応待ちになるから
どんなに早くても来年秋以降 生体認証なんかそんなもんだよ
つい最近WindowsHelloも破られたし 今俺が開発中なのは
顔や指紋みたいに皆が外に出してて
平気で破られるものじゃないんだよね
パンツ脱いで、入れないと認証されない
まあ破るのは無理じゃないかな パソコンにケツのアナ向けてログインするシステムなら、なかなか破られないと思う 生体認証ってセキュリティの強化というよりも利便性を上げてノーガードの人を減らすのが目的でしょ >>481
そうなんですよね
なぜか生体認証をパスワードより高度なセキュリティーと勘違いしてるひといますけどね
たぶん映画やなんかの中にでてくるそういうセキュリティーをみて勘違いしてるんでしようね
パスワード+生体認証ならばそれはかなり高度なセキュリティーになりますが、生体認証単体なら簡易ロックなんですよね 映画じゃ腕切り落とされたり目ん玉くり貫かれて簡単に破られてるじゃんw >>483
そういう映画もありますね(笑)
パスワードなら死んでも死守できますが生体認証は羽交い締めにされたり、寝てる間に勝手に解除されるレベルですからね 俺は指紋の方がいいわ
映画のような話なんて起きやしないし >>485
人に見られてもたいして困らないデータしか無いならそれでいいんですよ
そうじゃ無い人が指紋認証のiPhoneでたまに地獄を見てるだけの話ですから きっと彼はスパイ映画顔負けのハードボイルドな世界に住んでいるんだよ >>486
人に見られちゃいけないデータいっぱい抱えて大変だね
一億円くらい入ってる銀行口座の暗証番号とか入ってたらさすがに怖いもんね
俺は貧乏だからそんな守るデータもなくて気楽だけど、ちょっと切ないかなw >>489
仕事関連のサーバーアカウントとか漏れたらとんでもないことになるしね
業務関連は印刷とかで保持しちゃうと逆に怖いからどうしてもデータで管理になっちゃうんだよ うちは夫婦とも寝ている間に小4の息子に指紋でスマホのロック解除されたぞ >>492
パスワードは変えない派だね
こまめに変えるメリットを信じてないから １７インチmacbookproユーザーです
HDD→SSD換装を考えてるのですがおすすめの業者ってあります？ >>494
ここは17の人、少なそうで標準でSSDが載ってる人が多いかもなので、こっちで聞いた方が・・・。
[真のプロ] MacbookPro 17" 専用 Part 9
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1490937386/
というか、業者に頼むより自分で取り替える人が多いんじゃないの？ >>494
簡単に変えれるぞ
ちっこいドライバー必要 パスワード変えるより複雑なパスワードにするか、2段階認証とか使った方が良い 自分でも覚えられない意味の無い文字の羅列にすれば大丈夫
もちろん制限文字数めいっぱいにしてね intelの新しいCPUが発表になったけど次のMBPは買いですか？w 半年ぶりにスレ見に来たけど過疎ってるのか…残念
ageとくよ そういうことか
今年はあったのに年明けの初売りの情報はないみたいだね Intel、2018年も14nm 4番目の14nmプロセッサ「Whiskey Lake」を投入
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1514447445/
モバイル向けっぽい
また来年も14nmのまま2019突入か
最悪次の次まで14nmかよ
まじでthunderbolt解放に合わせてryzenつまんかな ヤフオクで2015年以降8GRAM256GBさがしてるけど
最低でも9万円以上するのばっかりだな そりゃ、まだ2年しか経ってないし、
アップル製品のリセール率の高さは異常だし
だから俺は早めに新しいのに買い替える派だね 13インチで4K見ると、CPU使用率があがり、ファンがすごいのですが、回避する方法ってないのでしょうか？eGPUとか使えばましになるのでしょうか？ >>507
画面4k対応してないのに4kで見る必要ある？ >>510
外部出力したら15インチでもファン回るよ
素直に諦めるか、iMac買うか なんで4k扱うのにiGPUの13インチにしたのか理解に苦しむ １５インチでも同じなんですね。
そもそもGPUは関係ないってことですかね。
それでも４コアの１５インチでもダメとなると、
まだノート型では、性能的に厳しいんですね。 ブラウザなに使ってる？
chromeだと再生支援効かなくて問答無用でファン回るって聞いた気がする
Safariで試してダメなら多分無理 256 名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 932b-7MPO [124.26.64.235])[sage] 2017/12/29(金) 04:51:55.22 ID:YM+n1/k70
MM66-mJWm [61.205.5.148]
この人の目的、ディベートで勝つ練習だからべつにiMac Proの性能なんかには興味無いんだよ
ただただ、メゲずに自分にスタンスを主張し続けることに意味がある。
MacBook Proのスレでもキーボードがダメと同じことを３ヶ月くらい繰り返してる。 254 名称未設定 (ｶﾞｯｸｼW 06ef-AYcM [210.149.175.80])[] 2017/12/29(金) 03:09:48.71 ID:z/KvGY516
なんでミネオってこんなにバカしかいないの？
同一人物なのか知らんし調べる気にもならんけど、自作pc板でもryzen、intel両スレ荒らしまわってる ipadに力を入れてるのでmacbookはあまり期待できない iMacプロこそ増設し易い設計が必要と思うがなぁ。
どんどん買い替えて行くローエンド向けの設計。
あれじゃほとんどラップトップやないか。 来年になればMac Pro出るし
別にGTRじゃなくてロールスロイスでいい人もいるからな 増設だなんだで使えない時間を増やすなら
定期的に全取っ替えが基本だよ
時間が惜しくて性能の良いものを求めてる人は
交換に調整とかしてる暇があったら本業の仕事をするって >>520
そういう用途はMacproでいいんじゃないの。モニタ一体型なんだから、組み替えなんて全く想定外だろ。 切貼作業員向けだからな。
熱設計がクソでも拡張性ゼロでも問題ない。
Appleロゴさえ入っていれば犬の糞でも伏し拝んで
使うだろう。 >>524
パソコン使って写真、デザイン、音楽、動画編集、コーディング等々してるんなら、最低でも作業の50%は切り貼りだろう。 >>525
マカの仕事はその程度って事だね。ただの作業員。 >>527
Windows 使いのクリエーターの方はどんな創造的なお仕事をされてるんでしょうね？
DTPの現場はみんなWindows だなんて、主張してるけどDTPは殆どが作業としては切り貼りでしょ。 メモリがどうの、ボードがどうの、SDDがどうのという
創造的なお仕事 2017の15インチプロでなんの不満もないけど、自分の用途だと5万のwinノートで十分なんだよね
ほぼ動画サイト見るだけだから >>528
何で俺様がWindows使いだと思うんだ？
妄想全開の基地外だな、お前w
DTP？どっからそんな妄想をひねり出してんだ。
馬鹿マカw 今のAppleのCM見てるとMacブランドを終わらせる気満々なのが見えてるよな >>532
お前の妄想を一々書き込むな、キティーw >>528
DTP職人のワイ
職場はiMacで統一されてるで >>531
DTPは確かに切り貼りがメインやけど
紙面のデザイン・文字のバランス・写真のバランス
チラシなら目玉商品がどれでどう目立たすかとか
各紙面・支店で毎回違ってくるから大変やぞ
特に年末年始のチラシなんかはB2サイズになったりするしデザインが初校・内高・先方訂正でコロコロ変わるからもう気が狂う 音楽の作業の50パーは切り貼りとかなんで知らないのに適当なこと言えちゃうんだろう >>537
上から目線のシッタカ無能が出てくるよな >>531
>俺様
今時、こんな単語を使うやつがまだいるんだ、パワハラで訴えられないように気をつけてね。
まったく、ドザは旧態然として暴力を容認する体質の相撲協会の親方連中といい勝負だな。 >>536
所詮、ピンクチラシやスーパーのチラシでしょw >>541
え？俺様って言うとパワハラ？w
マカって本当に意味不明w
つうか、お前みたいなマカを馬鹿にしたら
Windowsユーザーになるとか、
思考回路がネトウヨレベルだなw >>543
お前の言っていることの方がもっと意味不明w
で、id 変えても同一人物って事ねw 2017のスペースグレイの整備済品狙ってるが
毎回すぐなくなっちゃうな
昼会社で見て夜家帰って注文とか考えてたら
いつもなくなる >>548
それは、昼見てあったら、その場で買いなよw 自分はここのやつフォローして、整備済品が登録されてすぐにポチったよ。
ttp://apple-refurb.mn-memo.com >>543
人の性格なんて早々変わるもんじゃ無い 。ある場面で俺様気質の人は他でもおんなじ行動を取るんだよ。
まあ、5chによくいるネット弁慶さんは、5ch以外では子猫のようにおとなしいんだろうが >>554
今年だとしたら6月発表、8-9月発売じゃないかな。
ただ、アイブの再編チームが2019にメジャーアップデートの噂もあるからそれまで出ない可能性もある。 >>554
cpuが変わる程度のアップデートは来年6月にはあるんじゃ？
あのゴミキーボードが改善されるようなアップデートは再来年 ゴミキーボードも変わると思うけどな
流石に印象悪すぎるし継続のデメリットが計り知れない
これも将来集団訴訟あるぞ 今回はCPU変わるだけでも結構意義でかい
コア数増えるし >>523
同時に新Macプロが出てるならわかる主張だな。 >>557
少なくとも2016年モデルは発売から1年以上経っても集団訴訟の気配すらないけどな
俺のキーボードは何の問題もないが、集団訴訟されて無償で新型キーボードに交換とかされるなら、是非やってほしいものだな 来年度のモデルチェンジで画面のサイズも変わるかな？27インチも最初の衝撃力を喪って久しい 15はサイズ変わらなくていいから4Kになってくれればなぁ
ちょっと今の画面は綺麗だけど粗いよね Kabylake Gだかが来年6月から製品に乗るよって言ってたから、それが正に新型MBPになると予想 MBP2014使っているんだけど、最近FCPX使うようになってから、処理が遅くて…
MBP2017松買うか、持ち出し諦めてiMac27松買うか検討中
どうしようかなあ MacBook Pro2014と2017にそれほど差はないと思うぞ
さくさくやりたいならiMacだろうなぁ >>564
素直にiMacのほうがいいですよ
MBPなんかは薄型化の影響でさらに熱々熱地獄ですし長時間エンコとかだとサーマルスロッティングでクロックも下がって性能出し切れないんじゃないかな？
iMacはほんとに熱関連は余裕ありますし静かです
MBPなんて外部モニターつなごうものならそれだけでファンが回る欠陥仕様ですし持ち運びが必須じゃない限りこんなもの買うに値しないかと
あと熱でキー入力がおかしくなってくるという欠陥もありますね
どのみち欠陥商品ですし買うのは勧めません
■マックファン2018年1月号
MacBookのキーが動作しない！高い修理費用に悩むユーザの悲鳴
「構造的欠陥か、弱点か」
ttp://amzn.asia/2J0lJU6
■MacBook Proのキーボード、一部が反応しない問題が多発
tps://iphone-mania.jp/news-189926/
↓
2016年以降のMacBook Proのユーザーから、「キーボードがうまく動作しない」「キーが反応しない」といった問題が数多く指摘されている模様です。
ブログメディアThe Outlineのケーシー・ジョンストロン氏はApple StoreのGenius Barに持ち込んだところ、「キーの下にゴミが入り込んでいる」と指摘されたそうです。
しかも、キーボードを分解できないため、トップケースごと交換する必要があるとして、もし保証期間外なら700ドル（約78,000円）の修理費用がかかると告げられました。 >>566
ここで書き込んでることをリアル店舗前で言って来いよ。出来ないだろ、このチキンw >>567
別に店舗内にいたとしても友達が迷ってたらそういう理由でiMacのほうが良いよと普通に言うけど？
ぼく、寧ろネットの方がおとなしい性格だしなあ うむ、2014と2017じゃあまり変わらないかぁ
明日か初売りまで待ってiMacにしようかな 年末だってのにミネオはまだ荒らしてんのか
やっぱ金貰って荒らしてる訳じゃなかったのかこのガイジは 以前の様な5パーセント位値引きでMacBook含めた多くの商品を販売する毎年1/2のアップルストア初売りは、最近はもうやってないのかな？
もしも来年早々やってたら、MacBookPro13をフルスペックに上げて買いたいんだけど。
やってないなら、6月頃の新作発表まで待つことにします。 >>574
https://gori.me/macbookpro/92250
ここ見ると R9 M370Xの2015でも結構差があるからdGPUが更に劣る2014ならもっと差はあるとおもったほうがいいんじゃね？ >>574
記憶曖昧だけど204あたりまでってGPUがNVIDIAだった筈
あとCPU性能は全くと言っていいほどintel の怠慢で伸びてないけどGPUは伸びてる >>577
力強い背中押しデータありがとう
とりまMBP松Appleで買って、14日間以内に結論出すことにします >>578
はい、NVIDIAです。
GPUがかなり違うなら、期待して買えそうです >>580
ソフトはなに使うの？
Radeonだと動かない奴もあったりするからその点は注意 >>581
FCPX、motion以外はAdobeのフォトショとLightroomをよく使います。それ以外はネットとメールぐらいです。 >>564
>>564
これはFinal Cut Pro Xスレの方で聞いた方が良いと思うけど、とりあえず。Final Cut Pro X を一度アンイストールしても変わらないのかな？
買い替えも選択肢だけど、Apple直営店に行けるなら「Studio Hours：ビデオ制作」プログラムを予約して、トレーナーに「トラブルの状況や買い換える必要があるのかについて」相談すると良いアドバイスがもらえると思いますよ。
お持ちの2014のサイズやスペックがわからないから一般論にしかならないけど、処理の速さをとことん追求するなら持ち歩きを締めてiMacで盛れるだけ盛るのが良いかな。
そこまで突き詰めないなら、持ち歩けるMacBook Proの方がメリットあると思うけどね。
「Studio Hours：ビデオ制作」で使い方のアドバイスを貰ったり、トラブルが起きた時にジーニアスバーに持ち込んだりする時にもノートの方が便利だし。
ちなみに自分はFinal Cut Pro Xを、MacBook Pro 15 Mid2012/Late2013/2016/2017 で使ってきて、今はもっぱら2017(いわゆる特盛)で4K動画で200GB〜程度のプロジェクトも編集します。
その程度の使い方では、CTOして盛っている事もあって遅くて途方に暮れた事はないです。これ以上は無理なんだ、がわかればそれなりの使い方をしますし。
※ここはエアプ」が「講釈師見てきたような嘘を言う」とか「すっぱいぶどうならぬ、すっぱいApple」のような書き散らかしも多いので、(今、自分が書いたコメントも含めて)あまり一つの意見に惑わされない方が良いかと。 >>582
Adobeは一応NVIDIA贔屓だった筈だけど、そこらへんなら大丈夫な筈
AE使うとなるとCUDA要求されるのがあって微妙だけど >>583
プログラムに参加して色々聞いてはいるのですが、購入前提の質問はしてないですね。
購入も検討してApple storeへいく、FCPXのほうも疑っても良いかもしれないですね。
>>584
AEだとGPUが動かず苦労する事もあるようですね…
相性問題も考えると、買い替えも必ずしもベストではないですよね。
とりあえずは現MBPはコーティング剥がれで一度修理出す為、その前に購入しておきたい気持ちも、あったのですが、もう少し考えても良いかもしれないですね。
MBP買い替えではなく、iMac買い足しの方がベストなんでしょうが財布面もあって。
色々とありがとうございます。 まあなんだ
一番楽しいのは買うために思案してる時だから、そういう案件の楽しみのおすそ分けはいいもんだな ディスプレイのコート剥がれ品がワケありとして売られいるのを
店頭で見たことあるけど、あれそんな簡単に剥がれるの？ >>587
交換プログラムでてる
それで安価に買ってストアに持ち込めば画面側の部分全部交換してくれるから、ドット欠けも画面裏の傷とかも直る
その訳ありはマジでお買い得かと
俺も実際それ知らない状態でドット欠けとコーティング剥がれで安く買えて値段だけで選んだんだけど、交換プログラム聞いて出しに行ったら完全修理されてきてちょっと申し訳なかった
因みにApple care切れてても対応してくれる
サポート切られてるレベルの機種だとわからんが 「簡単に剥がれるのか？」
という質問に対して全く的外れな怒涛の自分語りに草 Touch Barなしの13'を購入した
5年使ったiMacからの乗換だがこっちのがHDD容量が小さいから
データ移行アシスタント使えんのかな…。 >>589
修理プログラムが出てるって時点でそれに答えてるぞ
説明不足とは思えんのだが
あと自分語りっていうのは関係ない話をするときに使うんだぞ
自分に関すること話すのが禁忌なら自分のベンチマークスコア載せるのも禁忌だぞ
あくまで話があってるかという点が問題なんだぞ
説明過多にしたがわかった？ 簡単には剥がれないと思うが、自分のも剥がれた。3年経って修理出したがピカピカになって戻ってきた。もちろん無料。相談の電話も向こうからしてくる。俺的にはアップルのサポートはすこぶる良い。 交換プログラムが出てるという事実だけでは一部に剥がれやすい不良品があるのか全体としてデフォで剥がれやすい物なのかわからないじゃん 俺が見かけたのは家電量販店の店頭。
中古品とは銘打ってなかったのでまぁ展示品だろう。Retinaディスプレイの周縁部、上部左右が剥がれてた。
展示品で雑に扱われたとしてもそんな簡単に剥がれるものか？ そりゃ雑に扱えばハゲるよ、、
2011年の使っているけど、自然劣化は無いよ
ストアに持ち込んだ時「綺麗にしてきますね」とジーニアスの人が奥で拭いてくれたらそれはもう新品のようだったw >>585
コーティング剥がれのまましばらく使い続けるのが我慢できるんだったら、まずはMacの問題か、Final Cut Pro Xの問題かの切り分けでしょうね。購入はその後でも遅くないと思う。
「Studio Hours：ビデオ制作」では、トレーナーがFinal Cut Pro Xのアンインストール/再インストールの操作を一緒にやってくれるから、その場で問題の切り分けが出来るでしょう。
ビデオ制作のセクションを担当するトレーナーはFinal Cut Pro Xを使い慣れているから、あなたの要望するMacについて、Final Cut Pro X使いの視点から購入に関する具体的なアドバイスをしてくれるはず。
ただ、恐らくあなたも感じていると思いますが、トレーナーによって知識や経験・習熟度に差があります。一人だけに聞いて判断するのはちょっと危険かも。何人かのトレーナーに同じ質問をした方が、より判断しやすくなるでしょう。 >>593
情報出されると困る立場か友達皆無のバカゆとりかのどっちかだろ
そんな類はスルーに限る
情報として有益だったよ マウント取りたいだけのバカがよく自分語りだって難癖つけるのよ
自分の知らない情報が他人から出てくるのが悔しいらしい >>595
おまえ人から気持ち悪いってよく言われない？ 厚い重い
Windowsには、macbookProの性能で、macbook並にコンパクトなマシンがいくらもある
今年の13インチモデルはシェイプアップを期待 半年つかってキーボード慣れなかった
打ち間違い多過ぎ Apple公式に2018年春に外部GPU対応の新型mac出るってさりげなく予告されてるね
MBPだと良いなぁ >>607
ほら年明けにノートテコ入れ来るって行ってたやん新型MBAだろ どうせまたTouch Bar(笑)付きのへっぽこペラペラキーボード搭載。
末端切貼作業員向けのぼったくり価格のマシンが出るだけだろｗ そういやLucky bagなんてのもあったなあ
初売り特価はやんのかな iMacからMacBook13'に何とかデータ移行終わって
ATOKとウイルスバスター入れて使えるようになった 値引きが有るのかな？ギフトカード？
条件次第では突撃するよ 明日銀座にいく。iMacproにふらっと来そうな自分が怖いw金はあるんだけどw ブラックフライデーがiTunesカードだったからギフトカードですらなく
iTunesカードだったりしてな ほんとだ。メンテ明けるのって何時くらいかな。ほんのり楽しみだわ imac proでもスルーされたTouch Bar
2018年モデルから非搭載のMacbook pro上位モデル発売らしい Touch BarはAppleの黒歴史として永遠に刻まれるだろう AppStore & iTunes ギフトカード キャンペーンで2万円買ったばかり[ ´・ω・｀] MacBook Pro 13inch (2017) の充電に
Anker PowerPort Speed 1 PD30
https://www.amazon.co.jp/dp/B071R6ZF41/
を使っている人いる？
昨日から使い始めたけど、充電がときどきOFFになってすぐONになるんだけど、
これで良いのかな？ 2018年のMBP新モデル出るの何月くらい？
新しいの出るなら今買わずに待った方がいいのかなあ〜どーしよ >>626
30Wじゃ電力不足なんじゃない？
標準付属の電源アダプタは61Wだし 2015年5月
2016年10月
2017年6月
個人的にはボーナス期手前という印象 サプライヤの都合じゃない？盆や正月のひねり玉が海外にはほとんどござんせんし。 Touch Barが無かったことになるのは、もったいない。
キーボード面全面タッチ化してほしい。それで失敗したら
もとにもどせばいい。 >>628
不足していることは確かなのだけど
Amazonのページに行くとMacBook Proの充電に使っている人がけっこういるんだよね
僕と同じような現象が出ている人もいるんだけど、けっきょく交換してもらったみたい
で、みんなはどうなのかな、と >>631
Fキーの向こうにタッチバーつくればおｋ >>631
そんなん指が死ぬわ
スマホと全然違うんやぞ Macは1.8万ギフトになったけど、iPhoneだと8、Xは対象外なのね(´・ω・｀) iMac ProとMac miniはギフト対象外だね。 去年の初売りで7plus買ったときはギフト付いたのにな
今年はショボすぎる >>671
X,8は対象外とかWatchはSeries1のみとか、やる気の無さがすごすぎる 13インチのバーなしを買って5年ぐらいは使いたいのですが、
メモリは16GBにした方がいいのでしょうか？ >>644
13TB無しでもメモリ盛るとMBP15 2015が見えてくるんだよなぁ メモリ8Gの時代が、長いから8Gでも、やってはいける。スワップ発生しても、SSDが、爆速だし。 初Macで15インチ買うんだけど2015のほうがいいの？
少し安い2016買おうかなと思ってて、TBはまだ未知数だけど不便だったらファンクション表示固定で解決？(見ないと押せないだろうけど)、SSDは爆速っぽいし変換アダプタ類にはたぶん抵抗ない >>648
残念ながらその話題はこのスレでは荒れる原因でまともな議論が展開されないので
このスレ1から読んだり、自分でググったりして調べろとしか言えん
（このスレもすでに荒れてるけどな）
自分で店で触って自分で調べて結論出せ >>648
金があるなら2016でいいんじゃ？
KB気になるなら店で触ればいい SSDやGPUを盛った整備品なら2015でもいいかも知れないけど
そうでなかったり持ち歩いたりするなら
2016/2017または2018を待った方がいいと思う
あとキーボードは好き嫌いが激しいから現物を見てみた方がいい ほらね、ここの信者連中って買わせる事しか考えてないんだよね
現行MBPのキーボードは好みだけの問題じゃないでしょう？
専門雑誌にすら欠陥商品よばわりされてる問題を抱えているのに、そこには触れず好みの話だけの問題に矮小化しようと必死
本当に情報掲示板として害悪な存在ですよ
■マックファン2018年1月号
MacBookのキーが動作しない！高い修理費用に悩むユーザの悲鳴
「構造的欠陥か、弱点か」
ttp://amzn.asia/2J0lJU6
■MacBook Proのキーボード、一部が反応しない問題が多発
tps://iphone-mania.jp/news-189926/
↓
2016年以降のMacBook Proのユーザーから、「キーボードがうまく動作しない」「キーが反応しない」といった問題が数多く指摘されている模様です。
ブログメディアThe Outlineのケーシー・ジョンストロン氏はApple StoreのGenius Barに持ち込んだところ、「キーの下にゴミが入り込んでいる」と指摘されたそうです。
しかも、キーボードを分解できないため、トップケースごと交換する必要があるとして、もし保証期間外なら700ドル（約78,000円）の修理費用がかかると告げられました。 >>642
世界一の企業が聞いて呆れるくらいセコい 公式では出てない
というか公式で発表会前にいつ出すっていうことはほぼないでしょ
少なくとも次のプロセッサがintelのライナップからしてコア数増えることはほぼ確実
ついでにRadeon搭載のGを搭載したノートが6月登場ってintelの発表であったから、それMacBookなんじゃねっていうのが大方の予想 6月に噂があるんですね。。
2016年、2017年がいまいちな感じなので待ちたくなるけど
ちょっと長いな 6月以後にIntel第8世代CPU搭載でマイチェンかフルチェンジのどちらか >>649-651
自分で体感した方が良さそうですね、ありがとうm(_ _)m kaby-Gはほぼアップル専用との見方だよね。15インチ用だろうな。 MBP2018は6月リリースの噂があるってここでは言われてるけど、もっと早そうじゃない？
MBP2016→2017は221日でアップデートされた
MBP2017が去年6月にリリースされてからすでに210日経過
あと2、3ヶ月で来そうな気がする 難しいな。
初売りであえて買うとしたらどのモデルが狙い目かな。
いっそのことMacBookのどれかも有りか？ ちなみに2012から2017までのアプデ平均日数は303日らしい
MBP2015→2016のアップデートが527日かかってて平均を押し上げてる
それ以外の年は221日〜294日の間 >>665
載せるCPUがないでしょ
変えずに出しても仕方ないし
前から何か月経ったとか意味ないから 初売りで2017買う気満々だったのにやめて2018を待った方がいいの？
買い換えめったにしない（金がない）から気になるw
タッチバーなしの話ね。 >>636
MacBookProの場合は、
最大1.8万円付きのApple Storeギフトカードの初売りよりも
ヨドバシの期間限定+10%の方がいいだろ？ >>636
今回のApple Storeギフトカードの初売りでお徳なのは、
やはりiPad Proだろ？通常は1%還元だからね。 >>669
MacBook Pro 15" 2015年モデルを初売りで買うの？
今所有しているMacBookPro（何年式なの？）が壊れていなかったら待ちだと思う キーボードを壊れないものに変えてくれたら、すぐポチる。 >>636
もうひとつお得な情報を書いておくか…。
本日(1/2)23:59まで、楽天Rebatesが3%ﾎﾟｲﾝﾄﾊﾞｯｸだよ。
しかも、本日だけiPhone Xも対象だよ。 >>668
でも参考にはなるんじゃないか？
新モデルが出るのに1年以上かかったのは過去5年間で1度しかない
次はCannon Lakeだっけ？いつリリースされるとか噂ないのかな 9月の記事だけど...
Cannon Lakeの開発遅れまくってて2018年末まで恐らくリリースされないのでメモリ32GBのMBPは2018年には出ないだろうってさ
http://www.techradar.com/news/we-probably-wont-see-intel-cannon-lake-10nm-processors-until-late-2018
MBP2018はCPU変えずリリースされることになるのかな >>672
ほんませれやな。
結局iPad Pro以外はカスなんかね今回は。 オレの2008macbookはいつになったら買いかえれるの？ >>679
2008モデルいいやろ。
ワイもSSDに換装して去年までつかってたは >>678
ただし、楽天Rebatesとあわせると、カスタマイズするMacbook Proは
本日はいいかもねえ。特にUSキーボード。 ストアにある2015の15インチってコスパいい？
2011から買い換えようと思ってるが、なかなか踏み切れない
窓の自作母艦があるからそこまでのスペックは求めてない ちょっと前の機種だと4k再生や編集に対応していないのだけ注意な。 >>682
コストは安くてもコスパは悪い
コスパは最新機種の全部盛りがいいし
何を選んだらいいのかは何を求めるのかによるよ pro2013の13インチを使ってるが15インチがほしい…
初売りには期待してなかったけど、さすがにしょぼ過ぎる >>682
2.2GHzクアッドコアIntel Core i7プロセッサから
2.8GHzクアッドコアIntel Core i7プロセッサに
カスタマイズするといいかもね。 奇抜な機能はなくていいから、4年くらいヘビーに使っても耐えられるモデルにして欲しいね。
使わない機能付けて高くしたり、薄さのために耐久性に不安のあるキーボードとかpro用途じゃない。 >>687
プロがどうこう言うけどハード的な進化とか、ちょっと先ですら環境、ワークフローとかソフト的な面もどうなってるのか分からない世界なのに
プロだから○年後も使い続けるとかって機種選びするわけないじゃん
その時点で最良の機器、環境選びするだけじゃね？ iosと統合でmacもバッテリーの劣化でカクカクになる模様 >>677
もうインテルにはまともにCPU開発する能力ないから
MSのようにAppleもそろそろSnapdragonへの乗り換えを検討すべきだな >>673
2017年版を買おうかと思ってました。
今のは2011年版です。 >>692
残念だが今のAppleはIntelとかなり蜜月の状態なので当面は無理だな
てか、今のMac OSやアプリはIntel CPU向けにカリッカリに最適化されてるの多いから
別アーキテクチャに移行するのは相当厳しい道のりだと思う
X86のRyzenへの移行ですらけっこう苦労しそう 友達にMBP買う相談されると、どうアドバイスしたらいいのか迷うな...自分で買うのにも相当悩むのに
容量だけは256GBじゃ足りなくなると思うので512GBを勧めたいけどメモリはどうだろうか
自分だったら最低16GBにアップグレードするけどライトユーザー（ウェブサイト管理、サイトやインスタで使う商売用の写真編集、メール、文章作成ソフト）ぐらいならメモリ8GBで十分かな？？ >>693
毎日使用していると、約5年が限界だよ。
それを超えると、熱暴走したり、HDDが
いかれたりするよ。 >>696
Macbook2008を毎日使用していますが
なんともないです。 キーボード問題はタッチバーなしのMBPでも有るんですか？ 13"MID2012(実際に購入したのは2016ぐらいかな)使ってるけど、そろそろ不意の故障とかの可能性も考えて現行モデル見てるんですが、Touch Barって今後必須になってく流れなんですか？ >>609
macOSのegpu対応アプデが2018春にあるって言う話だったわ
なんか期待させてスマン >>698
クグってみてなければないんじゃないの？
>>699
iMac Proでも採用されてないし、必須になる流れはないでしょ
使いこなせる人ならあれば便利って程度かと >>699
俺のよく使うソフトは、今期アップグレードでTouch Barをカスタマイズできるようになってるな。 現在，2015MBP13吋に19吋外部ディスプレイをつけて使っている文系学生です．
研究や事務処理でどうしてもやむを得ない場合のために，Windows機も併用しています．
画面を大きくしマシンパワーも上げて作業効率を高めるために，いずれ（2年内？）据え付け型を購入する予定ですが，
今とりあえず大きな外部ディスプレイ（iMacを考慮すれば27吋でしょうか）を購入しようと思います．
そこで質問です．
MBPに，特に相性の合う27吋あるいはそれ以上の外部ディスプレイをどなたかご存知ないですか？
価格はできたら10万円内に抑止したいです． 失礼します。
MacBookってiPhoneに使うようなワイヤレスイヤホンは対応してないんですか？
MacBookからBluetoothを拾おうとしてもイヤホンが出てこずペアリングできないので…
お答えしていただける方お願いします。 >>707
ここはMacBook Proのスレなので、MacBookのスレに行った方が適切な回答が得られるんじゃないかな。 >>706
HDMIやDPで接続する限りは相性問題で使えないみたいなことは今はほとんど起きない
見た目や性能、価格で好きなのを買えばいいと思うよ
Amazonの星とか価格とか参考にするのもあり >>707
スレ違いな気もするけど、使えないということはない
寧ろMacの方が対応してる幅が広い
多分ペアリング方法間違ってるんじゃないかね 今日何回か質問させてもらった者ですが、やはり買うのやめました。
ぐぐったら数週間〜数ヶ月でキーボード不具合が発生した人たちが簡単に見つかったので不安になりました。
2018年モデルが出たら一番安いモデルを買おうと思います。 >>677
これ確かなのかな？ 32GBにならないなら2017買おうと思ってるのだけど >>704-705
Touch Bar、あれば便利程度の認識で良いんですね、ありがとうございます。 >>698
タッチバー無しモデルも欠陥KBですよ
■MBP2017現時点までのまとめ
下品な騒音キーボード
しかも塵ゴミ程度で故障する構造欠陥
ゴミが詰まると多くの場合トップケースごと交換になり預かり修理
保証が切れると700ドルの有償修理
故障者多数
不評だらけのたっちばー（）
邪魔なだけならまだしもこれのせいでバッテリーの持ちが悪くなるという最低な存在
カタログの10時間なんて真っ赤な嘘で実際は4時間程度という人も…
変換アダプター必須のTypeCオンリーというイカレタ仕様
しかもすぐにガバガバゆる穴になる締まりのない駄穴
薄く軽くしたのにアダプターなどで逆に荷物が増えるという本末転倒
モバイル性があがってもバッテリーがもたないという渾身のギャグ
そして怒濤の大幅値上げ
バッテリー膨張で筐体が割れトラックパッドが押せなくなる基本不具合が未だに未解決
まさにバッテリー妊娠ガチャ
そして2018はCPU、GPUやバッテリー持ちが大幅改善予定で2017は尚更悲惨
これが2017の本質なんですよね 私も年始に購入しようとしましたが
キーボードについての問題が気になるので2018まちます ■マックファン2018年1月号
MacBookのキーが動作しない！高い修理費用に悩むユーザの悲鳴
「構造的欠陥か、弱点か」
ttp://amzn.asia/2J0lJU6
■MacBook Proのキーボード、一部が反応しない問題が多発
tps://iphone-mania.jp/news-189926/
↓
2016年以降のMacBook Proのユーザーから、「キーボードがうまく動作しない」「キーが反応しない」といった問題が数多く指摘されている模様です。
ブログメディアThe Outlineのケーシー・ジョンストロン氏はApple StoreのGenius Barに持ち込んだところ、「キーの下にゴミが入り込んでいる」と指摘されたそうです。
しかも、キーボードを分解できないため、トップケースごと交換する必要があるとして、もし保証期間外なら700ドル（約78,000円）の修理費用がかかると告げられました。 >>716
キーボードに関しては、2015モデルは問題ないですよ。 来年の春は消費税上がるから今年の新マシンはよく吟味したいな RAM16GBにしようと思ったら公式ストアから定価で買うしか選択肢がないという認識でいいの？ >>721
業務で使うという前提なら秋○○でカスタムを買えない事もないけど キーボードがダメになりそうなら
HHKBを使えるキーボードブリッジ
使ってみようか MBP2016発売されて去年の11月で1年経ったけど、
そろそろキーボードの有償修理の話が出てきてもいいよね
全世界で一人くらいは修理出した人いるだろ
誰かそういう報告見つけたら、どれくらい支払いあったかここで教えてほしいわ >>725
今頃気がついたけど、 13インチ MacBook Air も18000円つくんだよねえ。
それに楽天Rebates+3%も。 物欲に抵抗中… あと残すところ2時間強。
タイムワープ出来るなら次の機種情報を知りたいものです 無理しないで新マシン待つのも選択肢
吊しの現行品なら価格コムでお安く買えますよ 次のmbp15はまともになるんやろか？
2013late使ってるけど、そろそろ買い替えたいんやが・・・ >>730
自分の場合、特盛りフルスペックで欲しいんですよね。。でも、元々来年まで待つつもりでした。
初売りが復活していることに気づいてしまって、急に欲しくなってしまっていましたが、ちょっと冷静になりました。CAREつけたら、30万円弱ですものね。
って、あれ？CAREだけ後からギフトカード使って購入しても良いんだよね？（オイ） >>732
特盛りで30万弱ということは13インチのMBPですよね？
独立GPUすらついてない2コアノートパソコンが30万ってある意味異常だとおもいますよ？ >>722
なるほど…ありがとう
XcodeでiPhoneアプリの開発ができればいいんだけど、メモリ8GBじゃあ心もとないかなあと思って。
安いに越したことはないんだが… >>734
8GBのを買って使ってみてダメだったら、頃合いを見て売り払えばいいんじゃね >>734
ちょっとした簡単なアプリなら8GBで全く問題ないですよ
他にAdobeやら開いてると、場合によってスワップが起きるかもしれませんが高速SSDですし気にするような事じゃないような気がします
作業マシンと割り切って安いモデルを使い方倒す方が良いとおもいます
これどのみち長く使えるような筐体デザインじゃないですし保険的なカスタムに金をかけるだけ無駄です
吊しなら相当安くかえますしね 次はTouch IDだけは標準搭載にして欲しいなー
ホントのこと言うとMacこそFace ID搭載にして欲しいけど >>732
買っちゃえばいいじゃない
AppleCare安く買えるのはでかいでしょ >>736
>>737
なるほど
とりあえず8GBで様子見るのも悪くないか…確かに吊るしっていう手もありますね
ありがとうございます 結局スルーして2011使用継続
18000に釣られず 価格コムとかヨドバシあたりの正規店じゃないところで買うと保証はどうなるんですか？ >>743
価格コムの場合は、新品といいつつ新古品売ってる場合がある
余りにも安くてヤバそうな店は避けた方が良い
すでに登録済みで1年保証の残りが短い場合あるらしい
この手の話はちょっとググれば出てくると思う MacbookやAirを選ばずProを選んだ理由はなんだ >>733
ひとまず冷静になれた、ありがとう。でも、MacBook Proっていつ買っても特盛りだとあれくらい値段したんだっけ？
>>739
まあそうなんだけど、元々2018年の新型出てから考えようと思ってたんだよね。
それにしても、初売り復活しているのは嬉しかったな。来年以降もタイミング良く欲しいものが出てると良いなぁ 初売りなんか大してお得感なくない
いつ買ったって同じだよ >>748
USキーボード優先の私からすると、少しは安く買えるので、Apple初売りは大助かりです。 去年のipad買ったしseも大満足だし18kもらっても使いみちがない >>753
2015をカスタマイズして購入するのが吉。 Macは8日まで7000円引き、ポイント10％還元やってる
買うか迷う >>706
2016モデル以降ならLGの5Kディスプレイがオススメだが、2015なら基本何でもいいんじゃない？
あなたの研究内容にもよるけど、俺だったら4KのIPS液晶、アンチグレア、高さや角度が調節できる、VESAマウントにも対応してる物を買うけど >>727
うん、俺は有償だったよ
そこまで高額とは予想してなかったんだが、7万ちょいだったかな
やっぱ2017って地雷だったのかな？orz
でもKB以外は何の問題も無いわ 今年の初売りはiPhoneで旧型だけが対象なのをみても、あからさまな在庫処分の意図
Macは2018でほとんど総入れ替えになるってことだな >>757
2017で有償修理なわけないし、適当なレスはしくてよい >>754
今更新規で買えないし、自分には関係ないな 今週末キーボードの修理に出すから
帰ってきたら明細みてるよ >>752
長い目で考えると良いかと。そんなに焦って使う必要もないんじゃないか？
>>749
そうなんだよね。USキーだとAppleで買うしか殆ど道がない。
自分はたまに電気屋の店頭セールの安さに釣られてJISキーボードも買ってるからどちらでも使えるけど、やはり長く使い慣れたキー配列の方が使いやすいからね >>753
そうでしたか、う〜ん今年はどうなるかな？ 情報サンクス >>757
案外やすいですね
キーボード交換でその値段なら現行機で購入しても問題なさそうです。
明日購入してきます。
ありがとうございます。 キーボードに関しては構造的な欠陥が直ってるわけじゃないから交換修理してもまた壊れるよね。 キーボードとかTouch Barとか失敗は率直に認めて戻すべきものは戻さないとね Appleは失敗認める例は少ないなら期待はしない方が良いよw できるだけシンプルで、メモリとストレージは自分で換装できるように戻してほしいわ
薄いのは空気や素macbookでいい セールの内にpro13デビューしたいんだけど、
touch barありなしどちらがオススメ⁇
今使ってるのはair13インチ 何の情報もなしでは勧めようがない
好きなの買えとしか言えんし、このスレ>>1から読んで考えるなりしろ
どうしても人の意見を参考にしたいなら購入相談スレでテンプレ使って聞いてみれば？ とりあえずTouch barは数字キー押したときに少し触れるだけでも反応するから鬱陶しい コンピュータ類の買い替えは遅ければ遅いほどよい
引っ張れるだけ引っ張ってどうにもならなくなってからにするのが一番 15インチのPro Late 2013からLate 2016に買い換えて
ベンチマークほとんど変わらなかったのはショックだったわｗ いや、キーボードはバタフライになって良くなった。軽く叩いて、確実にストロークする薄型キーボードって方向性は間違いではない。実際に2017のキーボードは長く叩いていても疲れないし。
ここであのキーボードを叩いている人達って、買っていない不慣れな人たちって印象。
耐久性と信頼性を向上させる方向性でいい。 Touch Barは、きちんと対応しているいくつかのアプリケーションやfinderでは絶大な効果を発揮するが、そうでないと鬱陶しいって印象。機能可変型のファンクションキーボードって、大昔から色々なサードパーティが出してきたけど一つも成功していない。
それに、コストの問題か、分離型のキーボードに搭載していないのは疑問が残る。特に普及型のiMacで使用できるようにしないと、普及しないしアプリの対応も進まない。全機種に搭載するだけのコストと技術が確立してから、採用に踏み切るべきだった。
見込み薄いかこれ。 Windowsのキーボードでもそうだが浅くて押し心地が軽いキーボードが疲れにくいんだよな
ただ、余り浅すぎるのが不安って人は外付けでHHKB刺して使ってる人も多い希ガス Intelのプロセッサチップに根本的な設計上の欠陥が発覚、各OSにアップデートの必要性
https://gigazine.net/news/20180103-intel-processor-design-flaw/
最悪の場合、パスワードやログインキー、などが格納されたカーネルメモリーの内容を読み取られる恐れがあるとのことなのですが、
Intel x86ハードウェアに存在する欠陥のため、マイクロコードアップデートでは対応不可能で、各OSがソフトウェアレベルで修正をかけるか、バグのない新たなプロセッサを導入する必要があるとのこと。
「python sweetness」によれば、影響は仮想メモリを実装している現代のすべてのCPUアーキテクチャに及び、
完全に解決するにはハードウェアの変更が必要になるとのこと。 タイピングが仕事の人には不評だよね、タッチバー
でも、オシャレアイテム半分の人には可愛いって好評 >>778
まあ、コストの問題が一番大きいんだろう
アプリやらOSレベルで対応が進んで確実に便利になってるんだから他機種にも搭載しない理由ないからねぇ
キーボードが電池式→充電式になったのは将来のタッチバー搭載も見据えてなんじゃなかろうか？
これは個人的な意見だけど、直接関連性はないといえタッチバーって
トラックパッドなんかもあっての操作性的に思うし、そういうの出しそうには思わないけど別体のトラックパッドじゃなく、
ノートPCのキーボードを独立させたやつがあると使い良いように思う 純正打鍵音はは改善してほしい
充電がusb-3になって汎用品で事足りると思っていたけど、品をしようしてるので穏健がない
SDなどのインターフェイスはハブ1個もちあるいててairdropつかうとかクラウドで共有するようになって以外に困らない
Touch Barはsiri止めて英←→日にして快適 Touch Barは、あるアプリケーションでMacBook proでその便利さに慣れて、同じアプリケーションをiMacとかで使用するとき、無いのが困る。
変な癖つけないように、あえて利用しないでいる自分がいる。
操作に互換性がないのは本当に困る。
iMacでも使えるようにしてほしい。 処理速度30%ダウンすりかもしれないぞ！手持ちのMBP早く売り飛ばして次期MBPに乗り替えろ！
2018年01月03日 11時16分00秒Intelのプロセッサチップに根本的な設計上の欠陥が発覚、各OSにアップデートの必要性
https://gigazine.net/news/20180103-intel-processor-design-flaw/
by Sh4rp_i
ここ10年間に製造されたIntelのプロセッサに、設計上の欠陥が見つかりました。最悪の場合、パスワードやログインキー、キャッシュファイルなどが格納され
たカーネルメモリーの内容を読み取られる恐れがあるとのことなのですが、Intel x86ハードウェアに存在する欠陥のため、マイクロコードアップデートでは対応
不可能で、各OSがソフトウェアレベルで修正をかけるか、バグのない新たなプロセッサを導入する必要があるとのこと。
'Kernel memory leaking' Intel processor design flaw forces Linux, Windows redesign • The Register
https://www.theregister.co.uk/2018/01/02/intel_cpu_design_flaw/
python sweetness ― The mysterious case of the Linux Page Table...
http://pythonsweetness.tumblr.com/post/169166980422/the-mysterious-case-of-the-linux-page-table
対策の1つとして、カーネル・ページ・テーブル・アイソレーションを利用して、カーネルメモリーをユーザープロセスから
完全に分離する方法が挙げられていますが、この方法だとIntelのプロセッサを搭載したPCの動作速度は落ちることになります。
この件に関して、The RegisterではIntelの広報担当者からのコメントを得られなかったとのことです。 タッチバー付のマジックキーボードまだ〜？（・∀・）っ/凵⌒★ﾁﾝﾁﾝ 購入相談スレなんてあるのね
touch barについてもみんなありがとうー 整備品で2016.13インチtouchbar
142000てお得⁇ >>778
無線キーボードに有機ELのタッチパッド載せるとか
電池がもたないだろ
充電なんてたまにしかしないくらい電池もたないと
無線にする意味がないし >>786
次期MacBookがintelなら修正されんぞ
あと半年で急遽AMDモデル追加でもされれば別だけど
coffeeまでは確実に影響受けてるだろうからなあ
唯一のintelでも可能性あるのは修正版の登場だけどそんな早期に出せるものかは甚だ疑問だしなあ CPU欠陥といい、ほんとうに現行MBPは歴史に残るほどの地雷機種になりましたね ■「2012〜2015年のMacBook Proが史上最高」著名デベロッパー語る
ttp://iphone-mania.jp/news-194552/
著 名 デ ベ ロ ッ パ ー 語 る ■ ジョナサン・アイブ、MacBookへの批判は“把握している”と語る
tps://www.businessinsider.jp/amp/post-108034
↓
ここ数年、一部の声高なアップルファンは同社の最も古い製品ラインについての問題点を指摘してきた。そう、マックについてだ。
例えば、新しいMacBookについては以下のような内容だ。
・MacBook Proのタッチバーは、高価なおもちゃ。
・ キーボードは壊れやすい、タッチも良くない。
・ USB-Cを実際に使うには、さまざまな変換アダプターが必要。
・ 同価格帯のWindowsノートに比べるとパワーが足りない。
・ 洗練されたマグネット式の電源アダプタ「MagSafe」を廃止してしまった。
これはMacBook Proについての不満のほんの一部。 >>798
現行MBPてお前が大好きな2015も含まれてるぞ >>802
じゃあ、わかりやすくMBP2017にしようか？
>>436
■MBP2017現時点までのまとめ
下品な騒音キーボード
しかも塵ゴミ程度で故障する構造欠陥
ゴミが詰まると多くの場合トップケースごと交換になり預かり修理
保証が切れると700ドルの有償修理
故障者多数
不評だらけのたっちばー（）
邪魔なだけならまだしもこれのせいでバッテリーの持ちが悪くなるという最低な存在
カタログの10時間なんて真っ赤な嘘で実際は4時間程度という人も…
変換アダプター必須のTypeCオンリーというイカレタ仕様
しかもすぐにガバガバゆる穴になる締まりのない駄穴
薄く軽くしたのにアダプターなどで逆に荷物が増えるという本末転倒
モバイル性があがってもバッテリーがもたないという渾身のギャグ
そして怒濤の大幅値上げ
バッテリー膨張で筐体が割れトラックパッドが押せなくなる基本不具合が未だに未解決
まさにバッテリー妊娠ガチャ
intelCPUバグ問題で対応後は性能30%ダウン？？
これが2017の本質なんですよね
2018以降を買うべきですね >>794
電池持ちの問題もあるけどblue toothで飛ばせる情報量じゃないでしょうし、
ワイヤレスに向いてないから永遠にTouch Barはノート用だけの傍流に留まるしかない
結局そういうものに将来性はない Touch Barは悪くはないと思うんだよね
BARじゃなくていいとも思うが >>804
キーボード側に色々チップとフラッシュメモリを積んで
ソフトごとのTBの表示とかを保存してればいけるだろうけど
コストの問題で無理だな
PS4のコントローラーみたいに
細長いタッチスライダーで
動画のサーチとか数値の微調整くらいならできる
ってものにすればよかったのに >>804
こういう中身のあるレスなら大歓迎なんだがなぁ 各機種で体験の共通化が出来ない時点で消えゆくゴミでしょう？
ワイヤードでも良いからタッチバー付きのキーボードを選択出来るようにするとかやりようはあったはず >>802
ディスれれば何でもOKってことなんだろうなw
これでちょっと指摘しただけでも個人攻撃がーとか言うんだぜ、ホント笑えるわ Touch Barは最初からデスクトップに載せる気は全く無いでしょ
視線移動距離が長くなるし
Macはラップトップが主流だしラップトップ全機種に搭載されればそれでいいんじゃないかな さすがに今度出るGT3のkabylakeは修正されてるよな >>809
ここだけじゃなくmac関連のスレでも暴れてるキチガイだからな
批判しか出来ない只のアンチ >>811
生産体制に入ってなければ間に合うと思うけど
Appleはギリギリまで情報を公開しないからユーザーは半分博打になるよね 2日迷ってたけど買わなくてよかった〜
インテルのリコールもんだよ 【時期が悪すぎ】 MBP2017現時点までのまとめ 【史上最低欠陥】
下品な騒音キーボード
しかも塵ゴミ程度で故障する構造欠陥
ゴミが詰まると多くの場合トップケースごと交換になり預かり修理
保証が切れると700ドルの有償修理
故障者多数
不評だらけのたっちばー（）
邪魔なだけならまだしもこれのせいでバッテリーの持ちが悪くなるという最低な存在
カタログの10時間なんて真っ赤な嘘で実際は4時間程度という人も…
変換アダプター必須のTypeCオンリーというイカレタ仕様
しかもすぐにガバガバゆる穴になる締まりのない駄穴
薄く軽くしたのにアダプターなどで逆に荷物が増えるという本末転倒
モバイル性があがってもバッテリーがもたないという渾身のギャグ
そして怒濤の大幅値上げ
バッテリー膨張で筐体が割れトラックパッドが押せなくなる基本不具合が未だに未解決
まさにバッテリー妊娠ガチャ
intelCPUバグ問題で対応後は性能30%ダウン？？
これが2017の本質なんですよね 大量にAir売ったあと、
フルHD程度にアップグレードしてくれないかなぁ ジョブズ時代のうちにインテルは見切った方が良かったのかな
iOSデバイスの方は始めから棄ててたけど
一昨年、ポンが大暴落したときに孫正義が3兆円で英国ARMを買った答えが出るかもしれない てか、インテルのせいでMBPどころか、intel入ってるパソコン全部地雷になっちゃった！
お前ら全員、今のうちにAMD製に乗り換えるぞ！ >>820
10.13.1から10.13.2だとあんま落ちてないと思ったら
普通sierraからhigh sierraで性能ダダ落ちだな
OS上げることで重くした方が大きな性能低下でワロタ >>821
まあこれmacスレに落ちてたのじゃないからOS依存の低下はあんまり気にしてなかったけど確かにな モノの価値なんて、人によりけり。
今年のApple初売りにてMacBookPro（＆1万8千円ギフト券）を、325,584円で買えたことに私は満足。 つまらん嘘を書き込んでる人がいるな
バレないと思ってるのか >>820
対策済というのは事実なのか？
10.13.2はroot連打でrootユーザになれるという有り得ない超絶バグに対して慌ててパッチあてた時のものだろ エルカピタンで2012Midの化石だけど、セキュリティパッチ来たら無視した方がいい？ かなりヤバイよ
パッチ当てるまでオンラインでPC使わない方がいい
それか824みたいに見ざる聞かざるで幸せになっとけばいいw >>826
10.13.2で対策されてるって小耳に挟んだだけだからちょっと明確なソースは覚えてない
10.13.2は一部修正っていう暫定版で、10.13.3で完全修正という話らしいから眉唾でもない >>830
>>831
そうなのか
ソース読んでみるわありがとう 春になんかまず出ないだろ
早くても6月のWWDC後だろうな
載せるCPU次第だから全く分からん 13インチはKaby Lake Refresh（4コア/14+nm）
15インチはCoffee Lake（4-6コア/14++nm）
発売時期はわからんけど CFL-Uも少量ながら予定されてるんじゃなかった？
13インチも14nm++世代になるのかと思ってた。大した差ではないんだろうけど。 >>838
Coffee LakeもUシリーズ15/28Wの予定してるんだね
13インチもCoffee Lakeかも
MacBookのYはCannon Lakeかな 正直thunderbolt解禁に合わせて完全にAMD に移行してくれんかね
GPU性能上がるし、 CPU性能現状でも変わらないし 安定供給の面でまだ難しい気がする
ラインナップとかも足りないし、
Appleの資本入れてとかやらないと無理じゃねーかな PowerPCからインテルに移行するときにロゼッタ噛ましてソフトで対応したけど、インテルのハードウェアの不具合って致命的だな インテル、ARM、AMDなど多数のCPUに脆弱性--各社が対応急ぐ
https://japan.cnet.com/article/35112721/
Googleのセキュリティチーム「Project Zero」は、AMD、ARM、Intelを含む多数のCPUに影響する脆弱性
「Meltdown」と「Spectre」について詳しい情報を公開し、その脆弱性には投機的実行の使用が関係しているとするうわさが事実であることを認めた。
AMDチップのユーザーにとって重要な情報もある。AMDは今週に入って同社のチップは影響を受けないとコメントしたが、Googleの見解はそれと異なる。
Googleはブログの記事で、「これらの脆弱性は、AMDやARM、Intelのものを含む多くのCPU、
そして、それらを使用するデバイスやOSに影響する」と述べた。
Google先生さすが 個人的には2016と2017はMacBook Pro史上最高にクソなマシンだと思うけどAppleは認識してるのかな？久しぶりのメジャーアップデートで意外と売れてるのかもしれん mbpとiMacだとssdの速度（仕様）は同じでしょうか？ AMDのRYZENのノート用はTDP15のしかまだ出てないだろ 新型出ても、初期不良回避のため半年待たないとな[ ´・ω・｀] >>846
>> Meltdownバグを発見したセキュリティ研究者のDaniel Gruss氏は米ZDNetへの電子メールで、
>>「攻撃者はシステム上のあらゆるデータを盗める可能性もある」とした。
>>論文には、「Meltdownの機能はカーネルメモリを読み取ることだけに限定されているわけではなく、
>>ターゲットとなった機器の物理メモリ全体を読み取ることもできる」と書かれている。
>>物理メモリ全体を読み取ることもできる
>>物理メモリ全体を読み取ることもできる
>>物理メモリ全体を読み取ることもできる
＼(^o^)／ｵﾜﾀ 自称リテラシーの高い用心深い人はパソコンをネットに繋がない事だ！
そうしてくれればこのスレももう少し見やすくなる Touch BarでSiri呼べるらしいけど
MacのSiriって動き悪くない？(2013使用) Siriなんか日常的で使うやついるのか
遊び以外で使うこと皆無だが… iPhoneやAppleWatchでは使うけどMacではあんまり使わないな ここまで無茶な事までできるぜ！ってのはSiriたいかも 不具合で遅くなったぶん高速なCPUに交換してくれるんだろうな？ こんなの屁でもないほど毎回重くなってるMacOS自体に疑問をもったほうがいいよ
買い換え促す為に無意味に重くしてるわけだし キーボードは最初は全くストロークを感じないくらいだったが
今ではちゃんと感じるようになってる
慣れですね 年寄りは環境の変化に付いていけないよね[ ´・ω・｀] 変化する必要、慣れる必要がないものを与えられ、それでもがんばって「ぼく慣れたよ！」ってのが君たちなんだよ あー言えばこう言う
噛み合ってる様で噛み合ってない >>863
モバイル用途なんだからキーボードの薄型化は必要性あるに決まってるだろ老害め PC9800シリーズとか触ってたいい歳したオッサンはついて行けんと思うわ
ついていけない人はそれ自覚して静かにしていてほしいと思う >>814
つか、2019年になるまで、エラー対応cpuのmbpは買えないとかいうオチ？
まあ、2013モデルで大きな不満もないから、買い替え一年延期くらいは屁でもないけどさ usb-cの欠点としてハブが高いってのは凄い分かるけど、ゴチャゴチャするって意見はなんでなんだろうな
本体に直差しできてもケーブルいっぱい差してたらゴチャゴチャはすると思うが すいません質問お願いします。
当方Macを使い始めて8年ですが初めての現象で困惑しております。
最近新しくmac book proに変えたのですが昨日までログイン出来ていたのに正しいパスワードを入力しても弾かれます。
もちろんcapsなどはかかっていません。
ただ、前まではなかったと思われるパスワードを入力した時に●の後ろに四角い枠（日本語を入力して変換前の様な物）が出ています。
確か前はこんなものが出ていなかったと思うのですが…。
右上の文字は英数になっています。
どなたか原因わかりませんでしょうか。
セーフモードでもパスで弾かれる有様です。
ご教授お願いします。 >>870
メールを見てみると良いかも
新しい端末を使うと他の端末とかで認証をしないと先に進まないよ >>872
5度ほど立ち上げには成功しているのでそれは大丈夫かと思います。
ただそのパスワードを入力する時の後ろの白枠が気になって仕方がありません。
全角になっているのでしょうか。
ただ右上は英数になっているのでそれもわからず。
パスワード入力で後ろに枠はできますか？
申し訳ございません。 マグネット式のUSB-Cで充電してる人いるかな？
くっつき具合いとか使用感知りたい >>875
ありがとうございます！
ただ外付けが無いのです。
申し訳ないです。
全角になることってあるのでしょうか？ 間違え過ぎてロックされちゃったとか・・・
そしたらサポートセンターに電話して解除して貰うしかないよね >>877
1回目に弾かれたので2回目はブラインドタッチではなく、しっかり目で見て入力しているのでそれはないかと思います。
ご意見ありがとうございます。 パスワードの入力欄はデフォでは半角になるはず
一度システムをリスタートしてみるとか >>880
そこらへんのリセットも試しているのですが変わらずです。
一番最初のログインの画面です。
もし確認できるのであれば一度パスワード入力画面で文字を入力した時に後ろに白枠が出るか確認いただけないでしょうか。
申し訳ございません。 >>872
それって、Apple IDじゃ無いの？
ローカルにpasswordは二段階認証の必要ないだろう
キーボードの初期不良なんじゃ無いの、丸っと交換してもらいなよ 何だろうな
確かにキーボードを交換という手も効果あり やってみたけど白枠なんて出ないね
「かな」キーも押してみたけど、いつも通りパスが通ったから半角のママだよ
システムのリスタートをするとパスワード入力欄に？のアイコンが出るね
押すとパスワードのヒントが出る
あと、下の方にパスワードに問題があったらパワーボタンを長押ししてリカバリーしてとか書いてある >>870
apple id が凍結されましたって偽メールがよく来ますけど、そんなのに引っかかって、偽メールのリンクからログインしたことないですか？
ユーザーIDとパスワード抜かれて、パスワード変更されてやりたい放題やられているかもしれないから、早く電話して手を打った方がいいと思うぞ。 復元モード（command+r）起動からterminal.appで意図した通りの文字が入力されているか確認してみたら？ スクショか当該ログイン画面の写真あれば助かるんだが 皆さま色々とありがとうございます。
ターミナルも試してみてだめなら明日にでもアップルに電話してみようかと思います。
サポートセンターが閉まってからの時間でしたのでこちらで質問させていただきましたが助かりました。
色々とありがとうございます！ 毎回スリープ解除時にパスワード入力するの面倒だったからタッチバーは助かるわ ●の後ろの四角ってこれでは？
ttp://peachcle.com/can-not-login-mac >>891
それか！w
capsキーがオンになってるマークだったのか？！ >>891
遅くなりました！capsではないです！ あああ遊んでgestログインしたら俺のも変になっちまったー
グレー画面から先にすすまねーwww iPhoneで書き込んでるなら写真アップ出来ないんだろうか…
と他の人も感じてるはず あーびびったw
結局再起動させて事なきを得た
なんなんだ、あのゲストログインてのは >>885
パソコン詳しいです雰囲気出してる人がさすがにそんなの引っかからないでしょうよ！今どきセキュリティ対策は常識としてやってるでしょ >>874
マグネットのつきは良いけどそもそも根っこのCアダプタが本体から抜けるという
外し方にコツいるね 今時VRでモデリング出来ないような
MacBookに存在価値はないと思う kabyG採用するかなあ
TDP100Wでクロック倍率フリーとかACアダプターもゲーミングPC並みの大きさになるのかね >>780
>>786
>>796
>>846
これかなり重要な問題だと思うが
新しいの発売されたら修正されて大丈夫なのか？ >>900
2TBがお買い得な感じだよね
2016使ってるから流石に買わないが
>>904
もう修正されてるという事らしいけど
不安ならAppleに聞いて >>905
アップル好きだがカスタマーがバイトみたいな人達で適当だから聞いても不安
修正されると30%スペック落ちたりするんでしょ？
新しいの買うタイミングが知りたい 富士通も薄型キーボード頑張ってるらしい
「史上最低のキーボード」の汚名返上に向け、富士通の"Mr.キーボード"が0.05mmにかけた執念
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/1096430.html >>906
去年の10.13.2でほぼ対応済みで次に出る10.13.3で対応完了するらしい
Skylake以降(MBPだと2016以降)は顕著な速度低下はないとされてる 速度低下が起こるってことは予測処理を殺しちゃうってことなのかな パッチ程度で修正できる問題だったからな
騒いだから直ぐに直してくれたともいえるが >>906
新しいの買ったからってそれに脆弱性が無いと言う保証はなんにも無いよ。
既に発見されてる脆弱性に対応してるだけ。
今までだって、発見済の脆弱性に対応したハードやOSが発売されてるけど、
今んとこはそれに大して新しい脆弱性が次々に発見されてる。
即ち、脆弱性が完全に無い製品がでることは無いと考えたほうがいい >>904
いや、相当intel x64の根幹に関わってるから完全対策済みCPUはフルスクラッチ後にならないとダメ
多分5年はソフトウェア的に迂回して応急処置でいく 緩和策(対症療法)であって対策(根治)でない。
ハード的に治せないのでイタチごっこだろうw ARMプロセッサにまで見つかったからiMac proは2重にセキュリティホールがwww 両方だと最悪0.7x0.7で約50%みたいなことになったりするの？ お前ら、キャンキャン騒ぐなよ！！
この脆弱性を利用するためには、コンピューターにプログラムをインストールする必要があるって書いてあるだろう。
コンピューターリテラシーの高いお前らならどういう行動をとればいいか自ずから分かるな！！ 対策済みじゃなかったのかよwww
信者息してるー？ ID まで変えて頑張るなよ
916 名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 9fc2-BviQ [27.86.64.125])[] 2018/01/05(金) 15:23:02.50 ID:3RbAx2ZZ0
緩和策(対症療法)であって対策(根治)でない。
ハード的に治せないのでイタチごっこだろうw
917 名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 9fc2-BviQ [27.86.64.125])[] 2018/01/05(金) 15:24:46.29 ID:3RbAx2ZZ0
ARMプロセッサにまで見つかったからiMac proは2重にセキュリティホールがwww
921 名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 9fc2-BviQ [27.86.63.139])[] 2018/01/05(金) 16:34:39.15 ID:zdHVQsl90
対策済みじゃなかったのかよwww
信者息してるー？ cpuの脆弱性って2世代に1回くらいの割合で見つかってるイメージ
で、大騒ぎするんだけど結局どう対処されたかもよく分からんうちに沈静化、そして誰も何も言わなくる
今回は早々に対応って言うんだから結局のところ何も実害なく終わるいつものパターンだろ >>922
これは恥ずかしい
ワッチョイを理解してなかった様だな 整備済み品、最近出しすぎたせいか、大量に売れ残っているな
今ならヨドバシ、ビックで新品買った方がいいってのもあるか >>925
詳しく、どうしてビックヨドバシのほうがいいんですか？ >>923
そりゃ対策パッチがリリースされてるからだろ
intelMEもそうだし インテルのCPUがダメならWindowsマシンも全滅なのに、そこはあえて触れないようにしていて笑った。 IPﾜｯﾁｮｲはこういう風にNG設定出来るんだよ
27.86.
これをNGネーム設定っと
荒らしさん永久にさようなら( ´Д｀)ﾉ~ﾊﾞｲﾊﾞｲ ほらほらデマ吹き謝罪ﾏﾀﾞｧｰ? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝー まだ情報出揃ってないし、各社で単純に意見割れてるとこあるからもうちょいかかるでしょ
まあ、ここで性能低下したってある意味今まで性能ギリギリまで使ってたってわけである意味OSとしては優秀な可能性はあるぞ >>908
>>909
>>914
ありがとう
そろそろ買うわ >>926
8日まで、7000円引き、10％ポイントつく。 >>935
整備品は大体2万5000円くらい安いイメージだが、ポイントもらうなら現金で安いほうが良くないか？
それとも整備品は新品ではないという意味か >>936
整備済みが新品より4万安かったから買おうかと思ったらJISキーボードだったわ… あんまり再審にはこだわらないからMacは整備品でしか買ったことがない・・・・ 整備品も公式の保証は付くけど、もう少し安くてもいいんじゃないかな 15%やすけりゃ十分だと思うけど・・・
MBAですら15000円も安いとイヤホン、ヘッドホン、スピーカー、プリンタ、なんか外部ストレージが買えちゃうんだよ >>937
JISって普通の日本語キーボードだよな？俺はJISキーボード派だわ…
>>942
今朝からあるけど吊るしも含めてかなりあるよな
慌てて買ったけど全然大丈夫だったわ >>943
US派だから整備済だとUSにカスタマイズされてる奴が出てくるまで待たなあかんのよなぁ USキーボード出ることあるのか？
見たことないけど appleもキーボードの欠陥認めるくらいだし
次のモデルは深さとか改善してくるのかな？
いつ出るんだろうか？
3月には出て欲しい >>950
キーボードに関しては認めてないです
認めたのは、画面のコーティング剥がれと、旧型iPhoneのパフォーマンスを意図的に落としていた問題です 認めてないならお先Mscらだね
■マックファン2018年1月号
MacBookのキーが動作しない！高い修理費用に悩むユーザの悲鳴
「構造的欠陥か、弱点か」
ttp://amzn.asia/2J0lJU6
■MacBook Proのキーボード、一部が反応しない問題が多発
tps://iphone-mania.jp/news-189926/
↓
2016年以降のMacBook Proのユーザーから、「キーボードがうまく動作しない」「キーが反応しない」といった問題が数多く指摘されている模様です。
ブログメディアThe Outlineのケーシー・ジョンストロン氏はApple StoreのGenius Barに持ち込んだところ、「キーの下にゴミが入り込んでいる」と指摘されたそうです。
しかも、キーボードを分解できないため、トップケースごと交換する必要があるとして、もし保証期間外なら700ドル（約78,000円）の修理費用がかかると告げられました。 >>952
キーボードの間に詰まったゴミならエアダスター使えば取れるよ
MBP2015でも2016でもwin機でもゴミ詰まり経験したが、アップルの言う通りやれば簡単に取れた >>952
うん
てか、キーボードにゴミ詰まったらエアダスター使うのは常識でしょｗ
キートップ外せないのは構造上問題だとは思うが
でも、>>757も7万掛かったと主張しているよね
有償ってのは事実なんだね
あなたのコピペに有償修理になるって事を追加してみては？ >>757は保証期間中だし
落としたか水かけたかしたのだと思うけどな 保証期間中なら修理は無料でしょ
2016モデルの間違いか、あるいは別の問題があって有償なのか 2016の整備品、キーボードは2017のになってるのかな？
写真見ると、2017版になってるけど ついにXPS13がtype-Aポートを捨ててtype-C×3のみになったな
thinkpadも充電端子をtype-Cに変更したし、2018年はついにtype-C普及が一気に進むね これでTB3のHUBとかディスプレーが増えそうで良いな >>961
ほんとだ。
キーボードがーーって騒いでいる連中は、こういう釣り針に引っかかってんだよなー
2016だか、すごぶる快調。 >>961>>962
釣られてるのはどっちかな？ｗ 新XPSはTB3が2つとUSB3.1が1つか
ACアダプタもPDのものになってるな ポート類の問題は以前からなきに等しいからな
使ってもいない人がごちゃごちゃ言ってて何だろうって感じだが
XPSが出て3.1が普及すればなお良しだ >>958
そうなの？ 違い分かってない‥ 2016と2017モデルはキーボード同じかと思ってた。写真だけ2017のを使いまわしてる可能性も有りそうなの？
さっき、整備済品1台買ったよ〜キーボードが心配だからサポートも付けといた。まあ、自分はいつも付けてるんだけど、お得感は薄れるなぁ‥ 2016の整備済品はキーボードは2017ってどこかのブログか忘れたけどみたよ。 >>967
もしそうなら、なんとなく嬉しいな。お得感☆ キーボードでググってみたら、結構変わってるみたいだね。違いは音と打鍵感と一部の刻印、そんなところかな？
写真通りに2017キーボードに交換されてると良いなぁ。まあ、2016のままでも文句はありませんけど、知ってしまうとちょっと気になるね〜 気にする人は新品を買う
気にしない人が新古品（整備品）を買う
簡単じゃないか
ｺﾝﾄﾝｼﾞｮﾉｲｺ 整備品買うの久しぶりなんだ。
以前一度買った時は箱が違うだけで新品同様に見えたけど、ネットで調べたら小さい傷が2カ所あったと書いてる人が居た。新品同様と言ってるアップルの良心を信じてみよう。
最悪どうしても気に入らなければ返品出来るという安心感もオンラインショップを選ぶ理由だしね。 かなり昔の話だけど、整備済み品って当然新品じゃないんだけど
買ってから傷があったとか文句言う人が多いからって理由で日本だけ整備済み品売るの止めた時期あったよなあ 新品でもいちいち傷とか確認したことないわ・・・・
不具合とか液晶の欠けとか抜けとか光のシミみたいなのは気にしてるが
それもまだ当たったことないけど
iiyamaのディスプレイが3回かって3回ともハズレに当たったのがいまだに腹立つわ
フルハイビジョンに3つも常時点灯あったレベルだしな
まあ中国品質・・・よりひどいか MLL42J/A
展示品10台44800税別
テンバイヤーに負けんなよw >>973
書いてた人のは目立つ所に2カ所小傷があったから気になる人は気になるだろう（購入控えた方がいいかも？）と言うニュアンスで、別に責めては居なかったよ。
安いんだし、多少は理由があっても仕方がないだろうと。ましてやそれで整備品販売止めるなんて本末転倒だな。
前回自分は、中古PCショップで売ってる中古パソコンみたいなのを想像していたら、全く違って綺麗で驚いたんだ。今回も、メッチャ楽しみだ〜 普通に動いて使えたら自分にとっては良い買い物になるよ 日本人って奴隷根性染み着いてるからなかなか返品出来ない人がおおいのかな？
整備品で傷あれば傷があるから返品しますでokなのに 俺年末に2016のmacbook pro整備品買ったぞ。
欲しい情報教えてくれたらキーボードの詳細上げてやるぞ 2016モデルの整備済品のキーボードは2017モデルと同じになってるのとそうじゃないのもあったから総取っ替えってわけでもないみたい >>976
昔からちょくちょく利用してて、メーカー保証ありの中古品ってイメージで買ってたんだけど
販売中止になってどれだけ迷惑したことか…
思えば今の整備済み品と違ってボロボロでシール貼りまくりの元箱に入ってるとかも珍しくなかったなあ 【時期悪 MBP2017まとめ【史上最低】
下品な騒音キーボード
しかも塵ゴミ程度で故障する構造欠陥
ゴミが詰まると多くの場合トップケースごと交換になり預かり修理
保証が切れると700ドルの有償修理
故障者多数
不評だらけのたっちばー（）
邪魔なだけならまだしもこれのせいでバッテリーの持ちが悪くなるという最低な存在
カタログの10時間なんて真っ赤な嘘で実際は4時間程度という人も…
変換アダプター必須のTypeCオンリーというイカレタ仕様
しかもすぐにガバガバゆる穴になる締まりのない駄穴
薄く軽くしたのにアダプターなどで逆に荷物が増えるという本末転倒
モバイル性があがってもバッテリーがもたないという渾身のギャグ
そして怒濤の大幅値上げ
バッテリー膨張で筐体が割れトラックパッドが押せなくなる基本不具合が未だに未解決
まさにバッテリー妊娠ガチャ
intelCPUバグ問題で対応後は性能30%ダウン？？
そして劣化し続けるゴミOS...
OS シングルScore マルチコアScore
El Capitan 756.5 1671.7
macOS Sierra 10.12.6 642.8 1370.0
macOS High Sierra 10.13.2 445.0 957.8
なんでこんな物買っちゃったの？ >>979 たぶん、これだろうね。時の運。明後日には触れる予定だから、焦らずに待つことにします。
>>978 ありがとうなー インテルが欠陥直したCPU発売するまではちょっと買う気になれない… 2chとネットとエロ動画鑑賞と
BootcampでWindows起動してネトゲするのに
MBP15松買った 買うか迷ってるうちに半年たったか。2018を待つことにするわ。 整備品選び放題！すげえ数
intel入ってる？wwwおまえら買ってやれよ Macなくて今すぐ欲しいならMBA買っとくのが正解かな？
新型出たら買う余裕ありで。 >>990
iMac4Kがいいんじゃない？
後にMBP買っても併用しやすいし >>991
デスクトップか考えてなかったサンクス！ みんなはディスプレイとかトラックパッドに液晶保護フィルム貼ってるの？ 両方とも貼ってるし、キーボードカバーやケースも着けてる
売る時に傷ありだと価値が下がるからね 何も貼ってない付けてないよ
売るときに数万安くなるぐらいならそのまま使うほうがストレスなくていい 着けてない
1〜2年で買い換える気も無いし、売る時の価値重視というよりは使ってる間の快適性重視かな 2016/17に数年後リセールバリューのこってると思う？
誰もが知ってるゴミ地雷機種になるってのに セキュリティしっかりで性能もいいCPUで、キーボードも高耐久を今年買いたいけど、
それまで耐えてくれ俺のロートルMBP 売るつもりもないし着けてない
ここでは買い替えとか言ってても
実際は次のMacを買った時に予備機にするだけだし USB-cとDVI-Dの変換ケーブル使ってる人いない？
おすすめとか対応解像度とか知りたいんだけど このスレッドは１０００を超えました。
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