WindowsではなくそのMacを使う理由は？

**名称未設定** · 2017/11/18(土) 16:53:04.81

教えて下さい。

**名称未設定** · 2017/11/18(土) 17:18:44.07

MacBookProと同スペックのノートPCをWindows搭載のメーカー品で調べたら
案外MBPが割安だということに気づいたから。というかwin機でスペック望むと思ったより高かった。

**名称未設定** · 2017/11/18(土) 17:23:03.28

>>2
DELL XPS
http://www.dell.com/jp/p/xps-15-9560-laptop/pd?oc=cax1603sp15s16oo8ojp&;model_id=xps-15-9560-laptop

206,533円

第7世代インテル® Core™ i7-7700HQ クワッドコアプロセッサー
16GB DDR4-2400MHz
512GB PCIe ソリッドステートドライブ
VIDIA® GeForce® GTX 1050 4GB GDDR5 付き
Microsoft® Office Home & Business Premium (日本語)
15.6インチ 4K Ultra HD (3840 x 2160) InfinityEdge タッチディスプレイ
バックライトキーボード (日本) 指紋認証リーダー付き

HDMI, USB 3.0, Thunderbolt™ 3, SDカードリーダー

**名称未設定** · 2017/11/18(土) 17:23:24.21

レンダリングっていうの？
Windowsの文字が汚いのなんとかならないのあれ
Linuxのほうがマシってどういうことだよ

**名称未設定** · 2017/11/18(土) 17:26:11.02

>>2
http://www.mouse-jp.co.jp/creator/note/ng4500/

**名称未設定** · 2017/11/18(土) 17:28:51.99

>>3
それくらいの値段差だったから。
win機ってMacの半額くらいの安さなのかなと思ってたから、案外高いなって。

**名称未設定** · 2017/11/18(土) 17:29:16.97

>>5
メモリ8GB
SSD　120GB Serial ATAIII

ゴミじゃん

**名称未設定** · 2017/11/18(土) 17:30:08.48

NECのモニター一体型パソコン（16万2000円）
http://kakaku.com/item/J0000023800/

・モニター＝フルHD
・CPU＝2.7GHzの2コア
・GPU＝Intel HD Graphics 620
・ストレージ＝HDD

iMac（15万1000円）
http://kakaku.com/item/K0000971634/

・モニター＝4K
・CPU＝3.4GHzの4コア
・GPU＝Radeon Pro 560
・ストレージ＝Fusion Drive（SSD＋HDD）

**名称未設定** · 2017/11/18(土) 17:34:13.67

>>4
それは用途の違いですね
低解像度でもくっきり判別できる用に最適化されているのがWindowsですし、それに慣れている人から見ればかつてのMacなんか滲んで目が悪くなる元ですよ
最近はノート等も超高解像度になってきてどちらも問題がなくなってきてますけどね

FCUで採用された教科書体みてみました？ヒラギノと変わりませんよ
今はUIのデフォルトフォントが游ゴシックですけどそのうちこれも変更になるでしょうね

10以降のWindowsの進歩は凄いですからよい部分は全部吸収していくとおもいますよ

**名称未設定** · 2017/11/18(土) 17:34:43.57

>>8
NEC謎の強気

**名称未設定** · 2017/11/18(土) 17:35:54.87

普通にYahooのニュースとか読むにはWindowsの方が読みやすいね
Macのフォントは美しいけど小さすぎて読みづらい
大きくすると美しくもなんともないし

**名称未設定** · 2017/11/18(土) 17:38:31.29

>>6
XPSは液晶もタッチパネルですし解像度もMBPよりはるかに上です
メモリも自由に交換でき32GBでも好きなようにできますね

XPSはどちらかというと高級路線で、>>5のマウスコンピュータのやつなんかは相当安いですね

どちらにせよ自由に拡張できるから長く使えるんですよ

Macも昔は多少割高でも自由に拡張できたんですけど今はそれを封じられています
今はストアで定価で買うしかなくそのアップグレード料金も法外ですね

**名称未設定** · 2017/11/18(土) 17:43:19.23

もう一つ、MacはともかくMacOSを使うことのデメリットが大きすぎると感じます
多くの人は仮想でWindowsなどを入れています
要するにMacだけで完結できないんですよね
だったら最初からWindowsのほうがはるかに良いんじゃないかと思います
Macってシンプルが売りなのにあまりにも本末店頭すぎますよね

そして、ハードの制約
これが大問題です
MacOSはMacでしか使えません
WindowsはMacを含めすべてのPCで利用可能です

この制約のために高スペックが必要な映像業界などがWindowsへ鞍替えを起こし今ではほとんどのプロがWindowsを使うようになっています
デザイン業界も同様の理由でWindowsがどんどん増え続けています

いくら金を積んでも欲しいスペックのマシンが手に入らない
それがMacなんですよね

たまにきらりと光る良いMacも発売されますが、それはWindowsとして使えますしWindowsOSならハードで困ることなんて何もないんですよ

**名称未設定** · 2017/11/18(土) 17:55:20.58

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　　　　／　　⌒　　⌒ ＼　　何言ってんだこいつ
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￣＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　＿|_|＿_|＿

**名称未設定** · 2017/11/19(日) 00:59:31.73

アンケートは転載用
無職の小遣稼ぎ

**名称未設定** · 2017/11/19(日) 11:58:51.29

Exel・Word・PowerPointでさえもWindows用に開発されたわけではない
コンピューターファンならAppleを応援し続けるのは不思議でもなんでもない
国産機と呼ばれたアレにしても最近までのWindowsマシンにしてもしょせんゲーム専用機でしかないし、会社で使うにしてもろくにプログラミングもできない無能な給料泥棒連中を養うだけだ
だいたいMac板に来て嫌がらせ目的のスレ建てするKSが好んで使っているのがWindowsなのだよｗ

**名称未設定** · 2017/11/20(月) 13:18:02.24

結論が出てしまった。w

**名称未設定** · 2017/11/20(月) 13:56:35.38

mac買えばmacOSもWindowsも両方使えるから貧乏な俺はmacでいい

**名称未設定** · 2017/11/20(月) 19:07:47.95

>>13
macOSには無いなら大抵は自社でアプリケーション組むと思うのですが？

**名称未設定** · 2017/11/20(月) 20:05:49.71

>>19
君の脳内だとMacに無くWindowsを使えば”有る”ものを、Macの場合大抵は自社でアプリケーションを組むんですか？
それは大変ですね頑張ってくださいね

ちなみにハード性能が必要なときはどうしますか？
Windowsならばそれこそ青天井でとてつもないスペックのPCが組めます
MacはMacProが限界ですよね？
50万円のMacProが17万円の自作機にダブルスコアで負けるそうですけど大変ですね

時間をかけてのんびり仕事してください
がんばってくださいね

**名称未設定** · 2017/11/20(月) 20:28:40.62

win7ならOS使いやすかったけど
8以降ならMacOSの方が使いやすからMBP13Retina2015使ってる
まぁ日常生活用と学業用だけど

**名称未設定** · 2017/11/20(月) 21:12:13.20

>>21
実際の話、Windows10で7よりはるかに使いやすくなっていますよ
僕も８で見切りをつけてMacやUbuntuをメインにつかっていましたけど今の10はそれらよりはるかに上です
色眼鏡で見ずじっくりと使用してみることをお勧めします

**名称未設定** · 2017/11/20(月) 21:41:53.33

定期的に頭のおかしなのが湧くなｗ
「Windowsを使えば”有る”もの」ってMacやその他UNIXから移植したものだろうにｗｗ
Appleにとって競争相手は既にGoogleであってMSは眼中にないよ

**名称未設定** · 2017/11/20(月) 23:31:03.29

朝から晩まで、Mac板の至る所(IP出るスレは出ない)にいる、通称BOTくんですよ

相手するだけ無駄ですよ

**名称未設定** · 2017/11/21(火) 14:53:12.88

msはappleのアイデア使って金儲けてる会社だぜ

**名称未設定** · 2017/11/21(火) 20:37:57.55

10月のOSマーケットシェア
https://i.imgur.com/eYvg9gT.png

**名称未設定** · 2017/11/21(火) 20:41:04.43

Appleのシェアは一社だけのものだが、
Windowsのシャアは数多くの総合だしな。

そう考えるとAppleのシェアは凄いな。

**名称未設定** · 2017/11/21(火) 21:11:15.84

>>23
＞「Windowsを使えば”有る”もの」ってMacやその他UNIXから移植したものだろうにｗｗ

ではなぜ君はWindowsを仮想で使ったりするのかな？ん？
それらが全部Mac起源とかどこの特定アジア人だい？（笑）

＞Appleにとって競争相手は既にGoogleであってMSは眼中にないよ
パソコンシェアで90%握られてて万年一桁シュアなのに眼中にないとすればそれは現実逃避でしょう？（笑）
スマホに関しての話だというならそれで納得ですけどMacはねえ（笑）
そしておっしゃる通りネット上はGoogleを中心に動いています
Google無しだと成立しない世の中になってきてますね
だからAndroidにも負けたんですよ
Appleには何一つ誇れるサービスなんてないですから

**名称未設定** · 2017/11/21(火) 22:28:54.12

>>28
シェアで言ったら、Macのシェアは、DELL、HPに次ぐくらいだと思うが。

MS様自慢のSurfaceのシェアはどれくらい？

**名称未設定** · 2017/11/21(火) 22:53:54.47

君は頭がわるいなあ
「DELLは眼中にない」とかではなく「マイクロソフトは眼中にない」なんだからOSプラットフォームの話でしょう？
だいじょうぶかい？

**名称未設定** · 2017/11/21(火) 23:01:21.48

なんか馬鹿しかいねーからWindows使いの俺が感想のべると、
macOS Sierra以降で一番最高なのはクラシックなデスクトップデザインをしっかり維持してる事。
Windows8.10みたいに電源ボタンやスタートが消えたり設定が二つに割れたりしない、Macメニューが常にある。

**名称未設定** · 2017/11/21(火) 23:03:40.89

Windows10が最高に使いやすいなら俺みたいなな難民が出たり、Windows10のGUIにいちいち被せて使うclassic shellなんかこぞって使われたりしない。

**名称未設定** · 2017/11/21(火) 23:46:54.09

どんどんタブレットに置き換わっているWindowsパソコンの中だけのOSシェアに何の意味があるのかｗ
家庭や企業が一番資金を投入して購入している先はAppleでしょうかGoogleでしょうか、まさかMS?
コンピューターハードもスマホも中のOSも使用者から見ればパーツでしかない
わざわざパーツごとのシェアを分析して全体の何がわかると思っているんだろう
その会社の価値を一番簡略化して評価するなら株価の時価総額だろうし、もっといえば支払済配当額の累計だろう
今の時代MS応援しているだけで負け犬なんだよ
アホだから自覚できないんだろうけどｗ

**名称未設定** · 2017/11/22(水) 00:05:34.06

>>33
うんうん　わかったからさ
なぜパソコンとスマホをごっちゃにするのかな？
パソコンではシェア90%のマイクロソフト、と5-6％のMac　これが現実

時価総額の話がしたいなら最初からそうしなよ
そしてそれはほぼiPhoneで得られた結果でMacの力ではないんだよ

君はMacとWindowsでぼろ負けだからといって、iPhone兄さんを連れてきてドヤ顔しているだけの状態だと早く気付こうね

だいじょうぶかい？

**名称未設定** · 2017/11/22(水) 01:24:08.12

なんなのこいつ？
たとえば総合家電のフィリップスとLGを比べて、液晶シェアじゃLGの勝ちだね？みたいな主張してるんだが
とことんバカなの？
MSのハードウェアの生産力とか製品開発力とか総合的には弱体なのも理解できてないようだし

**名称未設定** · 2017/11/22(水) 06:29:37.22

>>20
iMac proがあるので大丈夫ですよ。

**名称未設定** · 2017/11/22(水) 06:32:31.15

>>20
あと、macOSの場合はWindows OS程仕様変更が過激では無いので、やりやすいと言うのが有りますね。

**名称未設定** · 2017/11/22(水) 11:07:22.83

シェルスクリプトがネイティブで動くUNIXだからってのは大きい
Bash on Ubuntu on Windowsって、使いやすくないし

**名称未設定** · 2017/11/22(水) 12:43:06.45

決めた！今から買いにいく

**名称未設定** · 2017/11/22(水) 15:23:09.68

スマホで事足りる国民が多いんだからタブレットとスマホとPCで比較してもいいと思うのだが

今スマホでレポート作成してコンビニ印刷で提出する大学生いるんだから

**名称未設定** · 2017/11/22(水) 16:15:36.97

>>40
目的が違うOSやから利用数が同じくらい多くても比較してはならないよ。

**名称未設定** · 2017/11/22(水) 16:33:31.64

>>40
もちろんそれでもいいんだけど、あのバカは、WindowsとMacの話にiPhone混ぜてきたから指摘したんだよ

**名称未設定** · 2017/11/23(木) 16:28:40.58

スレタイでいまだにWindowsで鼻くそのMacを使うに見えてしまう

**名称未設定** · 2017/11/23(木) 18:56:31.46

安いから
WindowsでiMac5kと同じ構成にすると馬鹿高い

**名称未設定** · 2017/11/23(木) 19:03:15.32

たしかにiMacはWindowsと比較すると安いケースありますね
理由としてそういう計上の機種に力を入れていないからというのもあるとおもいますが

ただしノートは別ですねMacBookProの値段は異常ですよ
MacProなども同様

そしてここでよく言われるのが「Macと同じ構成にしたら」という条件
Windowsならそれより良い性能のパーツでそれ以下のケースなんでざらなんですよね

**名称未設定** · 2017/11/23(木) 19:08:37.06

>>45
そう？
タッチバー売ってないからワンオフ制作になっちゃうだろうから
それだけでも本体価格超えるんじゃない？

よく同じ性能ならWindowsが安いと思ってる人多いけど
「劣った性能」「妥協した性能」の間違いなんだよ

**名称未設定** · 2017/11/23(木) 19:11:25.26

そしてそんな物は必要ないとか使いづらいから無駄とか
個人の感想に逃げる

同じ性能かどうかの話ししてるのに

**名称未設定** · 2017/11/23(木) 19:22:43.65

>>46
だからそれが
＞そしてここでよく言われるのが「Macと同じ構成にしたら」という条件
ですよ

そんな条件が通るなら逆にWindowsを同じMacを作ったらいくらになる？ってなりますよ

＞よく同じ性能ならWindowsが安いと思ってる人多いけど

さすがにそれはないですよ（笑）
ガワに金をかけていない製品だったらMacの半額でMacの倍の性能とかあたりまえですよ？（笑）

おそらくコスパの悪い数年前の国産PC（企業向けのボッタくり定価）と比較しての話を意識の高いマカーに吹き込まてたんでしょうね

**名称未設定** · 2017/11/23(木) 19:29:15.16

たとえばこういう機種
http://www.mouse-jp.co.jp/creator/note/ng4500/

↑これがAppleが販売してMacだったらいくらで販売されると思いますか？（笑）

XPSとかもこのとおり
http://www.dell.com/jp/p/xps-15-9560-laptop/pd?ref=PD_OC

さすがに洗脳されすぎでしょう？
GeforceGTXはAdobeを使う際にもとても重要なCUDAを提供してくれます
だから50万のMacProが17万円の自作機にAdobeの処理でぼろ負けするんですよ（笑）

Mac買う人ってこういうおかしな洗脳受けている人多いですよね
実際はクリエイターを中心にMac離れがおきているというのに
理由はマシン性能とコスパ
コスパだけならまだしも高いマシン性能を求めてもMacでは存在しないんですから
映像業界なんて僅か5年足らずで民族大移動でほぼWindowsになってますよ

**名称未設定** · 2017/11/23(木) 19:31:52.90

>>48
ね？結局そうやって逃げるしかなくなるじゃん？

まあ良いじゃん、Windowsの方が高くついたって
OSだってオフィススイートだって高いんだし

**名称未設定** · 2017/11/23(木) 19:33:05.20

>>49
それタッチバー手作りしてつけたらいくらになんの？

**名称未設定** · 2017/11/23(木) 19:41:43.96

NECのモニター一体型パソコン（16万2000円）
http://kakaku.com/item/J0000023800/

・モニター＝フルHD
・CPU＝2.7GHzの2コア
・GPU＝Intel HD Graphics 620
・ストレージ＝HDD（転送速度150MB/S）

iMac（15万1000円）
http://kakaku.com/item/K0000971634/

・モニター＝4K
・CPU＝3.4GHzの4コア
・GPU＝Radeon Pro 560
・ストレージ＝Fusion Drive（転送速度2000MB/S）

**名称未設定** · 2017/11/23(木) 19:48:49.29

>>51
どこが逃げているの？

↓

僕がサブで使っているVAIOは16インチFHDで3D立体視対応の4倍速液晶＋Corei7だけど当時6万円だったよ、これMacならいくらになるの？ワンオフで作っていくらになるの？

↑君が言っているのはこれと同じことだよ（笑）

例えるならボッタくり価格のパソコン貶されて、

「じゃあ君がこれを同じものを20万円で作れる？つくれないでしょう？」

と切れてるのと同じ
それで屁理屈というか反論になってると思っている時点でちょっと頭が悪すぎるでしょう（笑）
マックユーザーの大半ってこういう感じの人間だよね（笑）

**名称未設定** · 2017/11/23(木) 19:54:29.88

というかMacは高いけど満足度が高いというのが心のよりどころだったはずなのに
Macのほうが安いとかどんな洗脳受けたらそんな寝言言えるんだろうか（笑）

**名称未設定** · 2017/11/23(木) 19:57:19.82

>>53
同じかそれ以下の値段だよ
理由は現段階で優ったスペックのノートを安く売ってるから

と、答えたところでそれ以上確認しようがないじゃん、バカなの？

**名称未設定** · 2017/11/23(木) 19:58:53.75

極論すれば
手作りするにしたってEFIを移植すれば良いだけなんだもの

**名称未設定** · 2017/11/23(木) 20:06:05.92

>>55
>理由は現段階で優ったスペックのノートを安く売ってるから

具体例をだしてごらん

**名称未設定** · 2017/11/23(木) 20:06:28.91

>>54
>Macは高いけど満足度が高いというのが心のよりどころだったはずなのに

ほんこれ
未だにまともな差分バックアップも出来ず
独自の使いづらいCLIで
タッチデバイスとの連携もしょぼいOSは選択するに値しない

**名称未設定** · 2017/11/23(木) 20:09:43.82

あとファイル名がSJISとかいう致命的な欠陥をいつまでも放置してたり
書体のレンダリングがいつまでたっても汚なく
オフィススイートが有料で
落とそうとするとアプデが始まり延々待たされるのも困る

**名称未設定** · 2017/11/23(木) 20:11:47.10

>>58
バックアップはMacのほうがよくできているね
ぼくはウインドウ操作が壊滅的なのでMacはノーサンキューなんですよ
まぁ使いますけどメインには到底できませんね
人それぞれという事でです
事務処理的な作業こなす際にWindowsのほうが使いやすいって話はマックユーザーからもよく聞きますよ
全画面でアプリを使っているとき以外は大抵こういういろいろなアプリを横断的に活用する事務作業的な作業なんですけどね

**名称未設定** · 2017/11/23(木) 20:14:17.31

>>59
オフィスが有料なのはMacもおなじでしょう？
まさかだれも使ってないApple製のあのオフィスのパクリのことをいってるんですか？
あんなもの使い物にならないからみなさんわざわざMacでOffice買ったり、仮想でWindowsいれてOfficeつかったりするんですよ？
というかアレでオフィススイート云々というならOpenOfficeのほうがよっぽど互換性あってしかも無料じゃないですか（笑）

**名称未設定** · 2017/11/23(木) 20:16:41.82

＞タッチデバイスとの連携もしょぼいOSは選択するに値しない

連携というかWindowsは直接タッチできますしね（笑）
https://www.youtube.com/watch?v=BzMLA8YIgG0

**名称未設定** · 2017/11/23(木) 21:33:51.49

>>61
マック買うと入ってるよ
使えるかどうかは個人の技量の問題なのでなんも言わんけど

>>62
会議テーブルでiPadでメモったり書いたり撮ったりして
デスクに戻ったら同じアプリで既にそれが開いて作業続けられる
みたいなののことよ＞連携

Windowsもウィンドウズアプリ作るときに普通に使うんだけど
なんでこう、ふつうに出来ると嬉しいことをやらんのかね？MSは

**名称未設定** · 2017/11/23(木) 22:15:45.21

>>63
Windowsの場合そのiPadの役割がSurfaceが兼ねてたりしますからねえ
メモなどの連携はしょせんアプリレベルの話なので別途そういうアプリを使えばAndroidとiOS、Windows、Macで共用できたりしますね
そういうのはたくさんありますよ
Appleの場合はそれをデフォルトで用意しているという点は感心ですけどね

**名称未設定** · 2017/11/23(木) 23:27:23.85

Macしか使えない(WinXPを1年弱しか使ってない)
Winは職場で使うようになったけど使いにくくてしょうがない

**名称未設定** · 2017/11/23(木) 23:31:12.64

要は慣れですけどね

問題はそのシェアが10倍以上の開きがある圧倒的大差なので
Macをメインに使うということは日本国内で左ハンドルの車に乗るようなものです
仕事やレンタカーで右ハンドルしかなくて運転しにくいと感じるのと同様の状態かと

それがシェアというものですよ

**名称未設定** · 2017/11/23(木) 23:38:57.21

シェアシェアと言うが
コールセンターにズラリ並んでいる安っぽいWinも1台
そしてMacばかり4台も5台も持ってるような自分のような人間もいる
シェアって何だ？

**名称未設定** · 2017/11/23(木) 23:43:01.01

>>67
それはあなたの個別の問題でしょう？
全体でいえばWindowsがシェア90％でMacは一桁ですよ

何か理解できないことありましたか？ん？

**名称未設定** · 2017/11/23(木) 23:45:11.19

俺の周りのシェアはMacが高い
シェアってなんだろう？

**名称未設定** · 2017/11/24(金) 00:51:56.45

どっかで聞きかじったような事を書いてドヤっているバカがいる

**名称未設定** · 2017/11/24(金) 01:02:43.47

>>69
お前は世の中の6割な少数派って事
至極シンプルでわかりやすいお話

**名称未設定** · 2017/11/24(金) 01:08:00.95

まあそんなもんよ、日本語だって世界では少数派なのに日本では多数派
偏りはあるものよ

**名称未設定** · 2017/11/24(金) 01:09:03.44

>>71
お前がバカだってことはわかった

**名称未設定** · 2017/11/24(金) 01:09:47.48

基本的に金持ちと貧乏人はともに少数派である

**名称未設定** · 2017/11/24(金) 05:12:46.38

>>68
シェア率が良いからといって使いやすいと言う保証がどこにも無いのですがそれは？

**名称未設定** · 2017/11/24(金) 05:15:47.03

>>71
シェア率が良くても使いやすさを保証してるわけでは無いんだよなぁ。あと、過激な仕様変更はWindowsを利用する上でご遠慮願いたいね。

**名称未設定** · 2017/11/24(金) 05:25:35.37

https://i.imgur.com/9fZr22D.jpg

**名称未設定** · 2017/11/24(金) 11:00:12.55

シェア率が高いからなんなの？ふぅんって感じ。

**名称未設定** · 2017/11/24(金) 12:49:58.33

今の所沢山注目をあびる優れたMacではなくそのWindowsを使い続けるオーナー二男がこの先生きのこるには？

**名称未設定** · 2017/11/24(金) 15:30:41.66

>>78
シェア高いとそれだけ付属品やソフトウェアが安くなる
別に高くても数が少なくても構わんって人なら関係ないな

**名称未設定** · 2017/11/24(金) 15:40:07.81

>>80
その割にはMSオフィス高くね？

**名称未設定** · 2017/11/24(金) 15:46:51.93

Windows自体もまた無料じゃなくなるしね
しかも気の利いたアプリが全然入ってない
開発環境も有料

**名称未設定** · 2017/11/24(金) 15:51:01.95

細かい話だけど入ってる書体も少ないよね

**名称未設定** · 2017/11/24(金) 16:06:39.99

Macの場合はボッタくり本体価格の中にOS代も含まれているだけですよ
マイクロソフトは代わりにOfficeでぼったくる
こういう独占できているものはボッタくりの対象になりやすいです

値段の話だけならいいんですがMacの場合ハードが一社提供で選択肢で困ることが多いですね
例えばAdobeをつかうからGeForce搭載のハイスペックマシンが欲しいと思っても手に入らないわけです
ノート型でメモリ32GB欲しいと思っても無理です
ストレージを2つ積みたいとおもっても無理
ごくごく一般的な拡張性やメンテナンス性のあるデスクトップすらないのですから
タッチパネル搭載のタブレット型やデジタイザペンを装備もありません

こういった理由でクリエイターを中心にMac離れが加速しているようですね
映像業界なんかは特に顕著でここ数年で業界がほぼWindows一色になっています

もちろんMacにも良い機種はまれに出ます
でもそれはWindowsとして使うこともできるんですよね
要するにWindowsOSを使う人はMacも含め自由にハード選びができる
MacOSを使う人は上記のようにAppleからの配給を待つしかない状態
これが大きいんじゃないですからねえ

**名称未設定** · 2017/11/24(金) 22:09:50.16

Windows厨って韓国人みたいなんだよな
こっちは別に興味ないし使いたくないから使ってないのに、
やれシェアが高いだのソフトが多いだのと、いちいち茶化しに来て
はっきり言ってウザいんだよ
こっち寄って来んな

**名称未設定** · 2017/11/24(金) 22:15:16.79

>>85
現実を知るのが嫌ならネットは向いてないんじゃないですか？
いろんな事実があってもあえてMacを選んでると胸を張っていれば良いだけなのに
あと、何かにつけて〇〇人だのとレッテル貼りで印象操作しないと自分の意見も言えないような人間が一番みじめで情けないと自覚するべきですね

**名称未設定** · 2017/11/24(金) 22:54:08.79

レッテル貼りというより例えだが（笑）
そういう的外れなネガティブな用語使ってる方こそ悪意の印象操作というものだよ
現実を知ろうが知るまいが、ただ好きなものを選択してるだけなんだが？
要らないものをくどくど説明されたって余計なお世話ってもんだ

**名称未設定** · 2017/11/25(土) 00:53:34.40

ハードウェアという意味では、Macを買っておけばWindowsもMac OSも両方動かせるからね。

**名称未設定** · 2017/11/25(土) 05:15:04.31

単純にプロダクトデザインとフォントに対しての美意識だけで、上に書いてあるデメリットらしきものは吹き飛ぶ。何に価値を見出すかの違いでしかない

**名称未設定** · 2017/11/25(土) 07:31:57.50

Windowsの不具合に付き合って消耗するの
もう意味ないから乗り換えた

文字入力と表示がWindowsより少し機能的だから
普通の会社の事務用途ならむしろ向いてると思う

**名称未設定** · 2017/11/25(土) 07:48:41.79

>>84
別にメモリ32GBいらないのだけどね。
Windowsは無駄にリソースを食うのが得意な基本ソフトウェアな訳だ。

**名称未設定** · 2017/11/25(土) 10:20:50.23

>>91
他のOSの方がひどいぞｗ

**名称未設定** · 2017/11/25(土) 12:50:19.01

>>92
あぁ、理解してない人の回答だね。

**名称未設定** · 2017/11/25(土) 13:04:14.21

お？しらんのか？
Windows10は2GBでも動くが
MacOSやLinuxはまったく動かない

**名称未設定** · 2017/11/25(土) 16:45:51.69

>>94
基本ソフトウェアだけ動いても仕方ないでしょ。あと、Linux動きますよ。

**名称未設定** · 2017/11/25(土) 19:18:59.60

本当に優れているものならシェア6%なんて状態が十年、二十年も続きませんよ（笑）

それでもひと昔前まではMadならではの役割というか分担が残っていたから特殊な用途で利用され続けてきてましたけどここ数年でそれもほぼゼロになりました
あとはiPhone人気によるAppleブランドの力をかりて細ぼそとし好品としての役割になるでしょう
それもiPhoneの終焉とともに終わるでしょうけどその時にMacがなくなっても困る人はほとんど居ないんじゃないですかねえ
少なくともぼく個人はiPhoneが無くなればMacは完全に不要になると思ってます

**名称未設定** · 2017/11/25(土) 20:02:22.78

>>96
本当に優れているものはこの世に存在しないと思うけど

**名称未設定** · 2017/11/25(土) 20:07:24.31

過去のAppleならともかく今のAppleはiPhoneという世界的なブームでものすごい追い風です
ブランド価値も相当でしょうしそしてそのiPhoneとの連携などで特別な存在をアピール

それでもシェア6%なんですよ

AppleWatchみたいなどうしようもないデバイスですらAppleブランドでそこそこ売れる時代にですよ？

唯一といってよかったクリエイター需要も今は見る影もないですしね

**名称未設定** · 2017/11/25(土) 20:16:56.29

>>98
誰がいったか忘れたが、最初に使用するパソコンは大半の場合がWindows OSを使用しているから、次も同じOSでないと使いづらいという心理的障壁によって今のシェア率のままなんだとか。

**名称未設定** · 2017/11/25(土) 20:27:46.57

>98
もちろんそういう効果もあるでしょう

でもよく考えてみてください
WindwosではなくMacを買いたいor買ったと言っている人の多くはiPhoneから影響を受けています
要するにここ数年で急激にユーザーが増えてないとおかしいんですよ
昔と違ってブラウザさえ動けばとりあえずは何とかなるという時代背景もあります
本来なら20%30%とか行ってないとおかしいと思うんですよねえ

流入としてはかなりの数があるはずだと予想されます
シェアが上がらないのは流出が同様にあるからなんですよ
クリエイターの流出はここ最近の流れですよね

シェアは大差なく中身が変わったという事

要するに、iPhoneとの連携やファッションとしてのユーザーが増え、道具として活用するクリエイターが減った

こういう事なんですよ
だからMacBookProもどんどんおもちゃになって今の惨状
タワーから壺になってしまったMacProなんかは言うまでもないですよね

だからファッションとしてのAppleブランドブームが終わったらMac終わると言っているわけです

**名称未設定** · 2017/11/25(土) 20:29:46.72

>>95
> 基本ソフトウェアだけ動いても仕方ないでしょ。あと、Linux動きますよ。

OS以外の部分はどのOSでも同じだろｗ
まあWindowsでChrome使うよりも
MacやLinuxで使ったほうがメモリを多く食うっていう
話をしたいのならどうぞご勝手にｗ

**名称未設定** · 2017/11/25(土) 20:30:36.90

>>99
> 最初に使用するパソコンは大半の場合がWindows OSを使用しているから

まあそりゃそうやな。じゃあどうして最初に使用する事になったのかって話になるわけだが

**名称未設定** · 2017/11/25(土) 20:52:45.09

>>102
日本国においては、独自OSがあったがマイクロソフト社がWindowsを無理やり使わせたって話やったかな。日本人って昔のやり方を効率か非効率考えずにそのままズルズル引っ張る性質じゃん。

**名称未設定** · 2017/11/25(土) 20:54:00.95

>>101
なぜクロームを使わないといけないのか疑問なんだけど。君は、OS以外の部分は本当に全OS共通だと思ってんの？

**名称未設定** · 2017/11/25(土) 20:56:08.46

>>103
世界シェアで6%なんですが？

**名称未設定** · 2017/11/25(土) 20:59:25.05

>>105
何がかを追加してくれるとありがたい

**名称未設定** · 2017/11/25(土) 21:00:18.17

>>103
>マイクロソフト社がWindowsを無理やり使わせた

笑

**名称未設定** · 2017/11/25(土) 21:02:14.09

MacOSは世界シェアが6%なんですが？　（NetApplications調べ）

**名称未設定** · 2017/11/25(土) 21:08:53.90

>>107
日本国において坂村健氏が作ったTRON（OSを作る上での基盤）があってけど、アメリカ通商代表部が「潜在的・実質的に介入する」という妄言で、アメリカ国内法のスーパー301条に登録された後、解除されたけど、既にWindowsが支配してた時代だったという話やった気がする。

**名称未設定** · 2017/11/25(土) 21:10:39.61

>>108
シェア率が高いからといって使いやすいという保証はどこにもないってここのだいぶ前のレスで言ってなかったっけ？

**名称未設定** · 2017/11/25(土) 21:14:03.38

>>110
もちろんそれはイコールじゃないですけど
君たちがいうように"Macは使いやすくて優れた物"ならいまだに6%はさすがにおかしいんじゃないかな？って話です

**名称未設定** · 2017/11/25(土) 21:29:46.99

>>103
> 日本国においては、独自OSがあったがマイクロソフト社がWindowsを無理やり使わせたって話やったかな。

どうやって無理やり使わせることができたのでしょうか？
普通に考えれば無理ですよね？

**名称未設定** · 2017/11/25(土) 21:36:21.92

>>109
> 日本国において坂村健氏が作ったTRON（OSを作る上での基盤）があってけど

なんで最初から世界を見据えなかったんでしょうか？
なんで最初から実際に動くOSを作らなかったのでしょうか？
そこが一番の敗因でしょう

**名称未設定** · 2017/11/25(土) 22:14:08.78

>>113
見据えてなかったわけでもないよ

ただ今も似たようなところあるけど、当時は
もの作る→まず国内で売る→海外の販売チャンネル開拓
ってのが産業の基本路線で、官学共同プロジェクトだったから
まず省庁と学校に導入して実績作っちゃう鎖国政策を目指してた

アメリカは潰したいとまでは思ってなくて
ただ鎖国されちゃうのはアレだから
うちのMSちゃんにもワンチャンくれんかね？くらいのスタンス

**名称未設定** · 2017/11/25(土) 22:24:50.12

>>114
完全にやる気の問題だな。
OSだけに限らないが、商品は作れば売れるってわけじゃないんだよね

**名称未設定** · 2017/11/26(日) 03:02:11.27

>>115
今はなー
当時は日本の工業は世界を席巻してたからまた違ったかも
ちょうど今のおまいらから見た中国みたいな感じで

作りゃなんでも売れたのも今と違うな
買う側も今みたいに買わない理由を探すこような感じではなく
とりあえず買って、例えそれがダメな商品だったとしても
失敗したっていう経験値を買ったって考えだったし

**名称未設定** · 2017/11/26(日) 09:45:23.04

>>112
アメリカの法的に商品として使えないようにされた後、解除されたけど既にWindowsに支配されてたというお話

**名称未設定** · 2017/11/26(日) 09:47:58.52

>>111
どこがおかしいの？

**名称未設定** · 2017/11/26(日) 09:52:26.31

>>111
macOSのデバイスは、Apple社のみで製作しているのに対して、Windowsのデバイスはマイクロソフトを含め多数の会社大量に売ってる。んで、価格競争でどんどん安くなるから、ユーザーがそっちに流れたというお話。

**名称未設定** · 2017/11/26(日) 09:56:42.14

>>111
日本においてはパソコン授業という名のWindowsしか使えないようにする洗脳作業があるから、一般の人は周りの誰かがmacOSを使用しているか、PC好きでもない限り買わないだろうな。

**名称未設定** · 2017/11/26(日) 12:59:51.22

>>117
世界ってアメリカだけじゃないんだぜ？
勝負に負けた言い訳をしないでくださいな
ほんとださい　

**名称未設定** · 2017/11/26(日) 13:03:18.93

>>120
> 日本においてはパソコン授業という名のWindowsしか使えないようにする洗脳作業があるから

学校の授業が始まるよりも前に、家にパソコンがないのが根本的な原因だね

まあ今はスマホでなんでもやれる時代ですからｗｗｗ

そう考えるとiPhone、iPadの存在も、家にパソコンが
ない＝最初に触れるパソコンがWindowsになる原因になってるな

**名称未設定** · 2017/11/26(日) 16:20:34.94

今は大学とかでも大学推奨パソコンがMacだったりしますよ
理由は"意識の高い教授"のごり押しですけど
そういう理由で大学生でMacデビューというのはよくある光景なんですが
それでも一向にシェア増えてないんですよね

本当に良い物ならiPhoneの追い風もあり今頃20%　30%行っててもおかしくないのに不思議ですね

**名称未設定** · 2017/11/26(日) 17:15:57.38

>>123
大学推奨パソコンがMacだけの所なんて無いだろ
大抵はWindowsも大学推奨パソコンになってるはず

**名称未設定** · 2017/11/26(日) 18:11:58.27

だから言ってるだろ
Winのシェア()を押し上げてるのはフリートユーザーであって、個人ユーザーであればかなりの高率でMacのシェアは高い

**名称未設定** · 2017/11/26(日) 18:14:02.27

Windowsなら10万円ちょいでMBP15インチと同スペックCPU＋MBPより高スペックなGPU搭載のノートが買えますからねえ

**名称未設定** · 2017/11/26(日) 18:33:26.22

>>126
これですか？

http://www.mouse-jp.co.jp/creator/note/ng4500/
CPU　インテル® Core™ i7-7700HQ プロセッサー
GPU GeForce® GTX 1050（2GB）
114,800円 (税別)

もう少しだせばMBPなんて比較にならないマシンになりますよ
メモリも積み放題ですし

**名称未設定** · 2017/11/26(日) 19:05:44.26

「大学推奨パソコン」なんて新入生に校章入りの体操着を売りつけるのと同じだよｗｗｗ

**名称未設定** · 2017/11/26(日) 19:13:33.46

「大学推奨パソコン」が海外の大学にあるかどうかは知らないが、仮に存在するとしたら韓国だろうなｗ
日本も韓国も大学はブランドだからね、これは明らかに明治維新（明治長州政府）の時に導入された朝鮮儒教の影響

**名称未設定** · 2017/11/26(日) 19:59:55.25

>>127
それってOSの代金入ってるのか？

**名称未設定** · 2017/11/26(日) 20:02:32.03

OS乗っとんか

**名称未設定** · 2017/11/26(日) 20:18:52.39

2.2kgもあるのは嫌だな

**名称未設定** · 2017/11/26(日) 20:27:31.27

これは選択肢の話ですよ
安くハード性能だけ求めるならこういう安価な機種もあるという事
軽いのが良いなら700g台からありますしタッチパネルデジタイザ付きの目的に特化したようなものもたくさんあります

デスクトップとかだと差はさらに顕著ですね

**名称未設定** · 2017/11/26(日) 20:44:00.63

>>1
NASAが使ってるから

**名称未設定** · 2017/11/26(日) 21:46:09.13

Googleとか上の方の企業は主にMac使ってて業績上げまくってるのに対して、
日本の社畜供はWindowsとOffice使ってサビ残。

この差って何処から来るんだろうな。

**名称未設定** · 2017/11/26(日) 22:17:23.55

>>135
つまりMac使えば業績上がるんですね！
Mac使って恋人できました！

**名称未設定** · 2017/11/26(日) 22:37:50.78

もしかしてコンビニのレジもWindowsじゃなくて
Macを使えば客が増えますかね？増えますよね。業績アップだ！

**名称未設定** · 2017/11/26(日) 23:07:16.07

>>127
で、それでmacOSは動くの？ｗｗｗ

**名称未設定** · 2017/11/26(日) 23:12:53.22

>>138
Macじゃないんだから動くわけないじゃないですか
Windowsならば安く高性能なマシンがいくらでも手に入るという話での例示なんですから

MacOSを使うということはそれだけで足かせだらけなんですよ
デスクトップが欲しいと思ってもMiniのような骨董品のボッタくりか
MacProというそびえたつ骨董壺のボッタくりしかないんですし

ノートにしたって同様ですよ
MBPをフルカスタマイズして40～50万いこうがメモリが16GBしか選択肢がない
Windowsノートならさっきのやつに自分で買った32GBなり64GBを刺すだけ

これが現実なんですよね

**名称未設定** · 2017/11/26(日) 23:52:20.51

>>139
たとえメモリが32GBでいくらハードの性能が良くとも、
Windowsの使いにくさで、人間の作業の時間的、精神的作業効率が格段に落ちるから意味なし。

ほっとく作業だけならいいが、仕事の主体はあくまで人間なので。

**名称未設定** · 2017/11/27(月) 00:00:44.17

>>140
使いにくいと感じるほどMacに漬かっているor対応能力がないだけだとおもいますよ
普通の人はMacのほうが遥かに使いにくいと感じてますから
一般人が言う「Macが使いやすい」っていうのはブラウザでトラックパッドでスクロールとかそのレベルでの話ですからねえ
普通に事務作業的な操作をするときなんかはMacにかなり慣れている人でもWinのほうがやりやすいという人のほうが多いんじゃないですか？
というおり実際世の中のほとんどがWinで仕事を普通にこなしているんですよね
そしてクリエイターを中心にMac離れは深刻で映像業界に至ってはほぼ完全移動といっていいレベルでWindowsになっていますよ
これが現実なんですよね

ごく一部Windowsに拒絶反応のある人もいますけどそういう人は頑張って最後まで泥船に乗っかっていればいいんですよ
どのみちiPhoneブーム終焉までの命ですから

**名称未設定** · 2017/11/27(月) 00:13:43.53

まーだどっかで聞きかじった事をドヤ顔で言ってるバカがいるｗ

YouTuberとかほとんどがMacとFCPXでの編集をしている

んでお前の言いたい事は？ｗ

**名称未設定** · 2017/11/27(月) 00:16:24.90

そのYoutuberですらWindowsを使い始めてるんですがねえ...

というかカット編集程度ならなんでだってできます
映像業界＝Youtuberではないですよ

**名称未設定** · 2017/11/27(月) 01:07:35.36

>>140
> Windowsの使いにくさで、人間の作業の時間的、精神的作業効率が格段に落ちるから意味なし。

Windowsの使いにくいって言ってるやつは、いつもWindowsで何をやってるんだ？

一番わかり易いゲームで言うけど、ゲームの操作性が悪いとしても
その原因がWindowsにあることなんてありえない
ゲームをしているときは操作性＝ゲームの操作性なので
Windowsとは全く関係ないから

これはその他のアプリにも適用される。Windowsがいくら使いにくくても
アプリの使いやすさとはまったく別

**名称未設定** · 2017/11/27(月) 01:22:00.55

このスレだけ20年くらい時代が古いなw
もう時代はブラウザOSに移行してもう10年近くたつというのに

**名称未設定** · 2017/11/27(月) 01:37:53.21

ブラウザが標準搭載されているOSのこと？
それならWindowsだけど

**名称未設定** · 2017/11/27(月) 09:14:03.60

>>124
あるにはある
https://i.imgur.com/gJb7ENm.jpg

**名称未設定** · 2017/11/27(月) 09:16:47.63

MBPにする理由はこんな感じなんだとか
http://ascii.jp/elem/000/001/480/1480418/

**名称未設定** · 2017/11/27(月) 09:17:49.41

>>144
アプリケーション以前の問題じゃない？
OSのUI

**名称未設定** · 2017/11/27(月) 09:32:48.50

仕事でWindows使う時はほぼ一日中同じアプリで過ごすから気にならんけど、ファイル管理でエクスプローラ使う時はちょっとイラっとくるな。

**名称未設定** · 2017/11/27(月) 13:17:38.49

>>141
「クリエーターを中心にMac離れ」のソースありますか？
まさか、伝聞や妄想ですか？

**名称未設定** · 2017/11/27(月) 13:32:59.39

クリエーターにも色々種類があるけど
ここ数年はシステム開発界隈のmacOSへの移行が目につくなーと思う

**名称未設定** · 2017/11/27(月) 13:44:29.97

Gコード出せるCAD/CAMとか、3Dプリンターのスライサーとか、
ニッチな分野でも近年はクロスで出してるとこもあって、時代も変わったなとは思う。

**名称未設定** · 2017/11/27(月) 18:42:04.66

>>144
Windowsが使いにくい人はmacOSやLinuxといった他のOSを使用していて、そもそもWindowsを使うつもりがない。

**名称未設定** · 2017/11/27(月) 18:46:27.90

>>148
WindowsみたいにUIをコロコロ変えてくることがないから安心感はあるな。ただ、Windowsや macOSを選ぶ人もおるけど、大学の講義なんてテキストを電子書籍化してやればiPad Proでも事足りるから、その人が合うと思うのを買えば良いかと

**名称未設定** · 2017/11/27(月) 18:48:15.73

>>145
20年前は今のパソコンと比べて比べ物にならないぐらい低スペックだし、セキュリティガバガバなんだけど？

**名称未設定** · 2017/11/27(月) 18:50:33.37

>>144
ゲームは、ゲーム機でやれば良い。最近では、結構高画質化されたし。

んで、最近の専門家用ソフトウェア（CADとか）は、macOSに対応してるから問題ない。

おまけに手持ちのスマートフォンはiPhoneだった場合、iOSとmacOSの連携機能を生かさない手はないわけで

**名称未設定** · 2017/11/27(月) 18:55:28.09

そのCADもそのmacOSの連携機能を利用できるのか？

**名称未設定** · 2017/11/27(月) 19:02:58.13

>>158
クラウドサービス経由でいけるはず

**名称未設定** · 2017/11/27(月) 19:07:36.63

>>158
追記
クラウドサービスは、autodeskのアカウントに付与される奴。

あと、Auto CAD は専門家用ソフトウェアの例えとして書いたんで

**名称未設定** · 2017/11/29(水) 08:05:15.61

>>160
別にケチをつけたわけじゃなくて、それは便利だなと思って聞いただけです

**名称未設定** · 2017/11/30(木) 06:58:01.15

Win10でただ一つ便利だなと思う事
日付時刻クリックするとカレンダーが出て来る所

**名称未設定** · 2017/11/30(木) 12:06:06.37

情弱なのに上から目線だからMacを使う

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴWW 4785-wwcn) ：2017/11/29(水) 13:30:18.42 ID:+VAdRlV40NIKU
Windows信者が必死でワロタ
こんなのリテールが高い人間はrootやadminにはすぐに複雑回帰なPassword発行して対策してる
パソコンの大先生にはむづかしかったかな？

**名称未設定** · 2017/12/03(日) 13:33:53.38

>>1
Macを使う理由？

・設定が簡単
・フォントが綺麗
・とにかくユーザーが使いやすい事を考えてる
・macOS、ハード共に上品
・速い
・静か
・ウィルスにかからない
・勝手に不可視ファイルを無駄に作らない
・OSのバージョンアップが無料
・全てApple製で完結できる
・機能に無駄がなく、かと言って何でもかんでも詰め込んでない
・全てにおいて洗練されてる
・窓でないこと

**名称未設定** · 2017/12/03(日) 15:26:12.84

Time MachineとプレビューとQuickLook無しではもう仕事出来んよ。

**名称未設定** · 2017/12/03(日) 15:41:11.30

>>142
> YouTuberとかほとんどがMacとFCPXでの編集をしている
亀レスだけどPCFXと空目した。

**名称未設定** · 2017/12/03(日) 17:32:26.46

>>1
窓機を好む人達の理由を俺なりに

・コンパネからアプリの追加削除マニア
・フォントより価格の安さ
・複雑で口数の多い設定が好きなマニア
・ウィルスと格闘することに喜びを感じてる
・Internet ExplorerとEdgeじゃないとダメというマニア
・数々出るアップデートが毎回重いことに快感を得ている
・弄ってUIをmacOS"風"にしたがる
・ドスパラで自作PCを作るのに長けている
・Excel職人やパソコンの大先生が多い
・Macが欲しいけど買えない

**名称未設定** · 2017/12/03(日) 17:33:41.71

mbpのキーボードがクソ
それがすべて

**名称未設定** · 2017/12/03(日) 17:43:18.36

キーボードは慣れだと思うな
スマホが出てきて物理キーがなくなってもわりとすぐ馴染めたように
あのストロークの短いキーもわりとすぐ慣れた

そのキーボードも近い将来
タップティックのただの板になるっぽいしね

**名称未設定** · 2017/12/03(日) 18:50:16.37

Windowsは7までしか使ってないが、背面に開いているウィンドウのスクロールや移動は出来るようになったのかね。
最新の10でも一部のファイルにしかタグ付け出来ないのは知ってるが。
Excelなんかも未だに鬱陶しいアプリケーションウィンドウ内で作業させられるんだろ？

無いわ。

**名称未設定** · 2017/12/03(日) 20:33:49.36

>>170
背面の窓にカーソルを持って行ってホイール機能で中身スクロールできますね
これのことですか？
アプリケーションウインドウor独立した小窓の集合かは好みの問題じゃないですか？
ぼくなんかは逆にそこが一番受け付けられないポイントですね
XCodeを最初に見たときなんて絶句しましたよ

あとは全画面とか左右半分とかそういう当たり前の機能が欠陥仕様なのもMacOSのダメなところですね
特に全画面の扱いはひどいですねタスクバーとかも全部消えて本当に全画面になるんですから扱いにくいなんてもんじゃない
しかもそれ自体が仮想デスクトップの一枚になるから仮想デスクトップのオーダーがずれてしまうんですよね
致命的だとおもいます

**名称未設定** · 2017/12/03(日) 20:43:57.89

まああとはハードの問題が一番大きいですね
だってMacOSはMacでしかつかえまえんからこのOSに依存すると選択肢が限られるんですよ

例えばノート型
高スペックの作業マシンが欲しいとなったとき選択肢はMBPしかありません
ご存知の通り今のMBPはたっちばー()というおもちゃが付いた騒音欠陥KBです
■マックファン2018年1月号
MacBookのキーが動作しない！高い修理費用に悩むユーザの悲鳴
「構造的欠陥か、弱点か」
https://i.imgur.com/jgszgaM.jpg

そして4つもポートがあるにもかかわらずそれをすべてTypeCにしてしまうというどうかしている仕様
■アダプタ地獄　これがMacBookProの現実
https://www.youtube.com/watch?v=vswaus1lZAA

別にこの機種の特徴自体は個性としてありだとしても、これしか選択肢がないという事実が痛いわけです

価格も15インチなら約30万円です。ちょっとカスタマイズすれば40万コース
しかもいくら金をかけてもMaxメモリは16GBという信じられない仕様

繰り返し言いますが、この機種自体がどうこうというより、Mac全体の選択肢として高性能ノートが欲しい場合これしか選択肢がないことが問題なのです
Macを使っている限りノート型は16GBが限界なのですから
Windowsであれば15万程度でも32GB積めるノートたくさんあります
メモリ交換も自由な機種多いですから64GBでもお好きなようにです

Macの選択肢の少なさは今に始まったことじゃないですが、それが大きな足かせになるようになったのはそのラインナップの酷さが露呈してからです
2013年のMacPro、そして2016以降のMacBookPro、放置されているMacMiniやAir
唯一まともなのはiMacくらいでしょうか

一社提供なのにその一社がまともなものを供給できない現実がそこにあるわけです
OSはアプリケーションを動かす土台なはずなのにその土台に大きな足かせがあるなんて本末転倒すぎますよね
だからクリエイターの多くがここ数年でWindowsへスイッチしているわけです

**名称未設定** · 2017/12/03(日) 20:49:25.93

無駄に長文書いてるけど、そんなにお前がWindowsの方がいいと思うのなら
勝手に好きなだけ使ってればいいじゃんって話でしかないわな（笑）

**名称未設定** · 2017/12/03(日) 20:54:39.70

>>173
ここはWindowsの話題はスレ違いじゃないとおもいますけどね
みなさんハード問題とかも理解して、それでもあえてMacを使う理由があるんですよね？
そういうスレですしそれを書いてくださいよ
Windowsの利点、Macの欠点書かれて逆切れするスレじゃないはずですよ？ん？

**名称未設定** · 2017/12/03(日) 20:56:16.60

>>173
あとこれはWindowsがよりというより最近のAppleの製品が悪いという話ですから君たちに大いにかかわる内容だとおもいますが？
見て見ぬふりの自己暗示をかけてたのにほじくり返すなという苦情ですか？

**名称未設定** · 2017/12/03(日) 20:58:38.44

確かにMac使う理由なのにWindows使う理由書かれてもね（笑）
比較出来る人はMacのいいところもWindowsのいいところもわかってるんじゃない？

**名称未設定** · 2017/12/03(日) 20:59:42.88

>>171
ああ、出来る様になったんだね。

アプリケーションウィンドウは...好みかねぇ...
まぁ、全画面シングルタスク文化な人は好むかも？

Macの「フルスクリーン」はウィンドウを画面一杯に拡げる事ではないから同列に比較するものではないね。

**名称未設定** · 2017/12/03(日) 21:06:32.37

>>177
確かにちがいますね
マックのフルスクリーンはまるでiPadのアプリのような本当の占有フルスクリーンなんですよね
でもそれって必要ですか？普通にデスクトップいっぱいに広げたいという要求にこたえる機能じゃないですしね
Windowsの場合はそれ＋Macと同様にフルスクリーン機能があるんですよ
もちろん動画プレイヤーやブラウザー等の本当のフルスクリーンが必要な一部アプリだけですけどね

アプリケーションウインドウ＝全画面シングルタスク文化はちょっと短絡的すぎませんか？
ウインドウは大きさも変えれますし左右に並べたりがキー操作一つで自由自在なんですから
Windowsの機能を使いこなせてないだけじゃないですかねえ？
僕はUbuntu、Win、Macそれぞれ使いますが、一番良いのがUbuntuで次が僅差でWindows、大きく差がついて最下位がMacという感じですね

**名称未設定** · 2017/12/03(日) 21:11:43.43

他のアプリやドキュメントを参照しながら作業するに当たってアプリケーションウィンドウは邪魔でしかないと思うがなぁ。
ウィンドウアライメントもその不便を補う目的が大きいんじゃないか？

**名称未設定** · 2017/12/03(日) 21:16:48.63

>>179
そう
その参照作業にWindowsの左右半分の最大化などが有効なわけですよ
ブラウザ、メモ帳系、全部アプリケーションウインドウとか関係ないですよね？
というかMacびいきのひとでもこういう事務作業系操作はWindowsのほうがやりやすいと思っている人多いと思いますけど？

で？君のいうアプリケーションウインドウじゃないと困るアプリって具体的にどれです？
そういうアプリってフォトショップやXCode等一部ですよね？
どういうシチュエーションが教えてもらえますか？

**名称未設定** · 2017/12/03(日) 21:19:12.54

>>177
> まぁ、全画面シングルタスク文化な人は好むかも？

全画面ウインドウであることとシングルタスクは意味が違うからね
OSがシングルタスクなのは、人間のタスクがシングルなのも違う

人間の仕事としてはマルチタスクなんかでやると効率が悪いから
シングルタスクの方が良い。殆どの人はシングルタスクで仕事をやってる
シングルタスクで仕事をやっていてもソフトによっては
ウインドウがたくさん必要な場合もある

つまり全画面にせずに使ってる俺は、いっぺんに仕事ができる
マルチタスク人間だ、シングルタスクよりもすごい！
という考えは間違いなんだよ。単なる集中力散漫なだけ

そしてどうせ人間はシングルタスクで仕事してるんだから
アプリによってはウインドウをたくさん開くかもしれないが、
アプリによっては全画面であったほうが良いのも当然のこと
どちらが優れているかはアプリ次第

**名称未設定** · 2017/12/03(日) 21:20:21.62

>>180
> その参照作業にWindowsの左右半分の最大化などが有効なわけですよ

https://isuta.jp/category/iphone/2015/10/454149
その機能、iOSには搭載された

**名称未設定** · 2017/12/03(日) 21:27:48.26

ドキュメント参照したり並行作業するのにウィンドウの整列が必要かなぁ？
ウィンドウラップで十分に使いやすいし、その点でWindowsの方が使いやすいと感じた事は無いな。

作業用にウィンドウ配置をしても、その状態は保存されるし。
キッチリ並べたいとか何通りかのウィンドウ配置を設定して切り替えたいといったニーズがある人ならそうしたユーティリティを導入すれば良い訳だし。

アプリケーションウィンドウなんて未だに残ってる意味は無いんじゃ無いか？有ってもかなりニッチなニーズだろ。

**名称未設定** · 2017/12/03(日) 21:27:49.23

>>182
ぼくもそれをみて喜んだんですけど全画面以上に異質で使えない代物でしたよ
どういうことかというと、それはフルスクリーンをスプリットで2つに割るという性質のものなんですよ
要するに片側のみ半分全画面にして作業を進めることもできないし、たくさんある窓を都度切り替えながら左右に半分全画面拡大していくということもできません
しかも最近のWindowsは4分割すら手軽に直感的にできるようになってますからそこは大きな差ですよ

でね

その機能ってまんまiPad用の機能なんですよ
iPadなら便利に使えると思います
要するにMacってiOS1からのおさがり機能をプラットフォームに特化させずにそのまま移植しているんです
だから使いにくい異質なものが混在するカオスなOSになってしまったんだとおもいますよ
Windows8の時のカオスと似てきたなと思ってます

**名称未設定** · 2017/12/03(日) 21:28:35.94

仕事で使ってるWindowsのアプリはウインドウの大きさ変えたらパレットの位置が崩壊するから全画面でないと困るな。
タイトルバーさえも邪魔になるからメニューが一番上に来るように設計されてたりするし。
そうなるとMacと変わらない一番上にメニューがあるレイアウトになっちゃうんだよね。
シングルウインドウで使うアプリはMacだとツールバーをのアイコンをテキストだけにできて、Windowsのウインドウにメニュー持ったアプリケーションのようになる。
使い勝手の方向性なんてどっちも目指してるのは似てるんだろうね。最後は好みかな。それ言っちゃおしまいか。

**名称未設定** · 2017/12/03(日) 21:29:38.29

>>183
その辺を含めて好みじゃないですかねえ？
実際のリアルの机や部屋も整理整頓して使う人もいればすべて手の届く位置においてぐっちゃな人もいる
効率はその人がどっちに慣れているかですよ

**名称未設定** · 2017/12/03(日) 21:32:26.15

何を言ってもWindows優位を譲らず、都合によって好みの問題にしてりゃ世話ない。
君は他人の好みは自分の好みのり下位だと思ってるんだな。

**名称未設定** · 2017/12/03(日) 21:33:51.45

スプリットは目的によって使いやすい時と使いにくい時があるね。その二つに没入する時、みたいな覚悟？がいる（笑）
Macもやっと左右にフィットする機能をつけたけど、結局レイアウトユーテリティに頼る事が多いな。

**名称未設定** · 2017/12/03(日) 21:35:35.53

あらあら、せっかくヒヤリングをしていたのに最後に切れてどうするんですか？

ちゃんと優位性を語らず途中で切れる一部のマカーがいるからいつの時代もバカにされるんですよ

そして個人個人どちらが好きか優れているかとと思ってるなんてそれぞれですよ
その理由を述べて、悪い点、良い点を言いあっているんじゃないですか
反論があるなら反論で答えないとだめですよ

**名称未設定** · 2017/12/03(日) 21:36:39.03

> その二つに没入する時、みたいな覚悟？がいる（笑）

いや集中して作業しろよｗ

**名称未設定** · 2017/12/03(日) 21:37:07.84

>>188
ですよね
Windowsのそれをは明らかに異質なものですね
正直iPadなら使いやすいとおもいます
とはいえ、これもWindows8時代に全画面ストアアプリようにWindowsが実装した機能そのままなんですけどね
MSはこれはそういうアプリに特化した機能としてWindwos10からの採用はなくなっています

**名称未設定** · 2017/12/03(日) 21:39:38.42

>>189
別に切れてないが？
君の議論の方法に呆れてるだけだよ。

**名称未設定** · 2017/12/03(日) 21:39:54.01

正直、Macのウインドウの右下からだけしか
ウインドウのサイズを変更できないっていう仕様は
なんだったのかと

明らかにWindowsに劣っていた機能だった
だからWindowsを真似した

最近のMacはWindowsの真似が多い
独自にアレンジしてるから違うものですーって
言いたいのだろうが、発想そのものはWindowsのパクリ

タスクバーといいフルスクリーンといい

**名称未設定** · 2017/12/03(日) 21:40:46.95

>>190
違う違う、いまはこの二つのアプリで済ますぜ、みたいな(^^:
テキストエディタなんかで集中モード、みたいな機能つけてるの見ると、そういう需要もあるんだろうな、と。

**名称未設定** · 2017/12/03(日) 21:42:00.46

ぼくはUIなんてパクリぱくられでいいと思ってます
で、そういう流れで双方の良い部分を吸収したUbuntuが一番使いやすいと感じているんですよね
WinもMacも今までとの互換性から大きく変更できない理由もあったりするとおもいますから徐々に良い方向にかえていくしかないですね

でも、今のMacはちょっとだめだとおもいますよ
先ほど書いた通りiOS機能をそのまま取り入れるのはWindows8の時の失敗と同じですよ

MSもバルマーという無能な人のせいで一時大変劣化しましたけど、クックさんも大概なきがしてますね
クックさんというよりクックさんが愛撫さんに好き勝手やらせてることが問題なんじゃないですかねえ
人事的にどうにかしないとハード的にもソフト的にもMacはお先真っ暗ですよ

**名称未設定** · 2017/12/03(日) 21:43:06.46

>>194
ウインドウのサイズ変更と何が違うのかよくわからない。

どうせウインドウが重なっている部分は見えないわけで
ウインドウの中身を広く使いたいなと思ったら、
他のウインドウを犠牲にして広くするしか無い

最大化じゃなくても他のウインドウをほぼ全て犠牲（隠れてまったく見えない）
にすることだってよくある話だろ

最大化っていうのは、ウインドウをディスプレイサイズ全体にまで
広くしたってだけの話なんだが

**名称未設定** · 2017/12/03(日) 21:43:21.04

>>193
スノレパのころはそうでしたね
僕が初Macを買ったのはその時代のMBPでしたけどあれは絶句しました..

**名称未設定** · 2017/12/03(日) 21:44:34.94

>>195
> で、そういう流れで双方の良い部分を吸収したUbuntuが一番使いやすいと感じているんですよね

どういうところが一番使いやすいの？
たしかUnityとかいう名前だっけ

**名称未設定** · 2017/12/03(日) 21:46:10.77

>>194
フルスクリーン導入時の説明自体がそうだったね。
スプリットもその流れ。
ウィンドウ整列機能とは別物。
でも、引き続き混同して腐すんだろうなぁ。

**名称未設定** · 2017/12/03(日) 21:48:18.54

Windowsにおいてウインドウ整列機能と
ウインドウサイズ変更機能はシームレスにつながっている
混同するというが、シームレスだからこそ混同し
シームレスだからこそ使いやすいんだ