iMac Pro Part 2 [無断転載禁止]©2ch.net
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SSDは1Tでいいかな、増やしたところで中途半端だし
外部ストレージにするつもり、10G Ether NAS RAIDかTB3 RAIDで迷う 最低で4,999ドルつまり57万以上すんのかー
iMac松全載せより相当凄くないとね 馬鹿らしい疑問かもだけど
左手トラックパッド右手マウスを同時に使ったりする人って居るの? >>758
同時には使わないけど
マウスは右手でしか使えないけどトラックパッドはどっちの手でも使いやすいから
マウスはドラッグドロップが、トラックパッドはピンチイン、アウトがよりやりやすいから両方使って損はないと思う 33MhzのQuadra800とか15MhzのMachintosh Portableを100万で買ってた
おじちゃん達には痛くも痒くもないバーゲンプライスだからね
売れるだろうね まああの頃はモトローラだったしその後もRISCとCISCであーだこーだと言い争ってたからなぁ今は同じIntelだしそう言う言い訳も出来ない 俺の部屋にQuadra700がまだ有るわ
まだ立ち上がるかわかんないけど…
デザイン的に一番好きだな >>527
それだったら、GPUにAMD載せ続けるの止めた方がいいよ
AMD社内製品比でCPUと比較にならんくらい更に酷い環境なのがGPUの方だから GPUをNVに戻せないのは、はたぶん、Appleの、というかMacとmacOSの設計と実装にさけるリソースの限界なんだろうな
NV蹴ってAMDに切り替える瞬間までは、モバイル向けチップはAMDのほうが良かったんだが…その後から、怒濤の巻き返しで今じゃどうしようもない 今のmacの用途なんてスタバでネットサーフィンしてアピる以外特に無いんだし
APUに一本化してコストダウンするのがいいと思う
タブレットにスタンドとキーボードくっつければそのままiMac/iMac Proとして売り出せるしな 別にWindowsPCでスタバでネットサーフィンしても良いんだよ カフェでpc開いてる奴にろくなのいない
機密情報満載の代物を堂々と人前に出すとかありえねー
顧客情報や買付の一覧とかを不特定多数の人間の前で見られる状態なんて狂ってるとしか AMDだってハード統一して活用する分には悪いものじゃない
(Appleにその技術力があるとはいってない) スタバはコーヒーを飲むところな
ネットサーフィンして長居するなよ営業妨害 全ての喫茶店を全否定するとは
富士そばでうどんでも食ってろ かつてPowerMacG5にシネマディスプレイまみれの超贅沢な環境に憧れて、社会人になったら実現させてやるんだと思い早10余年…
iMac5kで妥協しつつも金銭的余裕無いくせにiMacProが無茶苦茶欲しい
来年のMacProと純正ディスプレイの方が欲しいけど
欲を言えば両方欲しい
そんな私はどうすべきですか?
銀行のフリーローンに手を出してもいいですか? Cinema のでかいの2個仕事用に買ったわ
もう15年以上昔になっちゃった
昔は液晶も馬鹿高かったなぁ
今は正方形の大きなのが10万位で高く感じる
10年も待ったんだ、来年のMacpro待ちなさい
どーせ数年で陳腐化するんだ、借金後悔するよ 来年どころか来週だって生きてる保証はないんだから買えるものは今すぐ買え。 >>765
それは違うんですよね
彼らは崇拝しているから値段が高くなくちゃだめなんですよ
こんだけお布施したんだからこれはきっと良いものだ!と思い込むことで自分が偉くなったと錯覚できる商品なんですから 俺様はお前ら貧乏乞食と違ってフルオプションでパパッと買っちゃうからな、うわはは iMacProLiteMiniPortablePhone出たら起こしてくれ Mac Pro 2013はアコムしてでもと思えたが(アコムせずに買ったけど)iMac Proは現金一括払い出来ても欲しいと思えないんだよな…
Mac Pro 2013以上に何もかも後から変更できないってのがダメージでかい
さらにいえば今更失敗作VEGA搭載って、Mac Pro 2013のD700/500/300の悲劇の再来にしか見えないんだよなぁ Mac Proの新型が出るの決まってるんだから何もこれ買おうとすることないじゃんか iMacProの需要が一巡してからだろうし、かなり先だと思うよ。 >>781
D700積んだものを購入してますがグラフィックやら映像制作してても不都合ないんですが悲劇ってどんなのですか? メモリとSSDをフル盛りしただけで100万越えるってぼったくりもいい加減にしろや
これで18コアなんかにしたら軽四一台買えるくらいになるぞ
ふつーにMac Proの新型買うのが賢明だわ >>784
FullHDまでならまだ大丈夫。何使ってるか分からんが自分の環境ではVRAMが6G時点で詰みかけてるわ。 >>787
Mac Pro 2013 12core/64GB/512GB/D700ですが日々の業務として普通にDaVinci Resolve Studioで4KのDNG RAW素材をグレーディングしてProResで書き出してAfter Effectsでモーショングラフィック付け足してますよ。
マシンスペックに不満は感じたことは3年ほどありませんが、そこまで不満があるのであればご自身のワークフローを見直されてみるのもいいんじゃないでしょうか。 WinのWSは壺じゃないですし専用パーツなんて使わないからアップグレードも容易ですけどね どうかなぁ
結局保守契約つけてリースアップするまでそのままだろう >>788
少なくともフルにCG使う連中にはMacは圧倒的に足りないだろ
4K動画に軽いモーショングラ足す程度ならMacBook ProかもうiPhoneでもできるんじゃね(笑) >>792
グラフィックと動画の話をしてるつもりだったんですがCGのことを話されてたんですか?
ちなみに、どういったフォーマットの動画データをどの編集アプリで扱ったら不満が出るんでしょうか?H264とかXAVCとか。 っと言うかね、D700は既に発売時点でミドルレンジで3万しなかったRadeon HD7970/R9 280X GHz Editio nに性能面で劣るレベルのショボさだったのよ
CrossFire XしてもR9 280X 1枚に及ばないから試してみな >>794
そのGPUは知りませんが7テラフロップス以上の性能があるなんて凄いですね。 >>795
それと、業務で使う人間ってゲーミング性能がどうとかopenCL性能の方がはるかに重要だと思いますよ。
さらに言えば、動画データで圧縮データを使って遅いと言っているのであれば一度ProresなりRAWデータを再生してみることをお勧めします。
iGPUじゃないと圧縮された動画データに対してハードウェアアクセラレーションが効かないためMacbookなんかと比較しても遅くなります。それをProresに変換したら全く逆の結果になりますよ。 >>796
訂正。ゲーミング性能がどうとかってことよりもopenCLとかの方がって意味です。 >>799
仮定の話ですよ、あまりにも知識がなさそうな書き方なんで予想してみただけです。 >>788
同業の先輩っぽいからお聞きしたいんだけど
もし今買い換えるならiMac5Kフル盛りor iMacProだとしたらやっぱり後者?
動画書き出しはコア数多い方が有利なのかな。
業務的にもiMacProのほうが良いんだろうけど
それか来年のMacProまで待つか… >>801
今レンダリングが必要な処理って動画も3DCGもGPUを軸として進化してるんでCPUのマルチコア化は今後どんどん意味が薄くなっていくと思います。
僕のMac ProでもPremiereやDaVinci Resolveなんかでもレンダリング時にはGPUパワーは結構使ってるっぽい(特にDaVinci Resolve。フルパワーで使います)んですがCPU方は1/3ちょっとしか使わないんで持て余してます。
もちろん処理によってはCPU使いまくりの処理はあるにはあるんですが今後は、、、といったカンジです。
で、そうなった場合電気バカ喰いと噂されるVEGAを積んだiMac Proはコワイですねえ。
ってことで僕なら素直にMac Proを待ちます。
ただ、マシンがある程度いいものであるなら工夫次第でなんとでもなるとは思うんで、自分が今必要と考えればiMac Proも全然アリな良い製品だと思いますよ。
>>801
>>801 >>801
すみません、書き忘れてましたがiMac ProかiMacフルカスタムかと訊かれたら後者を選びます。理由はiMac Proって1番安い構成って高い割にはすぐ陳腐化というか来年の6core iMacに追いつかれそうだからです。 XEON自体がコスパ最悪の代物ですからねえ
サーバー用途などでマルチCPU構成にでもするとかじゃなければあまり意味がないですし >>802
>>803
詳しくありがとうございます。
成程、書き出し処理的にはコア数よりGPUなのですね。
iMacProの仕様発表を待ちつつもう少し考えてみます。 >>803
話し方がとても冷静でしかも参考になります。
ありがとう/ 多分CPUパフォーマンスとコストの兼ね合いを見たら10コア版がベストだと思います。Mac Pro
の時は12コア版と8コア版ではMAX性能では当然12コアが上ですが、グラフィックや普段の
業務処理、軽い映像制作の時なんかではTurbo Boostの効き方が明らかに8コア有利になっていて
いましたし、先にも書いたように今後CPUよりもGPU、それもGPGPUを主体として進化していくのは
間違いないとこなんでGPUは一番イイモノをチョイス。
ストレージに関しては…Appleってストレージは容量だけじゃなく転送速度にも結構な差別化を
しれっとしてくる企業なんでできれば4TBをチョイスしたいところです。が、ここらへんの優先順位
って人それぞれだと思うんでどれが正解・間違いっていうのはないとは思います。
結果として、3,4年ほど使えるiMac Proを購入するとしたら上記の構成で購入するとは思うんですが
軽く100万超えちゃいそうなところが悩みどころです。
iPhoneでも4K映像にモーショングラフィック付けられるといった意見をもらいましたが・・・
業務で利用している方であれば分かると思うんですけど、モーショングラフィックってそんなに
簡単・単純な作業(処理)ではないんで問題外です(将来、アプリ側がiPhone用に現在業界で
利用している機能・エフェクトを完全に最適化できたら別)。その方のように勘違いされている
方が多いのかもしれませんがモーショングラフィックってかなり重い処理に入ります。そういった
ことも知らない方の多くが「Mac Proは低性能」と喧伝されていますが、本気で業務や作品制作に
使っている人ほどそんなことは気にしていないというのが回りを見渡しての感想です。 本当にイイモノを作る人でもモアパワーを求めているのは同様ですが、そういう人はある環境でなんとか
して作ります。それをマシンのせいにして文句ばかり言っているのを見ると物事の本質を見れていない
お遊び用途でしか使えていないと言われても仕方がないんじゃないでしょうか。
クリエイティブ系の人間が求める要件とホビーの方が求める要件は違っているのはしょうがない
ですが、Mac Proユーザーが4K/H.264素材などの圧縮素材をFCPXなどで編集していて「Mac Pro遅い。
サブ機のMacBookの方がずっと性能いいじゃん」って言ってる方が結構いらっしゃるのを見ていると
本当に不憫としか言いようがありません。ここらへんはAppleに問題の一端はあると思いますが…。
って、ここまで書いてなんですが、確かにジジくさい書き方になっちゃいました。あまり書きすぎて老害と言われるのも悲しいのでここらへんで消えます、お騒がせしてすみませんでした。 加齢臭は食事などの生活習慣で割と改善するよ。あとは加齢臭を除去する成分が入ってるシャンプーとか使う。たまにジジ臭いのいるけど、そのへん本当に無頓着だったりする 俺はiMacを買わざるを得なかったけど現行の特盛よりproの最低構成の方が圧倒的に買いだろうし絶対そっちを選ぶべき
今の進化の速度じゃ一世代でグレード違いのものに追いつくとも思えないし一年で陳腐化するなんてこともないでしょ
世代が変われば性能以外のところで大幅な進歩がある可能性はあるがそれはなに選んでも変わらん
冷却性能8割り増し、端子類のアップグレードだけで数万の価値はあるしパーツの性能差を考えたらとんでもなく割安
そもそもappleは常にカスタマイズ全般が割高で標準構成は割安な価格設定だしコストを無視できる場合でなければカスタマイズは極力しない方がいい
新型Mac proの情報が出回れば悩む余地もあるかもしれないけど現時点で高性能を求めるなら俺なら絶対にproを選ぶ 同じResolve使いなのね、なら尚更現状のGPUだと4K厳しいけどなぁ。ピーターもオフ会の時言葉濁してたしねw
因みに4K大丈夫ってフルで出ても24ギリじゃない?
出来る限り快適に出来るようには構築してるんだけど、改善の余地が有るなら自分のワークフロー見直したいといつも模索してる。
普通にグレーディングならフル解像度でも大丈夫だけど、OFX掛けると(物によるけど)2、3フレなんてザラなんで逆にオススメのワークフローを教えてもらいたい位だよw >>812
こっちの環境だと4K/DNG RAW(URSA mini 4.6Kで撮影)で30fps以上は普通に出ますよ。
普通に単純なノード追加してくと少しずつリアルタイム再生は難しくなりますが、
設定で色々調整すれば特に問題はありません。OFXはしょうがないんじゃないで
しょか、Neat Videoみたいなやつだと例え処理性能が10倍に上がっても「快適」
にはなりませんよね。
After EffectsやFusionもそうですが、この手の業務用途だとキャッシュとうまく
付き合わないと快適な作業環境と言えるモノはまず存在しないと思います。
>>812 だよね、Neat使っちゃうとどうしてもね。
ただ2、3フレが10まで出ると全然レンダーにかかる時間が違うからね。
キャッシュはユーザーで適宜に合わせて使用してるから現状だと最善のワークフローしてると思います。キャッシュの場所も含めて。。
そろそろスレチかもなのでまた別のところでお話し出来ればですね。
どうもありがとうw そうそう、ノードはコアに依存性するんで12コアは現状1番いう選択だなぁ。自分は予算的に6コアだったから羨ましいよw >>808
ネタでiPhone持ち出したら長文垂れ流してて草
ホビーとプロ用は違うんですぅ!とかいうチンパンマカーまだいたんだ
絶滅したと思ってたわ はたからみると
どっちがちんぱんにみえてしまうかわかる好例 >>808
macのみしかないアプリを使うなら仕方ないけど
winでもあるアプリを使うなら移行したが良いよ
それかmacとwinの使い分けじゃないかな?
うちはmacは紙媒体のデザイン用にして、映像はwin wsにしてる >>818
確かにそうですよね、それは常々考えてはいるんですがWinのUIと書体周りが苦手なコト、機材は極力減らしたいという2つの理由を天秤にかけててまだ先の話になりそうです。
でも、Win機の方が絶対性能では確実に上でしょうから1度Winのワークステーション触ってみたら考え変わりそうではあります。 >>820
そりゃこんなキモいこと書いたら自演にしか見えんわ
> 話し方がとても冷静でしかも参考になります。
それともう1つ他の人のレスとこいつのレスの違いがあるから分かりやすすぎる
それを指摘すると次の自演からそれを辞めようとするだろうから言わないが >>819
うちはHP Z840を映像用に入れたからは
macみたいな不安定な動作がなくて制作が捗ってるよ
主にAE用になってるけどね >>822
おれもMacからHPにしたわ
ZBookなんかCoreでなくてクアドロですよ
MacBook Proをありがたがっていた俺はなんだったんだあ! 気になるから覗いては見たけど
Resolve Nuke Houdini Redshift
うちの環境だともうmacはいらないんだなあ… >>822
おれももAEはZ840メインだけど外部ストレージに困るんですよね。
Winのthunderbolt周りでつなぐRAIDって不安定じゃないですか?
結局両刀使いのママ >>822
いいですね〜Zシリーズ、Winに移行した際に真っ先に購入候補に入りました。
Win機にしては見た目・内部が整っていて扱いやすそうですしThunderboltも
搭載していて魅力的ですよね。
現時点では次回のMac Proを見て判断しようかと考えています。Mac Miniもそう
ですが最近のAppleのMacに対する取り組み方を見ていると不満というか不安が
あるんで、次のMac Proは厳しい目で見て見極めようかと。
>>825
Thunderboltが不安定、どこかで聴いたことはありますがやっぱりそうなんでしょう
か? WinにしてもThunderboltは使っていきたいんで気になりますねえ・・・。 >>826
オーダー時にHPでクアドラ+thunderbolt対応にしてPegasusつないでるけど、起動時に認識しないことがある。。一回認識しちゃえば安定してるけどw
MacでもnVidia選べるようにさえすれば、編集周りに関してはオケなんだけどねー
来年のやつに一応期待する >>827
なるほど、なんだか微妙な具合ってカンジですね。今後ドライバが熟成して安定していくのか
Thunderbolt2から3への進化の過程で不安定・安定を繰り返すのかちょっとチェックしておく必要が
ありそうです。
nVidia製GPUはかなりの方が切望されてるようですが個人的にはnVidia製GPU特有の機能(OptiXとか)
あまり必要としてない(知らないだけかもですが)openGL/CL、そしてMetalに特化した業務用のGPU
をオプションなりで出してくれるのを期待してます。あまり期待しすぎてもしょうがないですが
交換できるようにしてくれるとなお良しといったカンジでしょか。 アップル製品全部ダメになった
もうクソホモクック死ねよ 今のMacなんてPCパーツ組み合わせるだけなのになんでこんな変なもんばっかりになるんだろう 発売まで1ヶ月くらいなのに、オプション等の金額全容が発表されないってどうなってんだ?
年内出せない状態なんじゃないの アップルの終わりご見えてきた
もうダメだまた潰れる >>834
意味がよく分からないんですが、「個人的にはどちらのGPUでもいいけど業務用途に特化している方がありたい」的な意味合いで書いているんで、その中にはもちろんQuadroも含まれています。
そういえば、Quadroには10bit出力がありますがD300〜700シリーズには同様の機能はあるかご存知ですか?ざっと調べてみてもそれらしい記事が見当たらずで、、、使っているモニターはCG318-4Kなんで10bit出力できてるならありがたいなと。
まあ、Mac Proは無理だとしてもiMac Proはどうなるんでしょうね。モニターの性能も実際どうなるかは不明ですが現行iMacのものをそのまま流用ということになるとbit数云々以前に業務用途では少し厳しい気がします。 と思ったらちょっと前から対応してるんですね。FireProを搭載していないiMacが対応してるということはAMD製GPUであればどれでも10bit出力できるのか、それともMacOSを優遇してのことなのか。
https://www.google.co.jp/amp/s/applech2.com/archives/46800494.html%3Famp%3D1 久々のCPU大進化があるときに、コスパ最悪のXEONを採用っていうのはちょっと時期がわるいですね
高性能デスクトップがほしい一般ユーザーが買うにはちょっと微妙すぎるものになりそうな気がします
XEONとかそういうワードに反応できる人の見栄マシンになりそう Xeon採用モデルに対してコスパ云々言う時点で、何も分かってないだけだろう
まあ、このスレで全部大文字で表記してるレスは1つだけで、そこでも的外れなコスパ論展開してるから、そういう人なんだろうけど eGPUでQuadroも使えたんじゃないかな?
mac用のWebドライバーは同じでしょ?
少し速度は落ちるみたいけど hackintoshに苦労する時間で差額以上稼げるしな
IT土方だから嫌いじゃないが、全く金の匂いしない。 OSX86で夢見た!
とか言ってる奴を見ると貧乏に産まれなくて良かった
そう思えるよな(^ω^) >>840
うん
だから一体型デスクトップにXEONが必要か?って話なんですよ
24時間連続起動で何があってもエラーが許されないクリティカルなサーバーで少しでも信頼性を上げるとかそういう用途には大いに貢献するでしょうけど
コンシューマOSで動画編集やその他クリエイティブ作業する範囲でそんなもの要りますか?
僅かな価格アップでとかならわかりますが、ハードが倍の価格になりますしね
あとはマルチCPU用途ですがこれもサーバーが主ですね
一体型デスクトップな時点でただのベンチオタクが喜ぶものでしかないですよ >>844
そもそもXeonがDP/MP向けだという勘違いをしてるし、
WSなら、ECC等の機能が使える事は今日日当たり前に求められているし、
コンシューマOSで云々程度の運用なら、iMacProを選ぶ時点で間違っていて、素直にiMacを買うべきだし、
的外れだなとしか言えない >>845
メモリ交換もできないモニター一体型デスクトップでそれが必要ですか?って話ですよ
これがWSだというら、そもそもWSとして失格ですよね 別に、世の中にはモニタ一体型のWSなんて普通にあるし、それなりに売れてるよ
メモリは、どうせ普通の買ったって保守契約で構成固められて触れないし、故障時は丸々交換だしで、関係ないよ
なんていうかなぁ
目先の価格より、性能とか信頼性をとる向きの機種なんだし、コスパを論ずるのがあまり適してないよ
コスパだけいうなら、AMDのマルチコアなCPU積んだノードを並べるのが一番いいよ モニター一体型のWSはありますが、ダンパーでがばっと裏が開いて各種メンテができるものばかりだと思いますけど、iMacProみたいに一切いじれないWSあれば紹介してください
「XEON積めばWS」とかいう判断だとするならおめでたいと思いますよ
そういう何もわかっていない人が見栄で買うマシンだと思いますね 58万円のMac Proよりも17万円のRyzenベース自作PCのほうがPhotoshopの処理が2倍速いことが判明
https://gigazine.net/news/20170411-ryzen-pc-vs-mac-pro/
>>817 半年前の記事で腰抜かすマカーうける >>848
お前さん向けの製品ではないんだろうから、黙ってな。
GPUにオフロードできなくてシングルスレッド性能も求めないけど、
トータルパフォーマンスが必要な用途向けの製品なんだから。
天文や分析の小規模研究なら需要が有るんかもしれん。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています