iMac Retina 5K Display Part 36 [無断転載禁止]©2ch.net
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公式サイト
http://www.apple.com/jp/imac/
iMac サポート
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前スレ
iMac Retina 5K Display Part 35
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1492729725/
iMac Retina 4K Display Part4
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/mac/1477746195/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
iMac Pro Part 1
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1496685262/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>222
オレは買い換えない。
来年のMac Proが大本命だから >>217
MMOとかやってるとエリア移動時のロードが格段に速くなるよ
キャラの装備グラみたいな細かなファイルの連続読み込みなんかはHDDより明らかに速い
あなたがマックをどういう使い方してるか知らないけど一度使ってみるしかないよ >>218
キーボードがUKになってるがそれでいいのか？ どうやら新型の方は非公式ながらメモリ64GBまで積めるらしいね >>222
Late 2015から買い替え!?
・どうしてもTB3の周辺機器を直接つなげたい
・外光が画面に直接当たるので輝度をもっと上げたい
・金持ちだし常に最新機種じゃないと我慢できない
という理由がなきゃ特に買い替える意味ないぞ >>229
いや、非公式でメモリ64GBまで積めるのはLate 2015、
スレが5Kなんで27インチ新型は公式で64GB対応と載ってるよ。
https://www.apple.com/jp/imac/specs/ >>227
テンキー付きキーボードだとイギリス仕様の方がリターンキーの形とかちょうどよくて使いやすいよ
あとdeleteとかcaps lockも文字じゃなくて記号表記になるからデザイン的にもシンプルでいい >>220
初期トラックパッド持ってるけど使いこなせないんだよね〜
>>227
USの方がすっきりしてて良いんだよね。英数とかなのキーがないところは不便だけど。 >>227
USじゃなくてUKだった。
>>233
そうなんだよね。わかってらっしゃる！ ukかぁ考えたことなかったな
保護カバーもいまはラップみたいなやつあるし問題なさそう >>234
使えるはず。注文してメモリだけ手元に届いてるから、
本体来たら使えたかどうか報告するわ >>238
ありがとう。
本体はまだまだ先になりそうで
メモリだけ買っておこうかなと思ってるけど、
あなたの報告をまってみます。
よろしくー
UKはおしゃれな印象があっていいけど、USと違ってキー配列や形が違うので
今回もUSにしたわ。
お試しで中古のキーボードでもかってみてもいいかな。 CPUとRAMの換装ができる構造みたいだけど、将来Appleがそういうサービス始めるのかもね。
来年のMac Proは拡張性があるようだし。 >>217
メモリはそれだけの量を使うことをしないと分からないがSSDはOSやアプリの起動やファイルコピーや毎回のロードなどの全体的な速度が目に見えて分かるよ >>218
キーボード以外はオレもその構成だ
楽しみだね >>240
それはないだろ。
つうかメモリは前から自分で換装できるべ。 >>244
21.5の方じゃない？
6日早朝に注文したiMac 27がやっと出荷準備中になった！ >>179
2012モデルだけどFD2回分離故障したよ。
次は何があってもSSD一択かな。 >>246
それは2012モデルからとかじゃなくて？ HDDの故障率とSSDの故障率
両方合わせたらFDになる ガンプラのMGを組めるくらいなら素人でもメモリ換えれる？
簡単なら後でやるとして浮いた分竹のi7にしようかと思うけども マイナーアップデートの新型も旧型と同じなら開けて刺すだけだから
MG組めるなら楽勝 >>250
4ギガ2枚より8ギガ1枚の方が安いのね。
4ギガ2枚刺しの方が速いんだっけ？ >>252
体感できるほどはないだろ
後日更に8GB追加する時に相性とか問題出るかも >>246
たしかに搭載当初は不具合多かったけど、今はそんなことないよ >>255
発生条件を満たしてないだけでSierraでも起きますよ。
2015モデルで初めて起こって以降何も改善されてない。 デル、Ryzen/Radeon搭載の液晶一体型PCを国内発売
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1064502.html
Inspiron 27 7000は、狭ベゼルの「フレームレスディスプレイ」を採用した27型液晶一体型PC。
7月投入予定の上位構成では、GPUにRadeon RX 580を搭載しVRにも対応。
CPUもGPUも性能こっちのほうが上じゃん そもそもデータ配置の最適化が自動と言われても絶対に当てはまらない使い方してるのか、全く効果に疑問だった。
すぐにバラ稼働設定にしたよ。 >>258
CPUもGPUも性能上でしかもベゼルレスかー側面にUSBあるしいいね
それより映像の外部入力対応なの凄いわ、要するにターゲットディスプレイモードじゃん
iMacのTDMにWIndowsからの映像出力でOS二刀流を期待してた人は
むしろDELLの一体型＋Macbookがアリかもしれんね 【新しい「iMac」、RAMとCPUが（物理的には）換装可能】
＞AppleがWWDC 2017で発表した新しいiMacの21.5インチモデルを
＞iFixitが分解し、RAMは取り外し可能なSO-DIMM×2で
＞プロセッサもソケットでロジックボードに設置されていることを
＞明らかにした。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1706/09/news048.html なんだ。SSDには出来ないのか…。
＞恒例の“修理しやすさ”判定は、10点満点中3点。
＞ディスプレイ部分を外すのは特別なツールを使えば難しくはないが、
＞テープを切らなければならないことや、SSDの追加ができないこと、 開けてきちんと組み付け直せば入れ替えできるだろ
2.5インチのSSDだし そもそも開けた時点で保証なくなるから
1年は開けんだろ >>267
>2.5インチのSSDだし
前モデルがそうだけど、SSDを挿すポート自体が
取っ払われているんだよ。 >>268
吸盤式ならやっちゃうんだけどな〜。
でもSSD換装にできないなら吊るしは買えないな〜。 2011midから買い換えたら世界変わるだろうか。 【多分】
MacのSSDはクソ速いPCIe仕様になっており、
HDDモデル（FDも）は画像の様にPCIeポート自体がついていないので
物理的に接続できないのです。
どうやらそれは今回の2017モデルも変わらないようです。
遅いSATA用のSSDならば換装できるはずですが、
PCIeの方が桁違いに高速なのです。 FDもSSDが内蔵されているので速いだろ？
と思っている人も多いと思いますが、
FDは単なるSATA接続なので
FDのSSD部分もそんなに速度は出ません。
SSDモデルはPCIeに接続されており、
SATA接続とは比較にならないほどクソ速いのです。 もちろんSATA接続したSSDでも
HDDに比べれば圧倒的に高速ですが、
PCIe用のSSDは超・高速なのです。
当然その速度はFDなど比較にならないほど
圧倒的に速いです。 >>270
SSD専用のポートがなくても2.5インチHDDを外して2.5インチSSDに入れ替えることはできるって話でしょ
ただ速度的には専用ポートの奴には劣るだろうけど >>278
>SSDを推したいだけの梅カスがうざいなw
そうではありません。
標準搭載されているSSDは
速いの次元が違うですよ。
なので一口にSSDと言っても次元が違うので
後付けやSATA接続のSSDとは
ちゃんと別けて考えるべきです。
オプションで指定できるPCIe用のSSDは
転送速度の桁が違ってきます。 MacでもWindowsでもそうだけどストレージのベンチマーク上では
SATAとPCIeで速度差があるけど実使用で差を体感できる用途があまりにも限定的過ぎて
現状ほとんど関係ないどころかPCIe（m.2）接続は自作界隈ではまだ避けられてるらしいね おっとすまんリロードしてなくて>>276読んでなかった>>280は無視して ＞現状ほとんど関係ないどころかPCIe（m.2）接続は自作界隈ではまだ避けられてるらしいね
＞現状ほとんど関係ないどころかPCIe（m.2）接続は発熱するから自作界隈ではまだ避けられてるらしいね
でした 今回の2017年モデルのSSDは
前モデルでさえも爆速だったのに、
それよりも2倍速くなっていると言うことは、
強烈に超高速になっているということです。
後付けのSSDやFDなど全く比較にならない速度です。 さっき届いた！
画面きれいだね
付属マウスでスクロールすると、汗でよく引っかかるから糞だと思いました >>286
マウスカバー買ったらどうだろう
シリコンのやつ >>286
だから糞マウスはトラックパッドに買えてロジクールのマラソンマウスを買えとあれほど… >>282
SATAの物理限界速度は750 MB/sです。
一方、PCIeの物理限界速度はSATAの25倍です。
速さの次元が違うのです。
>現状ほとんど関係ないどころか
いいえ。丸で違ってきます。 >>287
>>288
ありがとう
やっぱマウス評判よくないんだね
大人しくペンタブだけ握ってるわ >>277
ん？FDモデルはHDD部分は当然SATAだがSSD部分はPCIe接続のはずだぞ
まあ容量少ないからやはりSSD専用モデルよりは速度劣るだろうが http://www.comshop.co.jp/kaitori/mac.html
ここで2012年モデルあたりのiMacの査定試して下さい。
キモはストレージです。
1TB fusiondriveの方が1TB SSDよりも査定が高いです。
5年後、77000円盛った1TB SSDの価値はゼロです。
性能は抜群だけど、資産価値はゼロなんです。 新型のメモリはDDR3からDDR4に変わったんだな。しかも2,400MHzオーバークロック。
旧型から流用しようとしてたけど、新たに買わにゃならん。
7日夜にカスタマイズ注文して「処理中の商品（12〜16日お届け予定）」のまま、9日19時頃に「出荷準備中」
来週の12〜13日に出荷で、15〜16日に到着かな。 >>293
なんでそうなっちゃうの？
どんだけ劣化してるかわからないからとか？ >>291
>SSD部分はPCIe接続のはずだぞ
違います。
だから2017モデルにもPCIeポートがなくて
SSDに換装できないのです。 どうやら貴方が正しかったようです。
＞iMacのストレージはシリアルATA接続のハードディスク、
＞PCIe接続のフラッシュストレージ（SSD)の2系統を内部に持つ。
＞容量面ではハードディスクの方が引き続き安価で大容量のものを
＞選択しやすいが、速度面ではPCIe接続の
＞フラッシュストレージに6-10倍近い性能差が出ている。
となると、21.5インチもSSDに換装できるということになりますね…。 あれ？どうやら今のFDは
容量低下と共に接続方法も変わってしまったみたい。
ってことでやっぱりPCIe接続じゃないみたい。
＞例えば1TBモデルのフュージョンドライブでは、
＞アップルオリジナルの24GBのフラッシュストレージが
＞組み合わせされている。
＞興味深いのはサイズだけではない。24GBのフラッシュストレージは
＞接続方式は「NVMe Non-Volatile Memory Express）」に変わっている。
＞これはシリアルATAと同じストレージ接続専用のインターフェースで、 事実、AppleでもFDはHDDの3倍高速を謳っている程度なので
大して速くはないです。
あくまで「従来のHDDよりは高速！」という位置づけであり、
PCIe接続されたSSDの比ではありません。 ややこしい話だな。
つまり1TのFDと2T以上のFDとでは
フラッシュストレージの容量だけでなく
接続ポート自体が違うようだ。
＞2TBのフュージョンドライブでは引き続きPCIe接続の
＞128GBフラッシュストレージが採用されているが、
＞こちらもレーン数が倍増し8GT/sでのアクセスとなったことから
＞現行のMacBookプロと同等の体感速度になった。
と言うことは、やはり1TBのFDのSSD換装は無理ってことですな。 2015 iMacのFusion Driveで
読み込み1800M/s
書き込み600M/s
程度だけど最近のHDDはその1/3くらいでるもの？
3倍程度が早くないっていうならさ。 7日の0時過ぎに注文して、9日1時過ぎに出荷完了のメールが来た
12日到着予定
梅のSSD256、テンキー付き >>304
午前です
7日午前0時過ぎ注文
9日午前1時過ぎ出荷 2TB以上のFusion Driveなら速いってことでいいんじゃないの >>298
NVMeもPCIe利用した方式の一種でっせ
http://www.macotakara.jp/blog/macintosh/entry-28226.html
>1TB Fusion Driveの場合、Apple製の24GB SSDが採用されていて、NVM Express 1.0準拠のPCI Express Gen.2 x4接続（PCI x4、リンク速度5.0GT/s）で接続されています。
>2TB Fusion Driveの場合、サムスン製の128GB SSDが採用されていて、Serial ATA Express準拠のPCI Express Gen.3 x4接続（PCI x4、リンク速度8.0GT/s）で接続されています。 そういういことだね。
一口にフュージョンドライブと言っても
1TBとそれ以外とでは雲泥の差があるようだ。 >>308
>NVMeもPCIe利用した方式の一種でっせ
でも実際1TBのフュージョンは遅いみたいだし。 >>299
憶測だがポート自体は同じで24GBのSSD繋ぐと遅いほうの方式に制限されてるだけじゃないかなーと俺は思う
確かPCI Express Gen3は下位のPCI Expressに対して互換がありPCI Express Gen2の製品接続するとフルスピード出ないだけでちゃんと使用はできるとかそんなんだったはず
まあユーザーが中身弄るのを嫌うアップルのことだしポートもきっちり下位のものになってるという可能性もなきにしもあらずだが やっぱりフュージョンモデルは1TB以外でも遅いようです。
以下は前モデルのお話。
＞普通なら、
＞うぉぉぉぉ！さすが最新モデルは違う！！爆速だぜ！！！
＞って言いたかったのだが、
＞正直別に早くない。むしろ遅い、、、？
＞くらいの感覚だった。
＞その要因として大きかったと予想しているのはストレージ。
＞iMacを買うまで僕が使っていたのはMacBook Pro Retina 13インチ
＞（2013 Late）で、ストレージはSSDだった。
＞iMacはフュージョンドライブ3TBということで、
＞ハイブリッドとはいえHDDである事には変わりないので、
＞ストレージとしての性能は劣っていた。 吊るしのlate2015竹
メモリ追加で24GB
アップルケア加入済
いくらで売れる？
15万以上つくなら松i7SSD512に買い換える 上の体験談に書かれているように、
CPUの速度的に劣る2013のMacBook Pro（SSD）よりも
2015年の5K iMac（3TB FD）の方が体感的に遅い。
これは誰がどう考えてもフュージョンドライブが
足を引っ張っていることは間違いないですよね。
逆に言うと、CPUで劣っているモデルでも
ストレージがSSDならば体感的には勝るというわけです。 これで決定ですね。やはりFDは遅い。
少しでも快適なMacが欲しいならSSDは必須です。 >>310
そもそもSSDは容量少ないと速度出しにくい傾向がある
24GBじゃあ方式に関係なく遅くなってもしょうがない 今までHDDモデルを使っていた人ならば
FDでも速く感じることと思いますが
既にSSDの快適さを知っている人が使えば
FDは遅く感じてしまうというわけです。
自分もSSDのMacBook Proからの買い替え検討なので
やはりFDは避けようと思います。 27の梅をSSDにするか松を吊るしで買うか悩んでる
今が2009の21.5松の吊るしだから何買ってもびっくりなんだろうけど
プロセッサとストレージどっちの方が体感出来るのかな？
用途はネットとガレージバンドとイラレフォトショくらいです >>317
ネットサーフィン、動画編集用途でも値段が高いSSDにしたほうがいいってことー？
いま使ってるパソコンユーチューブ開くなのに30秒はかかるくそパソコンだから
快適になるでしょ late2015持ちだけど、買い替える意味あるのかないのかよく分からんので、サブにMacBook買ったわ >>321
ネットサーフィンってのは
ストレージにキャッシュファイル作りまくるので
速度はストレージに左右されると思います。
動画編集もストレージとのやり取りが頻発する作業なので
ストレージ速度が大きく関係する作業だと思います。
よってSSDの利点が大きく働いてくるはずです。 >>301
これくらいのスピードが出ていればかなり快適に使える
そりゃ今使ってるスピードより落ちれば遅く感じるだろうが本体にストレージ容量が欲しい人はFDの方がいいと思うわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
