なぜWindowsではなくそのMacを使うのか。 [無断転載禁止]©2ch.net

**名称未設定** · 2015/12/16(水) 16:12:58.28

教えろください。

**名称未設定** · 2018/01/13(土) 22:17:35.34

>>397
> イラレ使ったことない人なのね、

だからイラレ特有の話ってことだろ？
アプリの問題であってOSの問題じゃない

**名称未設定** · 2018/01/13(土) 22:32:43.30

>>400
文字化けが原因なのでアプリの問題では無いよ
イラレはAIファイルに書かれているファイル名を読み込もうとしてるだけだよ
そのリンクしている画像のファイル名が無いので読み込めないだけ
1～2枚なら手作業で修正しても知れてるけど、20枚とかなら嫌になる

**名称未設定** · 2018/01/13(土) 22:40:13.23

まあ、プログラミング経験が全くない人に掲示板の書き込みで手とり足取り教えてあげようって無理があるよ
諦めた方がいい

**名称未設定** · 2018/01/13(土) 23:45:50.49

>>401
それはMacOSが例えばファイル名に含まれる「が」を「か」と「゛」の
2文字で表しているからだ。こんな非常識なことをするのはMacOSだけ

MacOSはファイル名にUTF-8ではなくUTF-8-Macという
OS依存であることを示す非標準の不名誉な名前の文字コードを使ってる
というよってMacOSの問題だ

**名称未設定** · 2018/01/13(土) 23:54:09.46

UTF-8-Macがどれだけ非常識かというと、
Unicodeには「が」を「か」と「゛」と表現するNFDという仕様があるのだが、
UTF-8-Macはこの仕様とも違っているということだ。
完全にMacOSオリジナルでMacOS専用の文字コード
MacOSはこまったOSだな

**名称未設定** · 2018/01/14(日) 01:08:22.53

>>403
理屈に興味はないけど、仕事としてそうしているだけだよ
あなたが「それはおかしい！」といっても現実的にそうなだけだから
「MacOSがおかしい！」とか言っても、事実なのでしょうがない話
趣味ならそれでいいと思うけど

**名称未設定** · 2018/01/14(日) 01:39:43.10

>>405
いま話をしてるのは問題の原因が
アプリもしくはMacOSにあるってことだから
Windowsは昔からUnicodeに対応している

**名称未設定** · 2018/01/14(日) 02:34:35.21

Macの日本語ファイル名の扱いがおかしいのは事実だよ
アプリ側がMac専用の変換機能を備えてない限り、WindowsやLinuxやその他のOSとの間でファイルをコピーすると壊れる

**名称未設定** · 2018/01/14(日) 12:56:24.08

今思ったんだが、ファイル名をアルファベットにすればええ話やんな？

**名称未設定** · 2018/01/14(日) 13:07:07.88

自らシェア一桁の特殊なOSつかっといて互換性で他を責めるとかあたまどうかしてるよね
こういう一部の真正がいるからマカーはいつの時代も気持ち悪がられる

**名称未設定** · 2018/01/14(日) 13:14:33.31

【お受験】　競争は世界を破壊します　＜世界教師マイトLーヤ＞　無職NEETを見倣ったら？　【無執着】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515894264/l50

**名称未設定** · 2018/01/14(日) 13:15:17.04

>>409
互換性で攻めるならWindowsだけC言語の仕様が違うことかな

**名称未設定** · 2018/01/14(日) 13:28:25.93

Windowsは色が汚い。

**名称未設定** · 2018/01/14(日) 15:10:23.98

>>412
Windows10の大型パッチからHDRに対応してなかったっけ？専用のモニターいるけど

**名称未設定** · 2018/01/14(日) 22:00:11.89

Windowsの万能性という意味では強力な魅力ではあるけど、パーソナルコンピューター(PC)としての完成度はMacのほうが断然ありますよ。

**名称未設定** · 2018/01/14(日) 23:25:04.97

まあ今はMacの中身はPCと変わらんのだがな（苦笑）

**名称未設定** · 2018/01/15(月) 01:54:46.41

Windows板にも居たバカが新Mac板で迷惑かけていたようですね。
向こうでも適当に遊ばれてたのに気づかず発狂したたから相手にする必要ないぞ。

**名称未設定** · 2018/01/15(月) 03:03:46.62

>>416
相手に見つからないように、コソコソ隠れて文句言うなよｗ

**名称未設定** · 2018/01/15(月) 03:49:52.21

■macOS High Sierraの実力は？
ttp://fanblogs.jp/macyarounanoka/archive/298/0

os　　　　　　　　シングルScore　マルチコアScore
El Capitan　　　　　　　　756.5　　1671.7
macOS Sierra 10.12.1　　　595.5　　1259.0
macOS Sierra 10.12.6　　　642.8　　1370.0
macOS High Sierra 10.13　　566.9　　1043.5
macOS High Sierra 10.13.1　554.8　　1031.2
macOS High Sierra 10.13.2　445.0　　957.8 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c)

**名称未設定** · 2018/01/15(月) 07:49:34.05

>>418
それ、ベンチマーク？それやとOSの実力ではなくてハードウェアの実力では？

**名称未設定** · 2018/01/15(月) 07:50:33.76

>>415
大昔からほとんど中身は同じな気が

**名称未設定** · 2018/01/15(月) 08:35:09.05

>>419
同じハードでos毎に計測した結果でしょう？
ノートブックでAppleが主張するバッテリーライフに全然満たないと記事でてたね
osがゴミになって行ってるんだよ

**名称未設定** · 2018/01/15(月) 10:16:10.83

>>415
＞まあ今はMacの中身はPCと変わらんのだがな（苦笑）
同じ中身でもハードの設計とOSだけでこんなにも使い心地が変わるのかと思いますよ。Boot CampでWindows動かすけど、これまた使い難いのよな

**名称未設定** · 2018/01/15(月) 10:19:18.98

Windowsってほんとマウスありきの設計だと思う。そこにタッチスクリーンとか入れちゃったからより迷走しちゃった感ありだな。MacのMagicmouseみたいのをMicrosoftが本気で作ったらおもろいと思うわ

**名称未設定** · 2018/01/15(月) 11:44:06.38

これが信者なんだろうね
本当に使いやすいなら一桁シェアが20年も続いてないって

まともな人からどんどんMac卒業していき、逆にブラウザー程度しか使わないファッション層が流入

うんうん、web閲覧程度ならMac使い易いとかいう話はわかるよ
パソコンとしては致命的な使いにくさだけどね

**名称未設定** · 2018/01/15(月) 12:19:31.96

もっともらしい事言ってるが
信者ｶﾞｰで全て台無し

**名称未設定** · 2018/01/15(月) 13:52:34.00

Macは今でも一つボタンマウスのUI引きずってると思うね
メニューバーもOSがシングルタスクで、ディスプレイが小さかった頃の名残

**名称未設定** · 2018/01/15(月) 15:12:37.43

>>424
＞これが信者なんだろうね
＞本当に使いやすいなら一桁シェアが20年も続いてないって
＞
＞まともな人からどんどんMac卒業していき、逆にブラウザー程度しか使わないファッション層が流入
＞
＞うんうん、web閲覧程度ならMac使い易いとかいう話はわかるよ
＞パソコンとしては致命的な使いにくさだけどね
一桁シェアが続いてることって凄くことじゃないか？しかもそんな一桁しかシェアのないメーカーに業界は振り回されるのだよ

**名称未設定** · 2018/01/15(月) 15:16:54.95

WindowsもMacもどっちも使うけどやっぱMacのほうが完成度は高いよ

**名称未設定** · 2018/01/15(月) 15:45:11.60

>>426
その辺のデバイスはむしろ
ボタンわけないのが正解だったんじゃないか？
パテントついてるからWindowsで真似するのは難しくなっちゃったけど

**名称未設定** · 2018/01/15(月) 15:47:44.58

あとから2つボタンマウスの対応進んだけど、コンテキストメニューが使いづらいままだし、メニューバーとの整合性も不自然

**名称未設定** · 2018/01/15(月) 22:10:56.42

パソコン自体相対シェアは減るばかりだから。
MacはDTPとか特殊分野で強いから相変わらず残ると思うけど
Windowsは会社端末とか次々にタブレットに置き換わっている
からどこまで減るか予想が出来ない。

**名称未設定** · 2018/01/15(月) 22:31:08.07

メニューバーは僕が思うにTouch Barに統合しようと企んでる気がするんよな。

**名称未設定** · 2018/01/15(月) 23:04:33.73

>>423
Macがそもそもマウス有りきな設計だよ。それを真似したのがWinだし
それを頑張りすぎて今のWinの右クリックかな。出しすぎだわなｗ

**名称未設定** · 2018/01/15(月) 23:13:50.08

今では後悔しています。

**名称未設定** · 2018/01/15(月) 23:37:08.71

>>433
でもMacに右クリック相当あるじゃん？

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 00:02:29.26

相当てなんじゃ
os9の頃からコンテキストメニューはあるじゃん

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 01:33:44.19

>>436
別にコンテキストメニューって言い換えても
同じことだけど？

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 02:22:54.54

MS本社があせるほど開発者はlinuxやMacOSに流れている。
自称エンジニアならそれぐらいの事実しっているだろ。
それとも出来損ないだからUNIX系のシステム理解できないのか？

Windowsに偏狭的に固執するのは出来損ないの馬鹿。
道具として使うのはだれが何使おうと自由だろ。
全部Windowsないとならないなんて出来損ないの主張するファシズムでしかない。

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 02:34:14.06

>>438
開発者のmac離れがおきてるのしらないのか？

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 08:57:03.54

一昨年は確かに一時的に落してたけどmacOSシェアって
この一年で下がるどころか伸びてるよ
デスクトップはとんでもない伸びを示してニュースにもなってた気がｗ

昔から開発者離れとかいつも言う奴が現れるけど実態が見えないんだよね

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 09:01:16.62

>>439
ソースプリーズ

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 09:24:36.45

>>439
寧ろ、Windowsのほうが勝手に言語の仕様を変えてきたりして、対応が面倒なのは気のせいか？

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 09:37:05.27

>>442
mac離れ=linuxだよ
もともとmac使ってた開発者はlinuxの代わりor代わりの作業が出来るノートとして登場バッテリー持ちもよかったAirを持ち運び用途が多かったと感じてる
mac以外の連中はwin使ったり、win機にlinux入れたりとか
要するに最初からmacを必要としてたわけじゃないんだよね
ここ最近のゴミみたいなノートラインナップに嫌気がさして皆winノートに回帰してきてるよ
linux入れてた連中も多かったけど最近は10使ってるやつも増えてきた

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 09:59:14.87

>>443

>>441のいうソースは？

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 10:03:47.04

>>443
嫌気が差しているのなら、勢い良くmacOSのシェア率が下がると思うのだが。

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 10:07:43.33

>>445
だからさー、ユーザー層の入れ替わりが起こってるんだよ
クリエイターや開発者が離れ、代わりにiPadの延長でつかうようなファッション層が流れ込んでると言う訳

当然これはAppleが目指すビジョンに合致してるし製品ラインナップを見てもそういう層をメインターゲットにしてるのは明らかでしょう？

iMacProはどうなんだ？って？(笑)
あれは半分ファッション層向けの製品でしょう？
「まっくはすごい！いちばんいいまっくが欲しい！」
のような連中が買い支えるんじゃない？
一部性能ほしさに飛びつく連中もいるかもだけどあれに飛びつくしかないという現実は悲しいよね

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 10:10:25.16

>>446

長々と講釈垂れてないで>>439のソース出せや

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 10:12:19.59

>>446
一番悲しいのは、エンジニアやクリエイターの考え方を理解せずに、ただただアップル社の製品を批判を5chですることでしか生きることが出来ない、君の思考回路なんだがな。知らないのかい？Windowsのみ言語仕様が異なっていたりして面倒になっているのは。

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 10:13:59.40

>>444
自分で世の中の動向を感じ取れない人間って居るんだよね
そもそも当然世の中のいろんな事に対し、ちゃんとした"ソース"があることのほうが珍しい
ソースが無いという心の支えで「あーあー聞こえない」を繰り返す輩は一番価値のない人間だとおもうよ

まずは「開発者　Mac離れ」とかでぐぐってごらんよ

それらを読んでもなお「ソースがない！」と続けるなら一生やってなさい
そういうふうに生まれてしまったんだから仕方が無いよねがんばって

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 10:15:31.46

ファッション層だけで10万から100万するPCが数%のシェア取れるなら逆にすごいよね

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 10:17:11.69

シェア分布から言えば昨年は結局Windows離れが進んだんだよ
それが答えだと思う

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 10:17:18.18

>>449
てことは、君自身ではソースを示すことが出来ない逃げなわけだ。

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 10:17:26.46

>>448
日本語読めないのかな？
mac離れ=linuxと書いてるじゃん
開発者にとってwinもmacもそれぞれ問題あるからlinuxに流れてるって話でしょう？
linuxメインならゴミのようなmacなんて買わずに済むから自然とwin機になる
linuxとのデュアルブートや仮想が今の流行だとおもうけどね

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 10:19:05.81

>>453
逃げてねえでソース出せよチキン

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 10:19:43.48

>>453
Linux kernelは、脆弱性の修正数が多いから普段使いにはリスクあるのだが

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 10:21:03.53

だからシェアで言えばMacとlinuxが伸びて微減だけどその分Windowsが落ちた

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 10:21:11.69

>>452
君みたいな脳の人は一生あーあーきこえないを繰り返したらいいよ

相手にソースは求めるが、それを否定する反証ソースを出す気はないというのが君ね

さっきもいった通り、まずはぐぐってごらんよ

そして、ソースがないからあーあーきこえないを繰り返しなさい

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 10:22:19.26

まあウィンドウズは汎用性の高さがウリだしねー

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 10:23:05.74

ソースが出せないなら言い掛かりの誹謗中傷と同じ
まあそれがしたいんだろうけどｗ
ソース示さないなら誰でも何でも言える

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 10:23:11.04

>>457
結局出せないでやんのｗ

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 10:23:36.02

>>457
http://gs.statcounter.com/os-market-share#monthly-201512-201712
ほとんど変わってないんだけど。macOS

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 10:24:38.33

>>456
linuxが延びたということは開発者が流れ込んでることに他ならない

winからもmacからも流れてるだろうね
そしてmacはごらんの通りファッション目的の阿呆の格好の製品になってる
当然iPhoneブランドの影響で大量に流入は続いてるはず
にも関わらず微増程度ならクリエーターや開発者は抜けて行ってるんだよ

winが減ってるのは単にパソコン自体やめる人が多いからだろうね
macと違ってファッション目的で買う馬鹿はいないから

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 10:24:42.33

>>457
長文ダラダラと書き連ねてるけど何の根拠も示せないの？ｗ

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 10:24:45.53

>>457

>>461の続き
editで範囲は適宜拡張してな。

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 10:26:23.73

>>463
で、君はちゃんとぐぐってきたの？(笑)

もう一度書いとこうか

自分で世の中の動向を感じ取れない人間って居るんだよね
そもそも当然世の中のいろんな事に対し、ちゃんとした"ソース"があることのほうが珍しい
ソースが無いという心の支えで「あーあー聞こえない」を繰り返す輩は一番価値のない人間だとおもうよ

まずは「開発者　Mac離れ」とかでぐぐってごらんよ

それらを読んでもなお「ソースがない！」と続けるなら一生やってなさい
そういうふうに生まれてしまったんだから仕方が無いよねがんばって

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 10:27:56.15

>>465
はい、ググれで逃げる常套手段いただきましたーｗ

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 10:29:05.01

>>465

>>461の返答よろよろ

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 10:29:27.99

>>465
ググれじゃねえよ
偉そうに能書きたれ流してるお前が示せよバカｗ

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 10:29:32.04

示せるから言ってるに決まってんだよなぁ

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 10:30:58.60

>>465
逃げたか！！

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 10:36:03.98

>>465
macOS離れの考えに至ったソースを出せって言ってんのに、何が難しいんだ？
まさか、メディアの洗脳にまんまとかかったわけじゃないよな？

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 10:37:53.70

ファンションでMac買ってる層ってなんなんだろうね？
こう言うのも思い込みの言い掛かり

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 10:39:08.68

>>472
ファッションで、PC買うために30万出す奴はゼロとは言わんが、それだけでデスクトップOSの一割のシェア獲得できたならすごい。絶対ないと思うけど。

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 10:40:43.38

ネット閲覧程度ならスマホやタブレットで十分という世の中でファッション層がMacを買い支えているという論調は苦しい

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 13:04:25.87

>>465
統計的なことを知りたい時にググっても
自分に都合良い結果しか出ないじゃん

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 15:49:10.81

で？君らはMacで何を開発してるの？ん？

もしかして何も開発しない消費ユーザーかい？
だったらそういう動向がわからないのも無理はないよね

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 15:52:03.32

>>476
良いからソース出せよ負け犬

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 15:58:52.20

>>477
mac離れは開発者の間でじっさい起きてるんだよね
僕の周りでもね

で？

君は何を開発してるの？
開発者の動向はなにかしってるのかな？ん？
否定したいなら否定の反論ソースだしなよ(笑)
それですむ話じゃん(笑)

で？ぐぐってきたの？(笑)

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 16:08:18.32

>>478
はぐらかさないで自分の妄想じゃない根拠を示しなよ

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 16:08:57.30

>>478

>>466
>>468

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 16:11:33.80

>>478

>>461をどうぞ

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 16:12:58.74

もし、macOS離れがあるのなら10%付近をキープできてないと思うのだが、実際はキープ出来てる。

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 16:13:21.18

あぁ、デスクトップシェアね。

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 16:13:25.66

>>478
>mac離れは開発者の間でじっさい起きてるんだよね
>僕の周りでもね

お前の頭の中だけでなｗ
ガチキチかよｗ

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 16:14:53.03

>>484
事実なんだよ。そっとしておいてやれ（呆れ）

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 19:55:26.28

開発者が何を指すのか知らんけどWEBとかゲームなんかはたとえ一個人が嫌だ嫌だ言っても絶対Macが要るじゃん
Mac自体がってよりiPhoneやiPadが普及しまくってるせいではあるけどさ…

**名称未設定** · 2018/01/16(火) 21:31:29.96

Windows10x64でも
ファイルコピーの遅さは
相変わらずだな｡

**名称未設定** · 2018/01/17(水) 00:06:51.78

>>476
5ちゃんねる見てるな。メールとかも。後はアマゾンの買い物とかな
開発とかはしてないけど、デザイン関連とビデオ関連はやるので
Winも有るけど

**名称未設定** · 2018/01/17(水) 00:31:07.76

ここ数年で開発者のMac離れが進んでるって話はわりとよく聞く
具体的なシェアは出しようがないけど、Hacker Newsなどでその手の話題がスレになってる
俺の知ってる限り、3~4年前に何かのオープンソースソフトカンファレンスで、参加者にMacBookを持ってきてるのが一人もいなかったって海外のブログの記事がバズったことあったのが走りだったように思う
主にはLinuxのGUIが洗練されてユーザーが増えてる、WSLでUnix系ソフトウェア開発の親和度が上がってWindowsユーザーが増えてるとか、ディスクリートGPU使うようなプログラミングではMacは相手にされないとか、
単純に最近のMacのハードウェアスペック不足が原因って議論になってると思う

**名称未設定** · 2018/01/17(水) 03:05:48.43

>>489
そういう情報なんて沢山あるのに「ソースがない！統計がない！」と思考停止でMac擁護しかできないようなごみユーザーばかりになってきてるんだよ
昔はそれでもまともなユーザーも多かったのに大半はlinuxやwinに鞍替えしてきてる
僕も直前までそうだったけど、iOS開発の為に仕方なく買うひとの多いこと
その枷が外れない人は不満を抱えたままMacを使い続けてる

OSの使いにくさ以前に必要なハード選択肢か無いのにプラットフォームとして問題が無いわけがないんだよ
そんなら事すら想像できないようなファッション層の馬鹿のアイテムに成り下がってる訳
スタバでMac？？今や恥だよそれ(笑)

**名称未設定** · 2018/01/17(水) 05:18:53.83

スタバでドヤるのは
初代iMacボンダイだよ(*^^*)

**名称未設定** · 2018/01/17(水) 06:20:35.29

>>489 >>490 >>491

好きに使えばええんやない？
macOSであろうがLinuxであろうがWindowsであろうがchrome OSであろうが、無能は何を使ってもダメだが、有能はどれを使ってもそれなりのことをするんだし。まぁ、あんたがたが有能かどうか知らんが。

**名称未設定** · 2018/01/17(水) 06:24:19.79

自分的には、市場に出回っているパソコンに搭載されているOSが使えないでは、開発者として恥ずかしいと思うので、macOS とかも使う方がええと思うが。

**名称未設定** · 2018/01/17(水) 06:27:44.39

「macOSは、ゴミ！」とか「macOSは、使いません！」って、自ら自分はWindowsしか使えない人間ですって言ってるもんだし。もし、macOSユーザーの顧客からすれば、無能をアピールされても困るしな。

**名称未設定** · 2018/01/17(水) 06:35:46.36

後ひとつ。
ソースを示した方が信憑性が高まるのは事実やから、あるんやったら出した方がええ。言葉だけやと信用ならんから、契約書とかあるわけやし。

**名称未設定** · 2018/01/17(水) 07:30:08.63

Macはかっこいいから買う。ウインみたいにダサくてこの値段だったらMacなんか誰も買わないだろう。

**名称未設定** · 2018/01/17(水) 07:31:10.60

今はマックでMacを幼稚園児がドヤッてる

**名称未設定** · 2018/01/17(水) 07:52:06.37

>>496
レッツノートより安いから買うという人もおるみたいや。

**名称未設定** · 2018/01/17(水) 07:52:43.13

>>497
幼稚園児がどやるってそれ、あんたの子供がか？それとも、赤の他人？