探検
なぜWindowsではなくそのMacを使うのか。 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名称未設定
2015/12/16(水) 19:46:14.80ID:YyvhrOcR00003名称未設定
2015/12/16(水) 19:49:27.09ID:maPREfBw00004名称未設定
2015/12/16(水) 19:56:36.38ID:dcXsB6mi00005名称未設定
2015/12/16(水) 19:59:55.67ID:YAQ321/70しかもﾌﾞﾋｯ、ﾌﾞﾋっとｗ
0006名称未設定
2015/12/16(水) 22:44:53.67ID:c0+5ZWgY0Winの文字汚いし。
0007名称未設定
2015/12/16(水) 22:58:55.31ID:afBvc5Kp00008名称未設定
2015/12/17(木) 02:03:53.71ID:jRY+rD2j00009名称未設定
2015/12/17(木) 08:24:36.86ID:sx2V2VpH0話題だ。議論する価値もない。
0010名称未設定
2015/12/17(木) 08:37:01.10ID:5xegitgw0スタートボタンの意味がわからない。
0011名称未設定
2015/12/17(木) 09:50:22.80ID:TCm0DZXJ0機会損失ソフトまで入ってるWindows
0012名称未設定
2015/12/17(木) 12:38:57.42ID:lu4jXm8L00013名称未設定
2015/12/17(木) 13:07:33.36ID:OHcuDF6u0普通の人はカレーを選ぶだろう。
Macを選ぶのも同じ。
0014名称未設定
2015/12/17(木) 15:31:21.60ID:s/iBVuuw00015名称未設定
2015/12/17(木) 15:34:53.79ID:OvYjtOaw0Windowsはウンコ
0016名称未設定
2015/12/17(木) 19:58:09.50ID:ECUdmcYP00017名称未設定
2015/12/19(土) 18:07:20.51ID:WrihwO6a00018名称未設定
2015/12/20(日) 23:27:40.29ID:n6qf4tPa00019名称未設定
2015/12/21(月) 16:11:46.86ID:avehoU2Y00020名称未設定
2015/12/21(月) 19:16:13.99ID:0R+Khbge00021名称未設定
2015/12/21(月) 19:16:27.28ID:0R+Khbge00022名称未設定
2015/12/21(月) 19:16:41.17ID:0R+Khbge00023名称未設定
2015/12/21(月) 19:16:55.46ID:0R+Khbge00024名称未設定
2015/12/21(月) 19:17:09.06ID:0R+Khbge00025名称未設定
2015/12/21(月) 19:17:22.69ID:0R+Khbge00026名称未設定
2015/12/21(月) 19:17:37.53ID:0R+Khbge00027名称未設定
2015/12/21(月) 19:17:51.65ID:0R+Khbge00028名称未設定
2015/12/21(月) 19:18:05.37ID:0R+Khbge00029名称未設定
2015/12/21(月) 19:18:20.10ID:0R+Khbge00030名称未設定
2015/12/21(月) 19:20:43.93ID:0R+Khbge00031名称未設定
2016/01/01(金) 10:24:38.54ID:OFql95n400032名称未設定
2016/03/15(火) 13:56:18.04ID:etOZ+D680Windowsより先にウィンドウシステム取り入れて、遅遅な時代もじーこらウィンドウ表示してたわけだけど、そこからのアドバンテージがある……
というかなきゃ困るわけですが（笑）
自分みたいなシンプル好きには使いやすかったってのもあるし。
お絵描き系はMacて時代もあったらしいよー
0033名称未設定
2016/03/15(火) 14:01:25.60ID:etOZ+D680ビジネスユーザーいるから普通に売れるはずなんで、独占禁止法の面から見ても滅ぼさないでください><
Macの皮を被ったUNIX機になったわけだけど……
トロンなんてOSもあったけど、DOS系がいろいろあってよく知らないけどFMタウンズなんか出てた時代もあるよ。
その後Windows95時代が来たわけ。
合ってるかなー
0034名称未設定
2016/03/15(火) 14:03:21.95ID:etOZ+D680コマンドって何それ……
0035名称未設定
2016/03/16(水) 22:38:32.18ID:8ZDbpnd/00036名称未設定
2016/04/02(土) 14:31:34.03ID:DpN4sUB30March, 2016
Operating System Total Market Share
Windows 7 51.89%
Windows 10 14.15%
Windows XP 10.90%
Windows 8.1 9.56%
Mac OS X 10.11 4.05%
Windows 8 2.45%
Mac OS X 10.10 2.06%
Linux 1.78%
Windows Vista 1.41%
Mac OS X 10.9 0.76%
Mac OS X 10.6 0.31%
Mac OS X 10.7 0.27%
Mac OS X 10.8 0.25%
Windows NT 0.07%
Mac OS X 10.5 0.05%
Mac OS X 10.4 0.02%
Windows 2000 0.01%
Mac OS X (no version reported) 0.01%
Windows 98 0.00%
0037名称未設定
2016/05/05(木) 20:24:08.11ID:0+XQtLyh0総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。
0038名称未設定
2016/05/29(日) 14:05:50.38ID:bMhDkU1z00039名称未設定
2016/09/01(木) 19:33:43.55ID:GNyDCfGY0August, 2016
Operating System Total Market Share
Windows 7 47.25%
Windows 10 22.99%
Windows XP 9.36%
Windows 8.1 7.92%
Mac OS X 10.11 4.38%
Linux 2.11%
Windows 8 1.82%
Mac OS X 10.10 1.73%
Windows Vista 1.05%
Mac OS X 10.9 0.61%
Mac OS X 10.6 0.19%
Mac OS X 10.7 0.19%
Mac OS X 10.8 0.18%
Windows NT 0.12%
Mac OS X 10.12 0.04%
Mac OS X 10.5 0.03%
Mac OS X 10.4 0.01%
Windows 2000 0.01%
Windows 98 0.00%
Windows 3.1 0.00%
0040名称未設定
2016/09/01(木) 22:26:33.91ID:172skpOP0自分の好きなOS使うたらええねんで。他人は関係ないよ。
0041名称未設定
2016/09/13(火) 18:44:47.82ID:DheF72TB0August, 2016
Operating System Total Market Share
Windows 90.52%
Mac 7.37%
Linux 2.11%
0042名称未設定
2016/10/02(日) 15:30:22.11ID:7dutcAZY0September, 2016
Operating System Total Market Share
Windows 90.85%
Mac 6.92%
Linux 2.23%
0043名称未設定
2016/10/16(日) 23:28:00.50ID:u3efqTLH0Macは思想的土台が揺るがない。だからmacOSアップグレードするのに戸惑いが少なくてよい
なんだかんだ言ってもWindowsのフォントだけはMac使ってるとイライラする
0044名称未設定
2016/10/17(月) 00:39:28.10ID:nGASwkNO0なのでMacから離れられないよｗ
0045名称未設定
2016/10/17(月) 01:33:56.35ID:DeHmDeC100046名称未設定
2016/11/06(日) 18:25:32.73ID:fzlc/9yH0October, 2016
Operating System Total Market Share
Windows 91.39%
Mac 6.43%
Linux 2.18%
0047名称未設定
2016/11/28(月) 19:08:28.49ID:XTUQBGSz0OSレベルでのプラグイン読み込みを防止するのにFirefoxのpluginフォルダにFlashとJavaをぶち込んでみたり、
HDUSBPro2がMacに対応してないからプリンストンのソフトを改変してkext署名チェックを無効化したり、
チューニングするのがいささか面倒だが使う。
0048名称未設定
2016/12/15(木) 15:18:49.23ID:qt+G6+It00049名称未設定
2016/12/16(金) 03:34:05.63ID:KEji3s3I0Windowsはバックアップとリカバリがすげー面倒だから
Macの上でWindows使うようになった
Time Machine万歳！
0050名称未設定
2016/12/16(金) 06:49:32.76ID:t4BWfakh0WinはYouTube専用になった
0051名称未設定
2016/12/16(金) 14:46:24.58ID:Yk4K1vt000052名称未設定
2016/12/16(金) 17:35:44.73ID:GzMfXpB100053名称未設定
2016/12/16(金) 18:01:12.79ID:1AMdXV2l0もうやめたくなった
0054名称未設定
2016/12/16(金) 23:33:03.34ID:qdklV5n+00055名称未設定
2017/01/02(月) 16:38:33.24ID:obhM3d010December, 2016
Operating System Total Market Share
Windows 91.72%
Mac 6.07%
Linux 2.21%
FreeBSD 0.00%
0056名称未設定
2017/01/10(火) 20:34:16.03ID:y7HFHsE+00057名称未設定
2017/02/01(水) 18:20:48.10ID:CWy3UJhu0January, 2017
Operating System Total Market Share
Windows 91.41%
Mac 6.32%
Linux 2.27%
FreeBSD 0.00%
0058名称未設定
2017/02/05(日) 12:13:30.03ID:P0Ze9yyX00059名称未設定
2017/02/19(日) 21:27:45.51ID:ECWeqOy+0http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1702/18/news014.html
0060名称未設定
2017/05/02(火) 22:06:42.58ID:uQ8XE8bL0http://www.news-postseven.com/archives/20170502_527307.html
0061名称未設定
2017/07/31(月) 19:30:14.72ID:gBcoCVDY0http://blogos.com/article/237573/
数百台のMacに感染しているのに数年間気づかれなかったマルウェア「FruitFly」
http://gigazine.net/news/20170725-mac-malware-fruitfly/
0062名称未設定
2017/10/08(日) 17:01:45.00ID:jcMrZluL0http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1084864.html
パスワードを忘れても大丈夫、そうMacならね
0063名称未設定
2017/10/08(日) 17:06:27.75ID:VZzR/8XA00064名称未設定
2017/10/09(月) 16:18:36.57ID:h+a6dDtK00065名称未設定
2017/10/09(月) 23:26:47.87ID:qI463zTs00066名称未設定
2017/10/10(火) 18:10:07.32ID:oQthGEwH0https://i.imgur.com/y9b5ZNg.png
0067名称未設定
2017/11/06(月) 21:19:49.10ID:i3F2unmn0https://i.imgur.com/eYvg9gT.png
0068名称未設定
2018/01/09(火) 23:48:32.73ID:+B0BpQ2a0Windowsでしか出来ないことだけWindows用意してやればいいって感じだわ
たまーーーーにしかないし
0069名称未設定
2018/01/10(水) 00:47:14.09ID:4hSvp/0L0普段の生活はマックで十分・・・ありでしょう
普段の生活はWindowsで十分・・・ありでしょう
Windowsでしかできないこと・・・ありでしょう
ならWindowsでいいやｗ
0070名称未設定
2018/01/10(水) 11:26:41.80ID:IeT0g0FM0逆もあるじゃん？
だったら普段の生活は便利な方がいいなあ
0071名称未設定
2018/01/10(水) 11:59:11.26ID:sPaXGEb80就職したのはこれが又Mac環境。
Winは眼中に無し。ほんとにラッキーだったなあと感謝している。
0072名称未設定
2018/01/10(水) 13:55:52.76ID:0npjpxXv00073名称未設定
2018/01/10(水) 14:03:28.28ID:0npjpxXv00074名称未設定
2018/01/10(水) 15:40:19.40ID:za3mk1eg00075名称未設定
2018/01/11(木) 11:57:56.30ID:i0meUfiE00076名称未設定
2018/01/11(木) 14:46:26.18ID:F5tNho//0SJIS問題の方が深刻
0077名称未設定
2018/01/11(木) 16:40:00.64ID:zFw11/No0シェア率が高い=使いやすいってわけではないんだよなぁ。Windowsのファイルシステムや入力システムとかさ、使いにくくて仕方がない。
0078名称未設定
2018/01/11(木) 20:49:37.96ID:3dqKB0pb0起動しなくなったり
Wi-fiに繋がらなくなるのが
Windows。
0079名称未設定
2018/01/11(木) 21:12:34.40ID:mjeD6l4O0どうぞw
WindowsはNT3.1の頃からすでにUnicode対応している
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/win/1515502694/
0080名称未設定
2018/01/12(金) 00:02:28.86ID:3690h0w60SJIS以外に使えるのがないと言う意味ではなく、WindowsのSJISの仕様に問題があると言う意味では？
0081名称未設定
2018/01/12(金) 00:06:24.32ID:iJegsKCm00082名称未設定
2018/01/12(金) 00:20:32.70ID:3690h0w60そうなんか。
0083名称未設定
2018/01/12(金) 02:58:17.80ID:2LIEmSJp00084名称未設定
2018/01/12(金) 06:54:12.67ID:KbcNQeok0「macOS High Sierra」、パスワード盗まれるゼロデイ脆弱性 2017年09月26日
https://japan.cnet.com/article/35107753/
「macOS High Sierra」にパスワードなしでログインできてしまう脆弱性 2017年11月29日
https://japan.cnet.com/article/35111084/
「macOS」でまたパスワード迂回の不具合 2018年01月11日
https://japan.cnet.com/article/35112998/
0085名称未設定
2018/01/12(金) 07:06:26.06ID:3690h0w60Windowsの方がザラなんだよなぁ。未だにとある事をすれば、パスワードの桁数に関係なく変更できるし。
0086名称未設定
2018/01/12(金) 07:11:22.98ID:Rx60xCBr0これは本当にやばい
0087名称未設定
2018/01/12(金) 07:14:48.01ID:3690h0w60Windowsの方がひどいよ。
今だにとある事を行えば管理者権限のパスワード変えれるし
0088名称未設定
2018/01/12(金) 07:26:28.27ID:q5KPux9P0おまえのその言い回しならあることないこと全部通用するんだがｗ
馬鹿なのか？ｗ
Macの方が酷いよ、未だにある事を行えば管理者権限のパスワード変えれる
※方法は書きません
0089名称未設定
2018/01/12(金) 07:32:26.53ID:ZX92UygZ0http://www.atmarkit.co.jp/ait/spv/1312/06/news055.html
0090名称未設定
2018/01/12(金) 07:48:37.44ID:q5KPux9P0それ出来る奴ってハッカーじゃなく泥棒だろｗｗｗ
もしかしてネット上で乗っ取れることとリアルの盗難を同じに見てるのか？ｗ
0091名称未設定
2018/01/12(金) 07:53:57.15ID:q5KPux9P00092名称未設定
2018/01/12(金) 07:54:14.27ID:ZX92UygZ0ん？87番の人が言ってるのはこれとは違うんか？
0093名称未設定
2018/01/12(金) 07:55:08.87ID:ZX92UygZ0暗号化されとったら意味ないやろ。思考回路小学生以下かあんたは
0094名称未設定
2018/01/12(金) 07:57:42.06ID:q5KPux9P00095名称未設定
2018/01/12(金) 08:03:58.48ID:ZX92UygZ0一般市民の持ってる情報なんて知れてるからあえて暗号化してないか、する必要がない事が多いけど、ビジネス用途で使うのなら暗号化は必須やろ。macOS であろうがWindowsであろうが。寧ろしていない企業があればそれはそれで、よろしくないと思うけどな。
0096名称未設定
2018/01/12(金) 08:07:03.54ID:ZX92UygZ0あと、一体型のiMacシリーズやノートパソコンのMacBookシリーズとかで記録メディアを取り外すのに苦労しそうなんだが
0097名称未設定
2018/01/12(金) 08:09:38.24ID:q5KPux9P0リアルで泥棒にでも入るか本物のスパイが企業に潜入してやるような事を
同類に扱うマカーの馬鹿さｗ
0098名称未設定
2018/01/12(金) 08:14:11.01ID:ZX92UygZ0社内リスクと社外リスクは、セットで考える方が良いのだが
0099名称未設定
2018/01/12(金) 08:15:28.63ID:ZX92UygZ0あと、メインWindowsなんで
0100名称未設定
2018/01/12(金) 08:24:33.39ID:q5KPux9P0今更こんなバグが表に出てくるんだぞｗ
「macOS High Sierra」、パスワード盗まれるゼロデイ脆弱性 2017年09月26日
https://japan.cnet.com/article/35107753/
「macOS High Sierra」にパスワードなしでログインできてしまう脆弱性 2017年11月29日
https://japan.cnet.com/article/35111084/
「macOS」でまたパスワード迂回の不具合 2018年01月11日
https://japan.cnet.com/article/35112998/
0101名称未設定
2018/01/12(金) 08:34:29.81ID:ZX92UygZ0Windowsも出るときは出るんだが。
あと、100番の人ってあーだこーだ文句言っておきながら自分の技術力では何もできないタイプ？
0102名称未設定
2018/01/12(金) 14:24:25.77ID:6XZNc9tZ0そこ塞がんと何の意味もなくね？
0103名称未設定
2018/01/12(金) 15:17:19.88ID:UenaYOZT0それ、リカバリー機能の一つ。Windowsの場合だと、規定のコマンドを走らせるだけで管理者アカウントへログインできてしまう。
0104名称未設定
2018/01/12(金) 15:49:15.83ID:Slzgwq6L0インターナルエンコーディングの話じゃないよ
ファイル名の話
マックで作られたZIPを解凍しようとしたらぶっ壊れた
って経験したり聞いたりしたことあるじゃろ
あれマックのアーカイバがおかしいと思ってる人多いけど
Windowsが自分で壊してんだよ
カーネルがファイルを扱う時に変換かけるから
0105名称未設定
2018/01/12(金) 16:04:45.02ID:lINBPlzx0何が違うんだ？
0106名称未設定
2018/01/12(金) 16:06:16.73ID:lINBPlzx00107名称未設定
2018/01/12(金) 17:16:10.25ID:CXoVZ3Rb0Windowsの場合は、コマンドプロンプトの実行ファイルをアクセシビリティの実行ファイルに上書きして、ログインする前の画面で実行している非正規手法。
0108名称未設定
2018/01/12(金) 17:16:47.68ID:CXoVZ3Rb0macOSの場合は、リカバリーモードを起動中に上のメニューバーの「ユーティリティ」->「ターミナル」を押して、コマンドを入力することでリセットをする正規手法。
0109名称未設定
2018/01/12(金) 17:17:39.54ID:CXoVZ3Rb0Windowsにもあるよ。知らないの？
0110名称未設定
2018/01/12(金) 17:40:25.60ID:VBMniYl/00111名称未設定
2018/01/12(金) 17:54:52.85ID:CXoVZ3Rb0設定を変えれば回避できる。それはつまり解決策があるということ。
Windowsにはそれがない。現状ウイルスで書き換えられてしまえば
0112名称未設定
2018/01/12(金) 17:55:44.21ID:hgVheyny0両方ともパスワード忘れようが入れるんだろｗ
0113名称未設定
2018/01/12(金) 18:05:16.67ID:hgVheyny0そんなことが出来るならWindowsの場合ならとっくの昔に
それを悪用するウイルスが出てる
0114名称未設定
2018/01/12(金) 18:14:19.57ID:hgVheyny01位 Mac OS X
2位 iOS
3位 Flash player
4位 Air SDK
5位 Air
6位 Aid SDK & Compiler
7位 Internet Explorer
8位 Chrome
9位 Firefox
10位 Windows Server 2012
世界シェア10％しかないのにどんだけ脆弱性発見されてんだよｗｗｗ
0115名称未設定
2018/01/12(金) 18:19:23.18ID:hgVheyny0ruitflyはこっそりとMacのカメラやマイクをONにしたり、スクリーンショットを撮ったり、キー入力をログしたり、
税や診療記録、ネットの検索履歴、銀行取引記録などの個人情報を盗み出すことにも利用されていたと検察は主張しています。
0116名称未設定
2018/01/12(金) 19:18:48.79ID:W1POXstw0Windowsの方でもやがな
0117名称未設定
2018/01/12(金) 19:20:21.16ID:W1POXstw0恐らく、Windows搭載のウイルス対策ソフトウエアか、ファイアウォールの方で対策しているかもね。
0118名称未設定
2018/01/12(金) 19:23:22.57ID:W1POXstw0どのサイト見た？
俺は、これが出てきたけど、
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/security/1042794.html
0119名称未設定
2018/01/12(金) 19:30:27.95ID:W1POXstw02017年の脆弱性では、
マイクロソフトが1954件
Appleが1356件ってなってる。
マイクロソフトの方が多いな。
https://www.cvedetails.com/top-50-products.php?year=2017
0120名称未設定
2018/01/12(金) 19:31:56.35ID:2dRpwe4j0iphoneにほとんど人が回ってる状態
0121名称未設定
2018/01/12(金) 19:33:22.06ID:hgVheyny0なんで2015年ってわざわざ書いてるのに
2016〜2017年の出してるんだ？ｗｗｗ
脆弱性ってシェア多いほど見つかり易いって知ってるかな？ｗ
0122名称未設定
2018/01/12(金) 19:33:36.72ID:W1POXstw0>>119の追加
>>119のサイト見た限りやとandroidが一番多く出てるな。>>114がなぜandroidが一位と記載しないのかは疑問ではあるが。
0123名称未設定
2018/01/12(金) 19:34:59.08ID:W1POXstw0そうかな？シェア率が多いと言っても特殊な使い方をするのはごく一部。一般家庭で使用する面ではmacOSもWindowsも差がないと思うけど？
0124名称未設定
2018/01/12(金) 19:37:04.84ID:W1POXstw0>>123の追加
それに、順位が下がってきているということは、企業が改善をする努力をしている証拠では？
マイクロソフトの方は逆に増えてるし
0125名称未設定
2018/01/12(金) 19:46:19.27ID:hgVheyny0悪さするのにわざわざシェアが少ないOSを狙うんだね君は？
そこに何のメリットがあるのかね？
何十年も見つからなかったウイルスがMacで見つかったよな
そういうメリットかな？ｗ
0126名称未設定
2018/01/12(金) 19:47:37.30ID:RITo6APD00127名称未設定
2018/01/12(金) 19:49:21.78ID:hgVheyny0努力してパスワード周りがザルなんだｗｗｗ
appleの企業努力ｗ
お腹痛いｗｗｗ
「macOS High Sierra」、パスワード盗まれるゼロデイ脆弱性 2017年09月26日
https://japan.cnet.com/article/35107753/
「macOS High Sierra」にパスワードなしでログインできてしまう脆弱性 2017年11月29日
https://japan.cnet.com/article/35111084/
「macOS」でまたパスワード迂回の不具合 2018年01月11日
https://japan.cnet.com/article/35112998/
0128名称未設定
2018/01/12(金) 19:49:32.65ID:W1POXstw0ん？言い訳に聞こえるけど？
数がそう示しているのだから。
ウイルスが多いのなら、iOSの設計みたいに細かく通信や各ソフトウェア毎の許可on off設定できるようにすれば良いし。
0129名称未設定
2018/01/12(金) 19:49:59.11ID:W1POXstw0それは、Windowsも同じや
0130名称未設定
2018/01/12(金) 19:51:40.31ID:W1POXstw0それは、アセンブラレベルでの設計ミスやな。
一行のタイプミスでそうなったらしい。
その後のパッチは、急ぎ過ぎたが故のミスやろな。
0131名称未設定
2018/01/12(金) 19:53:02.28ID:W1POXstw0>>130の追加
Windowsは、緊急パッチとか頻繁にあげとるから人ごとではないんやが
0132名称未設定
2018/01/12(金) 19:55:29.36ID:hgVheyny0昔から言われてるシェア的に攻撃対象になっていないと言うMacの安全神話を根底から覆すのか？ｗ
お前の方がいいわけでしかないだろｗ
>>130
へー一行のタイプミスで毎月パスワードの脆弱性が出てくるんだｗ
0133名称未設定
2018/01/12(金) 20:00:29.29ID:hgVheyny0Windows 80％
Mac 10％
iOS 20%
android 80％
このシェアの違いで同等に脆弱性が発見されるｗ
0134名称未設定
2018/01/12(金) 20:01:09.53ID:W1POXstw0一言もmacOSが狙われてないと言ってないのだが？>>132って思い込み激しいな。因みにmacOSおススメウイルス対策ソフトはintego。
0135名称未設定
2018/01/12(金) 20:02:27.37ID:W1POXstw0>>134の追加
アセンブラ一行のコードが START命令やったらしい。
0136名称未設定
2018/01/12(金) 20:03:41.52ID:W1POXstw0あぁ、勘違いしとるんかしらんが、どのOSも脆弱性があるかどうか、民間が解析したりしとるんや。Googleとかは、一定期間内に改善しなければ公開するって言ってるな。
0137名称未設定
2018/01/12(金) 20:04:12.98ID:hgVheyny0シェアが多ければ狙う奴も脆弱性の発見率もあがるよな？
おまえはそれが違うと差がないと>>123で言ってるんだがｗ
0138名称未設定
2018/01/12(金) 20:06:57.77ID:W1POXstw0そや。未発見ということは、パッチリリースまでその脆弱性が誰にも分からなかったってこと。同じくらいになるのが筋やろ？
0139名称未設定
2018/01/12(金) 20:07:17.94ID:hgVheyny0は？ｗ
ハッカーがハッキングの仕方やウイルスばらまいたりしてるだろ
お前、頭大丈夫か？
0140名称未設定
2018/01/12(金) 20:08:00.74ID:W1POXstw0>>138の追加
シェア率が高いか低いかは、脆弱性が早く見つかるか遅く見つかるかの違いにすぎんしな。
0141名称未設定
2018/01/12(金) 20:10:18.76ID:W1POXstw0ん？Googleとかやっとるで。勿論、クラッカーもAnonymousとか有名や。
0142名称未設定
2018/01/12(金) 20:11:42.38ID:W1POXstw0>>141の追加
それに、クラッカーとかは自分でツール作るやろ。そんな他人のウイルスあるかも知れんツール使うのは素人がやることや。
0143名称未設定
2018/01/12(金) 20:14:05.19ID:hgVheyny0だからMacは十何年も見つからないウイルスとかとんでもない物がでてくるんだろｗ
0144名称未設定
2018/01/12(金) 20:15:21.78ID:hgVheyny0それはWindowsユーザーが言う事で
OS自体が安全と自負してるマカーが言う事ではないんだがｗｗｗ
マカーの危機意識何て皆無だろｗ
0145名称未設定
2018/01/12(金) 20:16:29.00ID:W1POXstw0見つからないということは、誰も見向きもしてないということ。それは、つまりその脆弱性を利用した攻撃の可能性が薄いということ。なら、修正の優先順位が、下がるのは当然やろ？高校生か？
0146名称未設定
2018/01/12(金) 20:16:56.28ID:hgVheyny0https://youtu.be/7CO1RS4dNN8?t=60
0147名称未設定
2018/01/12(金) 20:18:00.68ID:W1POXstw0もし、安全と自負しとるんならintegoとかの企業は一文無しやな。それが、そうならんということは、セキュリティ意識のある奴も一定数あるいうことやないんか？
0148名称未設定
2018/01/12(金) 20:18:47.79ID:hgVheyny0へーこんな事されてんのに
やっぱバカーは危機意識ゼロだわｗ
誰からも気づかれずに10年以上もMacに潜んで活動し続けたマルウェア「Fruitfly」の作者とされる男が起訴されました。
検察は起訴内容で、FruitflyによってMacユーザーの画像やスクリーンショットが
少なくとも数百万枚も窃取され、他人に売却されたものもあることが指摘されています。
FruitflyはこっそりとMacのカメラやマイクをONにしたり、スクリーンショットを撮ったり、
キー入力をログしたり、税や診療記録、ネットの検索履歴、銀行取引記録などの
個人情報を盗み出すことにも利用されていたと検察は主張しています。
また、特定のケースではマルウェアの被害者がポルノに関係する単語を検索した場合に、
デュラチンスキー宛てにアラートを出す機能もあり、一部の画像は他人に売却された可能性があるとのこと。
0149名称未設定
2018/01/12(金) 20:19:07.17ID:W1POXstw0>>147の追加
それに、Windowsユーザーの方が意識無さすぎや。大学の事務とか見てみい。パスワード付箋に書いて、モニターに貼っとるで
0150名称未設定
2018/01/12(金) 20:20:29.33ID:W1POXstw0それ、>>138でもいうたけど
0151名称未設定
2018/01/12(金) 20:22:53.99ID:W1POXstw0cmのジョークを真に受けるのは流石に引く
0152名称未設定
2018/01/12(金) 20:23:10.30ID:hgVheyny0うんうん
シェアが多ければ脆弱性の発見確率が上がる事がわかったかな？ｗ
0153名称未設定
2018/01/12(金) 20:24:41.52ID:hgVheyny0脆弱性が増えてきたらジョークにするんだ
おまえらの安全神話はなんだったの？ｗｗｗ
たんにやっぱりシェアが低いから狙われて無かっただけなの？ｗ
0154名称未設定
2018/01/12(金) 20:26:15.36ID:W1POXstw0シェア率が低い→クラッカーは狙おうと思いにくい→脆弱性の発見が、遅れる→（シェア率的に）狙われにくいのなら、それらを後回しにして、優先順位を組む
0155名称未設定
2018/01/12(金) 20:27:43.97ID:W1POXstw0安全神話って言ってるの一部の無知な人だけなのだが、いつまでメディアにおどらされてるんだ？
0156名称未設定
2018/01/12(金) 20:29:12.51ID:W1POXstw0>>154の追加
シェア率が高い→クラッカーに狙われやすい→脆弱の発見が早い→（シェア率的に）狙われやすいのなら、優先順位あげて組みなおす。
0157名称未設定
2018/01/12(金) 20:29:55.37ID:hgVheyny0ハッキングコンテストでも攻撃対象はWindowsばかりですよ
そのなかの少数がMacねらって数秒で侵入したとか知ってる？ｗ
>>155
Macがウイルスに強いと思ってる奴はマカーの大多数だろｗｗｗ
おまえみたいな奴が稀なんだよｗ
0158名称未設定
2018/01/12(金) 20:31:16.29ID:W1POXstw0>>156の追加
企業が行うリスク回避の理にかなった開発方法やない？人は全知全能では無いのだから、分かっているところから、逐次処理する。>>152の言う脆弱性の無い完璧なソフトウェアはこの世にないと言っていいのは、常識やろ？
0159名称未設定
2018/01/12(金) 20:31:58.18ID:hgVheyny0まじでビビるわ 妄想もそこら辺にしとけｗ
0160名称未設定
2018/01/12(金) 20:32:27.85ID:hgVheyny0要するにMacはザルなんだろ？ｗ
0161名称未設定
2018/01/12(金) 20:33:34.22ID:W1POXstw0「だろ」ってことは、メディアに踊らされてる？
大多数というのならその証拠を出してほしいな。
こっちは、実際にモニターに付箋でパスワード書いて貼ってるの見かけるし。
0162名称未設定
2018/01/12(金) 20:34:00.78ID:hgVheyny0ねぇ？ねぇ？なんで？ｗ
0163名称未設定
2018/01/12(金) 20:35:14.33ID:W1POXstw0逆にWindows持ってる奴が危機意識が強いなんて聞いたことないな。それに、一言もMacユーザー全員がセキュリティ意識あると書いてないのだが。>>159の妄想はすごいな。感心するわ。参考にはせんが。
0164名称未設定
2018/01/12(金) 20:36:26.67ID:W1POXstw0必死に擁護しているのではなく、企業の危機管理に則って組み直した結果であり、何も不自然ではないのでは？ということを言いたいのだが。
0165名称未設定
2018/01/12(金) 20:36:35.48ID:hgVheyny0＞Mac用海賊版ソフト販売男性を逮捕、3年間で3,000万円以上の売上
↑ヤフーで販売
犯罪者に住所教えて送ってもらう
3年で3千万の売り上げ
これバカーは危機意識あるの？ｗ
0166名称未設定
2018/01/12(金) 20:38:07.25ID:hgVheyny0パート19ってｗｗｗ
危機意識あるんだｗ
ブートキャンプスレの方が倍以上伸びてるがｗ
0167名称未設定
2018/01/12(金) 20:38:28.16ID:W1POXstw0>>164の追加
macOSがザルに見えるのは、今迄の間殆ど狙われてなかったからやろ？
現にユーザー数が圧倒的に少ないLinux kernelも脆弱性は凄いで。
0168名称未設定
2018/01/12(金) 20:39:59.51ID:W1POXstw0その人を一例にとって、じゃぁmacOSユーザー全員が危機管理意識ないと言える>>165の思考設計はすごいな。感心する。参考にせんが。
0169名称未設定
2018/01/12(金) 20:40:29.63ID:hgVheyny00170名称未設定
2018/01/12(金) 20:41:14.63ID:W1POXstw0Boot Campの方は、色々とやれるからなmacOSとWindowsとLinuxのトリプルブートとか、色々と研究する価値がある。何もWindowsの為だけではない。
0171名称未設定
2018/01/12(金) 20:42:58.64ID:3690h0w60メディアにおどらされたままの>>169の思考回路は感心するが参考にはせん。
0172名称未設定
2018/01/12(金) 20:44:14.15ID:3690h0w60どのiDと同じかは流れで分かるさ
0173名称未設定
2018/01/12(金) 20:46:48.47ID:hgVheyny01日５レスぐらいしか入らないMacセキュリティースレｗｗｗ
バカー 「Macユーザーは危機意識が高い」
お腹痛いw
0174名称未設定
2018/01/12(金) 20:48:52.43ID:hgVheyny0Mac ウイルスソフト不要
で検索してみ？
なんでパソコンにウイルスソフトなんて当たり前なのに
こんなにマカーっているのかいらないのかに疑問持つの？ねぇねぇなんで？教えてよwｗ
0175名称未設定
2018/01/12(金) 20:49:48.09ID:3690h0w605chしか住む所がない>>173は、メディアにおどらされてる思考したんだな。5chのmacスレの人= macOSユーザー全員ではないのに。
0176名称未設定
2018/01/12(金) 20:51:03.00ID:3690h0w60解は、殆ど>>175と同じなんだけど、メディアで報道してる= macOSユーザー全員が同じ考えとなる思考回路を持つ>>174は、すごいな。
0177名称未設定
2018/01/12(金) 20:51:54.98ID:hgVheyny0むしろマカーの危機意識が高いという物を出せよｗ
それなに調査なの？ｗ
0178名称未設定
2018/01/12(金) 20:53:07.73ID:hgVheyny0こんなパスワード系のザルが発覚したら
危機意識もってたらまず5ｃｈに来るんだがｗ
セキュリティーとかまったく興味ないんだろうねｗ
0179名称未設定
2018/01/12(金) 20:59:07.40ID:zBOklkka00180名称未設定
2018/01/12(金) 21:00:53.76ID:hgVheyny0バカー 「Macユーザーは総じて危機意識が高い奴ばかり」
0181名称未設定
2018/01/12(金) 21:05:41.24ID:3690h0w60一言もmacOSユーザーが危険意識高いと言ってない。寧ろWindowsユーザーと同じくらい意識低い割合があると思われる。
0182名称未設定
2018/01/12(金) 21:07:41.96ID:3690h0w60何故、5ch?
https://www.cvedetails.com
を見ないの？英語読めない系？
0183名称未設定
2018/01/12(金) 21:09:55.84ID:3690h0w60>>181とほぼ同じ解やが、どういう思考回路を持てば、5chやメディアにcmの情報を鵜呑みに出来るんだ？
あいからわず>>180の考え方はすごいな。
0184名称未設定
2018/01/12(金) 21:10:12.54ID:hgVheyny0マカーの大半は英語が読めるんだｗ
0185名称未設定
2018/01/12(金) 21:10:46.91ID:hgVheyny00186名称未設定
2018/01/12(金) 21:12:07.07ID:3690h0w60>>184の思考ってさ自動的に macOSの大半がという主語をつけるように設定されてる？
0187名称未設定
2018/01/12(金) 21:12:44.04ID:3690h0w60遂に>>185の自分自身のことを評価し出したか..
0188名称未設定
2018/01/12(金) 21:15:35.80ID:hgVheyny0おまえ痴呆か？ｗ
0189名称未設定
2018/01/12(金) 21:26:43.63ID:hgVheyny0まとめると
Macはザル
マカーは危機意識ない奴が大半
これでいいよね？ｗ
0190名称未設定
2018/01/12(金) 21:28:16.63ID:3690h0w60それでええと思う。寧ろ、今まで殆どのハッカーが狙ってなかった分トントン拍子できたのではと思われ。あと、>>189って都合の良いように解釈するよね。
0191名称未設定
2018/01/12(金) 21:30:24.22ID:3690h0w60>>190の追加
メディアとかの情報で1人がセキュリティ意識の低い行動をすれば、 macOSユーザー全員がそういう回路を持ってると判断したり、こっちがそういう人と違う考え方を提示すれば、こっちが特殊なだけと判断する。どちらもおんなじ、たった1人の一例なのにね。
0192名称未設定
2018/01/12(金) 21:30:55.52ID:3690h0w60というと？
0193名称未設定
2018/01/12(金) 21:36:52.17ID:hgVheyny0何言ってんの
これだけ具体例だしてやったのにｗ
おまえなんておまえが言ってるだけで何一つ具体的な物なんてないじゃんｗ
0194名称未設定
2018/01/12(金) 21:38:48.55ID:3690h0w60あるじゃん。
https://www.cvedetails.comで、脆弱性の対処の根拠にしたり
https://www.intego.com/jp/
で、企業が存続できていることから一定数セキュリティ意識のあるユーザーもあるという根拠にしてる。そっちなんて、文字列だけの情報じゃん。
0195名称未設定
2018/01/12(金) 21:43:39.34ID:hgVheyny0そりゃおまえみたいな奴とか一定数いるだろ
大半は馬鹿だいってんの
なにか間違ってるか？ｗ
0196名称未設定
2018/01/12(金) 21:45:37.99ID:3690h0w60その大半の確率が何故特別的にWindowsユーザーには当てはまらないのかが疑問だと言ってる。その質問も込めて>>191を言った。
0197名称未設定
2018/01/12(金) 21:47:08.51ID:hgVheyny0appleにあんなCMされるぐらいなんだからｗ
0198名称未設定
2018/01/12(金) 21:47:57.32ID:hgVheyny0なんでこんな質問が大量に出回るんだよｗ
いるに決まってるだろｗ
0199名称未設定
2018/01/12(金) 21:50:23.24ID:3690h0w60割合を適用しない理由になってない。何故、 macOSユーザーにのみ大半は馬鹿であるという根拠を示せ。
>>198
メディアを馬鹿に信じる平和ボケした国だからな。性善説が強すぎるからでは？>>198みたいにテレビや新聞は真実という人もおるくらいに。
0200名称未設定
2018/01/12(金) 21:51:55.95ID:hgVheyny0馬鹿じゃない根拠だせよ
てかおまえも言ってるじゃん
＞一定数セキュリティ意識のあるユーザーもあるという根拠にしてる
おまえまじで痴呆だろｗ
0201名称未設定
2018/01/12(金) 21:52:56.09ID:3690h0w60それは、俺の考え方。
君の言ってることが飛躍しすぎていると言ってる。理解できるかい？
0202名称未設定
2018/01/12(金) 21:55:18.31ID:hgVheyny0↓
馬鹿 「英語のサイトよみにいってんだろ」
↓
大半のMacユーザーは英語読めるのか？ｗｗｗ
これも論破してますがｗ
おまえのは全て俺が言う一部であって大半はセキュリティーなんて興味持ってない馬鹿ばっかり
なにか間違ってるのか？ｗ
0203名称未設定
2018/01/12(金) 21:57:55.53ID:3690h0w60君が「セキュリティ意識あれば5ch」って言うから、そんな確信できない情報よりもまだましな、https://www.cvedetails.com
があると言ってるんだが？
0204名称未設定
2018/01/12(金) 21:59:11.59ID:3690h0w60>>203の追加
それに、英語のサイト=詳細ってわけではない。あくまでも参考資料として比較的日本語のサイトより詳しく載ってるだけ。
0205名称未設定
2018/01/12(金) 22:00:39.75ID:3690h0w60>>204の追加
それに、一言もmacOSユーザーの大半と言ってないのに勝手に付け足してるところを見ると、凄いな。
0206名称未設定
2018/01/12(金) 22:00:42.60ID:hgVheyny0https://i.imgur.com/gt2OXcu.png
馬鹿ばっかりだからだろｗ
0207名称未設定
2018/01/12(金) 22:02:33.92ID:3690h0w60そうだろうね。大半の人は本当の意味でパソコンを半導体レベルで理解してないからな。
でも、それが何故Windowsユーザーの方には当てはまらないという確信的な理由を説明してよ。さっきからずっとmacOSユーザーのことしか批判してない
0208名称未設定
2018/01/12(金) 22:04:21.16ID:hgVheyny0海賊版欲しさに犯罪者に住所を送り3000万もの売り上げｗ
ネットを見ればMacはウイルスに強いだのウイルスソフト要る？いらない？の質問だらけｗ
馬鹿ばっかり
0209名称未設定
2018/01/12(金) 22:05:57.38ID:3690h0w60そんなことよりさ、
>>207でいったことの説明をしてよ。
0210名称未設定
2018/01/12(金) 22:07:48.98ID:hgVheyny00211名称未設定
2018/01/12(金) 22:10:02.27ID:3690h0w60そりゃ、cmであんなけうるさくしてたらいやでも素人は覚える。BtoBの企業みたいにあまりcmをしてないmacOS対応のセキュリティソフトウェアのintegoみたいなだと、質問が飛ぶのは普通では？
0212名称未設定
2018/01/12(金) 22:10:35.58ID:3690h0w60>>211の追加
そんなことよりさ、
>>207でいったことの説明をしてよ。
0213名称未設定
2018/01/12(金) 22:12:07.19ID:hgVheyny0120人が答えて半数以上がノーガードなんだってｗｗｗ
未だにこんな状態だぞｗｗｗ
マカーほんとバカしかいないだろｗ
https://i.imgur.com/ggJa08z.png
0214名称未設定
2018/01/12(金) 22:14:48.63ID:3690h0w60逃げんな
そんなことよりさ、
>>207でいったことの説明をしてよ。
0215名称未設定
2018/01/12(金) 22:15:30.92ID:hgVheyny0なに半導体ってｗ
そこまで知ってないと馬鹿になるのか？
0216名称未設定
2018/01/12(金) 22:16:19.42ID:hgVheyny0苦しいのぉ
マカー馬鹿ばっかりｗ
0217名称未設定
2018/01/12(金) 22:18:23.53ID:hgVheyny0馬鹿ばっかりじゃん
２０１８年１月らしいよｗｗｗ
https://i.imgur.com/ggJa08z.png
0218名称未設定
2018/01/12(金) 22:18:50.23ID:3690h0w60まだ分からない？
君は、何故そこまでしてWindowsユーザーの大半は馬鹿であるという法則が特別ならたたないのか説明しろっていってんの
0219名称未設定
2018/01/12(金) 22:20:03.24ID:hgVheyny0危機意識の観点での話だろ？
Windowsユーザーは少なくとも大半がウイルスソフトなど入れて防衛している
0220名称未設定
2018/01/12(金) 22:23:09.20ID:3690h0w60その根拠は？
0221名称未設定
2018/01/12(金) 22:24:26.99ID:hgVheyny0Macにウイルス対策アプリ入れてますか？
44％ 入れている
56％ 入れていない
未だにノーガードｗｗｗ
馬鹿ばっかりｗｗｗ
0222名称未設定
2018/01/12(金) 22:25:03.49ID:3690h0w60逃げんな。根拠
0223名称未設定
2018/01/12(金) 22:28:15.45ID:hgVheyny0おまえもう何言っても根拠だの言うんだろｗ
もう論破されてぐうの音もでてないじゃんｗ
ねぇ50％以上が未だにノーガードなんだってｗｗｗ
0224名称未設定
2018/01/12(金) 22:32:10.70ID:3690h0w60あのさぁ、文字列だけは根拠じゃねぇーよ。
根拠となるサイト出して。
あと、Windowsユーザーも等しくセキュリティ低い人おるから。モニタにパスワード貼ってたり。
0225名称未設定
2018/01/12(金) 22:34:13.46ID:hgVheyny0これ答えで
Macユーザー馬鹿ばっかりｗｗｗ
https://i.imgur.com/ggJa08z.png
0226名称未設定
2018/01/12(金) 22:36:10.45ID:hgVheyny0そりゃWindowsにもいるでしょ
ただ飛びぬけてMacユーザーに馬鹿が多いってだけ
ノーガードでネットに繋ぐ馬鹿だらけｗｗｗ
0227名称未設定
2018/01/12(金) 22:36:10.88ID:3690h0w60>>224の追加
当然だけど公のやつな。ブログとかを証拠にすんなよ。
0228名称未設定
2018/01/12(金) 22:36:48.46ID:3690h0w60>>227読んで
0229名称未設定
2018/01/12(金) 22:37:06.64ID:hgVheyny0もう因縁でしかないね
地球が何回まわった日みたいなｗｗｗ
苦しいのぉｗｗｗ
0230名称未設定
2018/01/12(金) 22:38:05.30ID:hgVheyny0Mac信者さん流石っすｗ
0231名称未設定
2018/01/12(金) 22:39:39.92ID:hgVheyny0MacOSはザル
Macユーザーは総じて馬鹿ばっか
これ以上でもこれ以下でもない
終了〜〜〜〜ｗｗｗ
0232名称未設定
2018/01/12(金) 22:40:47.52ID:3690h0w60あのさぁ、根拠にするのには薄すぎない？ツイッターとか。一番偏見意見が出るとこじゃん。
しっかりと、調査したサイト出してよ。それとも、あんたの世界じゃそんな薄っぺらい根拠でもやっていけるの？羨ましいなぁ。俺もそんな世界で生きてみたいわ。
0233名称未設定
2018/01/12(金) 22:41:25.73ID:hgVheyny0Macの一番の脆弱性はMacユーザーｗｗｗ
0234名称未設定
2018/01/12(金) 22:42:11.26ID:3690h0w60うわぁ。遂に根拠出せぬまま逃げるとか引くわ。最悪。>>231みたいな奴が日本のごく一部である事を祈るしかないな。寧ろそうでないと困る。
0235名称未設定
2018/01/12(金) 22:42:50.32ID:3690h0w60何回も言うけど、根拠を出して。
しっかりと誰が聞いても納得できるようなやつな。
0236名称未設定
2018/01/12(金) 22:45:49.95ID:hgVheyny056％が未だにノーガードｗｗｗ
これにはさすがに笑ったｗ
0237名称未設定
2018/01/12(金) 22:46:51.81ID:3690h0w60>>233のやつって。
>>233の根拠示さないくらいで逃げて許される緩い世界で生きてみたいなぁ。
0238名称未設定
2018/01/12(金) 22:47:11.76ID:3690h0w60何回も言うけど、根拠を出して。
しっかりと誰が聞いても納得できるようなやつな。
0239名称未設定
2018/01/12(金) 22:48:47.66ID:3690h0w60>>238の続き
お？適当な理由を考えてたのか。偉い偉い。
でもな、しっかりとした根拠がないと少なくと俺は納得できないかな。
そんな、いくらでも打てばどうとでもなる文字列だけではさ。
0240名称未設定
2018/01/12(金) 22:48:55.00ID:hgVheyny00241名称未設定
2018/01/12(金) 22:50:01.05ID:hgVheyny0論破されたって言うんだよｗ
お腹痛いｗ
0242名称未設定
2018/01/12(金) 22:50:49.28ID:3690h0w60あんたがいつまでたってもまともな根拠を示せてないから、同じ事を質問してるんだけど？
0243名称未設定
2018/01/12(金) 22:51:33.36ID:hgVheyny0論破されてるからｗｗｗ
0244名称未設定
2018/01/12(金) 22:52:45.26ID:3690h0w60>>242の追加
根拠を示してこういう情報がありその情報はある程度信用できる。その情報を元にこう考えられる。つまり、macOSユーザーは馬鹿であり、Windowsユーザーはそれらに該当しない。っていう感じでさ、説明して。
0245名称未設定
2018/01/12(金) 22:52:52.08ID:hgVheyny0俺が君の今の状態のようにぐぬぬ・・・ってなるような物を
それもないから同じこと書きまくってるんだよね？ｗ
0246名称未設定
2018/01/12(金) 22:53:37.33ID:3690h0w60知ってっか？
似たような事をずっといってんのはあんたな。
俺が同じ質問してるのは、答えが返ってないから。
0247名称未設定
2018/01/12(金) 22:54:44.07ID:hgVheyny0早く出してよ まだー？
君みたいにこれずっと繰り返そうか？ｗ
0248名称未設定
2018/01/12(金) 22:55:08.83ID:3690h0w60>>194で根拠は提示したで。
0249名称未設定
2018/01/12(金) 22:55:40.44ID:3690h0w60返事した
0250名称未設定
2018/01/12(金) 22:55:53.68ID:hgVheyny0>>195で返答してますよ？ｗ
0251名称未設定
2018/01/12(金) 22:56:26.86ID:hgVheyny0俺が君の今の状態のようにぐぬぬ・・・ってなるような物を
はやくーまだー？
0252名称未設定
2018/01/12(金) 22:57:32.66ID:3690h0w60は？
公の根拠示せ
0253名称未設定
2018/01/12(金) 22:57:50.11ID:hgVheyny0とりあえずこれ見てどう思うの？
馬鹿ばっかりだよな？
逃げずに答えてねｗ
https://i.imgur.com/ggJa08z.png
0254名称未設定
2018/01/12(金) 22:59:02.20ID:3690h0w60>>252の追加
何回も言うけど、根拠を出して。
しっかりと誰が聞いても納得できるようなやつな。
0255名称未設定
2018/01/12(金) 22:59:35.45ID:hgVheyny0何で逃げるの？ｗ
0256名称未設定
2018/01/12(金) 23:00:51.11ID:hgVheyny0まだー？ｗ
0257名称未設定
2018/01/12(金) 23:01:16.95ID:3690h0w60ID変わってたらごめんな。デスクトップでキーボードの方がやりやすいからデバイス変えた。
何回も言うけど、だれが見ても納得できるものだしてな。自作自演できるようなものではなく第三者の情報といえばわかりやすいかな？
0258名称未設定
2018/01/12(金) 23:02:10.86ID:3690h0w60まだ〜？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0259名称未設定
2018/01/12(金) 23:02:39.63ID:3690h0w60>>258の追加
これ、楽しいか？
0260名称未設定
2018/01/12(金) 23:04:19.88ID:hgVheyny0お前と同じことをやると
はやく>>253にこたえてよｗ
0261名称未設定
2018/01/12(金) 23:06:19.16ID:3690h0w60そのことに関してずっと言ってるんだけどさ、第三者のしっかりとした答えだして。
ツイッターとか捨てアカウント使用してアンケート偽装なんてなんぼでもできるから。
0262名称未設定
2018/01/12(金) 23:07:07.05ID:hgVheyny0しょうがないじゃん馬鹿ばっかりなんだからｗ
0263名称未設定
2018/01/12(金) 23:08:23.07ID:hgVheyny0は？ｗ
誰が得するのそんなことして？
俺がここにさらす前提で作られてるのこのアンケート？ｗ
ねぇ答えてよｗ
0264名称未設定
2018/01/12(金) 23:10:20.18ID:3690h0w60俺が言ってるのは、IEEEやISOやWHO(ジャンル違うけど)といった公的機関が情報収集や定義している、比較的正確であり、根拠として十分に活用できるものを出せって言ってんの。
わからないかな？
>>262の実年齢がどうなのかは知らないけど、その薄っぺらいツイッターの根拠でやっていけると本気で思ってるの？
0265名称未設定
2018/01/12(金) 23:10:34.42ID:hgVheyny0馬鹿ばっかりだよな？ｗ
早く答えてよｗ
https://i.imgur.com/ggJa08z.png
0266名称未設定
2018/01/12(金) 23:12:09.36ID:3690h0w60根拠にするにしては信用度が皆無に等しいと言っている。>>264でも書いたけど公的機関やそれに等しい信用が得られる情報源となる情報を提供している機関、企業を出せって言ってんの。
0267名称未設定
2018/01/12(金) 23:12:21.04ID:hgVheyny0下衆の勘繰り（げすのかんぐり）とは、
品性が無く心の卑しい者は何事においても余計な邪推を巡らせて、そこに相手の悪意や敵意を疑うということ。 被害妄想。
0268名称未設定
2018/01/12(金) 23:13:13.40ID:hgVheyny0そんなこと聞いてないんですけど
単純にこれを見てどう思うの？
馬鹿ばっかりだとおもうだろｗ
0269名称未設定
2018/01/12(金) 23:13:57.64ID:3690h0w60その画像に対しての答えは、「根拠にするにしては薄すぎる。再現性が非常に低い、信用に値しない。」
そのアンケートも、毎月アンケートをして過去何年間かのデータを統計的に見た場合なら、まだ信用できるのに。
0270名称未設定
2018/01/12(金) 23:15:19.46ID:3690h0w60君のような卒業論文やプレゼンで参考資料として出せば、真っ先に呆れられるような根拠を
掲示してくる脳みそが馬鹿だと思うな。
0271名称未設定
2018/01/12(金) 23:16:13.41ID:hgVheyny0だからそんなこと聞いてないんですよ
画像の数字見てどう思いますか？
馬鹿ばっかりだよね？ｗ
信者は都合の悪い現実からは目をそらす
そんなことしてるからappleが糞になったんじゃないのかな？ｗｗｗ
0272名称未設定
2018/01/12(金) 23:17:39.70ID:3690h0w60やったね、D:hgVheyny0 の中の人。
あと少しの辛抱で新しく入ってきた人を演じることができるよ。
0273名称未設定
2018/01/12(金) 23:18:15.94ID:hgVheyny0この画像の数字を見てどう思いますか？
早く答えてｗ
ねぇねぇこれ現実ですよ
現実逃避ｗｗｗ
0274名称未設定
2018/01/12(金) 23:18:47.65ID:3690h0w60そのアンケートの数字を根拠にするには、情報量が少なすぎる。エントロピーとか習わなかった？
0275名称未設定
2018/01/12(金) 23:19:26.64ID:3690h0w60>>274と同じ答えな
0276名称未設定
2018/01/12(金) 23:19:54.50ID:hgVheyny0そんな屁理屈はいいからｗ
単純に見てどう思うの？
ねぇなんで答えないの？
そんなに馬鹿ばっかりって認めたくないの？ｗｗｗ
お腹痛いｗ
0277名称未設定
2018/01/12(金) 23:21:47.46ID:3690h0w60おれは、頭が痛いかな。さっきから答えているのだけどさ。
一回こっきりのアンケートで信用に値する結果が出るのなら深層学習とかしなくていいんだけどね。
0278名称未設定
2018/01/12(金) 23:23:12.25ID:hgVheyny0これが本物である根拠、コピー品かもしれないので答えません
応えてほしいなら本物である根拠を提示しろ
↑キチガイですか？ｗ
0279名称未設定
2018/01/12(金) 23:24:13.59ID:hgVheyny0この画像の数字を見てどう思いますか？
早く答えてｗ
なんで逃げるのｗｗｗ
馬鹿ばっかりだなっていうだけじゃんｗｗｗ
0280名称未設定
2018/01/12(金) 23:26:04.00ID:hgVheyny080〜90％がウイルスソフト入れてますよーみたいな物をｗ
それもできないんですか？ｗ
0281名称未設定
2018/01/12(金) 23:26:10.34ID:3690h0w60君がやってることって、
こっちが第三者の信用に値する根拠出せ→君が信用に値するとは言い難いツイッターの画像提示
以後ループ。
なんだけど。まぁ、明日の午前零時になるまでの時間稼ぎという意味では非常に効率がええな。
0282名称未設定
2018/01/12(金) 23:27:04.04ID:hgVheyny0屁理屈並べて逃げてばっかりじゃんｗｗｗ
0283名称未設定
2018/01/12(金) 23:28:18.21ID:hgVheyny0この数字が信用ならんのなら
信用できる数字だせよ
出せないならこれが現実なんですよｗ
0284名称未設定
2018/01/12(金) 23:32:07.71ID:hgVheyny0MacOSは脆弱性だらけのザルOS
Macユーザーは馬鹿ばっかり
これでいいかな？
終了するよ？今宵は枕濡らしながらおやすみなさいｗ
0285名称未設定
2018/01/12(金) 23:33:31.45ID:hgVheyny0昔は沢山いたが未だにこんなMac信者的な奴が残ってるんだなｗ
0286名称未設定
2018/01/12(金) 23:34:18.70ID:3690h0w60http://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/statistics/data/170608_1.pdf
国を疑うわけにはいかんだろ。
因みに12ページか13ページ当たり。四角に10ってところ。
世帯の方は、
http://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/h26/html/nc253340.html
さらっと調べたけど25年度しかない。あるはずだから追加で調べるけど。
因みに総務省。
0287名称未設定
2018/01/12(金) 23:36:30.95ID:3690h0w60>>286の続き。
やぱっりあったわ。
最初のURLのPDF ページ38や
0288名称未設定
2018/01/12(金) 23:38:00.65ID:3690h0w60>>287の続き
しかも、しっかりと情報理論使ってやがる。やるときゃやるんやな。
無脳省って皮肉ってたけど、見る目変わったわ。
0289名称未設定
2018/01/12(金) 23:38:44.23ID:hgVheyny0対策してるほとんどがWindowsで
してないのがMacって事でおｋ？ｗ
0290名称未設定
2018/01/12(金) 23:39:35.99ID:3690h0w60>>288の続き
目的とはズレるけど、詳細なOS別があればなお良しかな。あぁ、でもアンチ沸くからめんどいのか。
0291名称未設定
2018/01/12(金) 23:39:37.22ID:hgVheyny0お腹痛いｗ
0292名称未設定
2018/01/12(金) 23:40:33.23ID:hgVheyny0これが一番わかりやすい現実
https://i.imgur.com/ggJa08z.png
0293名称未設定
2018/01/12(金) 23:40:41.73ID:3690h0w60お前、すげー目してんな。
どうやったら、そうなるんだ。その対策していない割合のすべてがmacOSであるという根拠をどうぞ。
0294名称未設定
2018/01/12(金) 23:42:10.53ID:3690h0w60>>292の考え方の持ち主でもない限り
総務省と一般市民のツイッターアンケートどっちを信用するかと言われれば、総務省の統計データでしょ。
0295名称未設定
2018/01/12(金) 23:43:34.10ID:hgVheyny0は？パソコン全体の危機意識を持ってきて
ほらMacユーザーの危機意識は低くないだろってことで出したんだろ？
その根拠は？ｗ
0296名称未設定
2018/01/12(金) 23:45:42.22ID:hgVheyny0どうなってるかもわからない物をだしてなにを主張しようとしてるんだ？
https://i.imgur.com/5mY2Iha.png
0297名称未設定
2018/01/12(金) 23:50:37.06ID:3690h0w60>>290でそのことに関して言った。国以上に信用できる情報はほとんどない。
故に、少しだけ注文するなら目的とは違うが、詳細なOS別に出してほしかったということ。
0298名称未設定
2018/01/12(金) 23:53:46.21ID:hgVheyny0ほらMacのノーガーソ56％のアンケがいちばんわかりやすい現実じゃん
マカー馬鹿ばっかりｗ
違うと言うなら根拠を示せ
示すことができないならそれが現実
0299名称未設定
2018/01/12(金) 23:54:30.13ID:3690h0w60馬鹿に説明すると、
1.27億(2016年度日本人口)*36.07%(http://gs.statcounter.com/os-market-share)
=約4580万人=Windowsユーザー
1.27億*5.64%=約720万人=macOSユーザ
続く
0300名称未設定
2018/01/12(金) 23:56:58.21ID:hgVheyny0https://i.imgur.com/JTTPlDK.png
0301名称未設定
2018/01/12(金) 23:58:52.30ID:hgVheyny00302名称未設定
2018/01/13(土) 00:02:26.12ID:j/wTO3AW0>>299の続き
総務省の結果より
1.27億人*67.7%=約8600万人=セキュリティ対策を行った。
1.27億人*22.3%=約2830万人=セキュリティ対策をしていない。
セキュリティ対策を行ったのとしていないのをそれぞれ1とする。
続く
0303名称未設定
2018/01/13(土) 00:02:46.26ID:HmLKFi+T0使用している
可哀想だから常時ONにはしてないのも含んでやるよｗ
37％
使用してない
63％ｗｗｗ
１２０票の時より増えてるｗｗｗ
やっぱりあながち間違ってない現実的な数値だって事がわかるな
0304名称未設定
2018/01/13(土) 00:06:27.46ID:HmLKFi+T0OSのシェアでWindowsユーザーが圧倒的に対策してることぐらいわかるだろ
馬鹿かこいつｗｗｗ
0305名称未設定
2018/01/13(土) 00:08:33.20ID:j/wTO3AW0>>302の続き
http://jump.5ch.net/?http://gs.statcounter.com/os-market-share
より、
セキュリティ対策を行っている場合
約8600万人*36.07%=約3100万人=Windowsユーザー。
約8600万人*5.64%=約485万人=macOSユーザー。
セキュリティ対策をしていない場合
約2830万人*36.07%=約1020万人=Windowsユーザー
約2830万人*5.64%=約160万人=macOSユーザー
続く
0306名称未設定
2018/01/13(土) 00:12:39.66ID:HmLKFi+T0Windows 82％
Mac 13％
OS問わず
対策を実施している 86％
していない 14％
仮にマカー全員が対策していても
Windowsユーザーの73％は対策を実施している
マカー全員が対策してると仮定してもこの数字だぞｗｗｗ
0307名称未設定
2018/01/13(土) 00:13:58.84ID:HmLKFi+T0計算なんてするまでもなくわかるｗ
0308名称未設定
2018/01/13(土) 00:14:36.01ID:j/wTO3AW0>>305の続き
>>299と>>305で求めた人数より、
Windowsユーザ
約3100万人/約4580万人=約0.68=約68%=セキュリティ対策している
約1020万人/約4580万人=約0.22=約22%=セキュリティ対策していない
続く
0309名称未設定
2018/01/13(土) 00:17:42.85ID:j/wTO3AW0>>308の続き
引く続きmacOSユーザ
約485万人/約720万人=約0.67=約67%=セキュリティ対策している
約160万人/約720万人=約0.22=約22%=セキュリティ対策していない
続く
0310名称未設定
2018/01/13(土) 00:20:37.03ID:j/wTO3AW0>>309の続き
>>308と>>309の計算結果からWindowsユーザーとmacOSユーザのセキュリティ意識は、
ほとんど同じであることが理解できる。
よって、>>300や>>303や>>306といった結果は信ぴょう性が低いと考えられる。
ただし、確率論は確定論ではないため参考程度にしていただきたい。
0311名称未設定
2018/01/13(土) 00:21:48.82ID:HmLKFi+T0は？ｗｗｗ
日本のOSシェア
Windows 82％
Mac 13％
OS問わず
対策を実施している 86％
していない 14％
仮にマカー全員が対策していても
Windowsユーザーの73％は対策を実施している
マカー全員が対策してると仮定してもこの数字だぞｗｗｗ
0312名称未設定
2018/01/13(土) 00:22:53.86ID:HmLKFi+T0https://i.imgur.com/JTTPlDK.png
４９３票中
使用している
可哀想だから常時ONにはしてないのも含んでやるよｗ
37％
使用してない
63％ｗｗｗ
１２０票の時より増えてるｗｗｗ
やっぱりあながち間違ってない現実的な数値だって事がわかるな
Macは大体60％ぐらいの奴がノーガード
0313名称未設定
2018/01/13(土) 00:24:40.66ID:HmLKFi+T00314名称未設定
2018/01/13(土) 00:26:00.66ID:j/wTO3AW0かわいそうに。計算もできなければ、公的機関の統計データを示すこともできない。
そんな、薄っぺらい>>311が入力した文字列データを根拠としてだすか、ツイッター
といった偽造可能なものでしか示すことができないなんて。いと悲しき。
0315名称未設定
2018/01/13(土) 00:26:15.83ID:HmLKFi+T00316名称未設定
2018/01/13(土) 00:26:38.50ID:HmLKFi+T0おまえ比率もわかんないんだろ？ｗ
0317名称未設定
2018/01/13(土) 00:28:22.49ID:j/wTO3AW0所詮確立だから、確実とはいかなくても少なくとも公的機関の統計データを示すこともできないような、
そんな、薄っぺらい情報でしかないものよりは、ましだと思うが？
0318名称未設定
2018/01/13(土) 00:29:59.72ID:j/wTO3AW0>>299から順に計算していったまで。
0319名称未設定
2018/01/13(土) 00:32:00.70ID:HmLKFi+T0割合わかるかな？ｗ
日本のOSシェア
Windows 82％
Mac 13％
OS問わず
対策を実施している 86％
していない 14％
仮にマカー全員が対策していても
Windowsユーザーの73％は対策を実施している
マカー全員が対策してると仮定してもこの数字だぞｗｗｗ
0320名称未設定
2018/01/13(土) 00:34:24.63ID:HmLKFi+T0Winユーザーはそのマカー全員がウイルス対策していようが70％越えでウイルス対策しているｗ
マカー馬鹿ばっかりｗｗｗ
0321名称未設定
2018/01/13(土) 00:43:58.85ID:HmLKFi+T0また悔しくて出てくるのかな？ｗ
https://i.imgur.com/JTTPlDK.png
４９３票中
■ウイルス対策している
可哀想だから常時ONにはしてないのも含んでやるよｗ
37％
■ウイルス対策していない
63％ｗｗｗ
https://i.imgur.com/73VniVH.png
■Macにウイルス対策アプリ入れてますか？
120票
44％ 入れている
56％ 入れていない
0322名称未設定
2018/01/13(土) 00:45:37.86ID:HmLKFi+T0Windows 82％
Mac 13％
OS問わず（総務省調べ）
対策を実施している 86％
していない 14％
仮にマカー全員が対策しているという前提にしても
Windowsユーザーの73％は対策を実施していることになる
0323名称未設定
2018/01/13(土) 00:46:43.07ID:HmLKFi+T0MacはザルOSに加えて
Mac使用者、通称マカーは馬鹿ばっかり
バカーであるｗｗｗ
0324名称未設定
2018/01/13(土) 00:48:51.03ID:j/wTO3AW0まとめておいた。
https://imgur.com/a/UALnV.jpg
にしても、君って文字列しか出してないけど馬鹿？
0325名称未設定
2018/01/13(土) 00:49:56.56ID:j/wTO3AW0URLの訂正
https://imgur.com/a/UALnV
0326名称未設定
2018/01/13(土) 00:50:56.63ID:j/wTO3AW0https://imgur.com/a/UALnV.png
だな。
何回もすまん。
0327名称未設定
2018/01/13(土) 00:51:18.16ID:HmLKFi+T00328名称未設定
2018/01/13(土) 00:51:48.91ID:j/wTO3AW0まぁいっか。>>325でがまんして
0329名称未設定
2018/01/13(土) 00:52:01.79ID:HmLKFi+T00330名称未設定
2018/01/13(土) 00:53:17.02ID:HmLKFi+T0日本のOSシェア
Windows 82％
Mac 13％
OS問わず（総務省調べ）
対策を実施している 86％
していない 14％
仮にマカー全員が対策しているという前提にしても
Windowsユーザーの73％は対策を実施していることになる
0331名称未設定
2018/01/13(土) 00:53:17.94ID:j/wTO3AW0いやぁ。久しく画像上げてなくてさ、どうやって貼ってたのか忘れちまった。
一応、>>327のまねして「.png」とか追記したんだけど無理っぽくてさ。
0332名称未設定
2018/01/13(土) 00:53:51.55ID:HmLKFi+T0逃げたしまとめるか？ｗ
また悔しくて出てくるのかな？ｗ
https://i.imgur.com/JTTPlDK.png
４９３票中
■ウイルス対策している
可哀想だから常時ONにはしてないのも含んでやるよｗ
37％
■ウイルス対策していない
63％ｗｗｗ
https://i.imgur.com/73VniVH.png
■Macにウイルス対策アプリ入れてますか？
120票
44％ 入れている
56％ 入れていない
0333名称未設定
2018/01/13(土) 00:54:34.91ID:HmLKFi+T0マカー発狂ｗ
0334名称未設定
2018/01/13(土) 01:08:29.69ID:j/wTO3AW01.27億人*0.13=約1650万人=macOSユーザ
1.27億人*0.82=約1億人=Windowsユーザ
1.27億人*0.86=約1億人=セキュリティ対策対応済み
1.27億人*0.14=約1780万人=セキュリティ対策未対応
約1億人(セキュリティ対策済み)-約1650万人(macOSユーザ)
=約8350万人(セキュリティ対策済み残り)
約1億人(Windowsユーザー)-約1780万人(セキュリティ未対応)
=約8220万人(Windowsユーザ残り)
約8220万人(Windowsユーザ残り)/約1億人(セキュリティ対応済み)
=0.822=82.2%がセキュリティ対策を行っていることになる。
あんたの計算めちゃくちゃ。
0335名称未設定
2018/01/13(土) 01:17:16.75ID:j/wTO3AW0HmLKFi+T0
は、逃げたかな？まぁ、深夜やし寝てるか。
流石に明日、体力持たんし。
0336名称未設定
2018/01/13(土) 01:17:38.22ID:To4ANP+q0> インターナルエンコーディングの話じゃないよ
> ファイル名の話
ファイル名と言ってるくせに、ファイルシステムのファイル名じゃなくて
zip内限定のファイル名って所に知識が整理されてない所を感じさせるよｗ
↓この話はずーっと残すために、こっちに説明を書いた。
WindowsはNT3.1の頃からすでにUnicode対応している
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/win/1515502694/13
MacOSは今でもファイル名が壊れてしまって大変だねという結論さｗ
0337名称未設定
2018/01/13(土) 01:18:04.12ID:HmLKFi+T0もう出てるじゃんｗ
https://i.imgur.com/JTTPlDK.png
４９３票中
■ウイルス対策している
可哀想だから常時ONにはしてないのも含んでやるよｗ
37％
■ウイルス対策していない
63％ｗｗｗ
https://i.imgur.com/73VniVH.png
■Macにウイルス対策アプリ入れてますか？
120票
44％ 入れている
56％ 入れていない
0338名称未設定
2018/01/13(土) 01:19:33.16ID:j/wTO3AW0あのさぁ...。
君って、自分が間違えていてもそれを構わず押し通すタイプ？>>330の奴とかさ
0339名称未設定
2018/01/13(土) 01:20:29.22ID:HmLKFi+T0一方マカーは過去の触れ込みで勘違いしてる馬鹿がっかりで未だにノーガードの奴が大量ｗ
0340名称未設定
2018/01/13(土) 01:21:06.24ID:j/wTO3AW0ファイル名が同行の問題ではなくて、現行のWindowsファイルシステムに問題があると思うが？ちなみにそれ俺のコメントとちゃう。
0341名称未設定
2018/01/13(土) 01:21:51.14ID:j/wTO3AW0哀れやな。ここまでくると。
君って本当に無能ってはっきりわかるんだね。
0342名称未設定
2018/01/13(土) 01:22:20.73ID:j/wTO3AW0見苦しいのはそっち
0343名称未設定
2018/01/13(土) 01:23:41.81ID:j/wTO3AW0君ってさ、誰かに共感されたくてやってんの？
普通は、納得させるために数式とかのほぼ信用に値するものを用いてまで証明すると思うんだが。
0344名称未設定
2018/01/13(土) 01:27:08.46ID:HmLKFi+T0100％あります
その90％がWindowsです
残りの10％がMacと仮定します
OSに関係なく100％のうちの80％がウイルス対策しています
ではWindowsは少なくとも何％のユーザーがウイルス対策しているでしょうか？
A、70％以上
何が間違いなんだ？ｗ
まじでアホなのか？
0345名称未設定
2018/01/13(土) 01:31:51.61ID:j/wTO3AW0アホは、そっち。
>>334で検算した。
0346名称未設定
2018/01/13(土) 01:33:44.82ID:HmLKFi+T0１０台パソコンがあります
9台はWindowsです
1台はMacです
この１０台のパソコンのうち８台がウイルス対策してあります
Windowsは最低何台のパソコンがウイルス対策してありますか？
A、7台以上
0347名称未設定
2018/01/13(土) 01:33:45.63ID:j/wTO3AW0あと、間違いを「以上」という言葉で誤魔化すな。
あんたは、>>330で、「Windowsユーザーの73％は対策を実施していることになる」とはっきり記載してる。
0348名称未設定
2018/01/13(土) 01:34:55.31ID:HmLKFi+T0これでわからなかったら死んだ方がまし
0349名称未設定
2018/01/13(土) 01:35:42.05ID:j/wTO3AW0お前がしね。
0350名称未設定
2018/01/13(土) 01:36:58.49ID:HmLKFi+T0そりゃぁ適当に書いてるからな
そもそもOS全体で100％にもなってないだろ
WindowsとMac以外Linuxとか数字に含めてないしｗ
で、346は理解できたのか？
なら俺が言いたいことも理解できるだろアホじゃなければなｗ
0351名称未設定
2018/01/13(土) 01:37:02.83ID:j/wTO3AW0俺は、数式で証明した。
その結果、>>325となった。以上。
0352名称未設定
2018/01/13(土) 01:37:17.83ID:nAyktGI60新人の面倒見がてらWindowsいじってたんだけど
久々だとなんかウインドウが狭く感じるな
枠が厚いたいうか
上はタイトルバー、メニューバー、さらにボタン類があるし
横には必ずスクロールバー出てるし
0353名称未設定
2018/01/13(土) 01:39:38.57ID:HmLKFi+T0Windowsは少なくとも70％以上はウイルス対策してるなかで
Macのウイルス対策率は40％前後ｗｗｗ
マカー馬鹿ばっかり
これの何がおかしいのか？ｗｗｗ
0354名称未設定
2018/01/13(土) 01:40:21.44ID:j/wTO3AW0横にはスクロールバー出るのはアプリケーション全般では？
まぁ、たしかにmacOSのUIと比較すると狭く感じるかもね。
0355名称未設定
2018/01/13(土) 01:40:45.40ID:j/wTO3AW0必死すぎw
0356名称未設定
2018/01/13(土) 01:41:54.59ID:j/wTO3AW0お前は、マイクロソフトの工作員かって辛い必死すぎw
そこまでmacOSユーザーを見下す態度してメリットあんの？w
0357名称未設定
2018/01/13(土) 01:42:36.25ID:HmLKFi+T0あらら急に煽りだけになってどうしたん？
ぐうの音も出なくなった証拠かな？ｗ
0358名称未設定
2018/01/13(土) 01:43:33.56ID:j/wTO3AW0>>325で証明してんだよなぁ。
0359名称未設定
2018/01/13(土) 01:45:00.23ID:HmLKFi+T0マカー馬鹿にするとおまえみたいな奴がたまに出てくるんだよｗ
未だにスルースキルもない馬鹿を弄るの楽しくてなついついｗｗｗ
0360名称未設定
2018/01/13(土) 01:45:23.21ID:HmLKFi+T0おまえそれ俺全く見てないの知ってた？ｗｗｗ
0361名称未設定
2018/01/13(土) 01:47:08.68ID:j/wTO3AW0知ってるよ。既読回数出るから。
目のアイコンでさ。まぁ、バカは現実逃避することがはっきりわかるんだね。
0362名称未設定
2018/01/13(土) 01:47:15.60ID:HmLKFi+T0Windowsは少なくとも70％以上はウイルス対策してるなかで
Macのウイルス対策率は40％前後ｗｗｗ
な、マカーって馬鹿ばっかりだろ
未だにノーガードｗｗｗ
0363名称未設定
2018/01/13(土) 01:48:48.89ID:j/wTO3AW0そうか？
因みに俺は今迄というかだいぶ前に言ってあるはずなんだが、メインWindowsでサブmacOSなの知ってた？wwww
マカーと信じ込んでるのをみて面白くてついwwww
0364名称未設定
2018/01/13(土) 01:49:51.80ID:j/wTO3AW0>>325で求めたようにどちらもほぼ変わらん。
0365名称未設定
2018/01/13(土) 01:51:40.70ID:HmLKFi+T0って言ったら何か思うのか？何も思わないだろ
おまえの言ってるのも同様なんだよｗｗｗ
なに意味不明な事でドヤってんの？ｗ
0366名称未設定
2018/01/13(土) 01:52:36.46ID:j/wTO3AW0>>359のことに関しても何も思わないだろう？
何意味不明なこと言ってんの？
0367名称未設定
2018/01/13(土) 01:54:07.28ID:j/wTO3AW0真似してどういう反応出るかみてみただけなんだよなぁ。
0368名称未設定
2018/01/13(土) 01:56:32.47ID:HmLKFi+T0おまえがWindowsメインだって俺はどうやって確認するんだ？あ？ｗｗｗ
おまえの家言って確認するのか？ｗ
そんな核にすらできないことでドヤって来られてもｗｗｗ
5ｃｈで書かれる俺、貯金が１億あるとか俺、医者だからとかと同レベルなんだがｗｗｗ
0369名称未設定
2018/01/13(土) 01:56:34.55ID:nAyktGI60そうじゃないってば
Windows自体はずっと前から内部エンコードはユニコードだよ
そんなのは誰だって知ってる
ただ日本語Windowsがファイル名だけSJISのままにしてしまったから
カーネルがファイルを扱う時は一度SJIS→UTFの変換を挟むの
そんなことしてるOSはWindowsだけ
だからファイル名もユニコードのファイルを圧縮したZIPを解凍すると壊しちゃうの
ZIP圧縮を例に挙げたのは、ファイルを扱うアプリで身近だから
んでMSはこれわかってて、XPか7の時に密かに
壊さないで解凍できるツールを載せたんだけど
ファイル名問題自体は伏せてたからおまえらに全然伝わってない
0370名称未設定
2018/01/13(土) 01:57:30.89ID:HmLKFi+T05ｃｈ初心者よｗ
0371名称未設定
2018/01/13(土) 01:59:15.57ID:HmLKFi+T0これに対する正しい回答は
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
これｗｗｗ
0372名称未設定
2018/01/13(土) 02:02:12.08ID:j/wTO3AW0おっとw
>>369さんの
指摘をどうかいくぐるのか！？
0373名称未設定
2018/01/13(土) 02:03:10.65ID:j/wTO3AW0(￣ー￣)ハーン
0374名称未設定
2018/01/13(土) 02:04:02.31ID:nAyktGI60AndroidもiOSもmacOSも
かなり前からスクロールバーは動かす時しか出ないし
被って表示されるから幅もゼロなんだよ
あとホイールで縦か横に別々にしかスクロール出来ないのも地味に使いづらい
0375名称未設定
2018/01/13(土) 02:05:30.62ID:HmLKFi+T0分が悪くなると他人にすがる処
imgur画像の貼り方も知らんとかｗｗｗ
5ｃｈ初心者臭がプンプンするｗ
どうよぐうの音もでないぐらいにねじ伏せられた気持ちは？ｗ
0376名称未設定
2018/01/13(土) 02:07:31.57ID:HmLKFi+T0Windowsのタスクを自動で隠すと同様のぶち壊したくなるレベルｗ
0377名称未設定
2018/01/13(土) 02:41:38.11ID:To4ANP+q0> ただ日本語Windowsがファイル名だけSJISのままにしてしまったから
間違い。というかデマ流すのやめれ
エクスプローラーで白抜きハートとかUnicodeにしかない
ファイル名をつけられる何故か考えてみろって
そもそもNTFSはUnicodeだ。古いアプリを使ってない限りSJISが入り込む余地はない
> カーネルがファイルを扱う時は一度SJIS→UTFの変換を挟むの
挟んでない
> そんなことしてるOSはWindowsだけ
だからWindowsはそんなことしてない
> だからファイル名もユニコードのファイルを圧縮したZIPを解凍すると壊しちゃうの
壊さない。実際にやってみろ。壊れねーから
0378377
2018/01/13(土) 02:59:14.81ID:To4ANP+q0https://gist.github.com/anonymous/c329b5f6cc60229a59240b39ca3b3afc
右上のDownload ZIPからzip形式でダウンロードできる。
それをWindows 10のエクスプローラーから開いてみろ
ちゃんと日本語ファイル名も絵文字ファイル名も表示される。
当然だ。ShiftJISになんか変換せずに、Unicodeのまま扱ってるんだからな
ShiftJISでは絵文字なんか使えない！！！だからこれは確実にUnicode（UTF-8）のファイル名だ
0379名称未設定
2018/01/13(土) 03:04:48.63ID:To4ANP+q0俺が正しい証拠は出した。
デマ流すクソ野郎は黙れ。
0380名称未設定
2018/01/13(土) 05:24:21.22ID:LLYDupUa0メールの添付ファイルとか、文字コードを考慮されてない規格は他にもある
OSやファイルシステムの問題ではなく、アプリの問題
環境変数でロケールが指定されててもUTF8決め打ちでBOMを認識しないLinuxアプリとか、どこのOSでもある話だ
0381名称未設定
2018/01/13(土) 11:17:16.19ID:SB3gk+Jd0「Archive Decoder」というフリーソフトで解決するよ
0382名称未設定
2018/01/13(土) 12:05:41.47ID:j/wTO3AW0>>325で公式サイト掲示したりしたから、グウの音も出ないわけではないんだが。基本情報一発でいけるだけの知恵は最低でもあるし。
0383名称未設定
2018/01/13(土) 12:06:49.97ID:j/wTO3AW0あぁ、はいはい。お子ちゃまかな？
0384名称未設定
2018/01/13(土) 12:08:43.52ID:j/wTO3AW0最低限、総務省レベルの証拠出したらどうなんですかね？
グウの音も出ないのはそっちでは？
0385名称未設定
2018/01/13(土) 12:09:11.61ID:j/wTO3AW0こっちは総務省レベルの証拠出してるんだけど
0386名称未設定
2018/01/13(土) 12:22:14.53ID:j/wTO3AW0自分の意見は絶対であるっていう君の思考回路は、典型的な都合良く考えるアンチの例だな。ツイッターを証拠として出す笑えるところを見る限り。
0387名称未設定
2018/01/13(土) 12:27:22.25ID:j/wTO3AW0君みたいな人って、5chの世界が全てなんだろうね。IEEE委員会とかで納得されるだけの証拠があるわけではないし。
0388名称未設定
2018/01/13(土) 12:30:16.61ID:j/wTO3AW0あと、主語を必ず「macOSユーザー全員は、」と自動変換する都合良く考えるのはやめた方が良いかな。今まで、きみは国家レベルの証拠出さずツイッターの画像とかその他のソース不明な画像提供だけ。
0389名称未設定
2018/01/13(土) 12:30:22.33ID:To4ANP+q0> Macの標準機能で作られたZipをWinで解凍するなら
Windows7+パッチ、もしくはWindows 8以降なら
2006年にzipファイルのの仕様に追加されたUTF-8ファイル名に
対応してるからWindows標準で問題なく展開できるよ？
もちろんWindowsのNTFSのファイル名はずっと前から
Unicode対応だから、zipファイル含まれた絵文字などの
Unicodeにしか存在しない文字も使える
だからこそzipにUnicodeにしか存在しない文字が使われているファイル名が
ある場合でもWindows標準の機能で正しく展開できるよ
それを証明しているのが
https://gist.github.com/anonymous/c329b5f6cc60229a59240b39ca3b3afc
Download ZIPからUTF-8にしかない文字がファイル名に使われている
zipファイルがダウンロードできる。
0390名称未設定
2018/01/13(土) 12:41:38.87ID:j/wTO3AW0レポートとか論文の参考資料にツイッターの画像が張られていたらおなか抱えて笑える話だしね。
君は、それと同じだけ馬鹿丸出しなことしかしてない。OSのシェア率だって文字列だけだし。
0391名称未設定
2018/01/13(土) 12:42:01.73ID:To4ANP+q0Windowsはともに同じ言語であることが前提
○ 古いWindowsで圧縮されたzipファイル ・・・ 古いWindowsの標準機能で展開してもファイル名は文字化けしない
○ 古いWindowsで圧縮されたzipファイル ・・・ 新しいWindowsの標準機能で展開してもファイル名は文字化けしない
× 古いWindowsで圧縮されたzipファイル ・・・ MacOS標準機能で展開するとファイル名が文字化けする
○ 新しいWindowsで圧縮されたzipファイル ・・・ 古いWindowsの標準機能で展開してもファイル名は文字化けしない
○ 新しいWindowsで圧縮されたzipファイル ・・・ 新しいWindowsの標準機能で展開してもファイル名は文字化けしない
× 新しいWindowsで圧縮されたzipファイル ・・・ MacOS標準機能で展開するとファイル名が文字化けする
× MacOSで圧縮されたzipファイル・・・古いWindowsの標準機能で展開するとファイル名が文字化けする
○ MacOSで圧縮されたzipファイル・・・新しいWindowsの標準機能で展開しても文字化けしない
○ MacOSで圧縮されたzipファイル・・・MacOSの標準機能で展開しても文字化けしない
つまりだWindows同士、MacOS同士でなら文字化けはしない
２つが混ざると文字化けを起こすパターンが有る
Windowsで圧縮されたzipファイル、MacOSユーザーは常に困っているｗ
MacOSで圧縮されたzipファイル、古いWindowsユーザーのみ困っている
言い換えると、Windowsはファイル名がShiftJISの場合でもUTF-8の場合でも扱える。
複数の文字コードに対応しているからだ
MacOSはファイル名がUTF-8の場合しか扱えない。UTF-8にしか対応してないからだ。
0392名称未設定
2018/01/13(土) 12:43:50.01ID:j/wTO3AW0君が書いた文字列が一切も間違いなく正しいといえるだけの証拠があるとも思えない。
さらに言えば、その程度の画像や文字列で証拠としてとらえられるということは、
低レベルの無名大学卒業か小・中・高の定例ベルなガキである可能性があるわけであるが。
0393名称未設定
2018/01/13(土) 15:56:26.76ID:j/wTO3AW05chにおける心理学の参考資料として非常に役立ったのでありがとうございました。
0394名称未設定
2018/01/13(土) 19:56:37.73ID:SB3gk+Jd0そうなん？ 半年くらい前かな、印刷屋から貰ったMacZIPファイル解凍したらナゾナゾで
イラレに張ってある画像リンクが切れまくりだったけど？ そういの治ったのか
いやまあ、仕事場には自分のMacもあるからそっちで解凍すればいいんだけどな
面倒なのでWinの方でやりたいだけで。WinはWin7な。更新は常に最新
0395名称未設定
2018/01/13(土) 20:23:17.48ID:To4ANP+q0はぁ？ 画像リンクってなんや？
zipファイルにショートカットファイルが入っていて
MacOSが対応してなかったら、MacOSのせいになるんか？
文字コードと全く関係ない話だろ
0396名称未設定
2018/01/13(土) 20:26:04.39ID:To4ANP+q0機種依存文字ならぬ機種依存ファイルを使うなってだけだな
機種依存ファイルを使うやつが悪い
0397名称未設定
2018/01/13(土) 21:01:27.62ID:SB3gk+Jd0イラレ使ったことない人なのね、すまんな。仕事では普通なもんで
画像を直接イラストレーターに貼るわけでなくて、画像はリンク状態なんだよ
でないと画像単独での調整が出来ないんで、仕事の場合は常にリンク状態でやる
同じフォルダに画像があるけど、Winで解凍すると文字化けしてリンク出来なくなる
Archive Decoderで解凍したらWinでも普通になるので使っている
0398名称未設定
2018/01/13(土) 21:25:30.43ID:6WZqQEjW00399名称未設定
2018/01/13(土) 21:56:14.07ID:SB3gk+Jd0自分はビデオ屋なのでアレだけど、
DTPな人はヒラギノのウェイトが全部無料で使えるだけで意味有るとは思うよ
Winを安く買ったとしても、その書体を買う金額だけで追加でMac買えるんじゃないか
0400名称未設定
2018/01/13(土) 22:17:35.34ID:To4ANP+q0> イラレ使ったことない人なのね、
だからイラレ特有の話ってことだろ？
アプリの問題であってOSの問題じゃない
0401名称未設定
2018/01/13(土) 22:32:43.30ID:SB3gk+Jd0文字化けが原因なのでアプリの問題では無いよ
イラレはAIファイルに書かれているファイル名を読み込もうとしてるだけだよ
そのリンクしている画像のファイル名が無いので読み込めないだけ
1〜2枚なら手作業で修正しても知れてるけど、20枚とかなら嫌になる
0402名称未設定
2018/01/13(土) 22:40:13.23ID:LLYDupUa0諦めた方がいい
0403名称未設定
2018/01/13(土) 23:45:50.49ID:To4ANP+q0それはMacOSが例えばファイル名に含まれる「が」を「か」と「゛」の
2文字で表しているからだ。こんな非常識なことをするのはMacOSだけ
MacOSはファイル名にUTF-8ではなくUTF-8-Macという
OS依存であることを示す非標準の不名誉な名前の文字コードを使ってる
というよってMacOSの問題だ
0404名称未設定
2018/01/13(土) 23:54:09.46ID:To4ANP+q0Unicodeには「が」を「か」と「゛」と表現するNFDという仕様があるのだが、
UTF-8-Macはこの仕様とも違っているということだ。
完全にMacOSオリジナルでMacOS専用の文字コード
MacOSはこまったOSだな
0405名称未設定
2018/01/14(日) 01:08:22.53ID:uO7QJdT70理屈に興味はないけど、仕事としてそうしているだけだよ
あなたが「それはおかしい！」といっても現実的にそうなだけだから
「MacOSがおかしい！」とか言っても、事実なのでしょうがない話
趣味ならそれでいいと思うけど
0406名称未設定
2018/01/14(日) 01:39:43.10ID:1rztPIeH0いま話をしてるのは問題の原因が
アプリもしくはMacOSにあるってことだから
Windowsは昔からUnicodeに対応している
0407名称未設定
2018/01/14(日) 02:34:35.21ID:iJfTtJeO0アプリ側がMac専用の変換機能を備えてない限り、WindowsやLinuxやその他のOSとの間でファイルをコピーすると壊れる
0408名称未設定
2018/01/14(日) 12:56:24.08ID:zsvLgxbb00409名称未設定
2018/01/14(日) 13:07:07.88ID:bY31hD6w0こういう一部の真正がいるからマカーはいつの時代も気持ち悪がられる
0410名称未設定
2018/01/14(日) 13:14:33.31ID:8mn9TGFU0http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515894264/l50
0411名称未設定
2018/01/14(日) 13:15:17.04ID:yIhbA9sM0互換性で攻めるならWindowsだけC言語の仕様が違うことかな
0412名称未設定
2018/01/14(日) 13:28:25.93ID:lrQcboca00413名称未設定
2018/01/14(日) 15:10:23.98ID:yIhbA9sM0Windows10の大型パッチからHDRに対応してなかったっけ？専用のモニターいるけど
0414名称未設定
2018/01/14(日) 22:00:11.89ID:q8P1UKQb00415名称未設定
2018/01/14(日) 23:25:04.97ID:1rztPIeH00416名称未設定
2018/01/15(月) 01:54:46.41ID:z2ElCA9H0向こうでも適当に遊ばれてたのに気づかず発狂したたから相手にする必要ないぞ。
0417名称未設定
2018/01/15(月) 03:03:46.62ID:3j6XBK2H0相手に見つからないように、コソコソ隠れて文句言うなよｗ
0418名称未設定
2018/01/15(月) 03:49:52.21ID:7IIvLad+0ttp://fanblogs.jp/macyarounanoka/archive/298/0
os シングルScore マルチコアScore
El Capitan 756.5 1671.7
macOS Sierra 10.12.1 595.5 1259.0
macOS Sierra 10.12.6 642.8 1370.0
macOS High Sierra 10.13 566.9 1043.5
macOS High Sierra 10.13.1 554.8 1031.2
macOS High Sierra 10.13.2 445.0 957.8 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c)
0419名称未設定
2018/01/15(月) 07:49:34.05ID:qxFA2bjh0それ、ベンチマーク？それやとOSの実力ではなくてハードウェアの実力では？
0420名称未設定
2018/01/15(月) 07:50:33.76ID:qxFA2bjh0大昔からほとんど中身は同じな気が
0421名称未設定
2018/01/15(月) 08:35:09.05ID:7IIvLad+0同じハードでos毎に計測した結果でしょう？
ノートブックでAppleが主張するバッテリーライフに全然満たないと記事でてたね
osがゴミになって行ってるんだよ
0422名称未設定
2018/01/15(月) 10:16:10.83ID:GV1Mip240＞まあ今はMacの中身はPCと変わらんのだがな（苦笑）
同じ中身でもハードの設計とOSだけでこんなにも使い心地が変わるのかと思いますよ。Boot CampでWindows動かすけど、これまた使い難いのよな
0423名称未設定
2018/01/15(月) 10:19:18.98ID:GV1Mip2400424名称未設定
2018/01/15(月) 11:44:06.38ID:7IIvLad+0本当に使いやすいなら一桁シェアが20年も続いてないって
まともな人からどんどんMac卒業していき、逆にブラウザー程度しか使わないファッション層が流入
うんうん、web閲覧程度ならMac使い易いとかいう話はわかるよ
パソコンとしては致命的な使いにくさだけどね
0425名称未設定
2018/01/15(月) 12:19:31.96ID:bTs7H29I0信者ｶﾞｰで全て台無し
0426名称未設定
2018/01/15(月) 13:52:34.00ID:SicjVFv10メニューバーもOSがシングルタスクで、ディスプレイが小さかった頃の名残
0427名称未設定
2018/01/15(月) 15:12:37.43ID:cqBXGMqc0＞これが信者なんだろうね
＞本当に使いやすいなら一桁シェアが20年も続いてないって
＞
＞まともな人からどんどんMac卒業していき、逆にブラウザー程度しか使わないファッション層が流入
＞
＞うんうん、web閲覧程度ならMac使い易いとかいう話はわかるよ
＞パソコンとしては致命的な使いにくさだけどね
一桁シェアが続いてることって凄くことじゃないか？しかもそんな一桁しかシェアのないメーカーに業界は振り回されるのだよ
0428名称未設定
2018/01/15(月) 15:16:54.95ID:cqBXGMqc00429名称未設定
2018/01/15(月) 15:45:11.60ID:E4uj7fKw0その辺のデバイスはむしろ
ボタンわけないのが正解だったんじゃないか？
パテントついてるからWindowsで真似するのは難しくなっちゃったけど
0430名称未設定
2018/01/15(月) 15:47:44.58ID:8Z6NWtmQ00431名称未設定
2018/01/15(月) 22:10:56.42ID:z2ElCA9H0MacはDTPとか特殊分野で強いから相変わらず残ると思うけど
Windowsは会社端末とか次々にタブレットに置き換わっている
からどこまで減るか予想が出来ない。
0432名称未設定
2018/01/15(月) 22:31:08.07ID:GV1Mip2400433名称未設定
2018/01/15(月) 23:04:33.73ID:172aA8tt0Macがそもそもマウス有りきな設計だよ。それを真似したのがWinだし
それを頑張りすぎて今のWinの右クリックかな。出しすぎだわなｗ
0434名称未設定
2018/01/15(月) 23:13:50.08ID:yCrWMRfp00435名称未設定
2018/01/15(月) 23:37:08.71ID:3j6XBK2H0でもMacに右クリック相当あるじゃん？
0436名称未設定
2018/01/16(火) 00:02:29.26ID:BdX8t2Xf0os9の頃からコンテキストメニューはあるじゃん
0437名称未設定
2018/01/16(火) 01:33:44.19ID:1oEaJBzv0別にコンテキストメニューって言い換えても
同じことだけど？
0438名称未設定
2018/01/16(火) 02:22:54.54ID:Cn9uyeMg0自称エンジニアならそれぐらいの事実しっているだろ。
それとも出来損ないだからUNIX系のシステム理解できないのか？
Windowsに偏狭的に固執するのは出来損ないの馬鹿。
道具として使うのはだれが何使おうと自由だろ。
全部Windowsないとならないなんて出来損ないの主張するファシズムでしかない。
0439名称未設定
2018/01/16(火) 02:34:14.06ID:Q6Go4/cr0開発者のmac離れがおきてるのしらないのか？
0440名称未設定
2018/01/16(火) 08:57:03.54ID:PPln/X6y0この一年で下がるどころか伸びてるよ
デスクトップはとんでもない伸びを示してニュースにもなってた気がｗ
昔から開発者離れとかいつも言う奴が現れるけど実態が見えないんだよね
0441名称未設定
2018/01/16(火) 09:01:16.62ID:xX8sf9cD0ソースプリーズ
0442名称未設定
2018/01/16(火) 09:24:36.45ID:aMhOzPjZ0寧ろ、Windowsのほうが勝手に言語の仕様を変えてきたりして、対応が面倒なのは気のせいか？
0443名称未設定
2018/01/16(火) 09:37:05.27ID:Q6Go4/cr0mac離れ=linuxだよ
もともとmac使ってた開発者はlinuxの代わりor代わりの作業が出来るノートとして登場バッテリー持ちもよかったAirを持ち運び用途が多かったと感じてる
mac以外の連中はwin使ったり、win機にlinux入れたりとか
要するに最初からmacを必要としてたわけじゃないんだよね
ここ最近のゴミみたいなノートラインナップに嫌気がさして皆winノートに回帰してきてるよ
linux入れてた連中も多かったけど最近は10使ってるやつも増えてきた
0444名称未設定
2018/01/16(火) 09:59:14.87ID:aMhOzPjZ0>>441のいうソースは？
0445名称未設定
2018/01/16(火) 10:03:47.04ID:aMhOzPjZ0嫌気が差しているのなら、勢い良くmacOSのシェア率が下がると思うのだが。
0446名称未設定
2018/01/16(火) 10:07:43.33ID:Q6Go4/cr0だからさー、ユーザー層の入れ替わりが起こってるんだよ
クリエイターや開発者が離れ、代わりにiPadの延長でつかうようなファッション層が流れ込んでると言う訳
当然これはAppleが目指すビジョンに合致してるし製品ラインナップを見てもそういう層をメインターゲットにしてるのは明らかでしょう？
iMacProはどうなんだ？って？(笑)
あれは半分ファッション層向けの製品でしょう？
「まっくはすごい！いちばんいいまっくが欲しい！」
のような連中が買い支えるんじゃない？
一部性能ほしさに飛びつく連中もいるかもだけどあれに飛びつくしかないという現実は悲しいよね
0447名称未設定
2018/01/16(火) 10:10:25.16ID:JKzD6vEs0長々と講釈垂れてないで>>439のソース出せや
0448名称未設定
2018/01/16(火) 10:12:19.59ID:aMhOzPjZ0一番悲しいのは、エンジニアやクリエイターの考え方を理解せずに、ただただアップル社の製品を批判を5chですることでしか生きることが出来ない、君の思考回路なんだがな。知らないのかい？Windowsのみ言語仕様が異なっていたりして面倒になっているのは。
0449名称未設定
2018/01/16(火) 10:13:59.40ID:Q6Go4/cr0自分で世の中の動向を感じ取れない人間って居るんだよね
そもそも当然世の中のいろんな事に対し、ちゃんとした"ソース"があることのほうが珍しい
ソースが無いという心の支えで「あーあー聞こえない」を繰り返す輩は一番価値のない人間だとおもうよ
まずは「開発者 Mac離れ」とかでぐぐってごらんよ
それらを読んでもなお「ソースがない！」と続けるなら一生やってなさい
そういうふうに生まれてしまったんだから仕方が無いよねがんばって
0450名称未設定
2018/01/16(火) 10:15:31.46ID:F2AnY0RE00451名称未設定
2018/01/16(火) 10:17:11.69ID:PPln/X6y0それが答えだと思う
0452名称未設定
2018/01/16(火) 10:17:18.18ID:G+hegAMq0てことは、君自身ではソースを示すことが出来ない逃げなわけだ。
0453名称未設定
2018/01/16(火) 10:17:26.46ID:Q6Go4/cr0日本語読めないのかな？
mac離れ=linuxと書いてるじゃん
開発者にとってwinもmacもそれぞれ問題あるからlinuxに流れてるって話でしょう？
linuxメインならゴミのようなmacなんて買わずに済むから自然とwin機になる
linuxとのデュアルブートや仮想が今の流行だとおもうけどね
0454名称未設定
2018/01/16(火) 10:19:05.81ID:DNd3LSbW0逃げてねえでソース出せよチキン
0455名称未設定
2018/01/16(火) 10:19:43.48ID:G+hegAMq0Linux kernelは、脆弱性の修正数が多いから普段使いにはリスクあるのだが
0456名称未設定
2018/01/16(火) 10:21:03.53ID:PPln/X6y00457名称未設定
2018/01/16(火) 10:21:11.69ID:Q6Go4/cr0君みたいな脳の人は一生あーあーきこえないを繰り返したらいいよ
相手にソースは求めるが、それを否定する反証ソースを出す気はないというのが君ね
さっきもいった通り、まずはぐぐってごらんよ
そして、ソースがないからあーあーきこえないを繰り返しなさい
0458名称未設定
2018/01/16(火) 10:22:19.26ID:A2eq6Vk900459名称未設定
2018/01/16(火) 10:23:05.74ID:PPln/X6y0まあそれがしたいんだろうけどｗ
ソース示さないなら誰でも何でも言える
0460名称未設定
2018/01/16(火) 10:23:11.04ID:7B3pQtkL0結局出せないでやんのｗ
0461名称未設定
2018/01/16(火) 10:23:36.02ID:G+hegAMq0http://gs.statcounter.com/os-market-share#monthly-201512-201712
ほとんど変わってないんだけど。macOS
0462名称未設定
2018/01/16(火) 10:24:38.33ID:Q6Go4/cr0linuxが延びたということは開発者が流れ込んでることに他ならない
winからもmacからも流れてるだろうね
そしてmacはごらんの通りファッション目的の阿呆の格好の製品になってる
当然iPhoneブランドの影響で大量に流入は続いてるはず
にも関わらず微増程度ならクリエーターや開発者は抜けて行ってるんだよ
winが減ってるのは単にパソコン自体やめる人が多いからだろうね
macと違ってファッション目的で買う馬鹿はいないから
0463名称未設定
2018/01/16(火) 10:24:42.33ID:nEZzUg+S0長文ダラダラと書き連ねてるけど何の根拠も示せないの？ｗ
0464名称未設定
2018/01/16(火) 10:24:45.53ID:G+hegAMq0>>461の続き
editで範囲は適宜拡張してな。
0465名称未設定
2018/01/16(火) 10:26:23.73ID:Q6Go4/cr0で、君はちゃんとぐぐってきたの？(笑)
もう一度書いとこうか
自分で世の中の動向を感じ取れない人間って居るんだよね
そもそも当然世の中のいろんな事に対し、ちゃんとした"ソース"があることのほうが珍しい
ソースが無いという心の支えで「あーあー聞こえない」を繰り返す輩は一番価値のない人間だとおもうよ
まずは「開発者 Mac離れ」とかでぐぐってごらんよ
それらを読んでもなお「ソースがない！」と続けるなら一生やってなさい
そういうふうに生まれてしまったんだから仕方が無いよねがんばって
0466名称未設定
2018/01/16(火) 10:27:56.15ID:9+qi9bz/0はい、ググれで逃げる常套手段いただきましたーｗ
0467名称未設定
2018/01/16(火) 10:29:05.01ID:G+hegAMq0>>461の返答よろよろ
0468名称未設定
2018/01/16(火) 10:29:27.99ID:GPRTe6Y10ググれじゃねえよ
偉そうに能書きたれ流してるお前が示せよバカｗ
0469名称未設定
2018/01/16(火) 10:29:32.04ID:G+hegAMq00470名称未設定
2018/01/16(火) 10:30:58.60ID:G+hegAMq0逃げたか！！
0471名称未設定
2018/01/16(火) 10:36:03.98ID:G+hegAMq0macOS離れの考えに至ったソースを出せって言ってんのに、何が難しいんだ？
まさか、メディアの洗脳にまんまとかかったわけじゃないよな？
0472名称未設定
2018/01/16(火) 10:37:53.70ID:PPln/X6y0こう言うのも思い込みの言い掛かり
0473名称未設定
2018/01/16(火) 10:39:08.68ID:G+hegAMq0ファッションで、PC買うために30万出す奴はゼロとは言わんが、それだけでデスクトップOSの一割のシェア獲得できたならすごい。絶対ないと思うけど。
0474名称未設定
2018/01/16(火) 10:40:43.38ID:F2AnY0RE00475名称未設定
2018/01/16(火) 13:04:25.87ID:jkQ4OQv30統計的なことを知りたい時にググっても
自分に都合良い結果しか出ないじゃん
0476名称未設定
2018/01/16(火) 15:49:10.81ID:Q6Go4/cr0もしかして何も開発しない消費ユーザーかい？
だったらそういう動向がわからないのも無理はないよね
0477名称未設定
2018/01/16(火) 15:52:03.32ID:BtGWJVXB0良いからソース出せよ負け犬
0478名称未設定
2018/01/16(火) 15:58:52.20ID:Q6Go4/cr0mac離れは開発者の間でじっさい起きてるんだよね
僕の周りでもね
で？
君は何を開発してるの？
開発者の動向はなにかしってるのかな？ん？
否定したいなら否定の反論ソースだしなよ(笑)
それですむ話じゃん(笑)
で？ぐぐってきたの？(笑)
0479名称未設定
2018/01/16(火) 16:08:18.32ID:pX4rRmkr0はぐらかさないで自分の妄想じゃない根拠を示しなよ
0480名称未設定
2018/01/16(火) 16:08:57.30ID:dEn41wKq0>>466
>>468
0481名称未設定
2018/01/16(火) 16:11:33.80ID:lfvZnScC0>>461をどうぞ
0482名称未設定
2018/01/16(火) 16:12:58.74ID:lfvZnScC00483名称未設定
2018/01/16(火) 16:13:21.18ID:lfvZnScC00484名称未設定
2018/01/16(火) 16:13:25.66ID:veGCBnHZ0>mac離れは開発者の間でじっさい起きてるんだよね
>僕の周りでもね
お前の頭の中だけでなｗ
ガチキチかよｗ
0485名称未設定
2018/01/16(火) 16:14:53.03ID:lfvZnScC0事実なんだよ。そっとしておいてやれ（呆れ）
0486名称未設定
2018/01/16(火) 19:55:26.28ID:ikBzFvi90Mac自体がってよりiPhoneやiPadが普及しまくってるせいではあるけどさ…
0487名称未設定
2018/01/16(火) 21:31:29.96ID:zmflOH9n0ファイルコピーの遅さは
相変わらずだな｡
0488名称未設定
2018/01/17(水) 00:06:51.78ID:EmnL5vWE05ちゃんねる見てるな。メールとかも。後はアマゾンの買い物とかな
開発とかはしてないけど、デザイン関連とビデオ関連はやるので
Winも有るけど
0489名称未設定
2018/01/17(水) 00:31:07.76ID:5pDaBf0l0具体的なシェアは出しようがないけど、Hacker Newsなどでその手の話題がスレになってる
俺の知ってる限り、3~4年前に何かのオープンソースソフトカンファレンスで、参加者にMacBookを持ってきてるのが一人もいなかったって海外のブログの記事がバズったことあったのが走りだったように思う
主にはLinuxのGUIが洗練されてユーザーが増えてる、WSLでUnix系ソフトウェア開発の親和度が上がってWindowsユーザーが増えてるとか、ディスクリートGPU使うようなプログラミングではMacは相手にされないとか、
単純に最近のMacのハードウェアスペック不足が原因って議論になってると思う
0490名称未設定
2018/01/17(水) 03:05:48.43ID:dOqdEDhX0そういう情報なんて沢山あるのに「ソースがない！統計がない！」と思考停止でMac擁護しかできないようなごみユーザーばかりになってきてるんだよ
昔はそれでもまともなユーザーも多かったのに大半はlinuxやwinに鞍替えしてきてる
僕も直前までそうだったけど、iOS開発の為に仕方なく買うひとの多いこと
その枷が外れない人は不満を抱えたままMacを使い続けてる
OSの使いにくさ以前に必要なハード選択肢か無いのにプラットフォームとして問題が無いわけがないんだよ
そんなら事すら想像できないようなファッション層の馬鹿のアイテムに成り下がってる訳
スタバでMac？？今や恥だよそれ(笑)
0491名称未設定
2018/01/17(水) 05:18:53.83ID:FY1F6KFX0初代iMacボンダイだよ(*^^*)
0492名称未設定
2018/01/17(水) 06:20:35.29ID:AXrmmlLr0好きに使えばええんやない？
macOSであろうがLinuxであろうがWindowsであろうがchrome OSであろうが、無能は何を使ってもダメだが、有能はどれを使ってもそれなりのことをするんだし。まぁ、あんたがたが有能かどうか知らんが。
0493名称未設定
2018/01/17(水) 06:24:19.79ID:AXrmmlLr00494名称未設定
2018/01/17(水) 06:27:44.39ID:AXrmmlLr00495名称未設定
2018/01/17(水) 06:35:46.36ID:AXrmmlLr0ソースを示した方が信憑性が高まるのは事実やから、あるんやったら出した方がええ。言葉だけやと信用ならんから、契約書とかあるわけやし。
0496名称未設定
2018/01/17(水) 07:30:08.63ID:ZMpGDkvG00497名称未設定
2018/01/17(水) 07:31:10.60ID:ZMpGDkvG00498名称未設定
2018/01/17(水) 07:52:06.37ID:qbxURR2m0レッツノートより安いから買うという人もおるみたいや。
0499名称未設定
2018/01/17(水) 07:52:43.13ID:qbxURR2m0幼稚園児がどやるってそれ、あんたの子供がか？それとも、赤の他人？
0500名称未設定
2018/01/17(水) 08:01:37.85ID:qbxURR2m0かっこいいから買うで10%のシェア率確保できるんやったら苦労せんから、その考えは無理があると思うけど
0501名称未設定
2018/01/17(水) 10:20:10.88ID:IE897fuQ00502名称未設定
2018/01/17(水) 10:31:28.19ID:Wxv1AZBW0それもあるけど、ゲームの対応OSがPC初期の頃Macが結構あったけど、今はWindowsの方が多いという点も関係してそうなしてなさそうな。
0503名称未設定
2018/01/17(水) 10:49:29.09ID:N6qnbDBQ0OSの種類に関係なくハードは一つしかないのと同じで
その中でもMacはmacOSもwinもLinuxも動く唯一機種だから
iosアプリ開発まで視野に入れればMacハードを選ぶのは合理的じゃないの？
乱暴な言い方するとwinやLinuxは何でのるけど
MacOSが開発で必要ならMac買うしかないからね
0504名称未設定
2018/01/17(水) 11:40:30.87ID:IE897fuQ00505名称未設定
2018/01/17(水) 11:42:30.17ID:297VOjOn00506名称未設定
2018/01/17(水) 12:05:31.71ID:e+ZLq94J0ちゃうちゃう
事務用品、文房具としての地位を90〜00年台に確立できたかどうかだけだよ
0507名称未設定
2018/01/17(水) 14:25:20.29ID:qbxURR2m0ん？
Apple製品以外でのmacOS等々の使用はライセンス違反なの知らんの？
0508名称未設定
2018/01/17(水) 15:28:27.36ID:IE897fuQ0その戦略はお見事ではありました
0509名称未設定
2018/01/17(水) 15:31:42.31ID:IE897fuQ00510名称未設定
2018/01/18(木) 00:11:32.66ID:UUxcEkaX0せっかくそれがあるんだから
Windowsは他のOSのことなんか気にせず
素朴な事務用品の道を突き進んだほうがいいんじゃないかなーと思うな
OfficeとOutlookを動かすのに特化して
んで iOS、Android、macOSと勝負するような奴は
全く別にゼロから作ればいいのに、Linuxベースで
0511名称未設定
2018/01/18(木) 00:28:57.37ID:EnwOp+iY0iOSやandroidに全部奪われる未来
それが怖いから本来ノートを含むデスクトップに不必要な
タッチパネルなんかを搭載してくるｗ
だけど現実ここ４年間だけでも１億台のwin機が減少してる状態だから
その流れは変わらないと思う
0512名称未設定
2018/01/18(木) 00:44:21.88ID:UUxcEkaX0そんな懸念もあるのか
良い若手開発者が集まらなくなってきてるってのが懸念とは聞いたことあるけど
0513名称未設定
2018/01/18(木) 00:53:51.84ID:EnwOp+iY0PCが4年で一億台減って一番痛手はマイクロソフト
0514名称未設定
2018/01/18(木) 02:02:04.46ID:LSO1LENh0> Windowsは他のOSのことなんか気にせず
> 素朴な事務用品の道を突き進んだほうがいいんじゃないかなーと思うな
どういう意味？ 普通ビジネス用っていうのは
高くて高品質って意味だけど
0515名称未設定
2018/01/18(木) 04:40:36.33ID:sW6Tt+5j0端的に言えば3Dペイントとかいる？っつー話よ
macOSみたいなシャレオツだけどプロも使えるみたいなのとか
AndroidやiOSみたいにフラットデザインでアプリは配信システムでとか
流行りのショートアプデを真似してシャットダウンのたびに待たされたり、とかとか
何もWindowsが追っかけなくてもいいじゃん
Windowsを支えてるのは事務用途が主なんだから
シンプルで質実剛健な方があってるんじゃないかなと思うわけよ
0516名称未設定
2018/01/18(木) 05:15:58.73ID:X7d/Liw10実際はクリエーターがMacから逃げ出してlinuxやWindows使いはじめてるという構図なのに
iPadの延長程度しか使いこなさないオシャレ重視が買うのがMacというふうな棲み分けになっていてるんだよ
0517名称未設定
2018/01/18(木) 06:50:43.90ID:d2GZ0wyY0また繰り返すけどソースよろ。
OSマーケティング調べたけどmacOSのシェア率はほとんど変わってないよ。
0518名称未設定
2018/01/18(木) 06:51:46.27ID:d2GZ0wyY0オシャレ重視だけで全世界の10%しめるのは、だいぶ無理があると思うけど
0519名称未設定
2018/01/18(木) 06:52:21.02ID:d2GZ0wyY0もしかして、macOSを使いこなせないのに批判しているタイプ？
0520名称未設定
2018/01/18(木) 06:54:09.08ID:d2GZ0wyY0因みに、OSのシェア率が変わらない根拠は
http://gs.statcounter.com/os-market-share/desktop/worldwide/#monthly-201612-201712
で、適当にeditを押して範囲調整してみてね。
0521名称未設定
2018/01/18(木) 07:06:00.92ID:X7d/Liw10シェア率変わらずは知ってるって(笑)
君みたいなiPhoneだいすきオシャレっこが沢山買ってるのに増えていかないのは他の層が減ってるからとか想像出来ないのかな？ん？
第一ハード選択肢がゴミなのにクリエーターが満足するわけ無いじゃん
Adobe動かしてもWinに大差で負けるような状況なのに(笑)
デスクトップも一体型のおもちゃしかないしね
で？
君はクリエーターかな？業界の知り合いは沢山いるのかな？ん？
実際にそういう環境ならそういう流れは確実に感じれるはずなんだけどね
0522名称未設定
2018/01/18(木) 07:10:16.71ID:NaQAzuFt0https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1053/029/01.png
0523名称未設定
2018/01/18(木) 07:34:44.14ID:OUga47dl0自分は、プログラマー。
言語は、C++,python,Java,C#
書類関連ソフトは、LatexとR
0524名称未設定
2018/01/18(木) 07:36:47.56ID:OUga47dl0Windowsの場合、C言語の仕様が違う為面倒だけど、まぁそこは最適化の関係で使わざるを得なければその部分を使う形で。
0525名称未設定
2018/01/18(木) 07:38:45.22ID:OUga47dl0あと、core i5,RAM16gb,SSD1tbの環境を選択できるのにゴミと言っている理由が知りたいな。
0526名称未設定
2018/01/18(木) 07:40:27.67ID:OUga47dl0デスクトップの方だとRAM32gbまでいけるな。
クリエイターであろうがプログラマーであろうが何であろうが、RAM32gbを使い切るようなソフトはなかなか無いと思われ。Windows機でもそうそうないでしょ。
0527名称未設定
2018/01/18(木) 07:46:10.92ID:OUga47dl0そういえば、Thunderbolt3は40gb/sの速度出せるが、Windows機でThunderbolt搭載は、確か自作機ぐらいでないとあまりお目見えできなかった気がする。
0528名称未設定
2018/01/18(木) 07:46:35.24ID:OUga47dl0どっかでパソコンとして販売しているところがあると聞いたことはあるが、あまり出回っていないイメージだな。速度的にAppleの方が良いかと。APFSの件もあるし。
0529名称未設定
2018/01/18(木) 07:48:35.81ID:OUga47dl0ぁぁぁ。言語にswift 記載忘れてた。歳かな。
0530名称未設定
2018/01/18(木) 07:50:46.87ID:OUga47dl0androidでもやらんことはないと思うけど、モバイル用のOSだし、使いにくいとおもわれ。androidのシェア率が高いのは、恐らくスマートフォンが全体的に安いから、低所得者層でも気軽に使えるのが、最大の理由かと。まぁ、キャリアがアップデートしてくれない問題があるが。
0531名称未設定
2018/01/18(木) 08:00:10.37ID:X7d/Liw10え？クリエイターにとってMacがゴミ環境なのは前から言われてるじゃん
特に動画やる人とかAdobeを使う人にはまるで非力な環境だけど？
CUDAすら使えないのに
ちなみに2010年の旧MacProにGeForceGTX1080tiつけると、OpenCLスコアでiMacProをぶち抜くらしいよ
2013MacProも17万円のRyzen自作機にPhotoshopの処理でダブルスコアでボロ負け
これがMacの現実だよ？
0532名称未設定
2018/01/18(木) 08:01:36.68ID:X7d/Liw10Thunderbolt3なんて普通にDELLのノートでも搭載してるけど？（笑）
君もそうだけどMacしか使えない人って視野が狭くて言ってる内容がとにかく洗脳時見てるんだよね
現実をみようよ
0533名称未設定
2018/01/18(木) 08:03:24.84ID:OUga47dl0ん？もしかしてスコア=素晴らしいと思ってたり？
ゲーミングをする過程ではたしかに重要だけど、Adobe系のソフトウェアは別にWindows程パフォーマンス出さなくても、快適に使えるのはご存知？趣味で自宅で使ってるけど、特に不満なく使えてるかな。
0534名称未設定
2018/01/18(木) 08:03:31.68ID:X7d/Liw10■なぜMacを離れてWindowsを使うようになったか？
http://www.softantenna.com/wp/software/why-i-left-myc/
最近開発者の間で、Macを離れLinuxに移行する動きが起きていることを以前お伝えしました。
タッチバー付きのMacBook Proは一般ユーザーからの支持を受けて好調な売上げを見せている反面、
RAM容量やCPUのパワー不足を感じ、Mac以外の選択肢を考えている開発者が増えているのは確かなようです。
そのようななか今回は、The Next WebでライターをつとめたOwen Williams氏が「Why I left Mac for Windows: Apple has given up」という記事を公開。
MacをあきらめWindowsに移行した理由を説明したことから、
脱Macを目指すハッカーから大きな注目を集めています。
0535名称未設定
2018/01/18(木) 08:06:18.16ID:OUga47dl0おぉ。デルさんがやってるんか。少し前に買い換えてからろくに調べてないから最近の実情知らんのよな。というかThunderbolt3が2つあるiMacで開発する上で特に不満がないから、Windows機を買おうとは思わないだけなのだが。
0536名称未設定
2018/01/18(木) 08:07:04.27ID:X7d/Liw10>dobe系のソフトウェアは別にWindows程パフォーマンス出さなくても、
>快適に使えるのはご存知？趣味で自宅で使ってるけど、特に不満なく使えてるかな。
快適の基準は人それぞれでしょう？
クリエイターが不満を感じてるって話なのに「趣味の僕は満足！」って何？（笑）
君は新しく大幅に性能が上がったMacが出たとしたら買わないの？買うよね（笑）
それは性能が欲しいからでしょう？ん？
Winに負けているときは「不要」と自己暗示
追い付けば「高性能最高」と手のひら返し
これが君たちが繰り返してきた気持ち悪い信心丸出しの言動ですよ
0537名称未設定
2018/01/18(木) 08:07:40.81ID:OUga47dl0自宅で使ってるiMacは、
i5,RAM16gb,SSD1tbの4kiMacなんだけどね。
0538名称未設定
2018/01/18(木) 08:08:50.09ID:OUga47dl0すぐには買わんかな。自分の持ってるiMacが壊れるか、フリーズが多くなって、作業に支障が出たら買い換えるかな。
0539名称未設定
2018/01/18(木) 08:08:57.55ID:X7d/Liw10君が個人的に開発で不満が無いのはわかるが、世の名にはいろいろな要求がありそう思ってない人も多いという事を認識したほうがいい
0540名称未設定
2018/01/18(木) 08:10:25.24ID:X7d/Liw10そのレベルのハード要求しかしない人間が、クリエイターがハードに不満を持っているという話になぜ感情反論するのかな？
0541名称未設定
2018/01/18(木) 08:13:33.42ID:OUga47dl0実家の方は、iMac late 2011が現役やし。
0542名称未設定
2018/01/18(木) 08:15:36.17ID:OUga47dl0感情ではなくてフレがそういう関係の仕事やっとるから聞いてみたら、RAM32gbは宝の持ち腐れいうとった。
0543名称未設定
2018/01/18(木) 08:16:06.25ID:X7d/Liw10今はThinkpadでもSurfaceでも付いてたりするよ
それを有効活用する機会はまだほとんどないけどね
というか、ポートはともかく冷静に見てMacはハードスペック的にかなり劣るのが現実だよ
安いWin機にくらべりゃ良いけど、クリエイター等の要求にこたえられなくなってきてるのも事実なんだよ
いまのMacなんておしゃれ目的の連中がほとんどなんだしそういうレベルが「Mac最高！」ってなるのもわかるけどね
しかしMacBookProはひどいわ
肝心のキーボードがゴミだし、バッテリーも持たない
世界中で文句いわれてるのに
0544名称未設定
2018/01/18(木) 08:16:49.29ID:OUga47dl0プログラマーが本業の方で、Adobeのソフトでなんやかんややるんが趣味や。
0545名称未設定
2018/01/18(木) 08:18:25.30ID:X7d/Liw10iMac4Kが良いハードなのは否定しないよ
ぼくも持ってたし
でもね、ハード性能求める人にとってはあれはやはり限界があるよ
iMacの利点は音が静かとか発熱が少ないとかそういうコンシューマー的側面であって、あれがクリエイターの要求を満たすかどうかはちょっと疑問だよ
0546名称未設定
2018/01/18(木) 08:18:43.28ID:OUga47dl0そうか？自分の手の感じでは、いまのバタフライ構造やったか、そっちの方がやりやすいかな。ガチャガチャやるキーボードは嫌いなんよな。ゆるさいし。バッテリーは、結構持ったけど、そっちはどういう使い方なんや？
0547名称未設定
2018/01/18(木) 08:20:27.44ID:OUga47dl0ゲーマーでもない限り、業務に差し支えなければそれでええと思うんやけど。そっちは、デバイスに関してはオーバースペックなやつでも予算降りるんか？
0548名称未設定
2018/01/18(木) 08:21:06.71ID:OUga47dl0ゆるさいし。✖
うるさいし。◯
0549名称未設定
2018/01/18(木) 08:23:03.24ID:OUga47dl0あと、オシャレ目的の人だけで10%シェア率確保できる世の中なら、メーカーは苦労せえへんやろ。
0550名称未設定
2018/01/18(木) 08:23:45.27ID:OUga47dl0ファイルがどうしても大きくなる関係上、転送速度は重視するかな。
0551名称未設定
2018/01/18(木) 08:26:03.46ID:OUga47dl0自分の働いているところの考え方では、
ハードウェアのベンチスコアより、業務に差し支えなくて、それなりの転送速度を持っていれば、それで良い感じやから。他の企業では、そりゃ予算使いたい放題のところやとレッツノートの一番ええやつとか買ってる人見かけるな。
0552名称未設定
2018/01/18(木) 08:28:37.58ID:X7d/Liw10だからAppleは苦労してないじゃん（笑）
どんどんMacの開発リソース削ってほとんどをiOSに振り分けてる状態
ゴミみたいなスペックでもAirや、Mac mini、MacPro、長年アプデされてなくてもおしゃれ目的でMacはうれるんだから
オークションとかでもそう、骨董品みたいなMacが高値で落札されることもたまにある
要するにMac買う層ってスペックとかわかってないんだよ
パソコンにおいてスペックわからず買うようなおしゃれ目的が大半だよ
これもすべてiPhoneがつくったブランド商法ってわけ
そのおこぼれで成り立っているのがMacだよ
それでも2011年ころはWindowsが迷走、Airという人気商品のおかげでMacが良い時期ってのはあったけどね
今はもう完全にだめ
0553名称未設定
2018/01/18(木) 08:29:17.92ID:OUga47dl0レッツノートのええやつって、50万くらいするんやろ？よう予算降りたと思うわ。勿論、Windows機選んでる人もおるけど、自分はMacBook Proのi7,RAM16gb,SSD1tbの319,800円（税別）かな。
0554名称未設定
2018/01/18(木) 08:31:28.69ID:X7d/Liw10運悪くMacに慣れてしまった人はそれしか選択肢が頭にないんだから使い続けるしかない
そういう状況なのをAppleも認識してるからMacがこれだけ手を抜かれてるんだよ
そういう事もろもろ含め不満がある人間が将来性無しと判断して早々にWindowsに鞍替えが起こっているという話
0555名称未設定
2018/01/18(木) 08:36:57.78ID:OUga47dl0そうか？
Apple、Google、Microsoftの発表会とかリンゴマーク光ってるところ結構見かけるけど。
自分とこじゃ、macOS、Windowsに対応しておけば、未対応で顧客を逃すとかいう惜しいことせんで済むし。まぁ、君にとっては完全にダメでも、少なくともこっちの見解ではまだまだ儲けれるかな。
0556名称未設定
2018/01/18(木) 08:37:20.33ID:OUga47dl0integoとかmacOSのみのセキュリティソフトウェアだけ販売しててやってけとるしな。あれはすごいと思う。
0557名称未設定
2018/01/18(木) 08:39:57.04ID:OUga47dl0手をぬいてたら、わざわざiMacPROとか販売しないし、Macminiに関して新しいのがあるとも言わないでしょ。日本国やとWindowsで情報教育するのが一般的やが、Windowsに鞍替えしようにもiPhoneとiMacとMacBookのファイル連携の便利さからは離れられんなぁ。
0558名称未設定
2018/01/18(木) 08:43:04.68ID:OUga47dl0今から移行しようとすると、恐らくone driveとかになるやろうけど、ファイルの全体容量が多いから、移行する時間を考えると、なかなかWindowsに鞍替えするのにも苦労しそうやな。
0559名称未設定
2018/01/18(木) 08:43:50.82ID:OUga47dl0落ちこぼれなのは、薄利多売で成り立ってる火の車のメーカーやろうな。
0560名称未設定
2018/01/18(木) 08:44:34.43ID:OUga47dl0Appleを知り尽くしてるように言ってるけど、そうでもないような
0561名称未設定
2018/01/18(木) 09:49:43.18ID:EnwOp+iY0IntelとMicrosoftは放って置く訳にはいけない死活問題
だからwin10はここ最近では一番力を入れてるし
自前でsurfaceまで用意する力の入れよう
これも裏を返せば他のメーカーがスマホに押されて
コンシューマーPCを作らなくなってるからで
Wintel系PCの出荷台数減少の歯止めにはなんの効果もない
つまりチープOSのiOSやandroidがMicrosoft帝国に深刻なダメージを与えてる
それで言うとiOSとMacOS両方持ってるappleはどうでも転げれる
しかもiOSもMacOSもアルミ塊のようなノートPCも必要な人間はAppleでしか買えない
正直、売れなくなってるPCのベンチ結果なんてどうでもいいんだよね
0562名称未設定
2018/01/18(木) 11:19:34.09ID:lhMal5T20Macはどうでもいい存在になってる
だから、ろくにハードウェアはリリースされないし、ソフトウェアは最低限のテストも経てないバグまみれ
ただ、それでAppleは十分儲かってるんだから
0563名称未設定
2018/01/18(木) 11:51:55.69ID:sBacTOsj0iMacもあるけどデスクトップのメインマシンは窓にした(ただし外観はG5)
PowerMacG5の筐体をちょいと改造すればMicroATXケースとして使える
電源ユニットは外装をバラさないといけないけど…外も中もMacのように美しく仕上げようと試行錯誤するのはなかなかに楽しい
いかに元の筐体の加工を最小限にし、また部品を流用できるかとか
ただしノートはMacBook以外受け付けない
0564名称未設定
2018/01/18(木) 12:48:31.84ID:OUga47dl0最低限のバグまみれはWindowsやぞ
0565名称未設定
2018/01/18(木) 20:11:16.46ID:rWl+yokc00566名称未設定
2018/01/18(木) 22:17:04.28ID:Ry6Cg7bJ015インチi7タッチパネル無し
で30万円とかwww
フツーに特盛MBP買うて。
0567名称未設定
2018/01/18(木) 23:45:14.29ID:LSO1LENh0> 端的に言えば3Dペイントとかいる？っつー話よ
それこそWindowsは仕事専用じゃなくて
遊びにも使えるってことでは？
遊び用のソフトを持ち出して事務用とが主といいはるとか
あんたが言ってることと矛盾してるよね。
0568名称未設定
2018/01/19(金) 00:02:35.39ID:87yeW4vj0いやそれが要らねーって話なんだが
0569名称未設定
2018/01/19(金) 01:17:36.85ID:mYVLPeNm0PC部門の利益も半分ぐらいあっとニュースでみた。
上位PCメーカーとAppleとの比較なおでMSの利益は知らんが
あまりにも利益薄いとPCメーカーが撤退してWindowsも売れなくなるんではないか？
0570名称未設定
2018/01/19(金) 02:29:45.13ID:MfjPs6ak0お前にとっていらないからって
それは使い方の幅を狭めるだけ
色んな使い方が有るのがWindows
こういう用途にしか使っちゃいけない！と
思い込んでる奴はMacを使う。
Mac使ってる俺はおしゃれだとか思ってる
0571名称未設定
2018/01/19(金) 02:31:17.12ID:MfjPs6ak0> Appleは高級スマホの利益の9割近く占めていたよな。
意味分からんｗ
なんで高級に限定するんだ？
スマホの利益の多くを占めてるものを締め出すために条件を作るなら
Appleはアップル製スマホの利益の100割を占めていたって言ったほうが良い
0572名称未設定
2018/01/19(金) 03:15:48.62ID:D3U82rJj0落ち着いてw
そもそもそんな感じだったらいいのにな
っていう俺の個人的な要望の話だから
Windowsはそもそもよく言えば無骨、悪く言えばダサいじゃん、いい意味で
だから無理に最近の洗練された感じを取り込もうとする必要ないのにって
もうずっとバージョンアップするたびに酷評の嵐じゃん
ν速とか見てるとさ
0573名称未設定
2018/01/19(金) 04:38:48.30ID:MfjPs6ak0昔よりも使いづらくなったと思うApple製ソフト
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1515077670/
0574名称未設定
2018/01/19(金) 04:39:32.86ID:MfjPs6ak0最近AppleのmacOS、iOSは品質が下がってる気がする
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/apple2/1512303057/
0575名称未設定
2018/01/19(金) 06:59:51.98ID:JBS83u1Y0特にクリエーターや開発者から
■なぜMacを離れてWindowsを使うようになったか？
http://www.softantenna.com/wp/software/why-i-left-myc/
最近開発者の間で、Macを離れLinuxに移行する動きが起きていることを以前お伝えしました。
タッチバー付きのMacBook Proは一般ユーザーからの支持を受けて好調な売上げを見せている反面、
RAM容量やCPUのパワー不足を感じ、Mac以外の選択肢を考えている開発者が増えているのは確かなようです。
そのようななか今回は、The Next WebでライターをつとめたOwen Williams氏が「Why I left Mac for Windows: Apple has given up」という記事を公開。
MacをあきらめWindowsに移行した理由を説明したことから、
脱Macを目指すハッカーから大きな注目を集めています。
0576名称未設定
2018/01/19(金) 09:22:40.72ID:fQlW98Pe0実際MacOSもLinuxもここ4年シェアは伸びてるか落ちてない安定状態
ところがMicrosoftはwindowsからのライセンス収入が激減してるから危機感が全然違う
本来一つの事業で３割〜４割も落としてるってOSシェアを独占してなければ店じまいする事態
現在もうMicrosoftはクラウドビジネスに鞍替えしつつある
0577名称未設定
2018/01/19(金) 09:51:25.74ID:JBS83u1Y0■macOS High Sierraの実力は？
ttp://fanblogs.jp/macyarounanoka/archive/298/0
os シングルScore マルチコアScore
El Capitan 756.5 1671.7
macOS Sierra 10.12.1 595.5 1259.0
macOS Sierra 10.12.6 642.8 1370.0
macOS High Sierra 10.13 566.9 1043.5
macOS High Sierra 10.13.1 554.8 1031.2
macOS High Sierra 10.13.2 445.0 957.8
熱心な信者さんご苦労様 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c)
0578名称未設定(pc?)
2018/01/19(金) 09:54:32.15ID:fQlW98Pe0来年から宮脇が中心になるって言ってた馬鹿居たなｗ
その時完全否定してAKBが切られると言ってた奴いたけど
そっちが本当になったｗ
0579名称未設定
2018/01/19(金) 10:04:21.84ID:InNtOdkM0https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1053/029/01.png
0580名称未設定
2018/01/19(金) 10:21:27.06ID:EoMNGTTs0Statcounter使ってるウェブサイトなんてゼンゼン知らないから
0581名称未設定
2018/01/19(金) 10:47:29.12ID:qY9pRZtZ00582名称未設定
2018/01/19(金) 10:48:08.01ID:srWh51f60それ、Windowsの方がひどいらしいで。
0583名称未設定
2018/01/19(金) 10:49:41.12ID:qY9pRZtZ00584名称未設定
2018/01/19(金) 10:49:46.31ID:Pu0Yab6f0Windowsの方がインターフェースがコロコロ変わって使いにくい。
0585名称未設定
2018/01/19(金) 10:51:55.71ID:Pu0Yab6f0>Mac使ってる俺はオシャレだと思ってる
これこそ、選択を狭めてません？
0586名称未設定
2018/01/19(金) 10:52:04.08ID:qY9pRZtZ00587名称未設定
2018/01/19(金) 10:54:20.56ID:Pu0Yab6f0最近、Windows10の大型アップデートのおかげで、メーカー製パソコンの対応に左右されて、面倒なことになってる。
0588名称未設定
2018/01/19(金) 10:56:01.30ID:qY9pRZtZ00589名称未設定
2018/01/19(金) 10:56:21.54ID:Pu0Yab6f0完全なやつはないやろな。人それぞれ使いやすい基準が違うやろうし。ただ、macOSアンチは使ったことが無いのに発言していたり、使いこなせてないのにすぐにクソという奴が多い。
0590名称未設定
2018/01/19(金) 10:58:14.31ID:qY9pRZtZ00591名称未設定
2018/01/19(金) 11:04:25.64ID:qY9pRZtZ00592名称未設定
2018/01/19(金) 11:09:47.54ID:qY9pRZtZ00593名称未設定
2018/01/19(金) 11:15:46.54ID:qY9pRZtZ00594名称未設定
2018/01/19(金) 11:22:47.11ID:qY9pRZtZ00595名称未設定
2018/01/19(金) 11:24:09.92ID:qY9pRZtZ00596名称未設定
2018/01/19(金) 12:10:14.01ID:srWh51f60秩序かぁ。自分は、macOSの設計理念が自分の考え方とほとんど同じだからかな。
Windowsが、無法地帯かどうかはさておき、好き放題で来て民度が低いのは理解できる。
0597名称未設定
2018/01/19(金) 12:10:53.92ID:JBS83u1Y0windowsは7と10でベンチ比較でほぼ僅差でトータルで10の方が優れてるくらいだよ
これをmacに例えると、スノレパと敗シエラが同じ軽さって事
わかったかい？
0598名称未設定
2018/01/19(金) 12:13:20.65ID:JBS83u1Y0奴隷宣言ご苦労様
そういう人は使い続ければいいよ
一割くらいはそういう人居るよね
それがmacのシェア
0599名称未設定
2018/01/19(金) 12:42:44.55ID:InNtOdkM0googleじぁあ、相手が悪すぎる
0600名称未設定
2018/01/19(金) 14:11:23.80ID:Pu0Yab6f0Windows信者さん、洗脳作業ご苦労様。
0601名称未設定
2018/01/19(金) 14:16:58.23ID:JBS83u1Y0都度良い物を冷静に選択してるだけ
8で迷走したときはmacやlinuxに避難したしね
そして今はmacがどうしようもないゴミになってる時代なんだよ
0602名称未設定
2018/01/19(金) 14:19:44.32ID:Pu0Yab6f0え？いないの？
macOSを利用するかどうかは人の勝手なのに一々批判してネチネチする人が信者では無いなら、何なのだろうか。
0603名称未設定
2018/01/19(金) 16:43:41.41ID:uLuB73HU0それが原因だとして
どう言う理由でWindowsデスクトップが減ったん？
わーAndroid使いやすーい
だからWindowsやめてLinuxにしよー
どこのディストリにしようかなー
なんて奴そんなにいるかね？
0604名称未設定
2018/01/19(金) 16:55:23.72ID:jg2knm5N0Androidデバイスは、モバイル用OSとして開発されたはずだから、多分>>599の言いたいことは、マイクロソフト社に対する期待が出来無くなって、デスクトップ用OSのWindowsから離れていった人がいるということじゃないかな。
本人がどのようなつもりで言ったのかわからないけど。大半を占める一般ユーザーはWindowsであろうがmacOSであろうが、特に困ることはないはず。最近では、Webで片付けられたり、WindowsとmacOSの何方にも対応し
ているソフトウェアが多くなってきたし、困ることは無いんじゃないかな。一部かどうかわからないけど、Windows OSを毛嫌いしている人はmacOS、逆に、macOSを毛嫌いしている人はWindowsを使用しているぐらいかな。
0605名称未設定
2018/01/19(金) 17:40:14.77ID:nl++Z//40今まで独占してきたWindowsやIntelがあおりを受けるのは当然なんだよ
実際日本メーカーなんて殆ど撤退してるに等しいだろ？
Macシェアがここ毎年微増してたのも横ばいか減少だけど総体が減少してたお陰で誤魔化せてる
Linuxも同じ理由で伸びてるように見える
PCパーツ高騰もPC減少で見込み大量生産出来ないから
まあappleはMacの売り上げ自体が社内でも一割程度だから
会社が浮き沈みするような重要案件では無くなってるんだよね
だから気まぐれに力を入れたり抜いたりする
0606名称未設定
2018/01/19(金) 19:33:26.86ID:qY9pRZtZ00607名称未設定
2018/01/19(金) 19:35:54.47ID:qY9pRZtZ00608名称未設定
2018/01/19(金) 19:37:38.61ID:qY9pRZtZ00609名称未設定
2018/01/19(金) 19:39:21.43ID:qY9pRZtZ00610名称未設定
2018/01/19(金) 19:43:30.24ID:qY9pRZtZ00611名称未設定
2018/01/19(金) 19:48:45.15ID:qY9pRZtZ00612名称未設定
2018/01/19(金) 19:54:23.47ID:R2ivV/+y0スマホ/タブレットに専用のOSを開発せずにWindowsを使いまわしたのは致命的な戦略ミス
0613名称未設定
2018/01/19(金) 20:03:53.28ID:qY9pRZtZ00614名称未設定
2018/01/19(金) 20:35:36.23ID:nl++Z//40appleのみならずGoogleにも出し抜かれてモバイルOSの主導権を
完全に奪われたのが致命傷
まさかチープなARM系のOSにリッチなx86系のWindowsが
シェアで逆転されるとは夢にも思って無かったんだろうね
ただNetscapeを廃業に追い込んだビルゲイツが居たら
こうはならなかったかもしれない
0615名称未設定
2018/01/19(金) 21:43:16.17ID:JBS83u1Y0今は有能なナデラに代わりWindows10もSurfaceも好調
そしてジョブズが生き返らせたAppleはゲイの人に代わりこの有様
せっかくの遺産も想定以上の速度で崩壊中
0616名称未設定
2018/01/19(金) 21:55:56.38ID:+aWR7R2l0あー。はいはい。凄いですね。君の実績では無いので誇らしく言われても困るのだが。
0617名称未設定
2018/01/19(金) 22:18:44.22ID:H8UwsZTq0Win10が好調って、、、大企業の社用PCはWin7のままだよ
アメリカとか大手もWin10に移行してるのかな、、、？
個人の場合はWin10しか手に入らないのでしょうがないとは思うが
自分は自宅のパソコンくらいはMacでと思っている方だけど
0618名称未設定
2018/01/19(金) 22:25:42.30ID:nl++Z//40今のマイクロソフトはクラウドビジネスで帳尻を合わせるので手一杯
それに引き換え最高益を去年でも更新して時価総額世界一位はApple
この現実があるのに分からないフリする奴には何を言っても無駄
0619名称未設定
2018/01/19(金) 22:50:16.33ID:qY9pRZtZ00620名称未設定
2018/01/19(金) 22:53:35.67ID:qY9pRZtZ00621名称未設定
2018/01/19(金) 22:56:47.43ID:qY9pRZtZ00622名称未設定(pc?)
2018/01/19(金) 23:03:40.19ID:nl++Z//40失敗が多いけど幾つも発明したジョブスが異常なんだよ
0623名称未設定
2018/01/19(金) 23:32:54.99ID:Rvyn7jOd0それが本来の位置では？Apple Watchは、iPhoneのサブ。
0624名称未設定
2018/01/19(金) 23:36:24.48ID:qY9pRZtZ00625名称未設定
2018/01/19(金) 23:40:19.93ID:qY9pRZtZ0ええ、確かにそうです。しかしSIM機能を乗っけてきたことによってその可能性はより広がりました。
0626名称未設定
2018/01/19(金) 23:45:51.03ID:wAq7ble00しなきゃいかんの？
0627名称未設定
2018/01/19(金) 23:46:34.44ID:qY9pRZtZ00628名称未設定
2018/01/19(金) 23:53:27.96ID:qY9pRZtZ0時は止まりません。私も以前は98、XP、7と使ってきました。正直7がWindowsの完成形だと思ってました。しかし8がでました。またそれ以前はMSXを使い、x68000で遊んでました。
0629名称未設定
2018/01/19(金) 23:56:40.44ID:9d01HTFz0ただ使うだけの消費者が革新を求めちゃあいけねえよ
良くも悪くも
お前さんは誰かが作ってくれたものを選んで買うことしかできんのよ
求めたければ作る側に回ることだな
0630名称未設定
2018/01/20(土) 00:01:01.31ID:RzpsfdMg0ええ、私は単なるMacを愛用する消費者です。Appleが徐々にパーソナルコンピューターから手を引こうとしてるように見えて悲しくもあります
0631名称未設定(pc?)
2018/01/20(土) 00:04:42.25ID:7F/buXc+0立ち持ちで使える事が大前提で最優先だから
フルサイズのキーボードレスでタッチパネル
だから立ち持ちで使えなくなるフルサイズの
キーボードを積むのは無駄だし
持って使うのにその重量増もマイナス
無論コストも
だけどデスクトップで使うとタッチパネルより
マウスの方が断然便利になるしフルキーボードも使える
つまりそれぞれ用途別で良くどちらかの独占に意味はない
この辺がwin10やsurfaceのタッチパネルが中途半端なのはポイントで
シェアを落としてる原因
0632名称未設定
2018/01/20(土) 00:15:31.82ID:ATcpoz0A0思ったんやがフルMRデバイスやったら、キーボードとかもお好みに合わせれるような。落合教授が網膜照射の映像技術があると聞いたような。
0633名称未設定
2018/01/20(土) 00:15:56.21ID:DBzuwUS80中途半端の根拠が書いてないぞ？
論理的に話をせい
俺が思うからプラス、
俺が思うからマイナスじゃない
理由を言え
0634名称未設定
2018/01/20(土) 00:21:54.06ID:DBzuwUS80「Surface Book 2」は、アップルに求める「MacBook Pro」のあるべき姿
https://japan.cnet.com/article/35109106/
> これらの機能は、まさに多くの人々がノートPCに求めているものだろう。
> 求められているのは、「より薄く、より軽く」への過剰なこだわりでもなければ、
> ポートの数を減らすことでもなく、Touch Barのような仕掛けでもない。
>
> Appleの問題は、ユーザーをノートPCから「iPad」あるいは「iPad Pro」に
> 乗り換えさせようとしながら、同時にMacBookとMacBook Proのシリーズを
> 維持しようとしているところにある。そのためにユーザーにとっては必要なく、
> それほど求められているわけでもない、ありきたりなアップデートや新機能を追加している。
>
> Appleは道を見失っているのかもしれない。プロフェッショナル向けの高性能な
> ハードウェアを作るというかつての目標は消え、今では主流市場を追い、
> 利幅を増やすことにフォーカスしているように見える。Appleから、
> Surface Book 2のように新しく、エキサイティングで機能的な製品が生まれる余地は、もうないのだろうか。
>
> MacBook Proが実際にはSurface Book 2のようではなく、Touch Barが付いていることが
> その答えなのかも知れないが、Microsoftにハードウェアで負かされている今こそ、
> Appleが勝負に出てくれることを願っている。
0635名称未設定
2018/01/20(土) 00:22:09.49ID:7F/buXc+0appleは間違いなくその方面に投資してるけど
タッチスクリーンのさらなる超軽量化超薄化ローコスト化が先かは分からない
どちらも技術革新次第でそうそう発明されない
0636名称未設定
2018/01/20(土) 00:37:26.48ID:7F/buXc+0だからwin10が取られたシェアを回復するには
スマホから取り返さないと駄目なんだよ
それをwin10 とsurfaceは外真似だけで根本的に解決出来てない
モバイルとしての立ち持ちで使うなら
腕が楽になるよう軽くなきゃいけないし俊敏に動く必要もある
それに適したアプリもいる
そうするとそもそもタッチスクリーンだけでよく
立ち持ちで使えないフルキーボードもタッチパッドも必要ない
だけどsurfaceは積んでる
そして机のあるデスクトップでは今まで通りのマウスがあれば
タッチパネルが要らない
結局その分コスト高電力食いになるだけ
つまり全て裏目で中途半端なんだよ
ここが間違えてはいけないけど逆に
androidやipadがマウス使えるようにするのは
利便性は上がる
だけどwintel機にタッチパネルは無駄が多い
0637名称未設定
2018/01/20(土) 00:47:50.08ID:7F/buXc+0iOSアプリをマウスで使えるようにするんだよ
この事はiOS上でマウスもあり得る
これが賢い理に適った選択
間違えてもタッチスクリーンを積むようなSurfaceの愚かな真似はしないから
0638名称未設定
2018/01/20(土) 01:23:38.79ID:RzpsfdMg00639名称未設定
2018/01/20(土) 01:29:15.01ID:RzpsfdMg00640名称未設定
2018/01/20(土) 02:34:02.94ID:DBzuwUS80> だからwin10が取られたシェアを回復するには
> スマホから取り返さないと駄目なんだよ
スマホから取り返すってのが意味不明。
スマホはガラケーから奪ったのであって
Win10から奪ったのではない。
その証拠にガラケーは成人のほぼ一人一台もっていた
これはWindowsよりも多い
0641名称未設定
2018/01/20(土) 03:02:41.37ID:7F/buXc+0去年の携帯電話世界総出荷数は24億台で
その内スマホは15億台でそれ以外は9億台
過去のガラケー出荷台数なんて全然関係ない
0642名称未設定
2018/01/20(土) 03:10:54.23ID:cPxoOFYd00643名称未設定
2018/01/20(土) 03:40:26.98ID:DBzuwUS80> 過去のガラケー出荷台数なんて全然関係ない
わざとか？ なんでそこまで書いてパソコンの出荷台数を書かないのだ？
仕方ない俺が書いてやるか
2017年のパソコン世界出荷台数が前年比0.2％減の２億5950万台だったと発表した。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25597460S8A110C1000000/
パソコンが1だとするとその8倍が携帯電話
つまり、ガラケーの時代に、ガラケーまで考慮すると
Windowsのシェアは95%ではなく15%以下でしかなかったんだよ
つまりガラケーのシェアを昔は入れていなかっただけの話
ガラケーのシェアを入れるとPCのなんて全然奪ってない
ガラケーのシェアを奪ってスマホのシェアになっただけ
0644名称未設定
2018/01/20(土) 03:44:22.67ID:DBzuwUS80このシェアが仮に10年続いたとしよう
そのシェアにガラケーが登場して年々増えていくものを
加えるとなんとWindows稼働数は変わらないのに
なぜかWindowsのシェアが少なくなっていくかのように見える
こういう数字のマジックにだまされないようにしないといかんで
0645名称未設定
2018/01/20(土) 04:06:50.94ID:A0+EC87A0PC出荷台数は4年前まで順調に3億台まで伸びたのに
その後突然低下して現在は2億台まで落としてる
つまり4年前と比べ年間一億台が突然消えた
因みにwin10が発表された2014年スマホ出荷台数は
約10億から一気に13憶台まで伸びて現在はもう2億伸びた
これにタブレット分は入れてないけど
これらを見たらスマホやタブレットのモバイルOSからシェア取られたのは誰でも分かる
これにガラケーがどう関係あるの？
0646名称未設定
2018/01/20(土) 04:29:11.23ID:A0+EC87A0発展途上国のPC使用率が急激に伸びてるから
インド・アフリカ・東欧に感謝しないとね
0647名称未設定
2018/01/20(土) 07:30:38.01ID:2uRBe74e0スマホ一本で済ますというのもあるやろうし。
0648名称未設定
2018/01/20(土) 09:09:41.49ID:ATqpOKH50そうだよpc自体が減ってる
そしてその減ったpcの中でのmacのシェアは未だに一桁
どういう事かわかるよね？
0649名称未設定
2018/01/20(土) 10:25:00.90ID:B7z+HGhD0（もしかして、>>648って......）
0650名称未設定
2018/01/20(土) 10:25:57.17ID:A0+EC87A0IDC 2017 PC出荷台数
Appleは1,966万台を出荷し、出荷台数は2016年より5.9％の伸びを記録しています。2017年のシェアは7.6％で、出荷台数を10.6％減らしたASUSを抜いて4位となっています。
Appleは、2017年で6年連続して出荷台数を伸ばし続けています。調査会社のGartnerはこれを、世界のパソコン市場が縮小傾向にある中で特筆すべきことだ、と記しています。
https://iphone-mania.jp/news-200078/
0651名称未設定
2018/01/20(土) 10:52:42.89ID:DBzuwUS80> PCの出荷台数はこの４年で1億台減ってる
PCの寿命が伸びたからな
設けの話をするから販売数に目が行きがちだが
使われてるかどうかに重要なのは稼働数やで？
0652名称未設定
2018/01/20(土) 10:53:54.72ID:DBzuwUS80Macはもともとのユーザーが少ないからな。
0653名称未設定
2018/01/20(土) 10:55:29.77ID:DBzuwUS80> そうだよpc自体が減ってる
PC自体は減ってないよ。単に壊れにくくなったから
買い替えてないだけ。
0654名称未設定
2018/01/20(土) 11:00:33.94ID:qP/PlmHW0寿命が伸びたというより、進化が遅くなった。
新しいPCの性能が大して良くない。
0655名称未設定
2018/01/20(土) 11:12:15.52ID:A0+EC87A0その陰で実はipadを毎年間Macの2倍の出荷台数と同じかそれを越える売り上げを上げてた
つまりアップルはipadとMacを併売する事で
この5年でPC売り上げを2倍にしたと言う事
PC出荷台数激減でwinのライセンス料を3〜4割落として
2000憶も売り上げが消えたMicrosoftとは大違い
0656名称未設定
2018/01/20(土) 11:26:31.27ID:ATqpOKH50結果、メーカーがボロ儲けで喜ぶって頭大丈夫かな？
■マックファン2018年1月号
MacBookのキーが動作しない！高い修理費用に悩むユーザの悲鳴
「構造的欠陥か、弱点か」
ttp://amzn.asia/2J0lJU6
■MacBook Proのキーボード、一部が反応しない問題が多発
tps://iphone-mania.jp/news-189926/
↓
2016年以降のMacBook Proのユーザーから、「キーボードがうまく動作しない」「キーが反応しない」といった問題が数多く指摘されている模様です。
ブログメディアThe Outlineのケーシー・ジョンストロン氏はApple StoreのGenius Barに持ち込んだところ、「キーの下にゴミが入り込んでいる」と指摘されたそうです。
しかも、キーボードを分解できないため、トップケースごと交換する必要があるとして、もし保証期間外なら700ドル（約78,000円）の修理費用がかかると告げられました。
0657名称未設定
2018/01/20(土) 11:28:00.31ID:ATqpOKH50■ ジョナサン・アイブ、MacBookへの批判は“把握している”と語る
tps://www.businessinsider.jp/amp/post-108034
↓
ここ数年、一部の声高なアップルファンは同社の最も古い製品ラインについての問題点を指摘してきた。そう、マックについてだ。
例えば、新しいMacBookについては以下のような内容だ。
・MacBook Proのタッチバーは、高価なおもちゃ。
・ キーボードは壊れやすい、タッチも良くない。
・ USB-Cを実際に使うには、さまざまな変換アダプターが必要。
・ 同価格帯のWindowsノートに比べるとパワーが足りない。
・ 洗練されたマグネット式の電源アダプタ「MagSafe」を廃止してしまった。
これはMacBook Proについての不満のほんの一部。
■「2012〜2015年のMacBook Proが史上最高」著名デベロッパー語る
ttp://iphone-mania.jp/news-194552/
0658名称未設定
2018/01/20(土) 11:28:47.66ID:ATqpOKH50■macOS High Sierraの実力は？
ttp://fanblogs.jp/macyarounanoka/archive/298/0
os シングルScore マルチコアScore
El Capitan 756.5 1671.7
macOS Sierra 10.12.1 595.5 1259.0
macOS Sierra 10.12.6 642.8 1370.0
macOS High Sierra 10.13 566.9 1043.5
macOS High Sierra 10.13.1 554.8 1031.2
macOS High Sierra 10.13.2 445.0 957.8
熱心な信者さんご苦労様 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c)
0659名称未設定
2018/01/20(土) 12:26:53.59ID:DBzuwUS80> PC出荷台数激減でwinのライセンス料を3〜4割落として
> 2000憶も売り上げが消えたMicrosoftとは大違い
無料で更新され続けるWindows 10でどうやって儲けてるんだって不思議にならない？
Winのライセンス料が減ることはMSにとって大きな痛手ではないんだよ。
なぜなら、Winのライセンス料で儲けるというビジネスモデルから
すでに違うビジネスモデルに移行しちゃってるから
巨大化するグーグル、マイクロソフト、アップル--何で儲けているのか - (page 2)
https://japan.zdnet.com/article/35078729/2/
> 特定の製品が売上高の大半を占めるGoogleやAppleとは違って、Microsoftは事業を
> 幅広く展開しており、売上高全体の20％以上を占める製品セグメントは存在しない。
>
> 「Microsoft Azure」は急速に成長しており、従来のサーバ製品（「SQL Server」は増加、
>「Windows Server」は減少）と同じ製品グループにまとめられている。この製品グループは、リストのトップを占めている。
>
> ゲーム事業がこれほど大きな位置を占めていることには驚かされた。売上高の多くはXboxのハードウェアに
> よるものだが、影響が大きかったのはむしろMojang（「Minecraft」のメーカー）の買収と
>「Xbox Live」の各種サービスおよびゲームの劇的な売上増加だろう。
>
> 今回のグラフで最も驚いた項目は、OEM版Windowsの売上高だ。この事業は、かつてはMicrosoftの収益の柱だった。
> しかし今では全売上高の10％強に過ぎず、クラウドサービスとエンタープライズソフトウェアがその穴埋めをしている。
> Microsoftはかなり大胆な変革を遂げていると言えるだろう。
0660名称未設定
2018/01/20(土) 12:35:01.63ID:DBzuwUS80http://jp.techcrunch.com/2017/10/27/20171026microsoft-easily-beats-the-street-as-its-cloud-run-rate-passes-20b-a-year-early/
> ウォール街の俊英アナリストたちはその売上を約235億600万ドル、EPSを72セントと予想していたが、
> 実際の数字は売上が245億ドル、調整後のEPSが84セントとなり、前年同期の223億3000万ドル、76セントを上回った。
>>655の2000憶（円？ ドルなら18億ドル）も売り上げが消えたって
どこから出てきた数字なんだろうねｗ
MSの売上の1割の部分が18億ドルも減ってるのに
売上が伸びるなんて流石だなぁｗ
よっぽどクラウド関連が売れてるんだろうね。
0661名称未設定
2018/01/20(土) 13:06:56.26ID:AxTVjyvy0頭悪い君も流石だなぁ。よく調べたなぁ。ニートかな？
0662名称未設定
2018/01/20(土) 13:07:11.50ID:DBzuwUS800663名称未設定
2018/01/20(土) 13:28:45.28ID:ATqpOKH50Winのライセンスなんてoemならものすごく安いだろうし、こんなものに高額な金払ってるのってむしろマカさんくらいじゃない？(笑)
0664名称未設定
2018/01/20(土) 13:31:58.12ID:ATqpOKH50他に何も無いもんね
消えゆく存在だったのがジョブズの運で最後に輝いたと
せっかく輝きを得たのに信者からぼったくるしか脳のないブランド商法継続と
0665名称未設定
2018/01/20(土) 13:35:10.89ID:ATqpOKH50世界中にスパイスを振りかけた感じ
でもねそれももう5年前で終わってる
今はそのころの熱気の惰性で続いてるだけ
そのスパイスでグーグルやマイクロソフトの方が目を覚まして今は前を走ってる状態
0666名称未設定
2018/01/20(土) 13:36:28.30ID:WV0M12Pg0iOSやandroidはプライベートでコミュニケーションするための道具
Windowsは仕事でOfficeを使うための道具だから、会社支給、自分で買うことはないね
0667名称未設定
2018/01/20(土) 14:01:47.73ID:DBzuwUS80別にビジネスでGarageBandやiMovieを使っても良いんやで？
ビジネスで使えないことをソフトのせいにしない
0668名称未設定
2018/01/20(土) 14:41:47.56ID:iNGFnxRB0スレタイ読める？
0669名称未設定
2018/01/20(土) 14:54:10.03ID:bbTMU+190これってつまりWindows10がMicrosoft内でもニッチ部門だと認めてるんだよね？
実際利益横ばいか減少だもんね 変なクラウド実装でだんだん使いにくくなってるし
それとMicrosoftとAppleをOSベンダーとして見た時
ライセンス料とハード込みの違いはあるけど営業利益は大して違わない
寧ろAppleの方が利益が出てる
つまりどっちのOSも成長部門ではなくなり総売り上げに占める貢献度も
どちらも一割程度でもうレガシーOS化してるのが現状
MicrosoftはOSライセンスビジネスが崩れ、ゲームコンソールでも崩れ
ぼったくりのサブスクリプションに手をだし
巨人Googleのいるクラウドで競争始めたけどその方が余程不安定だよね
総売り上げや時価総額でappleに勝てないのもその辺が原因かもね
0670名称未設定
2018/01/20(土) 14:56:24.34ID:bbTMU+1900671名称未設定
2018/01/20(土) 15:01:21.69ID:DBzuwUS80> これってつまりWindows10がMicrosoft内でもニッチ部門だと認めてるんだよね？
そうじゃなくてLinuxもMacOSも含めて
クライアントサイドだけで完結する時代は終わったって
気づいてるの。おそらく2000年ぐらいの時から
そして徐々にMSはクラウド化をすすめていき
今はビジネスモデルもクラウド主流になりつつ有る
MSのすごいところの一つは未来を見据えてビジネスモデルを変える力だよ
0672名称未設定
2018/01/20(土) 15:12:58.42ID:bbTMU+190てかそれしかないよ
だからその分競争が激しい
それより衰退事業だらけでまたまねっこのクラウドｗ
Microsoftは文房具は作れたけど革新はない
ジョブスの言う通り
0673名称未設定
2018/01/20(土) 15:39:38.28ID:DBzuwUS80> てかそれしかないよ
やってないよ。クラウドプロバイダって言えばよかったかな？
MSはクラウドサービスもやってるが、クラウドプロバイダもやってる
クラウドプロバイダっていうのは、クラウドサービスをやりたい会社のために
その基盤を提供すること
MSのAzure、AmazonのAWS、GoogleのGCPなどが有名
これに関してAppleはなにもやってなく、Azure、AWS、GCPを
使っているとのこと
Apple、iCloudのバックエンドでGoogleも採用か
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1603/17/news073.html
> AppleはiCloudでAWSとMicrosoftのAzureを使っていると言われている。
>Appleは自社のデータセンターも強化する一方、そこにGoogleが入り込むことになり、
>メジャーなクラウドプラットフォームすべてを利用するという複雑な状況になりそうだ。
iCloudが儲かると、MSに金が入ってくる状態なんだよｗ
0674名称未設定
2018/01/20(土) 15:41:40.80ID:DBzuwUS80間違って言っちゃったかと思った。
俺が言った言葉はクラウドビジネスね。
サービスも含まれるがプロバイダも含まれる
0675名称未設定
2018/01/20(土) 15:49:58.12ID:bbTMU+190クライアントのアップルは競争させてコストカット出来ていいよね
因みに業務提携してるIBMもクラウドビジネスに手を伸ばしてる
これまでのMicrosoftの強みは一社独占総取りしてきたことに尽きる
それが崩れて普通の会社になったMSって将来性があるように見えない
0676名称未設定
2018/01/20(土) 15:58:08.40ID:ATqpOKH50iPhoneが落ちたらMacもろとも終了
iPhoneブームが完全に終わればAppleがこの世からなくなっても誰も困らないというのが現実だよ
0677名称未設定
2018/01/20(土) 16:19:41.42ID:DBzuwUS80なんかその世界にアップルいらないって感じだよねｗ
0678名称未設定
2018/01/20(土) 16:34:52.76ID:bbTMU+190もう安定収入のライセンスビジネスが崩れてGooｇleと
価格競争にもつれで勝てるのかな？駄目だと直ぐに終了
iphoneってスマホ市場利益が80〜90％越えで
例えばサムスンがやらかした時は100％超える有り得ない数字が出る始末
つまりスマホで儲けれてるのはapple一社で独占なんだよ
他の全てのメーカーは利益がトントンかマイナスなのに売ってる
そんなの長続きしないよね？
これが国内メーカーやヨーロッパメーカー撤退の理由
appleは極めて賢いやり方で独占構造を作ってる
今の時代競争したら負け
だから今の利益率を守ってれば他社は徐々に衰退撤退するんだよ
この辺は現行のPCとおなじ構造ｗ
MSの競争結果はこれから見もの
0679名称未設定
2018/01/20(土) 16:45:10.17ID:DBzuwUS80> クラウドビジネスに負けたら一気に収益の柱を失うMS
んー？ またコピペしろって言うことかな？
MSにとっては収益の柱は4本ぐらい有る
巨大化するグーグル、マイクロソフト、アップル--何で儲けているのか - (page 2)
https://japan.zdnet.com/article/35078729/2/
> 特定の製品が売上高の大半を占めるGoogleやAppleとは違って、Microsoftは事業を
> 幅広く展開しており、売上高全体の20％以上を占める製品セグメントは存在しない。
>
> 「Microsoft Azure」は急速に成長しており、従来のサーバ製品（「SQL Server」は増加、
>「Windows Server」は減少）と同じ製品グループにまとめられている。この製品グループは、リストのトップを占めている。
>
> ゲーム事業がこれほど大きな位置を占めていることには驚かされた。売上高の多くはXboxのハードウェアに
> よるものだが、影響が大きかったのはむしろMojang（「Minecraft」のメーカー）の買収と
>「Xbox Live」の各種サービスおよびゲームの劇的な売上増加だろう。
>
> 今回のグラフで最も驚いた項目は、OEM版Windowsの売上高だ。この事業は、かつてはMicrosoftの収益の柱だった。
> しかし今では全売上高の10％強に過ぎず、クラウドサービスとエンタープライズソフトウェアがその穴埋めをしている。
> Microsoftはかなり大胆な変革を遂げていると言えるだろう。
0680名称未設定
2018/01/20(土) 16:49:46.80ID:bbTMU+1900681名称未設定
2018/01/20(土) 16:50:57.03ID:DBzuwUS80どうせクラウドサービスのことしか知らんのだろうな
それを証明する反論をしてくれよ？
0682名称未設定
2018/01/20(土) 16:52:01.41ID:ATqpOKH50iPhoneしか無いAppleの現実見えてる？(笑)
iPhoneブーム終了と同時にMacもろとも終了だよ
世の中から消えてもだれも困らない
0683名称未設定
2018/01/20(土) 16:55:10.94ID:ATqpOKH50こんなものがいつまでも続くと考える方がおかしい
Macに関してはiPhoneの周辺機器のような存在
もともとパソコン単体としてはもうすでに価値を失ってる物
0684名称未設定
2018/01/20(土) 17:03:03.69ID:bbTMU+190一般人相手（コンシューマー）だけに焦点を合わせて
時価総額一位にまでなったんだよ
もうこう言う企業もSONYなど日本企業の衰退でappleだけになって来てるｗ
圧倒的に強い商品を持ってる事は昔の日本企業のように
クズ事業増やして身動きできなくなるよりずっと強い
今のMSが強いとか言ってる奴はネット記事に踊らされてる情弱
0685名称未設定
2018/01/20(土) 17:49:15.32ID:ATqpOKH50だからね
AppleはiPhoneだけの一発屋だからこれが下火になったらMacごと終了と言ってんの
MSにしてもソニーにしても色々やってるんだよ
サムスンだってそう
アルミ削って部品組み合わせてここまで利益だすのは凄いとおもうけどやってることは他社とくらべると単なるハード屋に毛がはえたようなもの
さまざまな基礎開発やってるソニーやサムスンあたりと比較対象になんて本来ならないレベルなんだよ
ただね、iPhoneが大当たりしちゃったから売上が凄いことになってるだけの話
0686名称未設定
2018/01/20(土) 17:58:56.84ID:ATcpoz0A0Appleは、別にiPhone一本でやってるわけじゃないよ。
iPhoneの次に繋げる為のデバイスの研究だってやってるし。
>>685みたいな、馬鹿な奴よりも頭の良い人らが集まってるんだから、それぐらいのことはやってるでしょ。社外秘で外部にはわからないだけだろうし。
もちろん、他企業も。一般人が初めて分かるのは特許の情報ぐらいじゃないかな。
0687名称未設定
2018/01/20(土) 18:30:40.91ID:GmJPGv7d0現時点でAppleはiPhoneしか収益の柱がない
0688名称未設定
2018/01/20(土) 18:31:35.94ID:ATcpoz0A0>>685は、iPhoneだけの一発屋といったから、研究ぐらいしているだろうと言っただけだ。
0689名称未設定
2018/01/20(土) 18:32:38.51ID:GmJPGv7d0https://www.businessinsider.jp/post-33925
マイクロソフトはすごいね
0690名称未設定
2018/01/20(土) 18:34:04.78ID:GmJPGv7d0一発屋の芸人っていうのは、
ウけた "一発" 以外にも色々研究してるもんだよ？
研究ぐらいしてるからって何？
0691名称未設定
2018/01/20(土) 19:30:46.94ID:ATqpOKH50マイクロソフトやソニー、サムスンなんかと比較する事自体がおかしいレベル
ただし、信者のお布施でぼろもうけ中だけどね
信者商売で金は儲けてる
ただそれだけ
なぜかお布施してる信者が売り上げを自慢という笑うしかない構図と(笑)
0692名称未設定
2018/01/20(土) 20:18:16.69ID:bbTMU+190MSのクソ95から20年ぐらい？
何の疑問も持たずWindowsを使い続けてる奴の方が
よっぽどMicrosoftやIntelにお布施して来てるんだよねｗ
それを棚上げてよくappleユーザーだけを悪く言えるｗ
Microsoftを祭り上げてるけど出所はappleと変わらないし
一時は栄華を誇ってた事はあっても今はその立場も逆転ｗ
Windowsとoffice以降失敗続きで
とうとうライセンスビジネスも崩れたMicrosoftなんか
普通の競争にさらされて衰退して行くだけなのは誰でもわかる
ネット記事に踊らされて現在の状況が分からない情弱がまだ発狂してて笑える
0693名称未設定
2018/01/20(土) 20:57:45.81ID:ATqpOKH50君、興奮しすぎ(笑)
Windows8の迷走時や、WindowsPhone
Winユーザーは皆で叩きまくってたよ
そしてMSがそれに折れて今の10がある
君みたいに配給されたゴミを文句言わずにつかうようなやつはWinユーザーには居ないと思うよ
0694名称未設定
2018/01/20(土) 23:21:54.53ID:nlrrEZs/0ウィンドウズのライセンスビジネスが破綻してたのはショックだわぁ
Mac叩いてる人ってそう言うの誤魔化してマウンティングしてるのね
0695名称未設定
2018/01/20(土) 23:35:24.47ID:C05k1o1Y0破綻？ 10% だよね？ % だよね？
つまり、成功している Windows のライセンスビジネスと
同じぐらい成功しているものがもう1つあれば50%
4つあれば20%になるんだよ？
成功しているものが複数あるから結果的にパーセンテージが下がるわけで
それは他が高いものがあるってだけで破綻していることにはならん。
今話をしてるのは、MSやWindowsがどうこうじゃなくて、
パーセンテージというものの意味がどういうものかっていう話だからね
あんたは常識を知らないってことだよ
0696名称未設定
2018/01/20(土) 23:49:00.70ID:nlrrEZs/0昔はあんなに凄かったのにw
叩いてる人の言ってるのと
現実がちがうよね
0697名称未設定
2018/01/21(日) 00:41:10.99ID:CY9EQNzB0会社としていれば儲けが出ていればOK
なんで破綻になるんだよｗ
0698名称未設定
2018/01/21(日) 01:44:05.60ID:V5omWlme00699名称未設定
2018/01/21(日) 01:47:32.04ID:V5omWlme00700名称未設定
2018/01/21(日) 01:51:22.27ID:V5omWlme00701名称未設定
2018/01/21(日) 01:56:46.21ID:V5omWlme00702名称未設定
2018/01/21(日) 02:04:16.93ID:V5omWlme00703名称未設定
2018/01/21(日) 02:19:07.97ID:CY9EQNzB0規格を一企業が独占っていうのなら
アップル専用ソフトの規格をオープンにするべきだろうな
0704名称未設定
2018/01/21(日) 02:36:24.91ID:V5omWlme0部分的には、、、オープンです
0705名称未設定
2018/01/21(日) 07:37:29.40ID:UqSoWu0V0それだけならまだしも、出荷時より前のOSすら入れれないってほんとうにどうかしてる
こんなものを仕事に使えるわけないじゃん(笑)
0706名称未設定
2018/01/21(日) 08:34:09.63ID:rrOXM2gE0PCが最盛期の2/3にまで出荷台数が落ちてあせってるんだろうけどｗ
新興国の需要が落ち着く2022年以降にもっと落ち込む予想もあるし
0707名称未設定
2018/01/21(日) 08:51:22.38ID:UqSoWu0V0■macOS High Sierraの実力は？
ttp://fanblogs.jp/macyarounanoka/archive/298/0
os シングルScore マルチコアScore
El Capitan 756.5 1671.7
macOS Sierra 10.12.1 595.5 1259.0
macOS Sierra 10.12.6 642.8 1370.0
macOS High Sierra 10.13 566.9 1043.5
macOS High Sierra 10.13.1 554.8 1031.2
macOS High Sierra 10.13.2 445.0 957.8
熱心な信者さんご苦労様 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c)
0708名称未設定
2018/01/21(日) 10:50:54.21ID:eZJR4W3/0社内システムも、多くの場合はWindows用に作られている。
業務のプラットフォームにWindowsが選ばれる要因としては、Windowsが過去互換性を重視している点が大きいと思う。
30年以上前の16ビットアプリだって、Windows10の32bit版で動かすことができる。
企業では、メンテできなくなった古いソフトを使わざるを得ない場合もあるので、互換性の重視は非常に助かる。
Macは古いものをどんどん切り捨てていくから、互換性を確保できなくてもさほど困らないような用途にしか使えない。
たとえば映像や画像といった比較的汎用的なデータを扱う職業なら、古いソフトが使えなくなっても別の新しいソフトで対応できる。
あとは個人ユースとか
0709名称未設定
2018/01/21(日) 11:31:37.85ID:rrOXM2gE0もう業務用でしかWindowsは生き残れない
MacOSはiOSとの共存が生き残りのカギ
この秋からその片鱗が見え始めるだろうね
0710名称未設定
2018/01/21(日) 12:51:03.13ID:CY9EQNzB0パソコンに入れるOSがなくなるだろ。
出荷台数が減ったとか言うやつがいるが
パソコンが売り続けられる限り0にはならないし
0に習い限りパソコンは売り続けられる
そのパソコンにWindowsが入ってるんだから
Windowsは生き残るんだよ
0711名称未設定
2018/01/21(日) 12:53:50.97ID:CY9EQNzB020年近く前から、それと同じようなことを何度も聞いた
で、いつWindowsのシェアが下がるのかね？
まあ、秋までって期限をつけた勇気は褒めてやろう。
秋までのこのグラフ（現在Windowsのシェアは88.87%）がどうなるというのかね？
https://www.netmarketshare.com/operating-system-market-share.aspx
0712名称未設定
2018/01/21(日) 12:58:05.26ID:rrOXM2gE0使わず放置してる家は増えてるよ
そのへんは昔々のコンポとかと同じ末路
Windowsは業務用の文房具で生き残るから心配いらない
0713名称未設定
2018/01/21(日) 13:00:23.62ID:CY9EQNzB0Windowsは少なくともビジネス用途としてで生き残るんだろ？
ビジネス用途としての生き残るってことは、家でも同じものを
使うってことだよ。結果家庭でも生き残る
0714名称未設定
2018/01/21(日) 13:03:48.14ID:CY9EQNzB0Macに価格というデメリットの一つはどうやっても残るんだわ
Windows機なんて新品ノートで2万円台からあるからね。
高校卒業したばかりの人とか誰もがお金を持っているわけじゃない
0715名称未設定
2018/01/21(日) 13:04:49.37ID:CY9EQNzB0プロ向け、ビジネス向けの、ハイスペック機もある
その多様性がなくならない理由の一つ
0716名称未設定
2018/01/21(日) 13:06:26.76ID:rrOXM2gE010年前はスマホはなかったから今は出荷台数で５倍違うからこれからどんどん広がる
仕事以外でWindows使ってる人間なんて年々減少してるよ
Macは生き残りを掛けてこのモバイルOSと共存で生き残りを掛けて行くんだろうね
0717名称未設定
2018/01/21(日) 13:11:36.55ID:UqSoWu0V0いつまで経ってもそのWindowsの1/10しかシェアがないMacってなんなの(笑)
0718名称未設定
2018/01/21(日) 13:20:26.13ID:rrOXM2gE00719名称未設定
2018/01/21(日) 13:27:16.59ID:rrOXM2gE0✖Windowsの総数→〇Windowsの年間販売総数
0720名称未設定
2018/01/21(日) 13:41:22.92ID:CY9EQNzB0> モバイルOSとWindowsを比較したらこの十年で総数比較でもシェアはとっくに逆転してる
意味がないものを比較すんな
スマホとパソコンは両方必要なんだから
そのシェアの逆転に意味はない
0721名称未設定
2018/01/21(日) 13:57:48.54ID:rrOXM2gE0ある日突然AppleがiOSとMacOSを完全統合させて全てMacOSと良いだしたら
あっと言う間に年間販売台数ではWindowsとMacOSのシェアで逆転する
最初からMacOSはマイナーだからARM化も有り得るからね
つまりパーソナルコンピューターと言う縛りにならiOSとWindowsは同じ縛りの筈なんだよね
0722名称未設定
2018/01/21(日) 14:15:31.94ID:UqSoWu0V0馬鹿なの？
0723名称未設定
2018/01/21(日) 14:21:33.91ID:rrOXM2gE0ハードの縛りする方が間抜け
電話機能（通信機能）がデフォなPCがスマホと言うだけ
今、PC（パーソナルコンピューター）の年間販売シェアは
一位がandroidで二位はiOS
一日中マウンティングして上から言ってるWindowsは下
0724名称未設定
2018/01/21(日) 14:36:37.57ID:CY9EQNzB0マヌケはお前。
シェアが下がったから稼働台数が減ったと勘違いしてるだろ
ぷぷぷー
Windowsが100稼働しているとして、
そこにスマホが100追加で入ってきたとする
Windowsが100%から50%に減るわけだが
稼働台数100というのは変わらない
OSの "本当の" シェアの話とはそういうこと
最初からガラケーをシェアに入れていれば、昔からWindowsのシェアはもっと低かった
ガラケーのOSの方がシェアが高かった。
おまえは数字に騙されてる
0725名称未設定
2018/01/21(日) 14:52:17.39ID:rrOXM2gE0PC市場規模が全盛期2/3になり
10年前８割あったWindowsのライセンス売上が１割になってるけど
マイクロソフトによるマイクロソフトの為のデスクトップと言う
Windowsカテゴリーに籠ってシェアが９割あるとマウンティングしてるけど
それに意味あるの？
この10年でスマホが台頭してそれに乗り遅れ出荷台数では５倍も差を
付けられてるけどそれを電話だと言って無視しようとしてる間抜け
PC関連のアナリストもメーカーもスマホの台頭の話ばかりしてるのに
ここの馬鹿だけ「スマホは電話だから関係ない」って言ってるｗ
appleとしてはiOSを使ってとっくにWindowsを越えてるるんだよ
0726名称未設定
2018/01/21(日) 15:20:53.30ID:pi97b1bh0CMのセリフ
「パソコン？何それ？」
っていう時代になるってこった。
文房具(事務用途)なり開発なり工業用なり
分化・特化しながらPCは無くならないが。
否定野郎共は視野が狭過ぎるw
0727名称未設定
2018/01/21(日) 15:24:09.70ID:A+/FKqp400728名称未設定
2018/01/21(日) 15:32:12.48ID:MONuBuv100729名称未設定
2018/01/21(日) 15:36:12.34ID:MONuBuv100730名称未設定
2018/01/21(日) 15:37:59.75ID:MONuBuv100731名称未設定
2018/01/21(日) 15:45:50.39ID:MONuBuv100732名称未設定
2018/01/21(日) 15:48:19.41ID:MONuBuv100733名称未設定
2018/01/21(日) 15:50:40.59ID:CY9EQNzB0今はOSはどれでもいい時代=Windowsで良い時代なんだよ
販売台数が減ったのはWindows 10のせい
古いパソコンを蘇らせてパソコンの寿命を伸ばしてしまったから
買い替えサイクルが減ってる
マイクロソフトはすでにWindowsの販売が主流ではなくなっている
iOSがWindowsを超えたと言うが、すでにOSで争う時代は終わっており
MSの今の一番の売上はクラウド関連になってる
0734名称未設定
2018/01/21(日) 15:51:40.58ID:rrOXM2gE0ただここまでの20年Windowsが牽引してきた
コンシューマー向けPCの役割は
スマホのモバイルOSの台頭で入れ替わると言ってるだけ
これはWindowsがモバイル争いで撤退した時点で決まり
だけどWindowsは業務用としてはシェアは強いし
クラウドでも端末OSとして要だろう
ただそれも長期に立てばビジネスがサーバー中心になるだろうから
マイクロソフトにとってイチOSでしかないWindowsは
前ほど必要なものではなくなって行くだろう
0735名称未設定
2018/01/21(日) 15:53:10.09ID:CY9EQNzB0> 「パソコン？何それ？」
それ言うのニートぐらいだろｗ
ビジネス用途として仕事でパソコンが
使われないことはないんだから
0736名称未設定
2018/01/21(日) 16:07:55.90ID:UqSoWu0V0■macOS High Sierraの実力は？
ttp://fanblogs.jp/macyarounanoka/archive/298/0
os シングルScore マルチコアScore
El Capitan 756.5 1671.7
macOS Sierra 10.12.1 595.5 1259.0
macOS Sierra 10.12.6 642.8 1370.0
macOS High Sierra 10.13 566.9 1043.5
macOS High Sierra 10.13.1 554.8 1031.2
macOS High Sierra 10.13.2 445.0 957.8
熱心な信者さんご苦労様 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c)
0737名称未設定
2018/01/21(日) 16:12:44.64ID:UqSoWu0V0Appleの場合はOSで戦うしかないんだよ
OS=ハードだからね
それらをぼったくり信者価格で売りつけれてる今は天国だろうけど、こんな物がそう長く続くわけがない
世の中のAppleに対する不満は日々大きくなっていってる
一般ユーザーの流行廃りで会社が消滅するのがAppleという企業
0738名称未設定
2018/01/21(日) 16:14:41.03ID:CY9EQNzB0違うよ？ 馬鹿なのかな？
0739名称未設定
2018/01/21(日) 16:30:32.09ID:UqSoWu0V0ああ、君は頭がよくないんだったねごめんごめん(笑)
話の流れから、「OS=ハード」 はOS単体で売る事がなくハードの添付品として販売してるという事の表現じゃん
0740名称未設定
2018/01/21(日) 16:39:52.20ID:CY9EQNzB00741名称未設定
2018/01/21(日) 16:57:32.10ID:AwbX7q1l0君の方がバカだな。Appleは、OSに関して金はとらないことになってるよ。端末を使う上で必要だから基本ソフトウェアを付けてるだけ。
0742名称未設定
2018/01/21(日) 17:02:11.86ID:AwbX7q1l0もし、OSで戦うのならマイクロソフト社と同じようにOSにも料金が発生するだろ。
0743名称未設定
2018/01/21(日) 17:02:49.98ID:AwbX7q1l0OSは、ソフトウェア。これに変わりはない。>>739が馬鹿。
0744名称未設定
2018/01/21(日) 18:13:42.44ID:UqSoWu0V0日本語表現わかる？
「OS=ハード」
普及の話でハード売ることでOSも同時にって意味でしょう？
例えば君はタイムイズマネーを「時間はお金じゃない」と突っ込むの？(笑)
0745名称未設定
2018/01/21(日) 18:16:19.06ID:UqSoWu0V0だからハードとOSの普及は同じという意味のイコールと言ってるんだが？
大丈夫かい？
ハードを買わせる為にOSを劣化させる
だからこういう事が起こる
■macOS High Sierraの実力は？
ttp://fanblogs.jp/macyarounanoka/archive/298/0
os シングルScore マルチコアScore
El Capitan 756.5 1671.7
macOS Sierra 10.12.1 595.5 1259.0
macOS Sierra 10.12.6 642.8 1370.0
macOS High Sierra 10.13 566.9 1043.5
macOS High Sierra 10.13.1 554.8 1031.2
macOS High Sierra 10.13.2 445.0 957.8
熱心な信者さんご苦労様 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c)
0746名称未設定
2018/01/21(日) 23:47:46.20ID:V5omWlme00747名称未設定
2018/01/21(日) 23:50:30.91ID:V5omWlme00748名称未設定
2018/01/21(日) 23:52:00.96ID:V5omWlme00749名称未設定
2018/01/21(日) 23:54:28.75ID:V5omWlme00750名称未設定
2018/01/21(日) 23:59:53.04ID:V5omWlme00751名称未設定
2018/01/22(月) 00:03:35.65ID:OGf8qH9V00752名称未設定
2018/01/22(月) 00:16:58.78ID:OGf8qH9V00753名称未設定
2018/01/23(火) 10:06:36.04ID:bKdwc0j00熱心なWindows信者さんご苦労様。
片方のOSしか使えないとか今時無能しかいないな。普通は、複数のOSを使用するものだが。
0754名称未設定
2018/01/23(火) 10:13:17.29ID:bKdwc0j00君ってさ、スコアが全てだと思ってる？
今の時代、そこまでスコア求めたところで大した差は処理過程で無いのはご存知？
ゲームやハイクオリティなグラフィックを求めているのなら話は別だが、そのような人はごく一部。
大半の人は、ネットサーフィンやオフィスやメールといったそこまで負荷がかからない。
0755名称未設定
2018/01/23(火) 10:23:20.83ID:bKdwc0j00Windows OSってそこまでスコアを出さないとまともに動かない仕様だったっけ？
intel Core m3でも動くからそこまでスコアを必要としないと思うのだが。
0756名称未設定
2018/01/23(火) 15:24:10.74ID:wDwjd3B500757名称未設定
2018/01/23(火) 15:28:31.43ID:wDwjd3B500758名称未設定
2018/01/23(火) 23:31:54.78ID:Nn+BUiUV0なにが崩れるの？
0759名称未設定
2018/01/24(水) 09:39:07.58ID:zVRe3jQp0おそらく、Windows版OfficeとMac版Officeでは、同じデータでも読み込んだ時に改行コード等々の影響で、ずれてくる可能性がある。
普段使いでは問題ないが、Officeの機能を使用する(例えば Excelのセルのサイズとか)
これを言い訳にmacOSが糞と言っている人は、Latexが使えない無能な人なだけなので、無視して構わない。
Latexであれば、OS問わず使える。
0760名称未設定
2018/01/24(水) 10:52:16.60ID:o+HCSRPD0いつの話してんの？
0761名称未設定
2018/01/24(水) 16:32:52.81ID:o+czK2qI0>>756に聞いてくれ。自分は、そういったことに出会ったことがないが、>>756が言わんとしていることはこういうことではないかと思い、言っただけやから。
0762名称未設定
2018/01/24(水) 22:43:38.76ID:aqNVvvtn0ごめーんね
0763名称未設定
2018/01/26(金) 13:51:58.55ID:kwQcgg1G0例えばですね。Microsoft Officeで作ったファイルをOpen Officeで開いてもレイアウトが崩れますよね。つまりですね、web規格のような規格があってあとはそれをメーカーがツールを提供するような
0764名称未設定
2018/01/26(金) 13:53:59.17ID:kwQcgg1G00765名称未設定
2018/01/26(金) 21:10:20.32ID:ZGD0iDRH0Adobe系と書いてあるから書くけど、イラレとかは完全コンパチだよ
フォントが同じなら。MacでもWinでも全く同じ。仕事でやってるので
0766名称未設定
2018/01/26(金) 22:20:08.13ID:HX5DsuLu0web規格のような規格があってあとはそれをメーカーが
ツールを提供するような仕組みが必要だって話だろ
メーカー独自のファイル形式はオープンにして
標準化してライバルが参入できるようにしろって話だよ
MSOfficeみたいにね
0767名称未設定
2018/01/26(金) 22:32:17.68ID:ZGD0iDRH0MSOfficeとAdobeのイラレとかインデザを同列で語るのか、、、
Officeは違いは大きいとは思うよ。それはわかるがw
0768名称未設定
2018/01/26(金) 23:45:52.59ID:QGcfeLE10それをするのが嫌で、売り上げを独占したいから今のWindowsやMSOfficeという形になったのでは？
共有する方が利用数は上がるが利益が上がる保証があるわけではないでしょ。
それが、マイクロソフトのやり方。嫌いなら、Apple製品やLinux搭載製品に行けばよいし。
自分は、マイクロソフトのコロコロ変わるUIについていけなくて、iMac使ってるけど。
0769名称未設定
2018/01/26(金) 23:55:54.81ID:8GCyX4EH00770名称未設定
2018/01/27(土) 00:17:54.99ID:V2pvt6jQ00771名称未設定
2018/01/27(土) 00:20:19.81ID:EhsOOg6o0> 自分は、マイクロソフトのコロコロ変わるUIについていけなくて、iMac使ってるけど。
これ以上の成長を見込めない人はかわいそうだね
本当の初心者はUIが変わっても文句を言わない。なぜなら以前のUIを
覚えてないから変わったことに気づかない
上級者はUIが変わっても瞬時の判断で使うことができる
こういう人は例えば年賀状ソフトはいろいろあるけど
初めて使う年賀状ソフトでもすぐに使いこなせる
年賀状ソフトにはこういう機能があると知っている。UIを
覚えているわけではなく本質を知ってるから変化にすぐに対応できる
UIの変化についていけない人は長くダラダラ使っていてUIを覚えているだけ
本質を理解してない
0772名称未設定
2018/01/27(土) 01:41:36.85ID:w6L5E07l00773名称未設定
2018/01/27(土) 02:00:03.70ID:EhsOOg6o0その通り、Macも使えないしね
0774名称未設定
2018/01/28(日) 02:05:24.03ID:MWDfKgMf00775名称未設定
2018/01/28(日) 02:11:20.18ID:MWDfKgMf00776名称未設定
2018/01/28(日) 02:12:18.32ID:UJIazYJ20慣れてる人にとっての使いやすさは違うんや
使いやすくしても、変わった＝使いにくいって文句をいうんや
0777名称未設定
2018/01/28(日) 02:18:33.38ID:MWDfKgMf00778名称未設定
2018/01/28(日) 02:24:25.56ID:MWDfKgMf00779名称未設定
2018/01/28(日) 02:28:54.34ID:MWDfKgMf00780名称未設定
2018/01/28(日) 03:39:07.60ID:5nSkEmgw0スマホやパッドには別のOSを提供し、WindowsはPC専用にしときゃよかったんだよ
キーボード＋マウスを使うPCと画面タッチのスマホ／パッドのUIは全くの別物
マイクロソフトのエンジニアはこんなこともわからないバカしかいないのか？
ヘンテコな折衷OSを作るからWindowsシェアは激減したんだよ
http://ascii.jp/elem/000/001/463/1463212/os_mar_2012_2017_ww_588x.jpg
0781名称未設定
2018/01/28(日) 04:43:09.93ID:UJIazYJ20ん？ スマホとタブレットは別のUIって
言ったほうが良いと思うけど？
iPadなんか迷走してるよ。
iPhoneと同じiOSだったはずなのに
今は違うUIになってる。
iOSがスマホモードとタブレットモードの２つが
あるようなものだよね。
そしてiOSのタブレットモード = iPadは
マルチウインドウを採用しどんどんMacOSに近づいてる
これならMacOSをiPadで動かしたほうが良かった
0782名称未設定
2018/01/28(日) 07:46:29.88ID:ZU4tfguK0少なくとも現状じゃタブレットで扱えるようなUIじゃないぞ
そりゃ全く使えないわけじゃないけど著しく使い勝手が悪い
それに当時のiPadのスペックや電池の持ち等を考えたらiOSでやったのは正解だろ
0783名称未設定
2018/01/28(日) 09:49:34.61ID:eUWy51EX0俊敏に動作し直感的に使えるARM系OSは
チープOSと見られがちだけど
実用的に持ち歩いても使えるOSで
実はX86系OSよりユーザービリティに優れた
進化系理想形OSなんだよね
実際毎日20憶近くの人が使っているのも使い易いのがある
X86系は机とイスのある世界で座って使うOSで
スマホが生まれた世界ではレガシー化しつつある
0784名称未設定
2018/01/28(日) 10:48:21.72ID:uez/8anP0マイナーウェブサイトのアクセスログ、それもリクエスト数でカウント取るとか
アドブロック入れてたらノーカウントだし、Windowsの場合、デスクトップなのかタブレットなのか分からないし
0785名称未設定
2018/01/28(日) 15:17:47.46ID:5nSkEmgw0bingはgoogleよりはるかに劣るし、bing mapsも全然ダメというか知っている人がほとんどいない
コルタナは噴飯モノだし、outlookもgmailより劣る
officeは2000年頃からほとんど進歩がないのに有償
googleがwindows互換OSを作ったら、全人類が幸せになれる
0786名称未設定
2018/01/28(日) 15:40:52.17ID:YisMayV+0やっぱりWindowsが全人類に必要なんだねｗ
0787名称未設定
2018/01/28(日) 16:27:48.72ID:IeId2wRS0悪の根元はゲイツが去ったことじゃなくバルマーの存在だよ
そしてそのバルマーが居なくなり完全復活を遂げている
一方、ゲイceoのAppleは、、、
0788名称未設定
2018/01/28(日) 16:40:45.40ID:9VP+0CXL0Windowsでああいう動作に近いことってできないの？
いちいちディレクトリを辿って移動するのが面倒なのですが
0789名称未設定
2018/01/28(日) 17:16:37.95ID:eUWy51EX0Googleと競合する別分野で現行稼げてるだけでこれまで独占してた
windowのライセンスビジネスは終焉だけどね
その間の10年でappleの方はMS超えて時価総額一位企業になってるんだけどｗ
0790名称未設定
2018/01/28(日) 17:28:20.59ID:IeId2wRS0え？？
ダイアログ内でファイルやフォルダの新規作成とかまでできるけど？
そこからファイルポイントして関係ないアプリで開いたり共有設定とかほぼすべてができるけど？
むしろそういう部分はMacがいつも数年遅れで追従してるとおもうけど
何を勘違いしてるの？
それとも各アプリでカスタマイズされたダイアログの話？
だとしたらそれは単にアプリの固有の問題
0791名称未設定
2018/01/28(日) 17:30:37.84ID:IeId2wRS0osの出来の話だよ
収益はそれぞれ思惑があるんじゃない？
AppleみたいにiPhoneのみの一発屋状態だと崩れるときは一気に行くよ
おそらく数年の命じゃないかな？
ゲイceoひどすぎるし商品の魅力がなくなったと世界中で言われてる
何の未来もないよ
0792名称未設定
2018/01/28(日) 17:34:56.46ID:ZU4tfguK0街でほとんど見かけないけど
0793名称未設定
2018/01/28(日) 17:40:05.45ID:eUWy51EX0現在でもWinよりiOSの方がユーザー多いんだよ
ここ4年で一億台も販売台数落したwinこそ未来がない
これからは保守だけでMSのお荷物に成り下がる
0794名称未設定
2018/01/28(日) 17:43:29.16ID:IeId2wRS0今はぼったくり商法で収益形成してる状態だし、崩れるのはいつかな？
アンチAppleはここ2〜3年で相当増えてるよ
0795名称未設定
2018/01/28(日) 17:47:14.23ID:ZU4tfguK0AppleはiPhoneに収益の大部分を依存してるからコケたらヤバいって話でしょ
Chart: Here's How 5 Tech Giants Make Their Billions
http://www.visualcapitalist.com/chart-5-tech-giants-make-billions/
0796名称未設定
2018/01/28(日) 17:47:21.67ID:eUWy51EX0あんたの妄想はどうでもいいよ
収益や株価や時価総額と相当するようなちゃんとした数字で示してくれ
来週にもappleはまた最高益更新を発表しそうだよ
0797名称未設定
2018/01/28(日) 17:55:33.25ID:eUWy51EX0よそより有利にビジネスできたけど
今の事業形態はどれも競争にさらされて不安定要素だらけだよ
モバイルもゲームも配信事業もOS事業まで全部他企業の後背をなめてる
何か独占的利益を失った企業はどこも一緒
0798名称未設定
2018/01/28(日) 18:17:33.20ID:IeId2wRS0独占商売でぼったくってるAppleがなんだって？(笑)
君って数字数字言うくせにMacのシェアはスルーなんだろうな(笑)
本当に使いやすいプラットフォームなら何十年も一桁シェアで惨敗してなって(笑)
しかも今はiPhoneでAppleブランドが凄いにも関わらず定着しない
おかしいね(笑)
iPhone？
確かに凄いね
Mac？
なんだこれ(笑)
0799名称未設定
2018/01/28(日) 18:27:35.69ID:eUWy51EX0営業戦略で負けたけど
コンシューマー向け初のGUI型OSはMacOS
そしてiOSではパクリ損ねて負け組に落ちたMS
これからMSにとってのOS事業は膨大に抱えた中古PCの為の保守事業
まあ今まで泡銭稼いでたんだから盛大にツケを払わないと
0800名称未設定
2018/01/28(日) 18:38:57.50ID:rNpjPwCd0シェア率が高い=誰が使っても使いやすいって誰が決めたよ。馬鹿か。
0801名称未設定
2018/01/28(日) 18:42:06.95ID:nP1EWj5C0新規作成の話なんてしてないよ
既存のファイルやフォルダを指定する時の話
目の前に見えてるのにもう一度パスを辿って移動するしか無いのかってこと
0802名称未設定
2018/01/28(日) 18:52:36.68ID:rNpjPwCd0未だにOSで利益を得ているのはマイクロソフトだけなんだよなぁ。Linuxは無料。macOSは、Apple社製であれば別にお金を使うことはない。
0803名称未設定
2018/01/28(日) 19:27:38.29ID:1ntEcnMB0それすごくないか？ｗ
だって他のOSは、もともとOS利益を得ていたのをやめたわけじゃなく
最初から利益を出すことに失敗したわけだから
他社ができないことをやれるっていうのは
すごいことだよ。
0804名称未設定
2018/01/28(日) 19:32:17.38ID:IeId2wRS0iPhoneのブランド効果もすごくて、しかも使いやすいのにシェアが増えない理由を教えてよ(笑)
0805名称未設定
2018/01/28(日) 20:18:56.45ID:rNpjPwCd0macOSは、OSで利益を得る時代は終わったということで無料にしたし、Linuxは最初から無料。
>>804
マスゴミの洗脳通りになってて草
0806名称未設定
2018/01/28(日) 20:19:06.07ID:eUWy51EX0OSシェアで騙されるだけで
MSのようにOSライセンスで稼いでない
無銭のandroidOSは空気のようなもので
そのシェアにPCの時ほど意味はないんだよ
例えばOSはタダで使えるから大雑把に言えば
部品さえ揃えて組み立てれれば誰でもメーカーになれる
だからシェアが大きくなるのは当たり前
大事なのはそこで儲けれるか？で
各メーカーの売り上げと利益比較が大事
実際に利益を上げてるメーカーは僅かで
全スマホ利益の8割以上はappleのもので残り２割を十数社の
スマホメーカーが分け合えてるか損してる状態
つまりappleだけが健全な商売に成功して
利益独占してる
日本メーカーが儲けれず離脱するのと正反対
そしてメーカー別販売台数でも高級機が売れる日本は無論
アメリカ、EUでもメーカーシェアトップで閉鎖的な中国でも
外資で唯一二桁の販売シェアを確保してるのはappleだけ
因みにこの大事な市場でサムスンは２％程度しかない
のこりメーカーは発展途上にやっすい新古品を卸して数だけ稼いでる状態
0807名称未設定
2018/01/28(日) 20:26:37.79ID:1ntEcnMB0> macOSは、OSで利益を得る時代は終わったということで無料にしたし、Linuxは最初から無料。
macOSはハードウェア料金に含まれてる
というかそういう意味ではWindowsだってパソコン代金に含まれてるんだから
バンドル版は無料だったわけだが？
Linuxは最初から無料っていうのは、そりゃビジネスを捨ててるから
いいかい？無料でやるっていうのは誰だってできるんだよ。
歌だって無料で歌えるだろ
すごいのはそれで金を稼ぐこと
専門用語でマネタイズとも言う
0808名称未設定
2018/01/28(日) 20:26:45.41ID:rNpjPwCd0無能♪無能♪
無能が叫んでる。♪
一人で何もできないのに♪
0809名称未設定
2018/01/28(日) 20:28:13.23ID:rNpjPwCd0OEM版は、別途費用かかってるはずなんだが。
0810名称未設定
2018/01/28(日) 20:30:21.04ID:1ntEcnMB0パソコン(Mac)代金に含まれてるから
OSとしては無料に見える
というのを許すならWindowsだって
バンドル版は無料だったってことになるって話さ
0811名称未設定
2018/01/28(日) 20:32:42.34ID:1ntEcnMB0Windowsと同じようにMac互換機を許して
OSだけを売ろうとした時代もあったんだよ。
だけどそれによって損害を出しすぐにやめてしまう。
MSのビジネスモデルをどうしても真似ることはできなかった
AppleにはできなかったことをMSは実現しているわけで
それはすごいことなんだよ
0812名称未設定
2018/01/28(日) 20:45:34.02ID:IeId2wRS0馬鹿なの？
MacOSはMacでしか動かないんだからその開発費がハードの値段に入ってるんだよ
タダになったのはOSアプデだけ
そしてOSアプデはWinも無料に舵きってるからほとんど変わらんよ
0813名称未設定
2018/01/28(日) 21:24:57.04ID:nP1EWj5C0結局これできないの？
0814名称未設定
2018/01/28(日) 22:18:20.18ID:kPr3XUZG0自分で試せばわかると思うけど、使い方次第かと
MacOS的に使えば同じだし、そうじゃない人はわかりにくいかなと
Winはどっちでも出来るよ。自分はMac的に使ってるけど
0815名称未設定
2018/01/28(日) 22:23:22.33ID:kPr3XUZG0デジカメ買ったと時に付いているファームウエア的な考え方だと思うけど
無料が当たり前というか、ハードを使うのに必要なだけだし
AppleはOS屋でもないのでそれでいいと思うけど
0816名称未設定
2018/01/28(日) 23:25:21.95ID:9VP+0CXL0>Winはどっちでも出来るよ。
どうやるの？
ドロップしたらショートカットが作成されると思うんだが
0817名称未設定
2018/01/29(月) 00:07:44.77ID:6gxLn3Hf0winの使い方すらわかってないんじゃない？(笑)
どうやったらそんなことになるの？
ていうかosが提供してるダイアログはあまりにエクスプローラそのものすぎてたまにダイアログだということ忘れてしばらくそれで作業することもあるほどなのに
0818名称未設定
2018/01/29(月) 00:13:01.52ID:6gxLn3Hf0ああ、もしかして、ダイアログの現在のパスをD&Dで変えたいって事？
それはやらないなあ(笑)
0819名称未設定
2018/01/29(月) 00:32:21.47ID:ga7hazj20アップルが悪いの？マイクロソフトが悪いの？新井が悪いの？
0820名称未設定
2018/01/29(月) 01:41:51.31ID:a85CrQBE00821名称未設定
2018/01/29(月) 01:44:29.57ID:6gxLn3Hf0単に液晶のセンサー感度やディスプレイサイズの問題でしょ？
そんな物は機器の話でosどうこうは関係ないと思うけど
0822名称未設定
2018/01/29(月) 09:46:39.99ID:xSQ8beyA0昔ながらのカーソルにサイズを合わせたままだから
一部タッチ操作がし難いんだよね
結局タッチ操作はオマケだから両方良いどこ取りする筈が
どっち付かずの中途半端になってるんだよね
0823名称未設定
2018/01/29(月) 10:00:54.76ID:a85CrQBE0約3割も誤操作を起こすのが OSの問題じゃないって無理がない？だったら強制的にハード規制してスペックの低いのにはタッチ機能出来ないようにするとかしないと普通のユーザーがボロいコンピューターと判断されるぜ
0824名称未設定
2018/01/29(月) 10:06:13.89ID:a85CrQBE00825名称未設定
2018/01/29(月) 11:57:12.12ID:vEfXnNfU0macOS = Windows信者からは無意味に攻撃を食らう。
0826名称未設定
2018/01/29(月) 12:02:32.10ID:vEfXnNfU0あっ....(察し)
0827名称未設定
2018/01/29(月) 18:21:03.55ID:8Jo4FWMS0最大化の挙動が意味不明、未だにタイリングできない
0828名称未設定
2018/01/30(火) 01:54:53.36ID:etb4u6Rt0Windowsユーザーからした戸惑う部分ではあるだろうね
0829名称未設定
2018/01/30(火) 08:17:40.64ID:0hYjrcUq0つまりできないの？
0830名称未設定
2018/01/30(火) 17:12:20.99ID:DaPKs0o30ダイアログに対してD&Dしてダイアログのパス変えるってことは、ファイラーはたちがってるって事でしょ？
大抵はアプリにそのままD&Dをするって文化だしね
というかD&Dでパスが変わるなら、ダイアログをファイラーとして使うことが出来ない事を意味するし寧ろいつもと挙動が違うことで一貫性ないね
文化の違い
0831名称未設定
2018/01/30(火) 18:26:24.38ID:etb4u6Rt00832名称未設定
2018/01/30(火) 19:02:41.32ID:jbF/E55D0なんであんなに複雑なんだって思う
98とかXPの頃からほとんど変わってない気がする
0833名称未設定
2018/01/30(火) 19:23:59.76ID:K5hoDFTK0アプリにドロップなんて最初にファイル開く時にしか使えないし
保存する時は使えないでしょ
別に同じ動作じゃなくても良いけどパスを辿る以外に素早く指定する方法は無いの？
0834名称未設定
2018/01/30(火) 21:38:17.54ID:DaPKs0o30D&Dするってことはファイラーが別に開いてるんでしょ？
だったらファイラーのパス部分クリックすると自動で全選択されるからコピーして、ダイアログのパス部分クリックでペーストすればダイアログのパスは変わるじゃん
というかそんなことが必要になるケースは個人的にほぼ無いけどね
0835名称未設定
2018/01/30(火) 23:34:56.28ID:iEpsGWVi0保存ダイアログは
保存するディレクトリを指定するためにあの見た目な訳であって
あそこでファイルを動かせてしまうのは失敗
ていうポリシーなんだろうな
それはそれであってる気はする
実際Windowsで深いフォルダ掘るの面倒だしね
なかなか真似しないのは
やっぱこれも特許があるんだろか？
0836名称未設定
2018/01/30(火) 23:35:10.71ID:qx3o0l+w0自分のお金で買うものではない
0837名称未設定
2018/01/31(水) 00:08:02.30ID:Bmr486r90閲覧するだけの人は機会がないかも知れないが映像なり画像なり作り手の人なら日常的に行う動作
ディレクトリを「指定する」ダイアログにオブジェクトをドロップするんだからユーザーがそのオブジェクトを指定したいのは明白なはず
パスのコピペしか無いならせめてパスバーにドロップしたらディレクトリを移動するぐらいはやってほしい
Windowsはこういうユーザーの意図を汲み取る動作が貧弱
おそらくAppleの特許技術なんだろう
0838名称未設定
2018/01/31(水) 00:19:14.83ID:SukIbvRf0で、Macはパスのコピペはできるの？
オブジェクトしかだめならパス文字列で好きなように開けるほうが自由度が高いとおもうんだけど
というか、クリエーターさんの多くはWindiwsに鞍替えしてるよ
特に映像とかはね
0839名称未設定
2018/01/31(水) 00:35:42.87ID:z21Iz8Wu0というかパスのコピーを行なっているって事はファイラーで目的のディレクトリを一度開いてるでしょ
それをドロップすれば良いんだからパスのコピペは手数が増えるだけでは
文字列の方が自由度が高いシーンって具体的に何？
0840名称未設定
2018/01/31(水) 00:54:30.04ID:sjD7coNV0え、コンテキストメニューにあるじゃんパスのコピー
ん？知らないふりか？
俺釣られてる？
0841名称未設定
2018/01/31(水) 00:57:26.16ID:SukIbvRf0ペーストができるの？って話
0842名称未設定
2018/01/31(水) 00:59:54.06ID:SukIbvRf0パスを文字列で保存しておけるんだからクリップボードツールと組み合わせたら保存ダイアログにいろんなパスをペーストできるじゃん
オブジェクトのみだと実際にそれを開いたファイラーが必要なわけでしょ？
全然ちがうとおもうけど
0843名称未設定
2018/01/31(水) 01:16:05.31ID:z21Iz8Wu0OS標準機能の話をしてるんだぞ
そのクリップボードの保存した複数のパスはどうやって取得したんだ？
複数回ファイラーで表示したんだろ
0844名称未設定
2018/01/31(水) 01:58:27.03ID:SukIbvRf0実際にファイラーでひらいておかないとダメなmacと、メモ帳でもなんでもいいからテキストとしてパスを書いておけばコピペで好きな所開けるwinという事だよ
macは「たまたま」目的のフォルダを開いてるファイラーがあればいいがそうじゃないときは結局辿るしかない
だから文字列ペーストでダイアログすら移動できるほうが自由度あるんじゃ？って話だけど理解できなかったかな？
0845名称未設定
2018/01/31(水) 02:44:29.73ID:Zc/DTqZ90ディレクトリの作成が面倒
あとファイルの移動も面倒
Windowsなら右ドラッグで簡単に移動できるのに
0846名称未設定
2018/01/31(水) 02:45:07.13ID:Zc/DTqZ90○ ファイルを違うディレクトリにコピーするのも面倒
0847名称未設定
2018/01/31(水) 03:19:58.08ID:z21Iz8Wu0なるほど
Windowsは事前に準備しておかないとダメって事か
0848名称未設定
2018/01/31(水) 09:17:50.33ID:GPg5Ei6800849名称未設定
2018/01/31(水) 13:59:02.43ID:UpgSs6J500850名称未設定
2018/01/31(水) 15:04:43.31ID:81FmbBtz0普通に
おまえんちのmacOS出来ないの？
0851名称未設定
2018/01/31(水) 15:05:42.63ID:81FmbBtz0ファインダーのカラムビューは
なによりもディレクトリを意識するような気が
0852名称未設定
2018/01/31(水) 15:27:57.62ID:t3Y6kmft0方向としてそっちに向かってるんでしょう
0853名称未設定
2018/01/31(水) 18:14:24.38ID:SukIbvRf0それ以前にテキストファイル等の新規作成できないのが本当にストレス溜まる
仕事でいろんなプロジェクトで多数フォルダあるけどそれぞれに簡易メモ置いたりしてるが新規にtxtファイル作れないという
のぞいてるのがネットワーク上のフォルダで様々なosから参照する必要あるからプレーンテキスト置くのが一番楽なんだけどね
0854名称未設定
2018/01/31(水) 18:53:39.19ID:81FmbBtz0向かってるってどゆこと？
カラムビューなんてNEXTSTEPできた時から変わってなくね？
0855名称未設定
2018/01/31(水) 19:31:32.01ID:vENC+jRc0アップルはiTunesで稼ぐし、googleは広告で稼ぐ
0856名称未設定
2018/01/31(水) 20:05:21.47ID:/Rxv1hhx0むしろAppleの方がiPhone依存が高すぎてコケたら危険じゃね？
0857名称未設定
2018/01/31(水) 22:36:10.37ID:fBWRihLK0去年までならapplewatchのあるその他の部門といい勝負ぐらい
appleはiphoneの売上が飛び抜けてるから他が目立たないだけ
今のMSはビジネス書類の取り扱いで言語化してるoffce以外は
どの部門も上がいて勝ち切れない状態
上からappleの事を言える立場じゃない
0858名称未設定
2018/01/31(水) 22:39:31.31ID:Zc/DTqZ90新規テキストファイルの作成もできなかったっけか？
そう言えば最近テキストエディタ（atom）の
ディレクトリツリーで作業してる。
これなら簡単に新規テキストファイル作成できるんだよね。
ただatom外へのファイルのドラッグアンドドロップができないから
そういう時だけFinderを使ってる。めんどくさい。
0859名称未設定
2018/01/31(水) 22:52:48.49ID:Zc/DTqZ90> MSのクラウドの売上はまだappleのMac部門以下だしitunesのサービス部門にも勝てない程度だよ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1711/03/news014.html
> 米Appleが11月2日（現地時間）に発表した第4四半期（7〜9月）決算は、
> Macの販売台数は10％増の538万6000台で売上高は25％増の71億7000万ドルで、
>四半期売り上げとして過去最高だった。
http://jp.techcrunch.com/2017/10/27/20171026microsoft-easily-beats-the-street-as-its-cloud-run-rate-passes-20b-a-year-early/
> Microsoftが今日（米国時間10/26）、2018会計年度第一四半期(2017/7-9)の決算報告を発表した
> 今回の決算報告ではそれ（Intelligent Cloud部門）は69億ドルの売上を計上した
> （サーバープロダクトとクラウドサービスの両方を含む）。
たしかにMac以下だね。でも大差ないし、これだけ差がないってことは
iTunesのサービス部門よりは上では？ｗ
> Microsoftは、クラウド以外でも堅調だ。Productivity and Business Processes
> カテゴリー(Office, Dynamics, LinkedIn, ほか)は、売上が82億ドルで、28%増加した。
Microsoftはクラウド以外でも高い売上あるしなぁ
https://www.businessinsider.jp/post-33925
ここ見る限りMicrosoftの売り上げは多岐にわかってる。
おそらくWindowsの販売は、Mac部門以下だろう？
すでにMSのビジネスモデルは変革をとげている
0860名称未設定
2018/01/31(水) 23:17:21.49ID:/Rxv1hhx00861名称未設定
2018/01/31(水) 23:22:01.28ID:fBWRihLK0つまりappleも形態は違うけどiTunesやiCloud などのクラウドビジネスで同じように稼いでる
これに同規模のMac部門や落ちるけどiPad部門Apple Watchなどの部門も足すとこれらも同程度の規模になる
実はMSは各事業を比べてもビジネス以外は全部負けてる
0862名称未設定
2018/01/31(水) 23:24:06.62ID:Zc/DTqZ90数が多くて分散するんだから、必然的に
一つ一つは小さくなるだろ？
AppleはiPhoneが消えたらどうなりますかって話だ
0863名称未設定
2018/01/31(水) 23:27:55.94ID:fBWRihLK00864名称未設定
2018/01/31(水) 23:28:57.03ID:Zc/DTqZ900865名称未設定
2018/01/31(水) 23:37:56.65ID:fBWRihLK0分母が違うの
つまりiPhoneの売上がなくてもソコソコいい勝負しちゃうんだよ
これはMSに限った話じゃないけどね
0866名称未設定
2018/01/31(水) 23:45:53.10ID:Zc/DTqZ90AppleはiPhoneに依存しているって話をしている
iPhoneの売上が高いといことは
そのビジネスがなくなったら、大きく売上を下げることになる
0867名称未設定
2018/01/31(水) 23:52:06.61ID:UpgSs6J50Microsoftだって Officeでコケたら本当にやばい。それぞれメーカーで生命線のビジネスを持ってる
0868名称未設定
2018/01/31(水) 23:54:44.80ID:fBWRihLK0まだAppleに勝てない
無くなるのは今のように他社と2倍以上も売上で独走出来なくなるだけ
これがMS2社分の売上を毎年出してる意味
0869名称未設定
2018/01/31(水) 23:57:27.96ID:UpgSs6J50High Sierraから始まったAPFSが示そうとしてるのはファイルパスを意識しないコンピューターを目指してるからではないだろうか
0870名称未設定
2018/02/01(木) 00:01:15.13ID:wSjI1dpn00871名称未設定
2018/02/01(木) 00:04:38.72ID:S7/cZlBa0> Microsoftだって Officeでコケたら本当にやばい。それぞれメーカーで生命線のビジネスを持ってる
そうでもないよ。全体の売上の3割しかないし
0872名称未設定
2018/02/01(木) 00:10:10.04ID:RQQX+Eu50代表されるOffice群は共通言語の様なもので
もうインフラに近いんだよ だから安定はしてる
本当にジョブスが言った通り現代の文房具
ただ伸び代は無い だからMSは焦ってるけど
それ以外は全部競争があるから安定は無い
これは分散しても競争に晒される点で一緒
0873名称未設定
2018/02/01(木) 00:15:22.67ID:Qx9tvBzI0それらはすべてiPhoneがこけたら終わるものじゃん
0874名称未設定
2018/02/01(木) 00:24:33.98ID:RQQX+Eu50Officeも終わり
後は廃れた事業ばかりになる
その時はAppleの半分どころか1/5
0875名称未設定
2018/02/01(木) 00:46:05.22ID:Qx9tvBzI0linuxを内包したり、linuxやmac向けにvs.codeの提供したり
閉鎖的な囲い込み信者商売(しかもぼったくり)で一山当てただけのappleとは長期的な目でみて同列に語れる存在じゃないよ
ただ今はiPhoneバブルで金が集まりまくってるけどね
0876名称未設定
2018/02/01(木) 00:55:02.44ID:RQQX+Eu50iOSはパクり損ねて次世代OS争いから転げ落ちただけだろ
0877名称未設定
2018/02/01(木) 01:22:55.22ID:Qx9tvBzI0パクられて惨敗してiPhoneなかったら今頃消滅してたであろうMacということになるが？(笑)
0878名称未設定
2018/02/01(木) 01:48:23.27ID:RQQX+Eu50MSがパクったWindows95から22年で
それだけで稼げてたのは実質15年
iPhone発売から10年で後たった5年で年数で並び売上では遠く超える
0879名称未設定
2018/02/01(木) 02:00:58.68ID:Qx9tvBzI0うん、iPhoneはすごいとおもうよ
で、Macは？(笑)
パソコンとしてWinとMacの比較なのに話にiPhone持ち出さないといけない時点で負けてるじゃん(笑)
0880名称未設定
2018/02/01(木) 02:05:15.36ID:RQQX+Eu50ここまで落ちるのねw
0881名称未設定
2018/02/01(木) 02:13:28.74ID:Qx9tvBzI0OSと機器全体をくらべてそれって逆に凄くない？(笑)
0882名称未設定
2018/02/01(木) 02:33:41.43ID:RQQX+Eu50斜陽過ぎて哀れ
流石たった5年で年間一億台も台数落として市場規模を2／3にまで縮小させてしまっただけの事はある
0883名称未設定
2018/02/01(木) 03:16:43.74ID:Qx9tvBzI0かつてMacがどんな風に惨敗していったか知ってる？
実際iPhoneの影響のみで生き残ってる状態だよ
0884名称未設定
2018/02/01(木) 03:18:48.91ID:Qx9tvBzI0macは安定の1桁
iPhoneのおこぼれだけで生き残ってるってどんな気持ち？
0885名称未設定
2018/02/01(木) 03:29:12.79ID:vESHqSyc0誰も必要としてないマイナスイオン機能ぶっこんで価格吊り上げて死んでいった日本の家電屋みたいになってきた
0886名称未設定
2018/02/01(木) 03:51:38.59ID:Qx9tvBzI0そう、問題は信者相手のぼったくり商法って所なんだよね
今はiPhoneがまだ流行ってるからいいけど崩れ始めたらはやいよ
0887名称未設定
2018/02/01(木) 06:41:44.78ID:UyvpvnWo00888名称未設定
2018/02/01(木) 06:43:33.72ID:6ndKDKNV0売り上げの半分以上をソフトに頼っているマイクロソフトは時代遅れ
0889名称未設定
2018/02/01(木) 06:46:28.76ID:FboTEMon0乞食か
それデスマーチ中のSEに言ってこいよw
0890名称未設定
2018/02/01(木) 09:44:10.45ID:12+xA/Ps0そんなブラック企業は即刻辞めるべき
0891名称未設定
2018/02/01(木) 14:10:15.74ID:SYkWhV0D010年くらい前とあるカンファレンスで
グーグルの中の人が自ら
後にこういうキッズが出てくるって言ってたけど
本当だったなあ
0892名称未設定
2018/02/01(木) 15:45:09.93ID:bNynbPnl0でも国外に目を向けるととんでもない高待遇なんだよな…パイソンできるだけで4桁万円て絶対裏があるとしかおもえないけど…
0893名称未設定
2018/02/01(木) 15:48:13.52ID:wDaXBibS0謙虚さが美徳といわれるような国ではITドカタの待遇は良くならんだろうね
0894名称未設定
2018/02/01(木) 15:56:52.53ID:gDE89d1r0全部が全部そうなわけでもないし
6万ドルの壁はあるよー
10万ドル超えてる人は
パイソンできるだけ（ただし出来ないことは何もない）みたいな人たちだよ
0895名称未設定
2018/02/01(木) 16:01:48.18ID:gDE89d1r0俺はこれだけの仕事するからいくらよこせって言う
それがなかったとしても給料足りなかったら
俺はもっとできるから大きな仕事と給料よこせってことある毎に交渉する
日本人はほとんどやらないよね
0896名称未設定
2018/02/02(金) 02:27:04.40ID:jGQBF5ec00897名称未設定
2018/02/02(金) 04:19:30.25ID:ikxbE5wu0Touch Barの機能はほんと国産家電メーカーのガラパゴスなパソコンそっくりでね…
0898名称未設定
2018/02/02(金) 08:40:05.80ID:edGt4nT30使う使わないに関係なく常にユーザーエクスペリエンスを意識した
立ち振る舞いをしてるからそれに気付くとちょっと萌える
0899名称未設定
2018/02/02(金) 09:21:13.36ID:YRgV4PL700900名称未設定
2018/02/02(金) 09:23:42.70ID:YRgV4PL700901名称未設定
2018/02/02(金) 09:33:14.74ID:YRgV4PL700902名称未設定
2018/02/02(金) 09:48:45.04ID:YRgV4PL700903名称未設定
2018/02/02(金) 09:50:47.67ID:F9MNuOLg0あれ続けてたら今頃iPad Proとかchromebookの位置にあったのに
0904名称未設定
2018/02/02(金) 09:57:27.27ID:YRgV4PL700905名称未設定
2018/02/02(金) 10:04:31.18ID:YRgV4PL700906名称未設定
2018/02/02(金) 14:08:19.98ID:edGt4nT302018年第1四半期（2017年10月〜12月期）決算
apple
売上高：882億9,300万ドル(13％増)
純利益：200億6,450万ドル
Microsoft
売上高：289億1,800万ドル(12％増)
純利益：-63億200万ドル
（制改正に伴って138億ドルを計上）
例年売上、純利ともappleの1/3規模なのがMS
部門別
iPhone --615億7,600万ドル
-------------------
iPhone部門以外売り上げ
iPad-- 58億6,200万ドル
Mac --68億9,500万ドル
Services -- 84億7,100万ドル
その他 -- 54億8,900万ドル
----------------------------
Total 267憶1,700万ドル
↑
iPhone部門なしでもMS総売上げといい勝負
0907名称未設定
2018/02/02(金) 15:21:05.63ID:YRgV4PL700908名称未設定
2018/02/02(金) 15:25:03.65ID:YRgV4PL700909名称未設定
2018/02/02(金) 15:27:13.70ID:YRgV4PL700910名称未設定
2018/02/02(金) 15:33:39.44ID:YRgV4PL700911名称未設定
2018/02/02(金) 15:37:50.04ID:YRgV4PL700912名称未設定
2018/02/02(金) 15:48:55.75ID:YRgV4PL700913名称未設定
2018/02/02(金) 15:50:57.36ID:5Np3IIcO0止めてないよ
Windows 10 sとかWindows on ARMとかあるから
0914名称未設定
2018/02/02(金) 15:52:11.16ID:5Np3IIcO00915名称未設定
2018/02/02(金) 17:17:42.04ID:JBfj3bVU0WindowsとMacの比較をMicrosoftとAppleにすり替えても意味ないでしょう？
0916名称未設定
2018/02/02(金) 17:30:59.05ID:YRgV4PL70Windowsの利点は圧倒的なシェアです。それが優れたコンピューターデバイスかどうかは別です。Macを使ってる私からするとこんな使いにくいコンピューターが9割もシェアを持ってることが不思議です
0917名称未設定
2018/02/02(金) 17:50:33.61ID:JBfj3bVU0世界中がそう思ってたら今頃シェアは逆転してるよ
要はそういうこと
0918名称未設定
2018/02/02(金) 18:20:30.35ID:wnn4zD440それを下手糞にパクって数でボロ儲けしたのがマイクロソフト
だけどiOSではパクリそこねて次世代OS争いから脱落ｗ
今やARM系OSが覇権を握り
X86系OSは全体の30％程度しかシェアはないのに
30年前の箱庭に籠って9：1だとマウンティングしてる間抜け
0919名称未設定
2018/02/02(金) 18:32:54.25ID:wnn4zD440そんだけ小さな市場でいつまで数のマウンティング続けるの？
0920名称未設定
2018/02/02(金) 19:16:53.55ID:JBfj3bVU0armとそんな話はどうでもいいからパソコンとしてのwindowsとmacを語れば？
0921名称未設定
2018/02/02(金) 19:22:46.49ID:wnn4zD4400922名称未設定
2018/02/02(金) 19:24:41.53ID:+iftkm7A0選択肢がほぼ皆無なMacと1台1台の売り上げ比べても仕方ない
まあiPhoneと同じで情弱ホイホイで儲けられるからいいんじゃね？
0923名称未設定
2018/02/02(金) 19:44:56.13ID:wnn4zD440元々はシンプルなDarwinカーネル上にCocoaフレームワークを持つMacOSだから
比較的簡単に簡単にモバイル用の軽いiOSが作れた
それが現在15憶人が使うOSになったのだから元のMacOSがいかに優れてたかが分かる
当時MSが先行していたにもかかわらずガラクタモバイルOSで売れなかったのとは大違い
基礎のOSが駄目だったのか？スタッフが間抜けか？良く分からないけどｗ
音楽プレーヤーでもitunesとは比べものにならないオペレーションでまともな物がなにもない
0924名称未設定
2018/02/02(金) 20:14:18.21ID:vQRbDXsR0出来が悪くても信者が買ってくれるからそりゃボロ儲けだわ
特に人件費削減の影響がモロに出てるのが不具合満載で配信されてるMacOSや純正アプリ
0925名称未設定
2018/02/02(金) 20:44:08.42ID:JBfj3bVU00926名称未設定
2018/02/02(金) 21:58:30.94ID:YRgV4PL70Officeなんですよ結局は。 Officeが必要だから手っ取り早くWindowsを選ぶんです
0927名称未設定
2018/02/03(土) 01:23:45.48ID:aiQAh66X0900も超えてるようだし
そろそろ消滅してくれるかな
0928名称未設定
2018/02/03(土) 04:37:03.08ID:+G2EK6pL0> Officeが必要だから手っ取り早くWindowsを選ぶんです
Windowsを選んでるのはパソコンメーカーです
パソコンメーカーはWindowsしか選択肢がないから
Windowsを選ぶんです。
0929名称未設定
2018/02/03(土) 04:42:06.03ID:+G2EK6pL0http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1517600299/
0930名称未設定
2018/02/03(土) 06:53:34.36ID:T4oLxrTD0Linuxだってあるじゃない？
0931名称未設定
2018/02/03(土) 07:15:52.33ID:9lwPfCCk0https://i.imgur.com/pR0B2zY.jpg
ど正論
0932名称未設定
2018/02/03(土) 09:54:50.07ID:BmZ5/6mG0Windows PCが冒険しづらいのは仕方ないよ
Windowsは実用品であり、仕事のインフラだから、既存のソフト・ハード資産を安定して動かせることが何より重要
ユーザーの大半は冒険してほしいなんて思っていない
保守的なのは悪い点でもあるけど、いい点でもある
0933名称未設定
2018/02/03(土) 10:16:09.34ID:BmZ5/6mG0結果、「Macはカッコイイ」との評価を生み、クリエイターといったいわゆる"意識高い系"の人たちから熱狂的な支持を得た
しかし実用品としては、そのような前衛的な姿勢は受け入れがたいから、市場で大きいシェアをとることはできない
守りのWindowsと攻めのMac
それぞれ役割分担できてるってこと
0934名称未設定
2018/02/03(土) 10:19:17.96ID:t/sUBHS/0個人ユーザー中心かつ利用者数が少ないMacだからこの程度の騒ぎで済んでる
0935名称未設定
2018/02/03(土) 10:30:31.55ID:BmZ5/6mG0Windowsには、ポケットPCとか超ハイスペックPCのような、尖った機種も存在する
Windowsはどのメーカーでも採用できるから、Macには真似できないような奇抜なマシンが生まれることもある
それでも、普通サイズのノートPCで、TypeC一つしかインターフェースのない機種をメーカーが作るかというと・・・
たぶん作りたくはないだろうなあ、実用性皆無だから
0936名称未設定
2018/02/03(土) 11:32:39.23ID:WB87HF8W0iPhoneやipadに慣れてる層はそもそも電源ぐらいしか線を繋がない
今はプリンターやスキャナー、ハードディスクでさえ
iPhoneやipadと共存を考えるとコードレスの方がいい
この辺も周りの状況の変化について行けない奴には理解出来ないだろうけどｗ
0937名称未設定
2018/02/03(土) 12:11:55.79ID:PYh3pfr700938名称未設定
2018/02/03(土) 12:14:53.42ID:YM6zGlhS00939名称未設定
2018/02/03(土) 12:19:45.84ID:YM6zGlhS00940名称未設定
2018/02/03(土) 12:19:54.03ID:PYh3pfr70拡張性皆無でへなちょこキーボードのMacBookは信者にすら見放されてるみたいだね
0941名称未設定
2018/02/03(土) 12:23:30.62ID:YM6zGlhS00942名称未設定
2018/02/03(土) 12:25:53.76ID:WB87HF8W0「私がコンシューマー市場を愛している理由、そしてエンタープライズ市場をずっと嫌ってきた理由は、コンシューマー市場では、私たちは製品を生み出して、それを皆に伝えるべく努力し、その結果皆が自分の意志で選んでくれるからです」。
そもそもappleはコンピューターのコンシューマー化が思想にあるから誰でも分かり迷わないシンプルさを切り捨てから得ることを初代MacintoshやiMacの頃からやってる。
つまりMacBookはその系譜と言う事
0943名称未設定
2018/02/03(土) 12:28:07.58ID:YM6zGlhS00944名称未設定
2018/02/03(土) 12:29:42.90ID:BmZ5/6mG0俺は、仕事の都合上、有線LANとかUSBメモリとかVGA端子なんかを使わざるを得ないこともあるので、
ある程度のインターフェイス類が本体に備わっているほうがいいな
TypeCひとつだと給電しながらほかの機器をつなぐことさえままならないし
この辺も、自分の好きな機器だけを使っていられる自宅警備員には理解出来ないだろうけどｗ
0945名称未設定
2018/02/03(土) 12:31:14.57ID:WB87HF8W0https://iphone-mania.jp/news-193831/
MacBookの好調はAppleが世界ノートブック出荷台数で4位に戻らせる
https://www.itkaigai.com/news/macbook-refreshes-push-apple-to-4th-in-global-notebook-shipments.htm
0946名称未設定
2018/02/03(土) 12:35:31.84ID:WB87HF8W0仕事用はMBP買えよって言う話
リビングやダイニングで使うのにはiphoneライクの方がいい
有線辞めてクラウド使うと快適ですよって言う話
0947名称未設定
2018/02/03(土) 12:37:00.35ID:PYh3pfr70ジョブズなんか自分に都合のいいことしか言わないからな
実際はエンタープライズ市場でMSに惨敗して、ある程度戦えるのがコンシューマ市場だったと言うだけの話
0948名称未設定
2018/02/03(土) 12:43:49.61ID:WB87HF8W0今のAppleもエンタープライズ部門はIBMに委託
だから会計欄にもエンタープライズ欄はない
0949名称未設定
2018/02/03(土) 16:47:34.36ID:BmZ5/6mG0なるほど、仕事用はMBPですか
これは失礼しました
MBPならTypeCがなんと3つもあるから、変換アダプター経由で何でもつなぎ放題ですよね
タッチバーも使えて、お仕事が捗りますし！
さすがProと銘打ってるだけあって、プロフェッショナルな貴殿にピッタリです
0950名称未設定
2018/02/03(土) 17:02:54.55ID:Ct7mb+YH00951名称未設定
2018/02/03(土) 17:53:37.83ID:WB87HF8W0MBAは名前すら出て来ないｗ 余剰分の販売済めば多分生産終了だよ
0952名称未設定
2018/02/03(土) 20:10:24.26ID:T4oLxrTD00953名称未設定
2018/02/03(土) 20:15:50.82ID:T4oLxrTD00954名称未設定
2018/02/03(土) 20:21:09.15ID:7M/qgQmV0昔は電源専用とは言え、電源とUSB端子の
２つあったということなんだよ
USBと電源の端子をまとめるのは良いが
減らしてしまってるのがダメ
0955名称未設定
2018/02/03(土) 20:41:49.88ID:WB87HF8W0Lightningコネクターを２つにしないよね？
今時殆どワイヤレスだしiCloudを見れば
iPadやiPhoneとの共存では繋ぐものがない方がいい
スマホ時代のPCの常識の再定義なんだろう
0956名称未設定
2018/02/03(土) 21:05:34.45ID:7M/qgQmV0じゃあMacBookをなくせばいい
それができないなら、iPadやiPhoneの延長にないと
認めてるんだよ
0957名称未設定
2018/02/03(土) 21:18:36.96ID:BmZ5/6mG0そだね
邪魔なケーブルなんて、無しで済むならそのほうががいいに決まってるもんな
悪口めいたこと色々書いたけど、そういう思い切った提案ができるAppleは、正直すごいと思うよ
叩かれてでも自分たちの信じる理想を形にしようとする姿勢は素晴らしいよね
その姿勢がiPhoneを生んだわけだし
俺はWindowsユーザーだけど、実用性とか価格とかは度外視して所有したくなる魅力が、Macにはある
0958名称未設定
2018/02/03(土) 21:22:08.90ID:7M/qgQmV0本末転倒になってることを忘れてはいけない
ポートが一つしかなけれはUSBハブが必要になる。
端子が2個あればケーブルだけですんだかもしれないのに
USBハブが必要になって余計じゃまになってる
アップルは製品をシンプルにするのではなく
ユーザーの使い方をシンプルにするように考え方を変えるべきだ
0959名称未設定
2018/02/03(土) 21:24:17.85ID:WB87HF8W0iPadやiPhoneと同じポジションのx86系のデバイスの１つと言うだけ
その象徴がLightningコネクターと同じTypeCは１つと言うことだよ
それにしてもAppleの判断批判しても一緒なのに毎日よくやるねw
0960名称未設定
2018/02/03(土) 21:28:10.78ID:7M/qgQmV0つまりデバイス側は電源ケーブルが必要になるか
バッテリーに頼らざるを得なくなる
いちいち充電しなければ使えない
Mac本体からケーブルを繋いで給電できれば
ケーブル一本で済むのに無線にすることで
余計じゃまになっている
0961名称未設定
2018/02/03(土) 21:31:15.53ID:WB87HF8W00962名称未設定
2018/02/03(土) 21:36:13.94ID:7M/qgQmV0問題だって話。全然身軽じゃない
0963名称未設定
2018/02/03(土) 21:40:12.36ID:WB87HF8W0こんな優れた利便性無視して何度もよくレスするねw
0964名称未設定
2018/02/03(土) 21:44:37.12ID:7M/qgQmV0USBハブが必要になるのがシンプルじゃない
0965名称未設定
2018/02/03(土) 21:49:14.81ID:BmZ5/6mG0iPadやiPhoneにハブをつながないのと同様に、ライトユースのPCにケーブルは必須ではないってことを
ID:WB87HF8W0 は言ってるんだよ
iPadにハブをつなげられないからって文句を言う人はいないでしょ
いつまでもケーブルに縛られてないで、ワイヤレスで行こうよっていう、Appleからの提案がMacBookだと
電源にしても、ケーブルつないでバリバリ充電しながら使うような用途はそもそも想定してないんだろ
それが受け入れられるかどうかは別問題だけど、少なくともMacBookはそういう機種なんだよ
0966名称未設定
2018/02/03(土) 21:51:45.65ID:7M/qgQmV0そりゃiPad対応のUSBデバイスが殆ど無いからな。
それがMacBookにも当てはまるって考えてるのが
ダメな所。使い方が違うんですよ
0967名称未設定
2018/02/03(土) 21:51:55.61ID:WB87HF8W0寧ろPC自身がタコ足配線に絶対なりようがないからコネクター1つなのは美点
0968名称未設定
2018/02/03(土) 21:52:26.80ID:7M/qgQmV0MacBookからキーボードを取り除いて
タッチパネルにするべきだろうな
0969名称未設定
2018/02/03(土) 21:53:19.47ID:7M/qgQmV0コード（デバイス）を1つだけ付けられるか
2つつけられるかの問題
USBデバイスを繋いだ時充電ができないのが問題なんだよ
0970名称未設定
2018/02/03(土) 21:54:20.62ID:7M/qgQmV0別に充電専用の端子をつけるだけでも解決できるんだよ。
0971名称未設定
2018/02/03(土) 21:54:29.45ID:BmZ5/6mG0> 使い方が違うんですよ
その「違う使い方」をされることをそもそも想定していないのがMacBookなんでしょ
iPad+α的な使い方を想定した機種なんだよ
0972名称未設定
2018/02/03(土) 22:00:05.43ID:7M/qgQmV0今ずっとそういう使い方を想定していたわけだが？
いつからMacBookはそういう使い方を
切り捨てたんだい？ｗ
じゃあ切り捨てたということが
悪いって話になるだけだな
0973名称未設定
2018/02/03(土) 22:06:43.29ID:BmZ5/6mG0> 切り捨てたんだい？ｗ
何しろTypeCひとつしかないんだから、切り捨てた機種だと考えるしかないじゃん
> 切り捨てたということが
> 悪いって話になるだけだな
それはそうかもね
切り捨てたことが吉と出るか凶と出るかは別問題
今のところ凶と出てるかな
0974名称未設定
2018/02/03(土) 22:12:05.80ID:WB87HF8W0まだ繋ぎたいUSBがあってもハブ一本ので解決だよ
元々ハブがあるならケーブル一本の話だろ？
どっちにしてもシンプルさではMacBookは優れてる
0975名称未設定
2018/02/03(土) 22:13:39.24ID:7M/qgQmV0しかもTypeCの充電に対応している場合アダプタまで必要
小型のパスパワーのUSBハブではTypeC経由での充電には対応しない
0976名称未設定
2018/02/03(土) 22:15:28.38ID:BmZ5/6mG0「iPadだけじゃものたりないからMacを使ってみたい（なんかかっこよさそうだし）
でも、そんなに高度な使い方はしない」
って層に向けた機種なんだよ
0977名称未設定
2018/02/03(土) 22:19:22.74ID:7M/qgQmV0充電できるようにした事自体は問題ない
例えばこのような超小型のACアダプタがMacBookでも使えるようになったからだ
http://www.marubun.co.jp/product/component/a7ijkd0000004h1t.html
でもこれは充電専用だから当然USBハブ機能はない
2ポートあれば一つは充電専用にして一つはUSBとして使える
USBポートを充電専用として用いるのであれば、そちらは実質充電端子と考える事ができる
つまり、充電端子+USBポートであれば、2ポートあるのと近い利便性が有る。
Type-C 2ポートが無理なら、Type+C+充電端子 でもよかったんやで？
それを一つにするのは、利便性を下げてる。
USBポートと充電端子を共有するならば、もう一つポートを追加すべきだった。
それをやっていれば以前のMacBookよりも強化されたMacBookと言えたのに
0978名称未設定
2018/02/03(土) 22:54:50.58ID:WB87HF8W0appleは確信犯でやってるのだから変わらないよ
それをいつまで続けるの？
それも過去にこんな事例幾らでもあるのにｗ
それともう
現実的にライトユーザーはプリンターもないし
ハードディスクもテレビの横
キーボードもマウスもワイヤレスでネットはwifi
iPhoneさえPCには繋がないｗ
だからtypeC一つでも売れるしここ一年はMac事業は好調なんだよ
i嫌なら別を買えばいいんだよ
appleは初代Macintoshから電源を差すだけで使える家電のようなPCが理想だからその今の時代の答えがMacBook
これはもう企業の思想の問題
0979名称未設定
2018/02/03(土) 23:00:05.54ID:7M/qgQmV0一言「だまれ」って言えば良くない？ｗ
黙るつもりはないけどねｗ
0980名称未設定
2018/02/03(土) 23:04:03.60ID:WB87HF8W0もういい加減Apple社の企業理念を理解してやれよっとｗ
0981名称未設定
2018/02/03(土) 23:11:20.52ID:7M/qgQmV00982名称未設定
2018/02/03(土) 23:22:57.68ID:WB87HF8W0「もし顧客に、彼らの望むものを聞いていたら、彼らは『もっと速い馬が欲しい』と答えていただろう。」
0983名称未設定
2018/02/03(土) 23:25:53.23ID:7M/qgQmV0おまえの場合は、クックはこんな考えなんだ−！って
想像してるだけやなｗ
0984名称未設定
2018/02/03(土) 23:27:25.85ID:7M/qgQmV0失われることはないし、何も変わってない
単にものは同じで数が変わってるだけなんだから
>>982はまったくの的はずれなんだよなｗ
0985名称未設定
2018/02/03(土) 23:29:27.55ID:WB87HF8W0馬が欲しい奴には分からないよ
0986名称未設定
2018/02/03(土) 23:31:10.49ID:7M/qgQmV0もう一つほしいって言ってるだけだよ？
おかしいね。同じものをもう一つほしいと言ってるだけなのに
ない方がいい理由は何かな？
0987名称未設定
2018/02/03(土) 23:36:52.19ID:WB87HF8W0搭載されてない機種に求めても仕方ないし
無くても満足してる人間が多いからMacは業績回復してる
不満があるならMacBook諦めて
黙ってMBP13の無印買えば洩れなくもう一つ付いて来るよ
車売ってるのに
馬が欲しい奴には分からない
0988名称未設定
2018/02/03(土) 23:39:12.29ID:7M/qgQmV0なんでお前、周りの考えがわかるんだ？
そういう嘘つくな
0989名称未設定
2018/02/03(土) 23:43:07.58ID:7M/qgQmV0わかるはずがないことを言うのは禁止な
ジョブズの考えもクックの考えも
公表されてないことはわかるはずがないことだ
0990名称未設定
2018/02/03(土) 23:46:39.46ID:WB87HF8W0さも自分だけが見つけてもしくは主張して
正してるつもりなんだろうね
きっと何か世直しでもしてる気分なんだなｗ
病人だよね
0991名称未設定
2018/02/03(土) 23:50:24.80ID:7M/qgQmV0何も言えなくなっちゃうのかい？ｗ
0992名称未設定
2018/02/03(土) 23:55:24.98ID:WB87HF8W0荒らすだけで暇なんだからもう少し関心持てるネタを提供してくれよ
0993名称未設定
2018/02/03(土) 23:57:54.38ID:T4oLxrTD00994名称未設定
2018/02/04(日) 00:07:26.29ID:wuz5SK610http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1606/08/news138.html
モバイル端末やクラウドの領域で、主要OSのシェア1位はもうマイクロソフトではなくなった。
「例えばスーパーコンピュータは97％がLinuxで動いているし、開発者カンファレンスとかに行けば9割がMac。あれだけデベロッパーと叫んでいたのに、デベロッパー向けのPCのシェアは1割に満たない」（まつもと氏）。
0995名称未設定
2018/02/04(日) 00:11:56.89ID:Cf4VmL1t0アップル様のお考えは正しいのだ〜が
お前が言ってる「誰でもわかることしか言えない情弱」だって
自覚してるか？
0996名称未設定
2018/02/04(日) 00:13:16.72ID:Cf4VmL1t0> モバイル端末やクラウドの領域で、主要OSのシェア1位はもうマイクロソフトではなくなった。
マイクロソフトがその領域で一番だった時代が有ったのかと？
例えば1998年ごろにスーパーコンピュータの分野でWindowsは
使われてないということに何の意味があるんだ
分野が違うで一蹴されておわりだろう
0997名称未設定
2018/02/04(日) 00:13:45.17ID:wuz5SK610あんたは偉いんだよね？
それでいいか？
0998名称未設定
2018/02/04(日) 00:14:17.10ID:wuz5SK6100999名称未設定
2018/02/04(日) 00:16:00.91ID:wuz5SK610それはまつもとゆきひろに言え
1000名称未設定
2018/02/04(日) 00:17:04.99ID:wuz5SK61010011001
Over 1000Thread新しいスレッドを立ててください。
life time: 780日 8時間 4分 7秒
10021002
Over 1000Thread運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニュース
- 維新・吉村共同代表、「0歳児に選挙権」を衆院選の公約にする考え [滑稽マン★]
- 維新・吉村共同代表、「0歳児に選挙権」を衆院選の公約にする考え★2 [滑稽マン★]
- 【神奈川】「PTAごときで命の選別しないで」 非加入児童に防犯・防災用品の配布拒否？ 学校側は釈明 [おっさん友の会★]
- 【神奈川】「PTAごときで命の選別しないで」 非加入児童に防犯・防災用品の配布拒否？ 学校側は釈明 ★2 [おっさん友の会★]
- 【恐怖体験】ネパールの宿で遭遇した中国人男性から怒涛の口撃「日本人だよな？ 歴史は習ったか？」「なぜ戦犯称え、神社に祀るのだ？」 [樽悶★]
- 最近の小学生、プレステ(PlayStation)を知らない [おっさん友の会★]
- 【実況】博衣こよりのえちえち高橋名人の冒険島🧪 ★2
- 菜食主義者を馬鹿にする流れ、なんJ民「菜食主義者は馬鹿。たんぽぽでも食っとけ」
- キチガイしかいないスレ🏡
- タワマン刺殺おぢ“わくちん”ストーカーで出禁→キャバ嬢新店舗の店長に→わくおぢが一千万持って現れる「君のために愛車売ったんだ」 [579392623]
- 山奥の祠、移住カンボジア人によって信仰が復活してしまう [237216734]
- スクエニ「量から質への転換を成し遂げる」「PCゲーマーをもっと大事にする」 [894539664]