アンチブログを気楽に読むスレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/08(金) 17:47:59.86

面倒くさいことはなしで気楽にカキコされたし
ただし一定のマナーは自己責任

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/21(木) 18:48:00.50

>>561
だから～
それで結構だと言ってんの
俺はここでグチグチダラダラ威勢よくやるのが好きなんだよ
それから、誠実に対応するブログならばきちんとコメ入れるって説明しただけ

お前の気持ち悪さは異常だぞ！

中身のない因縁吹っかけてアホみたいだよ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/21(木) 18:49:09.67

559他
海さんにコメントしたことあるってホントかな？
ID:b3rijnG+ってハンネ誰？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/21(木) 19:00:42.78

>>563
入れたよ
世界一ブログ
精神分析なんて必要ないなんて言ってたから、きちんと精神分析せんとお前らの異常さが理解出来んぞ！とクレーム入れたよ
俺は外部だからね

ハンネは無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/21(木) 19:21:11.35

お前らみたいなキチガイカルトが２度と増殖しないようにマインドコントロールや精神分析は必要だと言う事だ！

絡みついてくるカルト臭は意味がない事をダラダラやるな！ボケ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/21(木) 19:30:39.92

>>564
名無しでか？
いきなり失礼なやっちゃな。笑
ここでもカルト臭だとか脳がスカスカだとか。
他人のブログで
5chのノリそのまま学会員をゾンビみたいに言ったら、そりゃーなー
むしろあの海が最初は丁寧に対応してて驚き。笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/21(木) 19:57:34.09

>>561
>>565
君らふたりは感情的に悪態つくようなコメントしかしていないな、二人とも出て行って欲しいね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/21(木) 20:02:13.56

>>567
カルト臭は分かるが私もかい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/21(木) 20:03:06.80

君らはマインドコントロールよりもアンガーマネジメントを学んだ方が良さそうだな。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2019/02/21(木) 20:06:22.55

>>569
レモンさんブログで、旦那さんとのやりとりを書かれてた時に、アンガーマネジメントの事が書いてあったね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/21(木) 20:06:59.61

>>568
落ち着いたコメントをしてくれさえすれば構わないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/21(木) 20:09:08.56

マインドコントロールに関しては、以前、シニフィエ氏が、具体的な手口について軽く触れてたな
相手を少しずつ騙して、巧妙に引きずり込んで、マインドコントロールを掛けていく手口に関して

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/21(木) 20:10:04.77

>>568
もしそんな調子で海さんにもコメントしてたとしたら、海さんじゃなくても苦言を言いたくなるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/21(木) 20:13:38.71

良かったな、カルト臭！
アンガーマネジメントをしっかりと勉強してから出直してくるんだぞ、クソボケ！

それではね～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/21(木) 20:19:06.05

マインドコントロールは専門家の間でも賛否諸説あるのは事実。
かと言って怒りまくって議論するような事じゃないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/21(木) 20:30:55.27

海さんも言ってたが、ちゃんねるのコメントは皆な男言葉に見えるるが、中には女性もいるんだろうか。性差別する気はないが、もし女性が悪態ついていたとしたらビックリだな(笑)。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/21(木) 20:33:28.93

>>575
まあカルトやマインドコントロールしてる団体や勢力から裏で金貰っていて
マインドコントロールなど存在しない、と主張してる専門家も確実にいるだろうな
連中は普通の団体じゃないから、金でこういう事するのに罪悪感も覚えないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/21(木) 20:45:06.11

しかし教団の幹部でさえ、あれはカルトだ、マインドコントロールだと言うよ。でも他宗教のことであって、自分のところは違うと確信して言うんだけどね。これもカルトの典型的な特徴らしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/21(木) 20:49:57.46

>>576
世界一スレのシドの例がある。
女でもバカだの死ねだの言うぞ、ここは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/21(木) 21:00:44.60

>>575
別に怒っちゃいない。
創価問題を語るとき、マインドコントロール論に話が終始して足踏み状態になるのがいつも何だかなと思うだけだよ。
創価が悪いね、コントロールされてたねで原因も原動力も自分の外側に結果づけると、これから先、悪に対するたいした対策も立てられないし防御も身につけられないと思うんだ。
創価みたいな悪は世の中にたくさんある。
そして姿を変えて近づいてくるもんだ。
それにコントロールされやすい自分だということを強く認識することの方が大事じゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/21(木) 21:14:51.41

マインドコントロール論の賛否は別にして既存の宗教と違って新興宗教には近づきたくないと思っている人が多いのは事実。
マインドコントロール論はともすると人が大切にしてきた信仰や祈りを軽視し否定するものと思っている人もいるかもしれないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/21(木) 21:31:17.05

>>580
そのとおりだと思う。マインドコントロールを論ずるにしてもそのために役立つものでなければ全く意味がないと思う。悪意のある他人からコントロールされないようにするためのものでなくてはね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/21(木) 21:49:35.44

それとマインドコントロール論で海さんを論破する必要などないよ。
そもそも彼女は他人からのマインドコントロールとは全く縁がないと思う。
創価もアッサリやめたしね。
彼女のマインドをコントロールしようと思ったらかなり難しいんじゃないかな。
コントロールできるものがあるのならぜひ知りたいよ(笑)。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/21(木) 22:00:47.43

それに今日ここでコメントされていたマインドコントロール論は一般に言われているものとはちょっと違ったわけの分からない内容になっていたように思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/21(木) 22:18:22.09

マインドコントロールとは無縁そうな海さんがマインドコントロールと言われてもピンとこないのも分かるような気がするよ(笑)。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2019/02/21(木) 22:25:58.17

いっそ海を気楽に語るスレにしたらどうだww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/21(木) 22:34:12.58

そのままだと知らない人は太平洋や日本海の海を語るスレかとおもうぞ。海さんを語ってもいいが悪口は厳禁というルールでどうだ。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2019/02/21(木) 22:41:35.92

>>587
おいらは嫌いだから、やめとくww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/21(木) 23:05:17.89

海とかどうでもいい
気楽に行こう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/22(金) 07:16:17.68

自分がモラハラからMCの罠にかかりそうだった時、ちょうどアドラーの「嫌われる勇気」がブームだったので読んでみた。
(課題の分離)を知って少しは気づきがあったかな。

他には祥蘭さんのブログ「わだかまらない行き方」本人の経験を元に自身の思考と向き合う過程が丁寧に書かれている。
ブログ内で紹介された、エックハルトやトラウマちゃんなども読んでみたが参考になった。
自分が嫌悪する事は一般的では無くトラウマかも知れないという考え方、感情は封印しないで上手く付き合うなどなど。
覚醒後に自分と向き合って思考錯誤している人達はよく本を読んでいるね。
ゼロさんのブログや創価と引き寄せと私のブログからも学ぶことは多い。
以上の人達に共通しているのは向上心の高さだと思うね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/22(金) 07:21:06.31

宗教を真面目に進行してきた人は、向上心が高いし
自分の「人間革命」を目指す
悲しいかな、創価はそれを悪用した教団ではあったが

創価の２世３世であまり染まらなかった子ってのは、被害はほとんどないが
どっちかというと、向上心はさほどない感じはする（個人の感想です）

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2019/02/22(金) 07:54:48.07

>>590
覚醒後はスピ系に傾倒していく人多いよね
自分はスピ系苦手だから、名前挙げた人のブログも閲覧したが、合わなかった。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2019/02/22(金) 11:08:23.45

本当か嘘か知らんがライさんは、月に100冊読んでるとブログ中で書いてたな
ずいぶんと仕事ヒマなんだなと思ったが笑
自分はせいぜい月に3冊がやっと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/22(金) 12:46:49.73

速読の人は読むの早い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/22(金) 13:32:40.98

>>593
嘘に決まってんだろｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/22(金) 13:40:46.13

>>577
実際、米山さんが記事にしてるね
因みに、数年前はYahoo!の知恵ノートで創価のカルトMCに関して秀逸な記事があったが
サービス廃止と共に消えてしまった
ま、略全文引用してる記事は探せば出てくるだろうが

創価学会の信仰に功徳はあるか？
291.犀角独歩さんの日記　最近、とても不愉快だったこと
https://blog.goo.ne.jp/soukagakkai_usotuki/e/5f266e5ce9e1921819a4d7b2d4e2ec57
結局のところ、いまの日本のアカデミズムは創価大学という要塞、学者という傭兵によって、支配されている。それを人々が気付かないだけだ。

まあ、学者はあんがい、ちゃっかりしているのかもしれない。
しかし、脱会支援を行うこちら側にしてみれば、創価学会から塩を送られるどころか、飼い慣らされていく学者のお陰で、カルト・マインド・コントロール論から創価学会は埒外となっていく。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/22(金) 14:16:40.78

>>591
ブラック企業経営者と盲信カルト儲の類似点を探るのも面白いかもね

何れにせよ、異常な言動をする創価の妄信信徒は悉く、信仰心の強い儲、所謂バリ活
カルトMCに関しても
バリ活とゆる活、どちらを前提で語るか、双方が別の立場前提で意見を交わした所で噛み合わないだろう

そもそも帰属意識も信仰心も薄いゆる活は、カルトMC自体もゆるいか、拒絶してる可能性が高い
先日の主の記事でその点象徴的なのが以下
【宿業と云う考えが受け入れられない、何かに支配される感じが生理的に苦手】
他のレスでも指摘があったが、だから退会、未活まで短期間だったりさっくり辞められる
そう云うケースは、カルトMCが緩いか、殆ど掛かってないと見るのが妥当だろう

一方でバリ活の場合は、退会、また、退会後もそのカルトMCの影響が長く続くケースが多い

そして残念な事に、ある意味純真で素直、真面目な人間程そのカルトMCによって重度の妄信儲のバリ活
自宗以外のその他一切邪教と宣う、独善排他的な信徒になって行く

珈琲一杯分の話
便利な言葉２
https://blog.goo.ne.jp/kaishidosisters2018
関連があるのかわからないけど、私は「宿業」という言葉も入ってこなかった。
自分じゃない「何か」に支配されるような感じが生理的に苦手なんだと思う。

363.共通する「信頼できる人を自ら排除した経験」
https://blog.goo.ne.jp/soukagakkai_usotuki/e/4032fc24e172a25ca0a12cd4be97b40b

創価学会を脱会するために　妻が脱会を決めた理由
http://pachipro0622.hatenablog.com/entry/2018/03/12/062447

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2019/02/22(金) 14:43:17.20

>>597
それも一理あるよね
だが、そうとも限らない
シニフィエさんのように、ユル活だったのに8年もカルトMCから抜けきれない人もいる
かたや、バリ活でも覚醒後はアッサリ解けてサッパリしている人もいる
生まれ持ったものも大きいと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/22(金) 14:47:30.70

>>598
自分は双方の生い立ちを殆ど知らないけど
2世、3世だとするとその家庭環境、教育等も影響として大きいかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/22(金) 14:50:07.31

>>598
ケースによっては、バリ活でもカルトMCが薄いか掛かってない
ゆる活でも重度のカルトMC
と云うのは考察の価値はあるかもな

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2019/02/22(金) 15:06:36.10

>>600
まさにそれな。
色んなアンチブログ見てて、そう思うようになった
覚醒後も人によって全然違うね
先出の引き寄せブログのM eさんやレモンさんは、バリ活だったようだけど覚醒後はユル活だった人みたいにカルトMCが抜けてる
シニフィエさんはユル活だったけど、覚醒後のカルトMCが重そう
海さんは最初から全然かかってなさそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/22(金) 15:33:38.47

まあ創価じゃなきゃ
付き合いが続いてた元友人
がいたそんな好い人でも
選挙や新聞拡大月間など
スイッチが入る
12 3年程月1位飲みに
行ってたが勧誘は 2回
うちは天台宗なのだが何も
かも捨てて創価にはいらないかと誘われきっぱり断った
以来メールも電話もなし
結局は創価脳ってこんなものかと外部に友人も持てない
悲しいひとなんだと思ったね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/22(金) 16:54:13.63

>>601
引き寄せブログと云うのを今みて見たが
どうやら創価と代替出来る信仰を見つけたとも取れる内容だね
カルトサーフィンとまでは言わないが、オカルトやスピリチュアル系、自己啓発セミナー系に走る傾向の元信徒は
本当にカルトMCが抜けたと言えるのか、個人的には少々疑問が残る
（引き寄せの法則とやらがそれらに該当するとは断定出来んが）

ま、自宗以外のその他一切が邪教なんて云う所と比較するなら、無害な部類と言えるとは思うし

何より、個人でその信仰を自己完結するだろうし、迷惑な布教活動や選挙活動はしないだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/22(金) 17:02:09.63

>>602
まぁ、そう云うカルトMCと云う事でしょう
家族でさえ引き裂かれるケースは珍しないですからね

Yahoo!の知恵ノート、現在はサービス終了の為、記事は存在しないが、保存してたものがあるので
そのまま引用

引用開始
カルト創価学会によるマインドコントロール（自分自身の経験から）

はじめに
私は熱心な創価学会員の両親の元に生まれ、生まれたらすぐに創価学会員にさせられ、物心がつくと唱題、勤行をさせられ、少年部員会等の活動に参加させられました。
私はもう小学生の頃から創価学会の独善的な信仰に疑問を持っていましたが、やめようとすると、父から「やめたら、罰が当たる」と脅されて引き戻されました。

結局、罰が当たるのが怖くて信心を続けていましたが、中学生くらいに自我ができてくるとどうしても嫌になり、自分の意思でやめました。
しかし、その後も両親からの創価学会への引き戻し工作が続き、結局、親子関係はほとんど崩壊してしまいました（両親は既に物故しております）。
本ノートでは、熱心な創価学会員の両親との経験から、カルト創価学会が行っているマインドコントロールを分析しました。

創価学会というカルトによるマインドコントロール

みなさんは、創価学会員から創価学会への入会や聖教新聞の購読、それから、公明党への投票をしつこく頼まれたことはありませんか？
彼らには常識がなく、普通の会話が成立しません。これは、どうしてなのでしょうか？
それは、創価学会が、会員をマインドコントロールで操作しているからです。
カルトに関する古典的名著である『マインドコントロールの恐怖（スティーブン・ハッサン著）』では、カルトが行うマインドコントロールについて、
「行動コントロール」、「思想コントロール」、「感情コントロール」、「情報コントロール」という四つの構成要素を上げていますが、創価学会の教義は全てこれに当てはまります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/22(金) 17:03:28.68

>>604 続き
ポイント
行動のコントロール：創価学会に入ると、朝晩の勤行・唱題をさせられ、家族や友人を折伏するように促され、選挙になったら公明党への投票依頼の活動をさせられます。
「御本尊様を拝み、学会活動に励めば、幸福になれる」と言われているので、学会員は幸福になりたい一心で全身全霊でがんばりますが、これが行動のコントロールです。

思想のコントロール：学会員は毎日、聖教新聞や池田名誉会長の書いた本を読み、座談会や勤行会で独自の教義をたたき込まれ、また、教学試験に向けて詰め込み教育を受けます。
ここで、少しでも疑問を持つと、「学会は絶対に正しい」、「疑ったら罰が当たる」、「お題目を上げれば、分かってくる」と指導されて思考停止の状態（自分で考えることができない状態）に誘導されます。

感情のコントロール：創価学会に入ると、自分自身や親、先祖の過去の謗法（ほうぼう）の罪（他宗教を信じたり、法華経を謗る（そしる）こと）のせいで現在のあなたは不幸なのだと反省を強いられます。
一方で、自分は創価学会という絶対的に正しい集団のメンバーなのだという優越感を持ち、逆に他の宗教の人や創価学会員でない人達を愚かで哀れな人達と見下すようになります。
そして、創価学会は絶対的に正しいのに、世間の人間がひがんで、不当に攻撃をしているといった被害者意識を持ちます。
一方で、創価学会に疑問を持って、やめたいと言うと、「やめたら、罰があたる」、「脱会者は自殺する」などと言われて脅され、引きとめられます。

情報のコントロール：『人間革命』、『新人間革命』などの池田名誉会長の書物、聖教新聞や大白蓮華、創価新報などの機関紙を購読させられますが、
これれらの刊行物は、創価学会にとって都合の良いことだけを言って、会員に創価学会は悪くなく、学会を批判する反対者や世間が悪いのだと信じ込ませます。

このように創価学会のやっていることは完璧にマインドコントロールであり、創価学会はマインドコントロールを駆使するカルトなのです。　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/22(金) 17:06:17.14

>>605　続き
ところで、元日本脱カルト教会理事の故平岡正幸氏は『カルトからの脱会と回復のための手引き（日本脱カルト教会（JSCPR)著、遠見書房）』で、カルトの特徴は、自分たちは絶対に正しく、他は全て間違っているという極端な二元的思考だとしています。
なるほど、実際、創価以外のオウム真理教、エホバの証人、親鸞会等のカルトも、教義は違えど、全く同じ特徴を持っているから、興味深いです。

創価学会員の場合、この二元的思考にはまると、以下の弊害が生じます。

ポイント
組織崇拝と隷従：
善の根源である池田名誉会長や創価学会を絶対的に崇拝し、これに隷従するようになります。
「聖教新聞を６部取れ！」、「財務に何百万円寄付をしろ！」、「選挙になったら、公明党に投票するように家族や友人に頼め！」と言われると、みな一生懸命にその指導に従います。

他者攻撃と折伏：
悪である他の宗教を攻撃し、善である自分達の宗教にまだ入っていない人達に強制的な折伏を行います。
この際、自分たちの宗教は絶対的に善であり、その宗教に反対する人を攻撃したり、その宗教に入らせることは絶対的に正しいことだからと、平気で嘘をついたり、反対者にストーカー行為をしたりと手段を選びません。　

以上のとおり、創価学会員は池田名誉会長や本部職員達にマインドコントロールをかけられているので、常識がなく、普通のコミュニケーションが取れないのです。

創価学会員によるトラブルの「主犯」は彼らを背後で操っている創価学会であり、学会員は「共犯」であると同時に哀れな「被害者」であることにもご留意いただけたらと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/22(金) 17:11:17.89

>>606
引用以上
引き寄せの法則に関して下記の様な記事がある事も留意すべきかな

引き寄せの法則と自己啓発の嘘
https://daigoblog.jp/self-enlightenment-mistake/

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2019/02/22(金) 17:30:26.08

>>603
自分もスピ系の人はちょっとなぁーと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/22(金) 18:04:27.87

>>590のエックハルトや引き寄せブログを紹介した者だが。

自分はエックハルトや引き寄せの極一部を取り入れる事はあるが、これが絶体役に立つとは思っていない。
無意識から意識的に自身と向かい合う為のヒントになることもあるな、という感じかな。
心理学や哲学、宗教、偉人の言葉などなどの一つだと思ってる。
何れにしても人間が考えたものだから一長一短あるし、向き不向きがあるもんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/22(金) 18:12:28.08

>>601
二世、三世の創価擁護の意見に、創価の独自性、創価で無ければ得られない物、体験、経験等があると云う主張があるが

この引き寄せブログのM eさんの場合は
その信仰が創価である必要性は薄い、若しくはその必要性は無いと云って差し支え無い内容と見受けられる

この点が個人的には興味深い

教義に関しての言及は詳細では無いが、見る限り、罰論の否定等から、その教学的な面でのカルトMC、罰論に代表される様な恐怖によるコントロールからは完全に脱してるように見えるね

また、未活に至る過程で自身の内面と良く向き合った結果である事もその記事から伺える
似た境遇の二世、三世が参考にするには良いブログかもしれないね

引き寄せの法則に関しては、ちょっとどうかと思うが

バリ活時代から未活に至る過程の記事は読んでて面白かった
まぁ、未活、退会に至る人は殆ど、同様の過程を経てると想像するが、違うのかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/22(金) 18:12:29.56

犀角独歩さんは、結局、日蓮系の僧侶になったんじゃなかったっけ
カルトサーフィンしちゃったと思ったが違うのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/22(金) 18:18:08.55

カルトに入ったことが無い一般人でも殆どがマインドコントロールはあると思ってる。
宗教大嫌いで論理的な思考の人々も「MCが完了したら解くのは難しい」と言う。
その中でもクールな一人に「オウムに嵌まった若い人達をどう思う？」と聴いてみた事がある。

「不安や悩みが多かった若い頃は、誰でもMCされる可能性はあるよ」と答えてくれた。
実際に「そんなものは無い」と言う人に会ったことは無いな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/22(金) 18:19:56.63

>>611
創価は正宗由来の、自由のみが唯一で他一切が邪教だからね
独歩氏の場合は創価→正宗
まではカルトサーフィンと見られても止む無いだろう

しかし、その教学面で真摯に事実を探究する姿勢が、贋作板曼荼羅の偽作論にまで繋がったとも考えられる

日蓮正宗→日蓮宗

は、カルトサーフィンとは言えないと自分は考えるね
日蓮本仏論や、曼荼羅正意論、日興正嫡　等、教義面での隔たりはかなり大きい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/22(金) 18:35:36.69

だれでも時期や状況に依っては、思考のバランスを崩しカルト脳になる危険性はあるが。
悲しいのは司法ではMCが刑を決める際、殆ど考慮されてないことだ。
例えば、酩酊状態や薬物による錯乱状態であれば正常に判断できなかったとして、罪が軽くなったり無罪になることがある。
しかし、オウム判決に見るようにマインドコントロール下の犯罪であっても殆ど情状酌量されなかった。

学会員から被害を受けた人も親子や配偶者を除けば、それを考慮して許すことはあまり無いというのが現実だと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/22(金) 18:38:54.02

池上本門とかに行ったかな

個人的見解だが、日蓮自体がカルトの教祖だと思ってるので、この時代にわざわざ日蓮宗に改宗するのは
カルトサーフィンと同じのように感じた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/22(金) 19:20:16.70

>>615
まぁ、そこら辺りの線引きは、人それぞれあって良いんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/22(金) 19:40:47.30

>>616　　途中で誤送信の為続き
但し
まず現在の日蓮宗は正宗系の様に、罰論等を振りかざして恐怖で縛ったり
正宗系の様な異常な勧誘活動はしていない

また、創価等の正宗系の教義は偽書が独自教義の根幹で
純粋に日蓮の教学思想とは言い難い

四箇格言で見られる様に、日蓮自身に独善排他的な面は確かにあるが
正宗系カルトはそれらを偽書でさらに強化していると言える

日蓮本仏論等が典型例ね

自分は正宗系カルト（日蓮本仏カルトでもある）と言う枠で考えてるから
正宗系カルトサーフィンと言えば、創価、正宗、顕正会の三団体ね

そもそもこの界隈でカルトサーフィンに言及したのは下記ブログ主の湘南さんがおそらく初

日蓮正宗、創価学会、顕正会の猛省を願う
日蓮正宗（偽富士門流的）捏造の歴史
カルトサーフィンＮｏ１
https://blogs.yahoo.co.jp/shounanboy01/26964582.html
皆さん、カルトサーフィンという言葉をご存知でしたでしょうか？
もちろん、正式な言葉ではないのですが、脱会支援の現場では、専門家間で度々使われている言葉だそうです。

つまり、サーファーが、次から次へと波を求めてサーフィンをするという意味をもじって、
「一つのカルトを辞めても、また次のカルトに身を置いていないと、精神的に安定を保てない」ことを、
「カルトサーフィン」というのだそうです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/22(金) 19:43:44.00

>>616
教義が同じ創価から正宗より教義が異なる日蓮系に行く方がよりカルトサーフィンだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/22(金) 19:45:11.87

蓮の落胤さんのつぶやき

「人間の死の中でもっともくだらない価値のない死は、兵士として戦争で死ぬことだと思う。」

「特攻隊は間違いなく犬死です。」

このつぶやきを見てアンチ創価や日蓮宗に関係無く、この人を評価していない。笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/22(金) 19:47:23.41

>>616
因みに独歩氏の場合、その教義、戒壇本尊に対する絶対信がカルトMCだったとすると、その葛藤や動揺、衝撃が下記記事で垣間見える

何故わたしは、所謂「本門戒壇の大御本尊」の真偽を論じるのか
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/6963/doki.html
「そんなばかな…！」、正直なわたしの気持ちでした。生まれながらの日蓮正宗創価学会、二世であるわたしにとって、「本門戒壇の大御本尊」が究竟の唯一の本尊であるという思いは、太陽が東から昇ることほど、内心において‘真実’であったからです。

このページをいまご覧になっているあなたは、この題目の七文字が重なった見えますか。それとも違うものであると思いますか。
わたしは重ねたこの画像をプリント・アウトし、ただ部屋の中を歩き回っていました。過去半世紀の自分の信仰、母が「功徳を積むために、おまえを小学校に入るまでに100回、お山に連れ行ったんだよ」、そう言った言葉が、渦巻きのように大きく巡り続けています。

「嘘であって欲しい」、既に創価学会から離れて15年、大石寺からも離れて10年近いの歳月が経過しているわたしでも、心のどこかで「本門戒壇の大御本尊様が偽物のわけがない」、そんな最後の、そう、一縷の思いがあったのかも知れません。
わたしは、この写真を手に握ったまま、この画像を見据えていました。

「この本尊を信じて、人生を擲ってきた人はどれだけいたのだろうか」、あの熱狂的な正本堂供養前夜が思い起こされました。
「一生に一度の御供養」という指導を信じ、家財産を売り払った人もいました。
わたしはまだ小学生でした。
「御供養があるから」という親の言葉で、食べたいものも、欲しいものもすべてを我慢していました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/22(金) 19:49:16.92

>>618
>>615
似てるカルトに行くのがカルトサーフィン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/22(金) 19:50:36.61

アンカ間違えたわ
>>620のレスは>>615に対してね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/22(金) 20:09:05.78

>>家財産も売り払った人もいました。

例え、御本尊が本物だったとしても
この行動は基地外。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/22(金) 20:14:37.04

>>614
確かにカルトMCは被害者
しかし、同時に加害者と云う側面を持つ場合が多いのも事実

北九州の事件に言及してる人がいたが、相当信じがたい恐ろしい事件だよ
色々考えさせられるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/22(金) 20:16:27.82

>>623
基地外作るのがカルトMC

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/22(金) 20:51:42.36

>>623
私は創価学会員でした
http://blog.livedoor.jp/how_to_go/
私は創価学会を絶対に許さないでしょう。
年末の財務で、全財産を持っていかれました。
婦人部の幹部が「お金に困っている時程、財務を頑張りましょう！今は困っていてもすぐに何倍にも返ってくるから。
今、家にあるお金は全部財務として使いなさい。」
勧められるままに、母はすべてのお金を創価学会に寄付しました。
もう住む場所もありません。あと数ヶ月で家を出なければいけません。
兄弟の大学の入学金、学費、当面の生活費もすべて寄付しました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/22(金) 21:37:34.42

>>613 誤字訂正
×自由のみが唯一
〇自宗のみが唯一

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/22(金) 23:11:25.73

>>619
これは酷いな
こういう考え方がなぜできるんだろうか
この人には靖国神社・遊就館に祀られている行って花嫁人形を見て欲しい
ある特攻隊員の８４歳になったお母さんが綺麗な花嫁人形と手紙を携えている
内容をコピペしておこう

２３才の若さで家を出て征く時「今度逢う時は靖国神社へ来てください」と雄々しく笑って征った貴男だった。

どんなにきびしい苦しい戦いであっただろうか。
沖縄の激戦で逝ってしまった貴男。

年老いたこの母には今も２３才のままの貴男の面影しかありません。

日本男子と産まれ、妻も娶らずに逝ってしまった貴男を想うと涙新たに胸がつまります。

今日ここに日本一美しい花嫁の桜子さんを貴男に捧げます。

私も８４才になりましたので、元気で居りましたら又逢いに来ますよ。

どうか、安らかに眠ってください。

有りがとう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/23(土) 01:44:45.61

特攻隊は犬死にだよ。
そもそも、特攻攻撃の立案者である海軍中将大西滝次郎が特攻作戦のことを「統率の外道」と呼んで自らの立案を蔑んでいる。

特攻攻撃は、上の連中の様々な作戦失敗で追い詰められた状況を下の連中に擦り付けているだけ。
創価と同じ。
会員減の状況を、上が責任とらずに末端の努力不足のせいにして末端会員に犠牲を強いるのと一緒。

日本軍の上層部が様々な敗北の責任をとって、負ける戦争を長引かせて誤魔化すことをやめて降伏を申し入れていれば、特攻隊という外道の作戦や原爆投下というは悲劇が起きなかった。
これらは大和精神だとか自己犠牲などで美化してはいけないこと。

国や上の連中による運営失敗が起きたら、当事者が責任をとらずに失敗の尻拭いを末端や国民に押し付ける日本の悪癖の代表例が特攻隊。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/23(土) 01:55:49.54

国賊仏敵朝敵人類の敵

「日蓮主義」

鬼畜外道カルト創価学会

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/23(土) 01:57:35.73

喜々として集ストに参加している創価員は

人間ではないからな

ドブネズミだよドブネズミ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/23(土) 03:24:37.28

>>629

他者の死を「犬死」だと吐いて捨てる貴様のメンタルを心から憐れむ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/23(土) 07:11:19.01

>>629
時代背景によって人間の生きがいは変わってくるよ
平和な時代と戦わなければ生き残れなかった時代を一緒にするな！
お前らは見えない敵に向かってキャンキャン吠えてるから始末が悪いんだよ

創価と特攻隊を一緒にするな！テレビゲームで熱くなってる事と同列に扱うようなもんだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/23(土) 08:08:05.62

戦争に至った過程や戦略については当時の世界情勢をよくよく勉強した上で多いに議論、総括する必要がある。
それとは別に一日本人としての視点を忘れてはいけない。
ロシアが南下し日本が侵略されそうになった時、良くて引き分けと言われた日露戦争で国を護った日本兵士は称えられたが。
それでも旅順の戦いでは多くの日本兵が亡くなった。
大東亜戦争は負けたからと言っても国を護る為に命を落とした兵士に対しても同様に尊崇の念を持つのが日本人として当たり前ではないか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/23(土) 10:18:56.01

鯛焼きブログに、HN創価は詐欺という凄腕の論客が現れた。
日蓮本仏論は偽書を用いた邪道だと訴えてるから正宗、鯛焼き、TS総掛かりで対応しているよ。
アウェイに一人立つ。鯛焼きが対話ブログでやったのと逆バージョン。
この(創価は詐欺さん)て誰かな？と興味が湧く。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/23(土) 10:44:33.85

死者をバカにしてるわけではないよ。
俺が言いたいのは、ヒロイズムを安易に賛美することがかえって命を軽いものにしたり、無駄死にを増やしている事実。

日本人が大好きな「お国のため」というのは、自己犠牲を美しいことにしてしまう。
その結果が、日本人の命の軽視。
その軽視が現れる部分が、零戦の装甲の薄さだったりあらゆる作戦の兵站無視。

日本人が自分の命を大切にする民族だったら、マッチや七面鳥と言われた簡単に火を吹く戦闘機は作らないし、補給を無視した太平洋戦争の戦死原因の殆んどを占めた餓死や病死は生じなかった。

自己犠牲の賛美は、お上が現場人員をこき使うのに最適な口実を与える。
日本人のブラック体質そのままじゃないか。
また、日本人は自分の命を大切にしないから戦う相手の命も大切にしない。
日本人は、捕虜に対する非人道的な扱いで糾弾されてもいる。

アメリカ創価大学の羽吹の愛読書は塩狩峠で、学生にも薦めていた。
キリスト教徒の主人公が、自分の体を使って自分の命と引き換えに暴走する汽車を止める話。

話としては美しいが、こういったイデオロギーを権力者は国民に植え付ける。
若年兵士達は出陣する時は「お国のため」と宣言したが、死ぬときは「お母ちゃん」。
若年兵士は、権力からプライドやメンツを利用される。
兵士は自分の威厳を保つ為に勇んで出陣したはいいが、最終的にはお母ちゃんだ。

若者に教えたいことは、安直なプライドは捨てて、権威やイデオロギーに対しても、嫌なことは嫌、ダメなことはダメと言える勇気。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/23(土) 10:54:39.33

んじゃ釈尊は自分が仏だから敬えって言ったのかな？よく知らないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/23(土) 11:05:54.19

>>637
釈尊が何を言ったかなんて、誰も知らないでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/23(土) 11:22:49.20

>>636
>若者に教えたいことは、安直なプライドは捨てて、権威やイデオロギーに対しても、嫌なことは嫌、ダメなことはダメと言える勇気。

特攻隊員を犬死だという最低な無神経なお前には何も教わりたくないわ
嫌なものは嫌だ
受け売りの知識を振りかざしてるだけのドヤ顔人間は大嫌いだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/23(土) 11:23:37.93

>>636
>日本人が自分の命を大切にする民族だったら

だから家族を守るために命がけだったんじゃね？お母ちゃんのためにも
本土で戦争やられてるだし
イデオロギー云々以前に、体張って戦う者の気持ちは少しはわかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/23(土) 11:28:01.72

>>635
日蓮本仏論を破折しに行った人がいるか
面白いな
喧嘩が絶えないのが日蓮系

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/23(土) 11:30:32.09

>>636
創価と絡めなければOKだよ
リアルな世界で戦った人達と妄想の世界で戦っているキチガイを同列に扱う事は詐欺師の手口そのまんまだからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/23(土) 11:40:09.62

もともと、戦争は資源や奴隷を確保する為の戦いだから。日本以外の植民地支配の国ではそうだった。
自国民が食べて行く為というシンプルな理由だよ。餓死したり他国に支配されるのは嫌だから、戦う能力がある人が担ったんだよ。

イデオロギーやプライドなんて言ってられる豊かな時代ではなかった。
創価の幼稚な人の為に…なんて妄想と一緒にしないでよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/23(土) 11:51:37.99

>>640
ほんとそれ

日本人の特質をこの人は悪い方に捉えすぎていて
この人の感覚は池田大作の日本を蔑んできた指導姿勢にリンクして仕方がないんだ
日本人の気質は確かに良くも悪くも自己犠牲の精神があるのはわかる
それをよい方に向かわせる努力もまた惜しまず繰り返してきたんだよ
現に悲惨な敗戦から経済大国に発展させてきたのも
大戦で命を散らした諸先輩方への敬意を持って、取り組んできた多くの先輩方がいたから
それをこともあろうか、特攻隊員は犬死だなどとしゃあしゃあと書ける神経に
涙が出るほど腹が立ってしまった

この人こそが命を大切にするということはどういうことなのか
深く自分で考えるべきだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/23(土) 11:55:41.91

鯛焼きのとこには無名ですってコピペ野郎がいるが
お互いリンク張りまくって収集つかないかもな

でも鯛焼きは懐深いのかいい加減なのか？
シニフィエが異論はすべてシャットアウトするよりはマシか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/23(土) 12:45:15.25

しかし、教義論争始めたのに都合が悪くなると体験談や信仰の大切さの感情論に話を変えてしまう所が、やっぱりカルトだなぁと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/23(土) 13:58:59.71

前から違和感があったんだけど、だれそれよりもマシという視点っておかしくない？
ブログ運営の中で経てきた経験もみんな違うし、考え方も違うのだから比較するってのはちょっと違う
うちのこは他所のあの子と違って、とか兄弟で比較して説教垂れるとかの手法って
違って当たり前だという前提が欠如していて説得力に欠けるんだよね
ここで鯛焼きが一番マシという意見をみたときに
それは表面的な見方であって、深い部分には斬りこんでない印象を受けた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/23(土) 13:59:36.23

鯛焼きはコメント返しでこう記している

＞①同じ質問超うざいと思いますが、公明党でなくても自分の考えてる事と同じ政治家好きな政治家であれば他の党でもいいのではないのでしょうか

なぜ公明党を応援するのか？については一言で言い表すのは無理ですが、
だいたい同志である方が候補者の場合が多いという理由もあります。
また、支援の戦いを通して自身の殻を破っていくという側面もあります。
もちろん党の政策や実績などが大事なのは言うまでもありません。

基本的には、ご自身が所属する市区町村における創価学会（社会協議会）が推薦した
候補者を応援するのが理にかなっているとは思います。
そのうえで、政策に納得がいかないとか他党のあの人のほうが魅力的だ、と思われたら（ネット上の関係では）
それはそれで仕方ない、となります。ただ自分の所属の方ならとことん対話しますが(笑)

選挙支援を通して自分の殻を破るという観念は一般人にはさっぱり通じないだろう
いかにも世間ずれした政治観であるかを露呈している。
挙句、
＞ただ自分の所属の方ならとことん対話しますが(笑)
会員に対する選挙支援の強要を自ら認めている
この２点をとっても、とてもじゃないがまともだとは言い兼ねる
会員であれ誰であれ支援の強要はすべきではない行為という認識が欠如している

さらに消費税１０％賛成だそうだ
今の日本の情勢から考えれば８％据え置き、もしくは撤廃案も視野に入れても
充分議論の余地があるのに、公明党支持がゆえになんでも追従してしまうのだろう
まともだというよりも、盲目なカルト信者としか言いようがない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/23(土) 14:23:42.89

実際、公明党以外まともな政党ないじゃん。カルトだろうが何だろうが選挙活動する権利があるんだからやったもん勝ち。嫌なら断ればいいだけよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/23(土) 14:32:42.59

>>648
何を基準にどの政党の誰を支援しようと、投票しようと自由。
世間でも「親戚や幼馴染が立候補したから入れる」なんて人もいると思う。
「政治なんて興味なけど頼まれたから入れる」でも「殻を破るために支援する」でも「当日、ポスターを見て顔の好みで入れる」でも、それだって自由なんだ。

世の中にはくだらない本やカスみたいな音楽が売れていたりする。
聴きもしないのに応援するために大量買いする人もいるからね。　
それをわかってない奴が無駄に買いあがって、とい言ったところでそれが民意なんだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/23(土) 14:56:06.47

>>649
公明党がなぜまともなのか説明してくれる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/23(土) 15:11:17.65

>>650
その理屈はわかるよ
あなたのいうその「自由」を理解してないのが鯛焼きの主張だね、ってことを言ってるわけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/23(土) 15:16:56.31

鯛焼きみたいに建前では自由を認めてるようでありながらも
たったひとりにでも投票を強要するような行為をしてる時点でダブルスタンダードなんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/23(土) 15:22:08.81

一見どんなにまともそうなことを言ってても、言動不一致なのはまとも以前に
人として信頼をおくのは無理だね
創価学会の活動家や公明党の政治家に対して不信感があるのはこの１点に尽きる
矛盾に満ちすぎていてつじつま合わせの屁理屈は御免こうむりたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/23(土) 15:24:55.06

連投申し訳ない
レスしてくれたら応えたいが、今からしばらくネットが使えないからごめん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/23(土) 16:38:54.98

ウチのとこの公明党議員さんは1人の真摯な相談を受け止めて結果国の対応として改善されたよ。口先だけでやってるふりの議員とはちがうね。他党みたく議員以前に人格を疑うレベルの不祥事をする人がいない。この一点だけでも賞賛に値する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/23(土) 16:47:39.06

>>647
流れとあんま関係無い話題ですまんけど
鯛焼き君って内部アンチ自称してるけど
プロフィール見るとバリ活

個人的には、バリ活の時点で、それは創価内の派閥みたいなもんで、普通アンチと云う定義には入らないと思うんだが
（自民の清和会と経世会が対立してたとしても、普通、アンチ自民の経世会なんて言わない）

このスレのアンチブログのアンチの定義に、鯛焼き君の自称する、内部アンチは含まれるのだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/23(土) 16:48:45.19

>>653
カルト儲は基本ダブスタだよね
同意

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/23(土) 17:00:18.03

>>646
同感
贋作板曼荼羅に関してもだけど、真贋判定、判断に基本的に信仰心とか教義は何の関係も無いからね
正宗で良く話題にだされるお肉牙とかもさ

日蓮の遺骨があるなら（大石寺には無いけどｗ）DNA鑑定して、本人の物か否か科学鑑定に委ねればいいだけの話で、そこに個人の信仰心とか教義解釈とか全く関係、関連は無いんだが
DNA鑑定で無くとも、骨から（すり潰して粉にしてなければ）ある程度、年齢、生息年代、健康状態、人種、民族、ある程度の生活習慣等
が推測、判明したりするしね

まぁ、飯の種だからね、そんな容易に晒せないってのは解るが
カルトよなｗ

この場合はオカルトと言った方が良いかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/23(土) 17:22:01.31

>>656
こういうのをどう思う？

公明党
拉致実行容疑者の辛光洙釈放要望“知らなかった”ではすまない
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-02-20/03_02.html
公明党は、こうした事実の指摘に「反省」しないばかりか、公明党パンフの「公明党は拉致解明にどう取り組んだか」という記事では、一九八〇年の「国会で最初に質問、一貫して努力」といっていたものです。

★拉致被害者を見捨てた公明党 (2) (2)
https://plaza.rakuten.co.jp/dandyroads/diary/200611230001/
そのなかでも公明党は己らの「支持母体」と自他共に認める創価学会から、学会員が拉致された疑惑が出ていたのにも関わらず、
真剣に取り組もうともせず、あらゆる北朝鮮に対する失策の責任を他党に擦り付ける様はもはや狂気の沙汰である！

創価学会事件史
やっぱり創価学会は危ない。
あなたはまだ、この組織に加担し続けますか？
https://www.soka-news.jp/jiken.html

１９９８年（平成１０年）に初めて外国人参政権法案が国会に提出されて以来の、
各政党による国会への本法案提出状況は以下の通りです。
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/seitou.htm
公明党29回
民主党15回
共産党11回

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/23(土) 17:33:30.16

TSさんのコメント

>>創価に時間とお金をつぎ込むという思いは、よくわかるんですよ。
>>私には教師冥利に尽きるという言葉がありますが、それに近い世界なんです。
>>趣味や遊びでは味わえない充実感、醍醐味があるんですよ。
>>創価学会の世界には創価冥利に尽きるというか､､､

重症だと言うしかないが、自分は教師なんだなどと、はた迷惑な行為は止めて頂いて自己完結して下さいと願うばかりだよ。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2019/02/23(土) 17:45:30.72

>>661
TSは儲の中でも厄介なやつ
面倒な活動なしないが、口出しはする
現場じゃ一番嫌われてる分類の儲
だから、ネットで張り切ってんだろ