X



日蓮ってver.45

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/09(日) 07:08:24.37ID:DN8NUP7u
前スレ日蓮ってver.44
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1523182259/

「日蓮って」過去ログ
http://hyakkimaru.nukenin.jp/

創価学会の教義と日蓮仏法について、真面目に語るスレッドです。
創価学会擁護の論客もふるってご参加下さい。

コテハン推奨。sage推奨。「荒らし」は無視で。
スレが荒れる原因になりますので、暴言や挑発、嘲笑、語尾のwwwはNGです。
スレ違いの話題はほどほどにして下さい。

初心者の方も教義についての質問があればお気軽に書きこんでください。
0068名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 19:21:06.12ID:Q2XINesY
>>66

「あの時代なら否定されるべき存在ではない」とか、全くの詭弁。

あの時代でも、ひでーもんだったから、あちこちとトラブルを起こし、罰っせられもした。
0069愚人
垢版 |
2018/09/22(土) 21:01:54.39ID:nYiQMe94
>>63

ありがとうございます。

久しぶりに覗きに行きました。

後で投稿をしてみます。
0070愚人
垢版 |
2018/09/22(土) 21:06:42.68ID:nYiQMe94
 ルカ書

 裁くな、そうすれば裁かれない。
 断罪するな、そうすれば断罪されない。
 赦せ、そうすれば赦される。
             (新約聖書/田川建三 訳)
0071名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 23:41:46.97ID:AkERTsTn
ギャグ係 ◆dQO3LlCLQENG MCHJKeZN(1)
ここは暇潰しと錯乱の場でしょ。
リアルでは地道に活動してるよ。
金曜って言うか、ついさっきまで高校の同級生達って言うか医者や社長さんや、
そこそこの会社の役員さん達と会って情報交換したり
今後の活動について話し合って来たよ。
具体内容は書くわけないよね。
あしからず。

674 2018/09/22(土) 02:52:42.16
ギャグ係 ◆dQO3LlCLQENG MCHJKeZN(2)
ちなみに話し合ってるのは高校だけじゃないよ。
中学時代の仲間ともやってるからね。
その正体は俺がアク禁になるかも知れないので書けない。
675 2018/09/22(土) 02:58:42.87
ギャグ係 ◆dQO3LlCLQENG MCHJKeZN(3)
おまけなので、社会人になってからの知り合いともやってる。
カルトは信じないみたいだけど、俺は本当に東大卒も珍しくない会社で長く働いてたのよ。
だから社長さん達も話を聞いてくれるんだけどね。
676 2018/09/22(土) 08:28:03.52
名無しさん@お腹いっぱい。NG gc87dTdt(1)
統合失調症の妄想がキツい
まるで創価板の地縛霊だな
痛すぎ
677 2018/09/22(土) 08:41:24.89
ギャグ係 ◆dQO3LlCLQENG MCHJKeZN(4)
中学の時の偏差値は85位だったかな。
勉強した訳じゃなくて遊んでたけどね。
678 2018/09/22(土) 10:29:26.48
名無しさん@お腹いっぱい。 aAWAxVk+(1)
うわぁぁぁぁぁぁ
真性統合失調症サイコパス出たぞぉ!
0072名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 06:40:25.42ID:KjMH1ulP
では、サイコパスが持っていない“良心”とは何か?いかなる行動原理であるか。
罪悪感を全く感じない心理状態における“罪”とは何か?
実はここに目に見えない重大な問題があるのだ。良心とは、可視化したり数値化したり、軽量化したりできない概念である。
また、民族、国、生活習慣によっても若干異なるであろう。
××がないから良心がないとは表現できないのである。
重要なことは、自分の満足を追及するために、他人の信頼や他人の感情をまったく無視するという人格の存在である。
もっとわかりやすく言えば、人にどのくらい迷惑をかけても平気な人格が、法に裁かれるようなことまでしない限りは、堂々とまかりとおるということなのである。
その人物は感情を持っていないので、人に嫌われてもまったく平気で恥の概念もないので嘘がバレても平気だし、
自分がどんなに残虐なことをしても自分を正当化して常に正しいと信じきっているのである。
0073名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 12:42:54.01ID:Zk+Bhqq5
>>72

>>自分がどんなに残虐なことをしても自分を正当化して常に正しいと信じきっているのである。

宗教的信念に燃えている者ほどその傾向がある。オウムもしかり。戦前、戦争に協力した日蓮主義者も同じ。

イラク侵略戦争に加担した創価・公明にもそういう人間が多い。
0074名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 15:09:33.91ID:ZR3IRWD8
イラン侵略と言えば海兵隊が捕虜を裸にしたりの虐待写真が流失して問題になったが
あの問題の根源はさハートランドというかアパラチアやヒルビリー系のホワイトトラッシュ(貧乏白人)
でまともな教育を受けて無くて(文字の読み書きさえ出来ない奴が多い)
急遽の増兵政策にエグゼクティブ白人達は自分の子供を守る為に
金を出して貧乏白人達を海兵隊に入れたというカラクリがある。
だからあんな可笑しな事件が起こるのだが、当然ポリティカルコレクトに引っかかるから真実は報道されない。
今の海兵隊は1年半で満期除隊か?
収入は月収50万円、退職金は500万円で除隊後はハートランドでウサギを追っかけて遊んで暮らせる。

ここなんだよ問題は。
頭の良い奴らがバカを洗脳して危険な仕事は全部バカにやらせれば良いと考えてるんだ。それでもそれなりのお金を貰えるだけ良い。
これが完全な無料奉仕で「あなたは名も無き無冠のヒーローだ!」と乗せられて
周りの人から嫌われて、遂に寂しい老後を送る人もいるんだ。バカを狙ってるからね。
貧乏人でも病人でも無冠のヒーローになれると信条を持ってしまった人には何もアドバイスは出来ない。
何も助ける方法が無い。
0075名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 15:17:35.53ID:ZR3IRWD8
なんか変な書き方になった。
ホワイトトラッシュが志願したらNYCの富裕層が金を別に出してくれるから
所得は倍になる。それでホワイトトラッシュの心を揺さぶり戦場で死ぬのは「私の息子では無い!」
という話で、そういう高い知性と財力のある人々のレトリックに
貧乏で頭の悪い人は警戒しろよという話。
ソースは幾らでもあげれるが皆が知っているのは
アニメ「サウスパーク」か町山智浩の「アメリカ人の半分はニューヨクの場所をしらない」
「キャプテン・アメリカは何故死んだか?」

トレイパーカーとマットストーンはエミー賞以外、たくさんの賞を受賞してたな。
0076名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 15:24:34.81ID:ZR3IRWD8
すまん凄く大きな間違いをした「イラン」じゃ無くて「イラク」ね
ペルシャン・ゴルフとパキスタン、アフガニスタン戦争と混乱してしまった。
0077大乗非仏説
垢版 |
2018/09/23(日) 16:36:51.40ID:4kMqtRvj
>>72
>>自分がどんなに残虐なことをしても自分を正当化して常に正しいと
>>信じきっているのである。

そうですね、残虐かどうかは別として、法にふれることであっても
「王法より仏法が大事だ」なんて池田氏は言ってましたからねぇ

そもそも宗祖からして

「是くの如き重戒なれども法華経の敵に成れば此れを害するは
第一の功徳と説き給うなり、況や供養を展ぶ可けんや、故に仙予
国王は五百人の法師を殺し・覚徳比丘は無量の謗法の者を殺し・
阿育大王は十万八千の外道を殺し給いき、此等の国王・比丘等
は閻浮第一の賢王・持戒第一の智者なり、仙予国王は釈迦仏・
覚徳比丘は迦葉仏・阿育大王は得道の仁なり、」(秋元御書)

ですから。
0079名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/24(月) 08:25:59.89ID:mFqzdLkP
>>61>>62 とにかく日蓮大聖人さまは、貧乏人が大嫌いな差別主義者ですよ、
日蓮教は、慈悲広大とか嘘八百、真逆の話を宣伝してますけど、
御書には教団外部の貧乏人を扱った話があまりなく、
たとえば老人を追っ払う三沢御書なら…。

(三沢抄)
又うつぶさの御事は御としよらせ給いて御わたりありし
いたわしくをもひまいらせ候いしかども、
(※お年寄りの内房の方に、わざわざ寄っていただいたのに、
お気の毒には思ったのですが…)

うぢがみへまいりてあるついでと…
けさんに入るならば定めてつみふかかるべし、
(※氏神詣でのついでの人に、お会いするのは罪深いことで)

其の故は神は所従なり法華経は主君なり所従のついでに
主君へのけさんは世間にもをそれ候、
(※そのわけは、氏神は使用人、法華経がご主人様なんで、
使用人のついでに、というのは不敬にあたり…)

其の上尼の御身に…はまづ仏をさきとすべし、
かたがたの御とがありしかばけさんせず候、
(※尼さんだから法華堂を先にしない罪で、会わずに追い返しました)

此の又尼ごぜん一人にはかぎらず、
其の外の人人もしもべのゆ(下部温泉)のついでと申す者を
あまたをひかへして候…。(温泉のついでに来た連中も全員追い返す)

※※なんという偏狭で尊大な態度、貧乏人にたかられると
寺は困るから追っ払うんだけど、その後贈り物をもらうと態度豹変、
手のひら返しでグダグダ意味不明な言いわけを繰り返し、
これが御書に読める、貧乏人に対する日蓮さんの態度ですが…
0080名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/24(月) 08:43:58.34ID:mFqzdLkP
>>79 で、法華経経典てのは、日本の神様よりそんなに偉いのか??

しかも法華経は神様みたいな人格神じゃなくてただの文章だよ。
インド起源の法華経と日本の神様、まったく関係ないのに
ランクづけして、勝手に氏神様を法華経の使用人とする変な理屈で、
日蓮てめー、それこそ神をも恐れぬ所業だぞ…。

結局金にならん貧乏人には、まったく興味がない日蓮さまで、
身延の法華堂詣でにやって来る貧しい人々を追っ払う行為が、
日常の習慣化してるのがよくわかりますが、そこにたまたま
55才の日蓮さんと比べて母親ほどの年である、
たぶん70才くらいのみすぼらしい姿のお婆さんが
訪ねて来るんだけど、貧乏人とみて、なにも考えずに追い返してしまう…。

やっぱり悪いことは出来なくて、そのみすぼらしいお婆さんが
じつは駿河のお金持ちのお殿様のご母堂さまであって、
お殿さまも以前に一度法華堂に来訪したことがある人物で、

でも傲慢なブタ坊主の非礼に怒ることもなく、
荷車いっぱいの海産物やみかんを送ってくれて、
そこで初めてこの豚は、自分のミスに気がつくわけよ、
逆にお殿さまと御母堂さまの方が、よっぽど仏っぽい感じする。

そうすると金持ちにはめっぽう弱い体質な日蓮さんなんで、
平身低頭ガマガエル、見苦しい言い訳をぐだぐだと始めます。

そのときに閃いたのが、氏神よりも法華経の方が格上で、
氏神を先にして法華堂が後なのは、不敬の罪である、
というこれも出典根拠がよくわからない、意味不明な理屈で…。
0081名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/24(月) 09:01:47.71ID:mFqzdLkP
>>80 だいたい現代とは違って、何日何時にお伺いします、
なんて電話でアポ取ってる時代じゃないでしょ、

むしろ現代でも、突然に訪問するときには、
「ちょっと近くに寄ったもんですから」
なんて言い訳するよね?

そうすると、○○さんの家に寄ったついでに、
ちょっと日蓮師匠にご挨拶に参りました、
といった場合、○○よりもこの日蓮が格下だというのか?
帰れ帰れ!うちに入ることはまかりならん、
と突然に怒りだして追い返してしまう。

↑これが三沢抄にある日蓮さんの理屈ですね。

もっと不思議なのは、富士川を挟んだ下部温泉のついでに立ち寄った
駿河衆もみんな追い返して、それも駿河の殿さまにバレてしまい、
お詫びしてるんだけど、下部温泉は神様じゃないから、
法華経さまの使用人で格下扱いの、神様ランクは関係ないだろww

さすがにキチガイすぎて、ついていけない感じなんですけど、
日蓮教団はこのデタラメな屁理屈に「神天上の法門」という
美辞麗句なタイトルをつけて、さらに本地垂迹説とか、
全然関係ない話を持って来て、まるで文献根拠があるかのように
話を誤魔化し、法華経サイコーと、檀家をダマしつづけている…。

でもこの嘘でだまさないと、日蓮まんだらの変な構成を突っ込まれるし、
貧乏人にはまったく共感しないくせに、金持ちには媚びへつらう、
日蓮大聖人のホントの醜い姿が、バレてしまうからな…。

※↑貧乏人大嫌いで俗物なブタ坊主だから、拝んでも無駄なことよ…。
0082名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/24(月) 09:15:14.48ID:mFqzdLkP
>>79>>80>>81
わかりますかね、カレーライスと天ぷらそば、どっちが格上?
みたいにアタマ悪すぎな、日蓮師匠の論理ですが、

「あまた」の貧乏人を日常的に寺から追っ払ってる、
というのが注目すべき点で…、

鎌倉幕府に命じられているとはいえ、
極楽寺が貧民救済をして、生き仏さまとして
忍性上人の名声や評価があがることに
ジクジたる思いがあるんじゃないの?

その一方で自分は貧乏人を追っ払う、
とても人には言えない、やましい気分の日常ですから、
世間が良観坊と日蓮さんの行為を比較して、
批判される前に、たとえ変なリクツでも先制攻撃して
なんとか体面を保ちたいところですよね…。
0083名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/24(月) 10:05:03.15ID:kn86xvIV
247名無しさん@京都板じゃないよ (ワッチョイ cd31-coYL)2018/09/22(土) 11:05:09.64ID:+2YA+22p0
五時八教については円珍も言及しており、また真言宗の文献にも出てくる。
円仁、円珍の説をもとに安然が体系化した「五時五教」というのもあるな。

T2368_.74.0311c04: 第九隋朝天台智者大師立五時八教。言五
T2368_.74.0311c05: 時者。約此有二。一云法五時。二云喩五
T2368_.74.0311c06: 時。初法五時者。一華嚴。二阿含。三方等。四
T2368_.74.0311c07: 般若。五法華涅槃也。次喩五時者。就中亦
諸家教相同異略集 (No. 2368 圓珍撰 ) in Vol. 74

T2528_.79.0055b22: 教也。四十餘年説三乘之教。陶練其心。至
T2528_.79.0055b23: 今法華。初得會彼三乘歸於一道。即攝末
T2528_.79.0055b24: 歸本教也云云天台宗依法華。涅槃等。立五
T2528_.79.0055b25: 時八教也。五時者。玄義第十云。初成佛寂滅
諸宗教理同異釋 (No. 2528 覺鑁撰 ) in Vol. 79

248名無しさん@京都板じゃないよ (ワッチョイ cd31-coYL)2018/09/22(土) 11:25:51.63ID:+2YA+22p0
関口説をもって「五時教判は朝鮮半島起源」云々と言う前に、ここらへんも参照したら
どうかなと思う。
『湛然以後における五時八教論の展開』
池田 魯参(著) 駒澤大学佛教学部論集 6, 38-60, 1975-10
https://ci.nii.ac.jp/naid/110007018934

天台の五時教判は吉蔵の三論教学の援用によって成立しているとする説もある。
『天台五時教判と三論教学(二)』
末光 愛正(著) 駒澤大学佛教学部論集 23, 245-258, 1992-10
https://ci.nii.ac.jp/naid/110007019305

こちら興味深い。
『四悉檀と五時八教』
朴 昭映(著) 印仏研、印度学仏教学研究 61(2), 707-710, 2013
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ibk/61/2/61_KJ00008610178/_article/-char/ja/
0084名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/24(月) 10:10:19.23ID:Xg1QYdSo
創価学会の教義は日蓮仏法ではありません
0085名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/24(月) 10:10:56.16ID:Xg1QYdSo
池田先生仏法です
0086名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/24(月) 10:53:17.77ID:EWxogjm8
>>84>>85

それ、どちらも仏法じゃないから。
0087名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/24(月) 11:08:24.19ID:6VACt00z
教科書で立正安国論提出は教わったが
本人がずっと後になって予言が的中したので控えを作ったなどと供述してるだけ。
蒙古は鎌倉武士が命がけで戦って追い払った。

昭和27年、日本が主権を回復した年に国宝に指定されたわけだけど
日本は武力など持たず皇室を敬わず赤く染まらずただゲキョゲッキョ
言ってろという置き土産?
ならば憲法だけじゃなく日蓮も見直してくれ。ただのキチガイだよな?

日蓮映画でお馴染みの大映社長・永田雅一は岸信介の盟友、戸田城聖は親友w
0088名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/24(月) 11:33:31.90ID:i9QXzum0
そうかそうかとは?

現在も学会所属ながら懐疑主義者、ギャグ係と同様の韓国嫌いのコリアン。
過去に電磁波加害者を行い、電磁波関連のスレでは卑怯にも名無しや別コテを使い分けて被害者を叩きまくっていた。
そうかそうか自体が電磁波に脳を破壊され、統合失調症、知能障害を引き起こしギャグ係より廃人に近い状態になっている。
人格も自分本意で他人には冷淡なサイコパスでもあり、麻薬やシンナーなどで既に人間の心は失われてしまっている。
嘘や妄想は日常化しており、もはや人間として全く生きる価値を失った非人間である。
嘘や妄想は日常化しており、もはや人間として全く生きる価値を失った非人間である。
今は、名無しでギャグ係の金魚の糞に過ぎない惨めな状況。
0089名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/24(月) 19:42:37.07ID:6VACt00z
創価?池田尊師が原爆は創価学会を弾圧した仏罰だと断言した
創価学会が宗教法人化されたのも昭和27年
ちなみに原爆が落とされたのは戸田が釈放された直後です
0090名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 13:29:49.37ID:ZUHke9fb
>日蓮映画でお馴染みの大映社長・永田雅一は岸信介の盟友、戸田城聖は親友w

萬屋錦之介や岸田今日子が出てた映画の事かな?
あの映画で好きな所は田中邦衛演じる臨済宗から破門されたホームレスが
日蓮に帰依するも教外別伝を信じているらしい所だな。
0091名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 15:25:55.54ID:ZUHke9fb
日蓮を信仰する新興宗教団体(創価学会では無い)が街中で機関紙を配っている。
ほとんどが無視して遠ざける中、私は元来社会学的な興味が強いディレッタントなので
彼等に質問をした。
具体的な事を書くのが趣旨では無いので省くが、日蓮を信仰する数種類の団体は
話をしていると(長々質問をし続けると論戦部隊のベテラン信者達がワラワラやって来て取り囲まれる)
しかし、私はアッサリと彼等が言葉が出る事が出来ない状態にして「信仰の自由は認められています。あなた方はあなた方で頑張ってください!」
で逃げ切れる。
何故か?

日蓮を信仰している団体の信者は、ほとんど法華経を読んでいないのだ。
法華経に話を引き入れれば彼等は体験談しか言葉の武器は無くなる。
そこでさらに私は鳩摩羅什訳や中央アジア編やカシミール編の法華経について語る。
彼等は何の返答も出来ない。「日蓮大聖人が示されたように法華経をよりどころをして」と言う彼らの
最初の宣言は、なんら効力を持たなくなる。

宗教だけの話では無い。何かを主張する人間は、その明証性を論理的に語らなければ
大人として誰も誰も認めない。誰も常識ある大人とは認めない。
0092名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 18:21:56.41ID:irqDC3PF
うちの親も法華経全然読まないよ

日蓮さんがよく読んでないんだから仕方がない
読んでいたら法華経安楽行品に座禅しなさいと書いてあるのに禅天魔などとのたまうことは
さすがの日蓮さんも恥ずかしくてできなかったであろう
0094名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 19:25:16.12ID:Z28c/RKn
>>92
別に安楽行品だけじゃなく終始書いてあるよ
0095名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 19:59:52.01ID:irqDC3PF
そうでしたか
一応岩波の法華経を通読したのですが
あとは方便品だったかに禅定と書いてある以外覚えてないっす
0096名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 22:19:14.82ID:KF5P5TpF
>>90
それも永田だけど大映で作ったのは長谷川一夫が日蓮の日蓮と蒙古大襲来
0097名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/26(水) 08:08:07.39ID:fErpg6vG
日蓮と蒙古大襲来
https://www.youtube.com/watch?v=IKxNBXz2xZg

5億円もの巨費を投入し日蓮が題目で蒙古を撃退するまでを描いた大作!
外国人のコメントが多いけど、ホラを外国にまで流すのはやめろー
0098名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/26(水) 12:32:01.27ID:mkN0QyzK
創価学会でもその他の日蓮信者にも法華経を本当に真剣に読んでもらいたいよ。
確かに法華経は大乗非仏説仏典ではあるが、これは後世の衆生に大乗日仏説論の慈悲の心を理解させる為だと考える人は少ない。
創価学会で言えば勤行唱題で先ず、方便品第二から始まる。
ここでは釈尊がシャーリープトラ(後世の衆生のメタファーではあるが)に対して
「仏法の理解は恐ろしく難しいから、お前に例え話(作り話)で話してやろう」と始まる。ここは素晴らしい。
次に、如来寿量品第十六である。文脈を精査すれば、一人称視点では無い表層的な釈尊ストーリーテラーが現れる。
まるで誰か偉い人が(釈尊とか諸菩薩とか)語っているようにイマジナリーなコンテンツに満ちているが
先の方便品第二に示された「喩え話、作り話し」という言語学的なネクサス構造に突入しているのであるから当然なので承認できる。
しかし、ここで見誤る人が出ても不思議では無い。ややこしい言語学(ソシュールやチョムスキーなどの)の話になるが
シニフィエとシニフィアンの違いは、それなりの教育を受けた者か、または真摯に(宗教の枠を超え)人文系に親しんだ者しか理解出来ない。
そして何故か創価学会を始め他の日蓮宗教団体も(日蓮正宗でも顕正会など多数)
方便品第二で示された、メタファーとレトリックの概念を忘れてしまう。または初めから理解していないのである。
そして「法華経」のパンチラインであるところの
「嘱累品第二十二」には、ここに来るまで読者を導いたイマジナリーな釈尊が伏線回収をする。
その後も続くが、法華経のソリューションはこの「嘱累品第二十二」以外ありえないと
法華経を読破した者は感じ入るはずである。
「嘱累品第二十二」には衆生に対して原始仏教の「無常・無我・空・縁起」を分かりやすく伝えるためには
これだけ体操な「作り話」が必要だったとかたる。
0099名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/26(水) 12:34:57.94ID:mkN0QyzK
(続き)
今まで法華経劇場に登場した上行菩薩も地涌の菩薩も多宝仏も宝塔も、本当はそんな物の実存はありませんでした。という
(みな、元いた場所へ帰っていったという表現を使っているが)このイマジナリー釈尊の言葉を聞いて
シャーリープトラを初め天界、人界、阿修羅界の人々は大いに歓喜したと書かれて終わる。

ここまで真剣に読み込めば大乗非仏説中の原始仏教の包含と包摂を理解できるし、
また、寿量品に思惟が留まるならば、それは本来の法華経が伝えたかった事とは真逆の理解になる。
この真逆の理解が価値論題、事実論題、政策論題と誤解することからカルト問題などの社会学的不都合が生じ始めるのである。
0101名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/26(水) 12:45:48.01ID:mkN0QyzK
(続き)
イギリスのインテリ・コメディ集団の「モンティ・パイソン」の有名な「テープレコーダー人間」というスケッチがある。
舞台に上がるテープレコーダー人間。会場に音楽が流れる。
そしてテープレコーダー人間は会釈をして鼻を押さえる。するとテープレコーダー人間から先程流れた音楽が発せられる。
テープレコーダー人間は自分の体に録音していたのだ。
次に「こんどはステレオ放送でお聞かせします」というアナウンスと共に
もう1人のテープレコーダー人間が現れ、2人一緒に鼻を押さえる。若干のディレイ感はあるが
2人はそれぞれが録音した同じ音楽を体から発する。
会場は割れんばかりの大拍手。以上がモンティパイソンのスケッチだが
これが何を意味しているかというとカトリックは元より何らかの権威主義にひれ伏すバカ達が
「記憶すべきだ!」と命令する権威者に盲目的に(バカ的に)ただただ、自分の思想に押し付けられた
権威主義的思想を取り込み、さらには自分のみならず他者も同じようにテープレコーダー人間として
MCや洗脳されるバカバカしさを笑い飛ばすスケッチ(コメディ)であった。
BBCで放送された直後、彼ら(モンティパイソンとBBC)の勇気と知性を讃える手紙が殺到した。
0102名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/27(木) 13:03:43.50ID:6a7Iv6WM
>>658
>禅とか意外にも世界中で影響力があるから世界各国の軍・治安機関・情報機関の人が禅の修業に来ているっぽい
>禅宗が実はいろいろ知ってそう

禅宗は導きのアイテムとして「不立文字・教外別伝.直指人心・見性成仏」という4聖句があり
禅宗と言えども大乗仏教なので日蓮系と同じようにメタファーとレトリックを利用する。
禅宗と日蓮系はそれぞれの難しさが存在する。
禅宗・それがメタファーやレトリックなのか?を自分で観察させる。そしてソリューション自体をオリジナルな言語(非言語も含めて)
全て1人で行わなければならず、最終的に正師の印可を得なければならない。
ここで問題なのは、自身の現象の観察が自由過ぎる(わからない奴は置いてくぞ!と言われる)
そして印可を与える正師の力量にも依存する。
日蓮系・御書を拝し奉れば、その根本は法華経である。この法華経と禅宗の違いは
禅宗が自身の実存を頼りに仏法を教授する大乗であるのに対して、法華経はあえてメタファーとレトリックの応酬で語りかける大乗である。
日蓮系が孕む問題は、この法華経をどこまで読めるか?にかかっている。
法華経は何とも人に優しい語りかけで悟りに導こうとするが、欧米人のシェークスピアからの引用よろしく
つまみ食い的な引用や解釈をする人々が多い。さらに宗教団体の幹部でさえこのような誤読と誤謬を持っていては
多くの日蓮系信者は法華経を読めないまま、法華経を読んでいる事になる。
・禅宗も日蓮も「語らな過ぎvs語り過ぎ」という点で大乗のアンチノミーを生み出す。
0103名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/27(木) 13:05:10.80ID:6a7Iv6WM
すまん。
誤爆でした。
0104名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/27(木) 23:44:37.60ID:QDqMbrUE
  |     ( _●_) ミ | , l l |
 彡、     |∪|、`\γ;⌒;i!ヽi
  /      ヽノヽ_/;;;;|;;;;;;;i;;l  / ’, ’, ¨
 /   \___,_);;;;;;;i;;;;;;;;| / ,∴, ∴
 |       /’’ヾ弋;;;;;;;;l;;;ノ そ// ∵,・
 |  /\。..∴∵イ:.:.:.:.:.:l.:.:.:.:.:.:', ・∵ ・
 | /    )  )、/:.:.:.:.:.U:.:.:.:.:.:.:.:.',
 ∪    (  \:.:.:.:.:.:.:.:..ハ:.:.:i.:.:.:.:',
       \__i::.从 U ノリ ― リ::l
          |:リ ,_;:;ノ  -・- Y
          ,i     l l_ ` ..ノ  虚歴史を言って
           (  ´ ‥  `'ノ   儲けてました・・・
            、 ;::)-―´ ル
         ___人  i ̄´ 人_
【ヘイト屋】 今度こそKAZUYAにトドメを刺そうスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1532045488/
0105名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/01(月) 03:50:07.91ID:DwkH/1zU
皆さんは法華経をどのように勉強していますか?

皆さんが読んで良かったと思える書籍があれば紹介して下さい。

私は中村元さんを初め植木さん橋爪さん中村正和さん大角さん菅野さん
宮崎哲弥さん、呉智英さん、宮台真司さん、
そしてちょっと怪しい苫米地英人さんなどを一通り読んで楽しんでいます。

何せ法華経に関する書籍は多いものですから、私の知らない物もあるかと思い出質問させていただきました。
ちなみに東哲や聖教新聞社の書籍は全て所有しています。関係無いですけど人革も全巻所有する学会員です。
私はそれ以外から法華経を再び学びたいのです。
0106名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/01(月) 04:54:59.78ID:DwkH/1zU
思い出しました。以前宮台真司さんとトークライブ(法華経に関する)をご一緒させていただいて
宮台真司さんは言いました。
「結局、法華経というのは以下の論題に還元出来るはずなんだよ」
「男子中学生が女子からバレンタインチョコをもらった」
「チョコをもらった男子は一旦、担任にチョコを渡す
「そして担任は、そのチョコをクラスで再分配すべきか?否か?」

これには会場も大爆笑であった。
0107大乗非仏説
垢版 |
2018/10/01(月) 07:41:06.07ID:9wJKRBkZ
>>105
私は岩波文庫の法華経(上・中・下)を読みました。

解説文はどうしてもその人のフィルターがかかりますので、原典
を読むにこしたはありません。

この本の良いところは、サンスクリットと漢文と漢文読み下し文を
並列して書いてあることです。漢訳のもとの意味もわかります。
解説の部分をよむだけでも結構勉強になりますしね。

漢文にこだわっていては法華経の本質を見失ってしまいます。
智訳の問題もありますし、後世のこじつけとしか思えない解釈
もありますしね。
0108名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/01(月) 12:10:58.24ID:DwkH/1zU
>>107
ありがとうございます。
創価学会系以外で一番最初に立ち読みしたのが岩波文庫の法華経(坂本幸男・著)です。
当時は私の仏教に関する知見が定まらず「なんかやたら難しいなあ」と敬遠し
とにかく分かりやすそうな物を数をこなそうと考え様々な法華経(解説本)にあたりました。
今この時点での私は、かつての私ではありませんので再読をしてみます。

イン哲研究家や仏教、文献学研究家、更には西洋の実存主義哲学者やドイツ文学などにも
「後世のこじつけ問題」は取り上げられてますよね。
これは法華経だけの問題では無いと私は思っています。
「こじつけ・リメイク・リミックス」を込み込みで私達の経典だと私は考えています。
当然、興味はあります。中村元先生でしたか?法華七諭のコンテクストを(文脈に現れるちょっとした疑義も)
当時のインドの社会や経済、流通システムを根拠に「ここは後世の加筆である」とか
それはそれで私は楽しく読まさせて頂いております。

旧約聖書の「ヤコブの梯子」でも新約聖書に見られる「善きサマリア人」や「ガリラヤのマリア」等
一体誰がどのような考えで創作したのかは分かりませんが、最初に大切な事は
聖書を庭園だとすると、私達は進入する事を絶対拒まない庭園をただ、ひたすらに鑑賞します。
法華経も聖書も、先ずこれが私達の行うべき、全てに先立つ事だと私は思います。

ところで大乗非仏説さんの意見を聞きたいのですが、
解釈は人それぞれ色々とあるとは思いますが
「法華経」のソリューション・パンチライン・決定稿は「嘱累品第22」だと
感じられた事はありませんか?
大乗非仏説経典の中で譬え話で、最終的に原始仏教の本質まで読者を連れて行く旅は
ココで終わっているような気がします。
0109名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/02(火) 18:31:29.73ID:EqFXT8vI
>>108
不可知論に持ち込んで法華経の無内容を糊塗しようとする日蓮教徒の戯言に過ぎない。
0110名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/02(火) 18:40:24.85ID:EqFXT8vI
法華経は流入した異民族が土着民を支配するために雑多な土着宗教を仏教的意匠のもとに冷や汗混じりで編集した政治的文書であるに過ぎない。
こんなことも分からんようでは聖書はじめ宗教文学など語るべくもない。
0111名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 07:12:19.78ID:upSRE+sA
>>105
>>108

そんな曖昧な気持ちで、〈法華経を棄てる者は地獄へ落ちる〉とか、〈アショカ王のように法華経に背くものは十万人殺しても功徳〉とか扇動する日蓮を大聖人とか、〈池田大作は日蓮の生まれ変わり〉などと賛美している創価をやっているのは、無責任過ぎる。

そんなぐらぐらな気持ちでよくも折伏とかできるな。
0112名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 07:19:01.98ID:upSRE+sA
今時、法華経なんかに囚われているのが迷いの元。

言葉遊びで法華経を持ち上げて、人を騙して創価に引き入れても、自分の成長の糧には何もならん。
0113名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 22:55:02.42ID:QzGfm6uz
>>112
創価学会と法華経は分けて考えて下さい。
ゲーテのファウストは少なくとも元ネタは3っつあります、が
ゲーテはゲーテとしての「ファウスト」という作品を作りました。
それ以前に存在した「ファウスト物語」と思想が違う作品としてです。

ご存知でしょうが創価学会員も顕正会や日蓮正宗の信者さんも
驚くほど法華経を読んでいません。

あなたが語る「法華経」はこれらの信者さんが都合良く吹き込まれた
コラージュ仏法の事では無いでしょうか?

また、仏典に限らずゴータマ・シッダールタの真意からして、その不可知性を取り除く事は出来ません。
それを理解した上で楽しむのも良いでしょうし、また
それを理解しなければ上記の宗教団体を批難する事は出来ませんよ。

「法華経」は誰がどのように読んでも良いのです。
その誰の1人が日蓮であって、日蓮の法華経の読み込みが浅いか?深いか?は
それどれの読者に委ねましょう。
0115名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/04(木) 11:25:05.78ID:5MFt9hTh
>>113
法華経の真意を理解しなければ非難できない?
なんだそれ?
こいつらは、悪事を働くから非難されるんだろうが。

>創価学会と法華経は分けて考えて下さい。

分けて考えられてないのは、お前だろ。
0116名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/04(木) 11:51:20.83ID:+ZmpxF+q
>>113

>>創価学会と法華経は分けて考えて下さい。

何言ってるんですか?創価が、「南無妙ー」の本尊と題目を唱えている以上、分けて考えることなどできる訳ないでしょう。手前勝手な御都合主義丸出し。

「創価はいろんな意見の人の集まりで、ひとつの信心でまとまった宗教団体ではない」と宣言してから、そんな欺瞞的なことを言ったらどうですか。

今まで自分達の言ってきたことをひっくり返すような、そんな言葉をよくも言えますね。

>>ご存知でしょうが創価学会員も顕正会や日蓮正宗の信者さんも驚くほど法華経を読んでいません。

そんな言葉は、自分達創価の仲間に言うべし。

>>あなたが語る「法華経」はこれらの信者さんが都合良く吹き込まれた
コラージュ仏法の事では無いでしょうか?

違います。勝手に自分達のレベルの低さの仲間にしないで下さい。

>>また、仏典に限らずゴータマ・シッダールタの真意からして、その不可知性を取り除く事は出来ません。

法華経は、逆に「私は永遠の昔から法華経を説いてきた(つまり永遠性を断定)」などと不可知性を否定している。
釈迦の言葉を否定・改竄して、それを「今までが方便だったのだ。それは、お前たちが遊び呆けている子供のように愚かだったからだ」などと誤魔化すだけの法華経。

>>それを理解した上で楽しむのも良いでしょうし、またそれを理解しなければ上記の宗教団体を批難する事は出来ませんよ。

何をペテンを言ってるんですか?
法華経もペテンだし、それを絶対視して本尊題目を唱えさせていた創価もペテンだし、それを今さら、法華経と分けて考えてなどと、支離滅裂を言ってるあなたもペテンだし、それらを批判するのは当然でしょう。

>>その誰の1人が日蓮であって、日蓮の法華経の読み込みが浅いか?深いか?はそれどれの読者に委ねましょう。

そんな中途半端な言葉でよくも折伏や宗教団体をやっていますね。法華経や日蓮への信念・信心も確信も言えなくなったなら、即刻解散するべきですね。それで広宣流布ですか?
0117鬼和尚の仏教勉強会
垢版 |
2018/10/04(木) 11:53:10.88ID:BruSBTQy
>ちょいちょいゲーテとか関係ない内容を挟んでくるのはなんなんだ

ゲーテでも文学でも哲学でもわしが刺し挟むのは
・法華経は先ず、方便(フィクション)である
・フィクションをフィクションと認識できるかどうかは読者次第
・それらのフィクションのレトリックを見抜ける知性の無い人もいる
・わしはゲーテの話を挟んだ。
・この客観的事実自体、この文脈において「ゲーテ」は方便である
・わしの書き込みに対する、何らかの批判の文言を誰かが書き込む
・もし、その文言に法華経や、またはその人の思惟に関する「自己言及のパラドクス」が表象されるとするなら
・その人は「法華経が理解出来ない」以前に、「言語論理が理解出来ていない事」の告白になる
・バカはどこまで行ってもバカ。バカの力がバカの壁に対して信仰しているからだ(バカの壁・養老孟司)
0118名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/04(木) 12:18:09.64ID:+ZmpxF+q
>>113

「創価学会と法華経は分けて考えて下さい」だってww

創価学会が信仰対象を捨てたと言うなら、宗教法人を返上して、キチンと税金を払え。


>>117

只の悪罵でしかない。
逆にこの人物のレベルが解る。
0119鬼和尚の仏教勉強会
垢版 |
2018/10/04(木) 12:35:32.71ID:BruSBTQy
創価学会にしろ日蓮正宗でも顕正会でも
「ペテン」と言われれば「ペテン」と言われる見方だって出来るのじゃ。
これは法華経に限らずゴータマの言葉に一番近いとされるスッタニパータやダンマパダにも
後世の加筆の跡が見られる以上、原始仏教も「ペテン」の内にはいるしかないのじゃ。
言葉に取り憑かれれば、言葉は見えないもじゃ。故に臨済宗や曹洞宗やテーラワーダに興味を持つ若者が増えたのじゃ。
言葉が頼りに出来なくなった以上(末法と呼んでもいい)
自らが「自灯明」となって真理を知るしか無いのじゃ。
そして、その「自灯明」も「悟り」も一瞬にして現れ、また元いた場所へと戻ってくものなのじゃ。

千尋「お父さんもお母さんも豚になっちゃった、何が本当かわかない、、自分が誰かもわからない」
ハク「いいかい?君は決して自分の名前を忘れちゃいけないんだ。君のお父さんとお母さんが人間に戻れるまでは、、」
(千と千尋の神隠し)

与えられた公案は「父母未生以前の本来の面目を連れてこい」
何度もにけんげを呈したが毎回鈴を振られた(ダメ!やり直しの合図)
老師は「もっとギロリとした所を掴んでこい。教育さえあれば哲学は語れる。しかし悟れはしない」
(門・夏目漱石)

千尋「私のお父さんもお母さんも未だ生まれてないの!私は一体誰なの?」
ハク「その一体誰なの?という疑問を持つ君は一体誰だい?人間に生まれてもこの事だけは絶対に忘れちゃダメだよ」
0120名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/04(木) 12:45:27.52ID:+ZmpxF+q
>>119

ただ下らんことを並べて煙に巻いているだけ。禅の真似事。

日蓮や法華経の言葉で反論することもできなくなるほどの、思想的崩壊が進む創価学会。

即刻解散すべし。
0121名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/04(木) 13:04:23.60ID:BruSBTQy
>>118
老婆心ながら

>「創価学会と法華経は分けて考えて下さい」だってww
>創価学会が信仰対象を捨てたと言うなら、宗教法人を返上して、キチンと税金を払え。

「そういえば有害と言えば漫画も有害だな、漫画を規制すべきだ」または
「BL漫画やゲイポルノの批判ばかりするが漫画の有害性についてはどう思っているのかね?」
(論題の非共有)という誤謬

A氏 「エロ漫画を規制すべきだ。性犯罪を引き起こすものは規制しなければならないからだ」
B氏 「でもすべてのオタクがエロ漫画を読むわけじゃない」

B氏の反論の論点は合っているでしょうか?
答え・A氏の論点は「エロ漫画を規制すべきか否か?」(価値論題)
B氏の論点は「全てのオタクがエロ漫画を読んでいるか?否か?」(事実論題)

武士の情けじゃ!もう一度大切な事を、おぬしに授けよう。
A氏が語っているのは価値論題。B氏が語っているのは(事実論題)

故に、この議論は「議論として」は成立し得ない。

聖教新聞でも顕正新聞でもイチゴ新聞でも慧妙でも太陽の法でも大強運でも
押し付けられた「言葉」でお仲間同士、対話ごっこを楽しんでいる人達をワシは否定はしないのじゃ。
ただ、一点だけ。
「自分は語れない人間なのだ」との自覚を持ってさえいれば。
0122鬼和尚の仏教勉強会。なのじゃ
垢版 |
2018/10/04(木) 13:05:24.67ID:BruSBTQy
一度
鬼和尚の仏教勉強会に、御出でなさい。





なのじゃ。
0123名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/04(木) 14:45:26.67ID:+ZmpxF+q
>>122

あなたのような、下らん詭弁を言って、只、自己満足に浸って、結論として創価はを擁護しているだけの人間とは、議論が成立しない。

創価にも法華経や日蓮を否定する人間はいるとしたら、そういう人間は創価を出ていくべきだろう。議員になりたくて信者のふりをしているなら、尚更卑劣。

法華経批判に対する只の隠れ蓑。
批判されると、創価には反対の立場もいるんだからと弁解するための、安全弁。

自分こそ欺瞞的だと自覚した方が良い。
0124赤鬼和尚
垢版 |
2018/10/04(木) 15:00:57.92ID:BruSBTQy
>>123

読めない読者

私には、それしか見えてこんのじゃ
0126名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/04(木) 15:12:05.12ID:+ZmpxF+q
今度の沖縄知事選でもそうだったが、創価公明は、大事な選挙や法制化の度に、一部で反対者が登場する。

しかし、どこまで本気かな?
創価公明のやり口は全く信用できない。

どう転んでも組織へのダメージを軽減させようというヤラセの疑いもある。

どっちに転んでも、反対派を立てて置けば、組織が維持できるという、下手な策略。真田兄弟が豊臣方、徳川方に別れて、どちらが勝っても生き延びる策をとった猿真似かな。

「おい、お前、創価や公明党中央への反対派の役をしろ」
「わかりました、上手くやります」

選挙が終われば、元のさや。
あっけらかんと、これからも公明支援。そうではないのか?

ましてや、創価の中にも法華経や日蓮を批判する人間はいるから、そのことで創価を批判しないでね、とか言われてもね。

組織を割るか、脱会する位のことがなければ、全く信用できない。
0127名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/05(金) 09:26:59.41ID:tkcqrl2B
このニュースが意外と効いてるみたいなので紹介する
創価学会が組織的な嫌がらせ行為やストーカー行為をする理由
嫌がらせ行為の中身が【尾行・監視・付き纏い】【悪評の流布】【生活音をわざと大きくする事でストレスをため込ませる系統】が
メインなのは知ってると思うが、こうした行為を、幹部らが指示を出して、被害者に執拗に行わせる理由は記事にある通り
※実際に組織的なストーカー行為の民事裁判が行われた際、裁判所に提出された書面で、裁判所の公開文書

>ソースURL http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/
> T谷弁護士は(編注:原文は本名)都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し(略)、
> 不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
> まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、

> その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、

> その社員に精神的苦痛を与え続け、

> その社員がたまらなくなって、

> 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、

> もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける。

> このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って、
> 被害を訴える個人に対し、精神分裂症等の精神病として診断書を作成して被害者の発言の信憑性を低下させ、

> その上で産業医が治療と称し措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、
> さらに一般市民を自殺や泣き寝入りに追い込む。

これは裁判所が公開してる文章で、陰謀論じゃないからね
つまり創価学会は、被害者を自殺に追い込んだり、被害者を統合失調症にでっち上げたり、暴力を振るわせて警察に逮捕させる事で
社会的に抹殺しようとしてるわけです
こういった目的で行われてる事を知らずに嫌がらせに参加してる人もいるようだけど、やってた事が表面化すれば最悪殺人犯並みの扱いだよ
0128名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/05(金) 16:32:45.82ID:fh5i9tK1
イトマン、ウーマン、キンマンコ本人が  

沖縄県知事選挙にP献金党から立候補しなかったのは

マハーロ、バカヤロー!
0129名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/05(金) 23:21:41.67ID:Qyyheh0V
>日蓮や法華経の言葉で反論することもできなくなるほどの

法華経の言葉で反論ってあり得ないだろ?
法華経を最初から最後まで読んだこと 無いでしょう?
法華経は方便つまり全部作り話だぜ?でも何故作り話をを聞かしたかを法華経は後半にしっかり書いてあるよ
法華経信者と禅宗信者は本来対立するは出来ない。
方便としての大乗と、不立文字としての禅宗
朝食に味噌汁を飲むか?オレンジジュースを飲むかの違いしかない。
どちらであっても、その人が欲しい方へ手を伸ばせば良い。
どちらも同じ朝食には違い無いのだから。
0130名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/05(金) 23:23:26.18ID:Qyyheh0V
間違い)方便としての大乗と、不立文字としての禅宗

訂正)方便としての大乗と、不立文字としての大乗
0131名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/05(金) 23:29:26.76ID:Qyyheh0V
だから本来、大乗仏教には法論とか法戦なんて無いんだよ。
0132名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 21:23:24.21ID:xCanSOov
>>129

大乗仏教なんて言葉自体が、誤魔化し。

釈迦本来の教えを小乗などと矮小化して、変質させるため。

釈尊が成道後何十年にも渡って布教を続けたことが、広くあまねく衆生を救うため。すなわち原始仏教は最初から大乗。
0133名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 21:38:59.65ID:xCanSOov
>>131

>>だから本来、大乗仏教には法論とか法戦なんて無いんだよ。

方便と禅宗をあげてるだけで、法論が無いとか、論理自体が支離滅裂だな。

釈迦は外道のタワゴトとは、厳しく論戦してきた。

とりわけ日蓮主義やその流れの創価のような外道のタワゴト連中とは、厳しく論戦するのは当然。

そもそも方便なんてのは、本来の教えをねじ曲げる為の言い訳でしかないから、内容的には全く下らん代物で、何の教えでもない。

「お前らがアホだから、別の教えを言っていただけだ。従って、今の教えについても、そのうち正反対のことを言うぞ。なぜならお前らがアホだからだ。」

そんなのが方便論という代物。
何の教えでもない。
0134名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 00:02:01.84ID:JdFOqb2L
>釈尊が成道後何十年にも渡って布教を続けたことが、広くあまねく衆生を救うため。すなわち原始仏教は最初から大乗。

その考え方が一番釈然とするよね。
言葉の定義や概念は心理学的に言えばアフォーダンス理論によるバイアスを生じる。
だからこのスレで本質的な事は語れない。
実は釈尊もそう考えていた。釈尊は何も語りたくは無かったと仏教哲学的に解釈したい。

パーサラーシ・スッタの「梵天勧請」によると、釈尊は一週間限定の特別プレミアで語ったとされている。
しかし語った事よりも、何故、梵天のしつこい要請があるまで釈尊は何も語らなかった事の方が哲学的教理に近づけるのでは無いだろうか?
「語らない」という「語り」は残った。
そしてこれらも大乗の方便として迷妄と循環論法を起こす。
しかし、それが仏教なのだと思う。眼前の疑団の存在が仏法なのだと思う。

それから気になったけど小乗仏教というのは説一切有部などの部派仏教から事だよ。
学会員さん達は原始仏教を小乗仏教だと誤解している人が多いから教えてくよ
仏教を大雑把に分けると原始仏教ー小乗仏教ー大乗仏教の3っつ。

ただ>>132さんの言う通り、全てを含めて文字言語、音声言語でどの仏教を語っても
全ては大乗と捉えるべきなのかも知れない。
妙法蓮華経嘱累品22に示される通り、全ては還元され、元いた場所へと戻って行く。
ここで法華経は大方便大会という演劇を終え、原始仏教と一つになる。
0135名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 09:47:29.72ID:N0vhd5k5
>>134

>>ここで法華経は大方便大会という演劇を終え、原始仏教と一つになる。

〈方便で説いていた劣った教え〉などと散々卑下しておいて、今さら一つになるわけがない。

どこまでも我田引水で法華経を賛美させようとする姑息な魂胆でしかない。

三文芝居の演劇が終わったら、法華至上主義者も日蓮主義者も、さっさと社会から退場するべきだ。
もちろん創価も。
0136名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 10:10:53.04ID:7H7oWS/N
全く法華狂いは、どうしょうもないな。
0137名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 13:08:23.44ID:JdFOqb2L
>どこまでも我田引水で法華経を賛美させようとする姑息な魂胆でしかない。

先ずは我田引水で法華経を賛美させようとする、その「主体」の定義をあやふやにしてはいけない。
「ほら、ふつーに考えればわかるでしょ?」という共感ゲームを持ち出せるほど
仏教はあまく無い。

>今さらひとつになるわけがない
ここが法華経の一番最初に陥りやすい誤読なんだよ。
方便品第二には方便でしかおまえらには語れない事を告白し
その方便が(以降続く法華経全てが)不完全である事を告白している。

確かに大白蓮華の御書講義コーナーにおいて、「法華経の真意を本当に理解しているのか?」と疑問を持つ
アマチュア仏教研究家の創価学会員は数は少ないがいる事はいる。
そういう方々は文献学的に成立年代や後世の加筆の問題(答えは出ないが)
サンガの分裂や土着宗教との連綿を語る事は出来る。語る事が出来るという能力はある。
しかし、法華経でも原始仏教でもサンスクリット訳でも漢語訳でも、それらを学会員の前で語る事は出来ない。

それは悟りを導く哲学としての「仏教」と
創価学会という仲良しごっこ帰属社会で語る「仏教」は別物と考えるべきだ。
何故、創価学会に帰属するのか?の理由は各々一人一人に任す。
それには他者の主観に影響を受けぬ個々人の信条によるものだからだ。

この板で散見されるのは、このような言質である
「創価学会員は全員、MCされて間違った法華経解釈を真実だと思っている」
このような(恐らく創価学会への誹謗であろう)はよく見られる。
しかし、学会員であれば全てがそういう人ばかりでは無く、冷徹な知的な眼差しで創価学会(あくまで信仰活動として)
の仏法に批判的な学会員もいるのだ。
「どうせ話が通じる相手じゃないし」と何も語らない学会員もいるし。
仏教探求の為、啓蒙活動として個人的に法華経の講義をして嫌われてしまう学会員もいる。

創価学会は日蓮を、まるでバイブルベルトの福音派の聖書のように
最大の権威づけをし、エヴァンジェリストを生み出してきた。
0138名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 13:22:45.91ID:JdFOqb2L
>>135
それから、貴方は>>134を誤読してるよ。
>>135の文言をよく咀嚼すれば、>>135さんの意見と全く違いは無いんだよ。

なぜ、このような誤読が生じるかというと(このような誤読は社会のあちらこちらで見られるが)
事象と事象や、言語と言語の間には必ずスリットが生じる
このスリットを補間するのは読み手(受取手)の主観に依存する。
ソシュールやチョムスキーやデリダなどが構造主義的に解明している。

MENSAのメンバーである宇治原さん(お笑い芸人)と茂木健一郎がMENSAの定例会の面白さについて語った。
宇治原「MENSAの良い所は話がしやすい。話が早くて、気持ちが楽というかストレスが無いところですね」
茂木「連続性の中に現れる断続性を補完する為には多くの人は身勝手な一つの方法論しか持たないからね。低IQの人達は」
茂木「センテンスでもパラグラフでも何か乖離を感じたらMENSAのメンバーってとっさに20個ぐらいの補完方法が浮かぶんだよ」
宇治原「そう、で次に自分がその内の一つの方法論に乗っかって切り返しすると」
茂木「6番目の方法論で解釈すべきだと思ったけど、17番目の事を言ってたんだなあ!って理解してもらえる」
宇治原「その精神活動が物凄く早くて、しかも、その時点を引っ張らずに、どんどん次の話が出来る」
宇治原「そこがMENSAの好きな所なんですよ。でなきゃ仕事が忙しいのに毎回定例会になんか行きはしませんよ」
0139愚人
垢版 |
2018/10/07(日) 20:02:25.86ID:niCMvfrX
 難しく考えるな。

 妙法蓮華経でも南無妙法蓮華経でも、ナーム・サット・ダルマ・プンダリーカ・スートラでも、南無阿弥陀仏でも、オームでもアーメンでも大霊こそ真実在であると識別し、離欲の生活をしていけばよい。

 識別と離欲。これが大事。
0140名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 21:01:26.65ID:Ib+SEb1e
>>134
お利口さんでお勉強ができていろいろ解釈できるんだろうけど
解釈する者は還元され得ず元に帰ることもないのよ。

解釈によって何かを成し遂げているというのは不毛な錯覚。
何十年と解釈してきた人は何十年前から一歩も前に進んでいないの。
解釈によって何かを掴もうとするならあなたもそうなる。
0141名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/08(月) 00:29:03.33ID:PXm6g5oC
>>140
>解釈によって何かを成し遂げているというのは不毛な錯覚。

そう理解してるよ。
ミシェル・フーコーもジル・ドゥルーズもそこを強調していた。
対立二元論はプラトンやアリストテレスに任せておけば良い。
私たちは構造主義やポスト構造主義の時代を生きてきた。だろ?
0143名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/08(月) 08:28:31.74ID:YBxJ1vK1
>>61>>62 黒い死体が地獄に堕ちた証拠という話題は、
日蓮教の本質でもあるけど、やっぱり鎌倉時代の飢饉と疫病で
道ばたに打ち捨てられた人間の死骸のことでしかなく、
それは邪教に染まった恐ろしい天罰に違いないって、

日蓮大聖人さまは、そうおっしゃってんじゃないの?

それで、インドネシア地震も発生から8日が経過して、
遺体の腐敗がすすんでいるから、当局は
救助隊の公衆衛生にも危機がせまっていて、
遺体には安易に近づくな、ってニュースで警告してんだろ?

鎌倉時代も状況はまったく同じでは?

御書に「冥罰」ってあるじゃん、
地獄の罰で、見た目には原因がわからない、
疫病のことらしいけど、

当時は細菌ウィルスの知識がなかったとしても、
道ばたの行き倒れ死体に触れてはいけない、
という直感や経験則はあったはず。

だから道ばたの黒く変色した死骸は、
邪教を信じて地獄に堕ちた忌み嫌うべき存在なんで、
そうならないためには、朝晩に法華経題目を唱え、
天台大師のように白い死に顔を目指しましょう。

という法華宗セールスの、勧誘文句に過ぎないんだけど、

だからね…、安国論にある道ばたの貧しい庶民の死体は
別に可哀想なわけではなくて、それは触っちゃいけないもの、
恐怖を煽り、忌み嫌い差別すべき対象なのだ、ブタ坊主さまによれば…。
0144名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/08(月) 08:47:44.84ID:YBxJ1vK1
>>143
まあそれでさ、立正安国論の日蓮教解説をまともに読めば、
日蓮大聖人が道ばたの腐乱した「黒い死体」を見て、
義憤に駆られて、黙っていられずに
鎌倉幕府に意見書を提出したと、
みんなカン違いさせられているんだけど、

ホントは、貧しい名もない庶民が道ばたで
黒い死骸となって死んでたとしても、なーんの関心もなくて、
気持ち悪いわー、邪宗の地獄堕ちだから触っちゃダメですよお、
エンガちょおお〜、と言って同情もあわれみもまるっきり
示していないのが、御書にある日蓮師匠の無慈悲で冷酷な
真実のすがたじゃないでしょうかね?

日蓮教団による御書を完全にガン無視した
創作のデタラメ解説にダマされたらだめですよ。

そんなら、日蓮さまが安国論を書いた動機とはなにか?
それは、安国論を読めば即座にわかるでしょ。

天変地異と疫病が流行る原因について考察したら、
仏典と文献の中に、動かぬ証拠を発見しました、とある。

気象学会、地震学会、医学界、政治外交、あらゆる分野で、
派閥横断的に共通する災いのたった一つの理屈とはなにか?

それは、法然の浄土宗が流行っているから…。

はあ? 知恵オクレのキチガイかよ、この日蓮とかいうおっさん。
しかも、災害と疫病を封印する方法もわたくし日蓮が発見しました。

皆さんもうわかりましたね、毎日なむなむの法華題目です…。
0145名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/08(月) 09:06:37.96ID:YBxJ1vK1
>>144 いまどき、気が利いた幼稚園児にも突っ込まれてロンパされそうな、
このアタマ悪すぎなリクツですが、ダマされて、
毎日ナムナムやってる人なんて、まさかいないよね?

台風による水害と、家が壊れて死人が出た家の人たちは、
なんみょー法華題目をあげてなかったからなんですか?

地震もそうだし、ガンや三大疾病で死ぬのも、
やっぱり浄土宗が流行っていて、なんみょー題目を
あげないやつがいっぱいいるからなんでしょうか?

身延の日総とか、池上の日慈とか、
中山のストリップ坊さんたちは、出てきて
なんか釈明しなくても、よろしいのでしょうか?

たとえば学校を卒業して、社会人になって何年もしたら、
お付き合いと義理で、葬式に何回も呼ばれると思うけど、
そのときに一回でも黒いご遺体を見たことありますか?

最近はうちのご近所でも黒人の人とか
よく見かけますけど、そんな観光立国を目指す
日本国政府の公明党は、黒人さんの御両親とか祖父母さんとかが
亡くなって葬儀になったとして、遺体が黒いのは地獄に堕ちたから ♪
なんて平然と言い切れるんでしょうかね?

井上啓一国土交通大臣に電凸してその件聞いたらどうだろ…、
「あの〜お、黒人さんが死んだら、全員地獄に堕ちるんですか?」

日総でも日慈でも、ストリップ坊さんたちでも、
今こそすべての日蓮教に聞きたい、
棺桶の中の黒い死体は、地獄に堕ちた証拠ですか…?
0146名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/08(月) 09:20:47.89ID:YBxJ1vK1
>>79>>80>>81>>82 で、身延の法華堂のうわさを聞きつけて、
訪ねてくる貧乏人を、毎日凝りもせずに
追っ払いつづける極悪坊主の、日蓮師匠ですが…。

(三沢抄)
又うつぶさの御事は御としよらせ給いて御わたりありし…
(お年寄りなのに来ていただいて)
うぢがみへまいりてあるついでと候しかば
けさんに入るならば定めてつみふかかるべし、
(氏神詣でのついでに法華堂に来るなんて、けしからん)

其の故は神は所従なり法華経は主君なり
所従のついでに主君へのけさんは世間にもをそれ候、
(法華経は主君で、日本の神様はその使用人だから畏れ多いでしょ)

其の上尼の御身になり給いてはまづ仏をさきとすべし、
かたがたの御とがありしかばけさんせず候、
(尼さんなら法華堂が先です、そんな罪深いことではお会いしません)

此の又尼ごぜん一人にはかぎらず、其の外の人人も
しもべのゆ(下部温泉)のついでと申す者を
あまたをひかへして候、←←←〇ココ重要なポイントです!!
(身延山から富士川を挟んで対岸の山にある下部温泉から、
やってきたと称する連中も多数追っ払いました)

尼ごぜんはをやのごとくの御としなり、
御なげきいたわしく候いしかども此の義をしらせまいらせんためなり。
(日蓮55才からみて、親のような老人の尼御前にはお気の毒ですが、
この法華堂が氏神よりもエライことを、お知らせしたかったので…)

※これは荷車いっぱいの駿河の海産物とみかんと、尼御前が日蓮さんに
小袖を縫って送ってくれた、そのあとに書いた手のひら返しのお礼の手紙で…
0147名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/08(月) 09:35:54.16ID:YBxJ1vK1
>>146 しかし、なんという嘘つきなデタラメ坊主でしょう、
宗教家というよりも、それ以前に一人の人間として、
まったく基本がなってない、最低なクズ野郎ですね、このおっさんは…。、

1. 70才くらいのお婆さんを話も聞かず、門前払いで追い返す。

2. 法華経が御主人さまで、日本の神様がそのドレイであるという、
  出典根拠不明でキテレツな論理を主張する。

3. 下部温泉からやって来た人たちを追っ払った理由が
  解説されてなく、日蓮教団もこの部分は華麗にスルーしている。

4. 荷車いっぱいの贈り物をもらうと、突然ていねいな
  手紙を書いて、思い付きの言い訳をダラダラと書きだす。

※日蓮さんは、お金や贈り物に弱い俗物坊主に過ぎないんだけど、
1.は年寄り弱者を大切にしない無慈悲さの現われで、70才過ぎのお婆さんが
わざわざ身延の法華堂まで山を登って会いに来てくれたんだよ?

2.はインド起源のただの文章でしかない法華経を、なにやら人格神のように扱って、
日本の神様よりも上位に位置付けするというへんな話、
まあ致命的にアタマが悪いんでしょうけど、日蓮師匠のリクツには、
論理構造がまったく存在しない、という特徴があるんだな…。

3.の下部温泉は神様じゃないのに、それでもやっぱり法華経がご主人様で、
下部温泉はその使用人のドレイ格付けになるんでしょうかね?
よくわかんない「神天上の」屁理屈で、決めつけ連発が日蓮御書の特徴ですけど、
日蓮まんだらの脇書きにも「下部温泉」って書いたらいいじゃんね…。

4.は貧乏人と思った相手がお金持ちとわかった時の、
手のひら返しの態度ですよね、鮮やかな変わり身とも言えるし、
二枚舌とも言うかな…、日蓮教団ではこのことを「慈悲広大」と呼ぶみたい…。
0148名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/08(月) 20:26:56.08ID:ZfcvqzHY
0209 ギャグ係 ◆dQO3LlCLQE 2018/04/16 19:28:16
開成でも専門学校は珍しくないって(笑)
笑うなぁ〜。
キムチ臭い、ど底辺低能キ◯テ◯イ🐴ka地獄のキン○○極悪カルトストーカー集団の創価は(笑)
1 ID:FR8LzJt/(1/2)
0210 ギャグ係 ◆dQO3LlCLQE 2018/04/16 19:36:23
悲しい寂しがり屋が居るな。
そんなのもカルトにつけこまれるのかな。
ID:FR8LzJt/(2/2)
0211 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/16 20:04:42
>>99
卒業生全体の進路を知りたいだけなのに、
「高校では個人情報を盾に教えてくれないだろう」と言う嘘も凄いが、
この嘘も凄いなぁw

「先ず、取り敢えず全員が大学へ入学した形を取るだろう」

どんだけいい加減な高校なんだよww
改竄高で学んだから、ギャグ係みたいな嘘つきが生まれたのかな。
返信 ID:WrGdu9n1(2/2)
0212 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/16 20:20:34
>>209
あれ?開成は灘に劣るし専門学校行く人も結構居るよ!
灘だって全員大学だけでないし短大も専門学校もいるんだよ。
何も知らないの?
バスナビだけみてないで学校に問い合わせなよ。
そもそも全員四年生大学に行けるのは不可能な話だからね。
浪人繰り返して結局諦めたり、女子なら結婚して進学しない人も居るんだけど。
どうもあんたの高校の話も眉唾物にしか見えないね。
地方の高校ならいくら優秀でも専門学校や短大や就職も必ずいるんだよ。
それでも自分の言うことが真実と言い張るならもう真性のアレと諦めるよ。
あと、アンチを主張するなら余り過度な嘘はやめた方が良いね、恥ずかしすぎるから。
0150名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 07:37:29.98ID:SPC1wcQj
>>137

>>先ずは我田引水で法華経を賛美させようとする、その「主体」の定義をあやふやにしてはいけない。

主体の定義も何も、君のことを指摘したのだ。

>>創価学会は日蓮を、まるでバイブルベルトの福音派の聖書のように
最大の権威づけをし、エヴァンジェリストを生み出してきた。

それは君のことだろ。

他人事みたいに言い訳をしてる前に、まずは自己の総括と自己批判から始めるべきだ。

創価に属して数々の汚物を垂れ流しながら、他人事ですか?
0151名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 11:43:49.35ID:K98p6zD6
【創価学会は朝鮮族支配のカルトです】

オウムに人材と資金提供していたようです。
犯罪教団のお手本であり創価学会は、現世利益を看板にしてし、おびただしい数の出版物を半強制的に買わせる異常に気持ち悪い卑劣鬼畜外道ドブネズミです。

創価学会は、批判者や脱会者に対し、脅迫、尾行、見張り、嫌がらせ、怪電話、怪文書、暴行、傷害、盗聴等々、あらゆる犯罪的手段を用いて攻撃します。

創価学会を私物化した池田大作の野望は、日本の国家機構を乗っ取り、絶対支配者となる ということです。
同時に、創価学会は、司法界、官僚、警察、マスコミ界等へ、池田大作私兵を送り込む作業を長年にわたり組織的に続けています。

創価学会の会員は何かにつけ込まれ、無理矢理入信されられた方がほとんどです。
つまり、被害者なわけで救い出すチャンスはあると思います。
皆様とともに、どうしたら彼らを救い出すことができるかどうかを話し合ってみたいと思います。

池田大作先生を信じ、崇拝したところで、幸せが訪れるでしょうか?
創価学会は撲滅するべきです u

創価学会被害者の会 浪速建設 岸本晃(キシモトアキラ)
0152名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 15:15:39.26ID:d0VO90W7
>>150
随分喧嘩腰だが
私は貴方のような創価学会員の心の苦しみを軽くしてあげたいだけだ。

人は皆、生まれて生きるという事を体験した以上
誰にでもバイアスやアンカリングはある。それは事実として認めなければならない。
しかし、人生はそこでは終わらない。
実存について考察が及び、観察、分析、問題点の抽出、考察、論考の前に
少なくとも貴方自身がバイアスとアンカリングを一旦外す事の重要性を知ってもらいたいだけだ。
私が願うのはその事だけ。貴方にも他の方々にも、それだけを願っている。
他者から無責任な言葉の剣を向かられても、貴方が自らバイアスとアンカリングを省みなら
貴方が「創価学会員」であるという事だけで、貴方は批難される事は無い。
貴方に対して、それでも食ってかかる奴がいても、貴方は気にも止めなくて良いのだ。

TIME誌において一番信頼出来るジャーナリスト第1位にジョン・スチュワートが読者投票で一番になった。
彼は実はジャーナリストでは無くコメディアンでありコメディ・セントラルのおちゃらけニュース番組のアンカーだった。
彼は合衆国に偉業を成し遂げた。彼は合衆国国民に対してジョークでこの国の問題を大勢に理解させた。しかもジョークとして。
CNNニュースとFOXニュースの右左に分かれるメディアコントロールに洗脳された
合衆国国民の誤謬を理解させ、市民がひとりひとり考える事の大切さを教え、一人一人の意見は尊重されるべきだと合衆国国民に啓蒙した。
0153名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/09(火) 15:51:50.66ID:SPC1wcQj
>>152

何言ってるんだ?
私は創価なんかではない。

逆に創価批判を繰り返し書いている。
150を読めば一目瞭然。

君こそ創価だろ。必死に創価を擁護している。創価にも他の立場の人もいるなどと、批判をかわそうとしている。

挙げ句の果ては、こちらを創価呼わばりして、主客を逆に見せようとしている。

卑劣過ぎる。
0154名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/11(木) 15:42:12.21ID:lUzM1cbm
正宗系がー、創価がー、挙句の果てには板がー紙がーと
言い争いを始めるんだけど、そもそも災害は邪教が
蔓延ってるせいだから坊主を引きずり出して殺せっておっさんは
今となってはただのキチガイであり、日蓮業者を分類する必要などありません
0155愚人
垢版 |
2018/10/12(金) 02:42:50.96ID:KpmSn8gF
 哲学の人は、どうした?。

 
0156名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 21:30:10.83ID:QBNcIdHr
法華経こそ釈尊の本意w
まさにメクラ信心ですいね?
0157名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 22:52:20.54ID:ZYntWZNh
嘘も方便。
方便も所詮は嘘。

単なる胃炎を胃癌と偽って胃を切ってしまえば、犯罪。

「方便を言ったのは、お前が愚かだったからだ。医学を知らないから本当のことを知らせなかっただけだ。胃を切ったからもう胃癌にはならないから喜べ」などと言う言い訳は通用しない。

情報公開も何も無い。医療現場でも本人への説明と同意は現代では常識。
そもそもが相手の人格を否定している。

釈迦が五十年にもわたって、原始仏教的な教えを多数の人々に教えておきながら、死の直前に全く別の教えを語るなどあるわけない。それは、死の直前での自分の人生の否定でしかない。

今まで説いてきた弟子たちにどう訂正すると言うのか?遠隔の地の弟子に訂正ファックスでも送ると言うのか?馬鹿馬鹿しい。

方便論なんてものはそもそも何の思想的、哲学的意味もない。

単に、今までの教えを換骨奪胎するための醜い言い訳でしかない。改竄者の屁理屈。

他に何か法華経で主張しているものって有る?

「久遠の昔から説いてきたのだ」っていう権威付け?法華経を信じるものは瑠璃色の肌になるとか、天耳通が得られるぞとか言うオオボラ俗物利益だけ?

肌が瑠璃色だと何か偉いわけ?肌が黒いと悪いわけ?死んで肌が黒いと地獄へ落ちるとか、でしゃばり日蓮は見てきたわけ?
0158名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 11:07:00.73ID:S4ImWUVZ
>>154
そういうこと。
0159名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 11:08:18.24ID:43p0i2U2
 日 蓮 正 宗 が 終 わ っ た 理 由 
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1531044021/l50
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/kyousan/1536371928/
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1531044038/l50
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/kyoto/1536790191/l50

■■ 日蓮正宗って何で落ちぶれたんですか? ■■
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1491622385/l50
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1492318784/l50
0160名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 14:37:38.58ID:/Fgcfqpk
釈尊は、しきりに筆記させてくれと頼む阿難を戒めた。
釈尊「私の言葉を後世に残すな」
阿難「目覚めた方よ、貴方の言葉が消えて無くなるのは悲し過ぎます」
釈尊「私が阿難に法を話し、法を話し終える。その時既に法は無くなるのだ。何の意味も無い。(本当の末法の意味)」
阿難「目覚めた方よ。私はあなたの言葉の意味がまだよくわからないのです」
釈尊「理解出来ない阿難の為に(後世の衆生の為に)筆記を許そう」
釈尊「しかし、いいか?阿難よ口語で(パーリ語で)書き残しなさい。決して文語(サンスクリット語)で書き残してはならない」
阿難「目覚めた方よ、貴方の言葉を忠実に口語で書く事に努力します」
0161名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 14:47:25.74ID:/Fgcfqpk
いよいよ釈尊の命の光が消えようとしている時、噂を聞きつけてバラモン、ジャイナ、ガンダーラの人々が
一度釈尊の話を聞こうと集った。
バラモン「ゴータマ・シッダールタよ。あなたは苦しみを滅する為出家したと聞くが、その時の、、、」
釈尊「待ってくれ!私は苦しみを滅する為には出家したのでは無い。」
バラモン「しかし私達はそう聞いていました。」
釈尊「それは貴方がそう信じたいだけだ。ただそれだけだ。」
サンガ達「私達もゴータマ・シッダールタを荘厳し一緒に暮らしてまいりましたが、私達も苦しみを滅する為にゴータマ.シッダールタは出家されたと教えれました」
釈尊「それは貴方がたが、そう信じたいだいけだ。ただそれだけだ。」

全員が聞く
「ゴータマ・シッタールターよ。苦を滅する為では無いとするなら、一体何の為に出家し修行をなされたのですか?」
(マハーパリニッバーナ)

質問・出家した本当の理由を、釈尊は何と言ったでしょうか?

このスレの皆さんは仏教を勉強している人が多いから一発で答えられるだろうけど
そこが一番大切な事だと、メタ的に釈尊は語っていた。
0163名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/14(日) 00:21:25.86ID:+MaJ3oP+
>>157
創価や日蓮正宗系に嫌な思いをさせられたのかもしれないが、坊主憎けりゃ袈裟まで憎い論法で、日蓮憎けりゃ法華経まで憎いになってるよ。
方便というのは嘘という意味ではない。サンスクリット語のウパーヤの漢訳で、ウパーヤは真実に近付ける巧みな手立て、技術、技能、方法を意味している。
漢訳の方便の中国語の意味は、便利なこと、都合のいいことの意味。だから漢訳僧達はニュアンスの近い方便の語を当てはめた。便利な方法という意味。
法華経に限らず、大乗の経典には方便という語が連発する。
もちろん方便を捨てよなどと言うのではなく方便を用いなさいと言っている。巧みな技術を応用しなさいと。法華経もそう。
しかし日蓮は翻訳を誤り、方便を仮の教えと訳してしまったことに根本の問題がある。
そもそも仮の教えを捨てよではなく、大いに人々を導くために様々なスキルを活用しなさいと説いている。
そのような日蓮の誤読に引っ張られ法華経そのものをかえって嫌いになってしまう人々を増やしてしまった日蓮は反省してほしい。
0164名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/14(日) 01:21:30.91ID:PMfH/t1J
>そのような日蓮の誤読に引っ張られ法華経そのものをかえって嫌いになってしまう人々を増やしてしまった日蓮は反省してほしい。

大昔(1970年代)のビリージョエルのヒット曲「ストレンジャー」の中に
人間はいくつもの仮面を(法方便)を持つけれども
それを恐れず、生きていけ!やがて皆んなは本当の自分をするだろうという
法華経の解釈に適した歌詞だった。

アルベール・カミュは「シーシュポスの神話」の中で
本人の誤読や、他者の誤読からくる変性意識は
「本人がそれを、認識する事」をもってして、誤読は消え去り、真実が見えると論考した。
0165名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/14(日) 10:43:46.19ID:N9HfMKRC
>>163
日蓮の場合、単なる誤読にとどまらず、意図的な捏造や曲解が目立つ。
そこが致命的だ。
0166名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/14(日) 13:26:52.89ID:PMfH/t1J
>>165
日蓮は当時ルサンチマンだったのだろうか?それは誰にも分からないが
知的な僧籍が天台で修行をし、知的故に上手に鎌倉時代以降を生きている中(浄土真宗でも曹洞宗でも臨済宗でも)
何らかのコンプレックスありきで日蓮は自ら自虐的になったり、反社会性を持ち
「ママー!このカレー不味いよ!不!味!い!よ!」とダダをこねてたのかもしれない。

ただいつの時代も、5ちゃんねるを荒らす奴の相手なんていない。
相手をする奴も荒らしと認定されてしまうのだ。
このようにして日蓮は誰にも相手にされなかった。相手にされない事が荒らしにとっては一番は腹が立つのだ
私達は仏教系大学の図書館に行けば「瀧の口」に対する統一見解としての解釈をどの大学でも見つける事は出来る。
それは御書に書いてあるのとは真逆の事実として書かれている

問題は、今や仏教を真剣に勉強するディレッタント仏教研究家でも間違いを訂正できる時代である。
手法は幾らでもあるが2004年11月18日の寸鉄
「仏敵は野たれ死ぬまで攻め抜け」の文言は
創価学会みずからが、その努力を行なっておらず、法華経のユニバーサル化グローバル化に
対して反抗しているかのようにさえ見える。
創価学会員としてそこだけが残念である。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況