鯛焼きブログシニフィエさんとの対話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/11(土) 14:40:20.27

物議を醸してる鯛焼きブログについて語り合うスレ

http://sokataiyaki.blog.fc2.com

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 16:15:31.73

>>801
改憲の問題があるので今は公明と組んでるけど、それが終わったら解消だよな
創価抜きでも戦えるように態勢作りをしているという話は前から偶に聞くし
公明との解消後に備えた準備も進められてるから、遠い未来の話ではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 16:22:31.61

政教分離が実はいまだに創価のアキレス腱だってのは同意してもらってるわけだな。反論ないし。
その話と、菅官房長官土下座がどうにも辻褄が合わないわけよ。
ああ、これは菅先生と学会幹部との間で手打ちがあって作った記事だなと思うわけ。
お互い、パイプを利用しあえて好都合だろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 16:23:41.91

＞池田先生が実は幹部に幽閉されていて、出たくても外に出させてもらえないなんて話を聞くのは怖い。

「ジョニーは戦場へ行った」という映画がある。wikipeiaにはストーリー・ネタバレまで書かれている一度読んでくれ。
これは勝手な想像で不謹慎な想像かもしれないが、こういう事だってあり得る。
先生は他の高齢者と同様に身体や臓器の不全、また精神活動の不全を招く事もあるだろう。
しかし先生は最高の指導者であり多くの学会員にとって偉大なる人生の師である。
手厚い医療と介護を受けるであろうが、それらの最先端医療が先生の心と身体を苦しめてるかもしれない。

超高齢化社会にとって「死にたくても死ねない」問題は、生命の尊厳に反する事だと考える人もいる。

先生が何時迄も苦しむ事なく、穏やかな人生を最期まで送られる事を切に祈る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 16:27:57.17

>>807
写真もいつ撮影されたのかわからないし、本当は死んでいるが死亡届けを出していないっていう話かもしれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 16:36:57.02

前にも書いたが、ドラゴンボールの経済利益があまりにも大きく、それにぶら下がっている関係者が多すぎるため、連載をやめるにやめられない鳥山明を思い出させる。
大作の病気を公表などしたら、ごっそり会員が減る。新聞部数が一気に減る。財務も一気に減る。公明党議員も秘書も一気にリストラだ。
そのショックを和らげるために、公表しないで徐々に衰退するという道を選んだのだろう。
嘘つき詐欺団体という汚名と非難を覚悟して。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 16:38:16.24

＞創価の最高幹部が知性も育ちも教育も人脈も閨閥も違うって冗談ですよね？

ほら、そこだよ。何も知らないのに皆は自身の頭の中に
不思議なリアリズムを持つファンタジーを信じたがるんだ。
貴方は永田町も創価学会も何も知ろうとしてない人なんだよ。

個人情報の取り扱いには注意を払いたいので一言で回答してもらいたい
谷川さんの家の壁にはある特徴がある。
それが何か？分かるかい？
おそらく知らないだろう。それほど創価学会を知らない人達が創価学会を語っているのが実情だ。
（もし言い当てたら私は素直に貴方に謝罪する。ただ個人情報故他者に特定されない短い回答でよろしい）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 16:45:21.11

＞連載をやめるにやめられない鳥山明を思い出させる。

桑田さんや長渕さんもそうだよな。
この二人は実は自殺未遂をしている。（本人談より）
もう、疲れてしまったし、働かなくても金はあるし、第１金持ち生活から離れて生きたいという
切実な願望がある人達だ。

ただ言いたいのは「それは先生の御意志ですか？」と聞いた途端に
査問や閑職に降格させられる幹部達の問題。組織の問題とは性格が違うとは思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 17:01:47.61

>>764
今までシナの手先として反日行為ばかりやってきた創価が弱みを握られ今は日本人と日本国の為に働かされている・・皮肉な話だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 17:14:31.79

>>809 >>796
「われわれも学会批判をめちゃくちゃにやったし、向こうも真剣勝負でした。たとえば、、、、（略）」

　しかし、それからわずか３年後に自民党と公明党が手を組んだこともあって、２０００年の選挙では菅は創価学会に協力を求める。

　一度挨拶に来いと言われ、菅は渋谷と２人で学会の神奈川県本部に行った。

「菅さん、あんたこないだの選挙で、池田大作先生のことをなんて言った？　あんなに批判しておいて気持ちは変わったのか」

　地域のトップにこう詰られ、１時間ほど、菅は言い訳に懸命だったという。

「おい渋谷（秘書）、最初はほんとに怖かったな」

以上、容易に手に入れられる情報を挙げてみた。（もっとコアなレポートも存在するのだが）
書籍名は
「総理の影・菅義偉の正体」（森功・著）
単行本: 317ページ
出版社: 小学館 (2016/8/24)
言語: 日本語
ISBN-10: 4093798915
ISBN-13: 978-4093798914
発売日： 2016/8/24

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 17:17:55.99

>>816
そもそも創価学会は非難されるだけの事をやって非難され、批判されていたわけであって
それだと完全に居直り強盗とやってる事は変わらないよなｗ
まあそれを読んだ自民党の支持者の人達は、更に創価に対する怒りを滾らせたのは間違いない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 17:20:27.41

靖国提灯奉納　創価学会　業務妨害罪等で警視庁に告訴　
靖国神社「個人の奉納」と回答 http://www.bukkyo-times.co.jp/backnumber/backnumber.html#1111 … 仏教タイムスは、創価学会に確認することなく報じたこと
について謝罪。靖国は個人による奉納であることを承知しておきながら「創価学会」の名前で提灯を出したことになる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 17:22:45.56

>>817
これですか？
悪いけどあなた統合失調症ですよ

214 ：名無し：2017/02/23(木)15:51:17 ID:1Pc ×
首魁は坂井、坂井が創価に嫌がらせの依頼を出したのが最初で
警察と創価がつるんで防犯パトロールを悪用して嫌がらせを行い
警察がツテから自衛隊に協力を要請し
首魁の坂井が警察、創価、自衛隊を意のままに操ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 17:23:11.73

仏教タイムス

なお、弊紙８月２日号に「創価学会　靖国に提灯奉納」との見出しと記事がありますが、この件について創価学会に確認しておりませんでした。お詫び申し上げます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 17:23:25.60

>>813
>谷川さんの家の壁にはある特徴がある。
それが何か？分かるかい？ <

金一家の写真

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 17:24:22.61

スーパーに勤めにきた坂井さん(女性)が創価、警察、自衛隊を意のままに操っているってw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 17:26:13.56

ここまでいくと本当にカルトだわ、この画像は何処で手に入れたんだよ

臨終の時に業の姿が顕れる 023
https://www.youtube.com/watch?v=qTXLsy08fO4

日蓮正宗が創価や顕正の生みの親である大カルトと証明してますね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 17:42:32.75

>>806
＞わざと相手の反発心や怒りの発言を端緒に語りかけよう

創価スイッチの恐ろしさをしらないだろ。
あいつら本物の気狂いになるぞw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 17:49:51.46

>>818
これもフィクサーが動いて、丸く収めるのかなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 17:55:06.95

>>824
くだらない雑誌の売文屋でも一応ジャーナリズムの意義と矜持は持っている。
「創価スイッチ」も当然分かっていますよ。
その多くが話せる人では無い事はわかっています。「対話」を推奨するのに「対話」を
拒絶し、感情的になる人が圧倒的多数です。
私は会合ではおとなしく和やかに「四条金吾殿御返事」などの御書講義をしていますが
そうですね１００人に一人ぐらいは論理的な「対話」が出来る人がいます。
そういう方々とはLINEで「対話」を行なっています。

ただ、このLINEのグループ以外に啓蒙出来る何かはあると思うんですよ。
今はまだ、それが何かは分かりませんが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 17:56:48.92

>>819　http://hissi.org/read.php/koumei/20180903/L0poSkRFNHk.html
創価広宣部の嫌がらせ・ストーカー実働部隊は婦人部
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2018/09/03(月) 16:05:13.23 ID:/JhJDE4y
糖ストくん、知事が早く許可のハンコ押したいからさっさと来いってさ
https://synodos.jp/society/21408
http://iwale.net/file_001/
https://www.norestraint.org
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO30257800Z00C18A5CR8000
http://blog.livedoor.jp/mitatsuyamato/archives/28753668.html
http://okumakazuo.com/shintai.php
創価広宣部の嫌がらせ・ストーカー実働は婦人部2
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/09/03(月) 16:26:30.18 ID:/JhJDE4y
姉妹スレ

精神障害者人生60年
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1535957680/
創価広宣部の嫌がらせ・ストーカー実働部隊は婦人部
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2018/09/03(月) 16:33:57.45 ID:/JhJDE4y
>>888
知事が3か月退院なんかさせないってさ
サインも極太油性ペンで書くってさ
創価広宣部の嫌がらせ・ストーカー実働部隊は婦人部
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2018/09/03(月) 16:38:34.30 ID:/JhJDE4y
>>893
おまえそんなんだから5ちゃんの数ある統失の中でも馬鹿にされるんだって
創価広宣部の嫌がらせ・ストーカー実働部隊は婦人部
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2018/09/03(月) 16:44:56.59 ID:/JhJDE4y
うわぁ…統失以前に本物の知障だあ…
創価広宣部の嫌がらせ・ストーカー実働部隊は婦人部
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2018/09/03(月) 16:46:35.23 ID:/JhJDE4y
わりとマジで糖ストくん統失罹患する以前に自閉症かなんかだろ？
正直にいってみ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 17:59:01.48

>>819
知事に会ってもいないのに会ったと嘘を吐き
あの人物は統失だから措置入院が必要だと通報したと言い
知事が「早く許可のハンコ押したいからさっさと来い」等と
嘘八百書き立てた真正のキチガイが何言ってんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 18:02:01.01

＞まあそれを読んだ自民党の支持者の人達は、更に創価に対する怒りを滾らせたのは間違いない

永田町は現在二分化されてるよ。
自民党の地方議員には、自民党議員としての立場上学会員にはなれないが
自分の奥さんを創価学会員にした自民党議員もいるんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 18:14:43.39

>>829
普通に解釈すれば、学会内部の情報を収集する為に
場合によっては議員さんからの指示で、奥さんを潜り込ませてるだけだぞｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 18:31:53.18

＞ちなみに、対話ブログでなぜか恐れられている「日本会議」は、会員数3万8000人程度の保守の団体。

過小評価し過ぎ
DKB系と菊の力を見くびってるよ

ホリエモンがTVで言ってた言葉覚えてる？
「いやあーー、、、日本の偉い人達から反感持たれると人生潰されるんですね。この国は」

ホリエモンは客引きパンダ。
ホリエモンだから、この発言は許される。
知性的な社会人は決して言葉に出来ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 18:40:43.04

＞場合によっては議員さんからの指示で、奥さんを潜り込ませてるだけだぞｗ

婦人部、座談会、会館などで何の情報が得られるのか？
誰々の娘さんが創価大学に合格したとか？w

最高幹部以外、学会の情報を得られる学会員なんて一人もいないだろw
そういうのはジャーナリストに任せろ。
いや永田町にも「ウォール街の靴磨き少年」は沢山いるんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 18:44:11.10

>>831
日本の場合は戦争前まで華族がいたし、その関係で公家や大名家といった貴族の家系が健在なんだよね
こうした人達が人脈で横の繋がりを持っていて、この力というのが極めて強いという話もあるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 18:44:39.53

>>826
いや、言葉の意味とか、単に狂乱するという意味ではなく、、、
経験した人も多いと思うけど、相が変貌するというか、この世のものでは無いものに変わる。
心の底から「憎悪」「嫉妬」が噴き出て般若の様な顔に変貌した。
ヤクザが脅す為に作った表情だったら理解出来るけど、人間の顔が人間じゃ無いものに変わる怖さ。
こればっかりは体験した人じゃないと信じられないだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 18:45:26.69

>>832
入会はどう考えても選挙対策と情報収集以外にないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 18:47:49.22

>>834
あの人達は相手が仏敵や敵対者であれば、知り合いではなく、言葉を交わした事さえない相手でも
親の仇のように恨み、憎しみ、上からの指示で「殺してこい」と言われたら、従う人間さえ実際にいるような連中だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 18:53:23.34

＞こればっかりは体験した人じゃないと信じられないだろう。

なんか分かるよ。
私も売文で生計を立てている以上、いろんな人に逆恨みされる経験があった。
詳しくは書けないけど、刃物で脅された事が何回かかる。（信濃町で処理してもらった）
相手がプロなら赤鬼の形相でドスの効いた声で刃物をちらつかせるが殺意は無い。でも怖い。
相手が素人だと青白顔で声も震える嗚咽で、刃物を持つ手がブルブル震えている。
こっちの方がもっと怖い。素人が刃物を持つ時は本気で殺意を持っている時だからだ。

ヤクザと創価学会員を例に語ってもらったが
私はプロと素人を例に語らせてもらいました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 18:55:55.13

鯛焼きさんのブログを覗いてみたが、長々と活動の負担を愚痴るようなコメントばかり。皮肉なことに対話ブログと似てきた。破邪顕正のブログじゃなくなってる。本門の本尊論も楽しみにしてたのに。できれば今コメントしてるメンバーを総入替えして一新して欲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 19:00:20.92

>>838
とうとう高齢化による人手不足のダメージが出て来たかな
人手不足で活動が増えて負担増　→　心身やられた会員が退会or非活化　→　人手不足で活動が増えて負担増
ループして会員が続々止めていくという話は前々から出ていたから
鯛焼き氏のブログでさえそうなってきたら、もう末期だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 19:20:09.87

鯛焼きさんは、シニフィエの偽善を暴くつもりで始めたはずだたのに、何でも質問してくれなんて言ってるうちに、活動家の愚痴ブログに変質してしまった。皮肉なことに対話ブログと同様、これが学会の現実だと知ってくださいと言っているようなものだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 19:45:34.20

日蓮正宗の信者相手にやりあってまずいだろうに
小樽問答とかつっこまれたらどうするんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 20:26:32.84

日蓮正宗信徒との対話は、答えようのない仮の話で、上手く逃げている印象。シニフィエの時も、ナリスマシで大騒ぎして、世界の山根との対話から上手く逃げてた印象。スカッとしないんだよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 20:36:04.33

梵我も天パもハッキリ言ってウザイ。鯛焼きさんも質問変えたらどうか。何も始まらないだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 20:57:20.18

>>843
鯛焼きさん、結局のところ「題目」と「活動」するんだよ。
と言ってるだけ。創価の定番の指導と同じ。
ただ、文章のトーンが上手くてなんか包み込むような軟らかさが伝わるから、解ってもらえるんじゃないかと錯覚しそうになる。

しかししかし、シニフィエさんの山根なりすましの発見時の鬼の首取った異様なテンションを忘れてはならない。
創価のキチキチバージョンですもん。くわばらくわばら。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 21:26:13.14

コメントに寄って来る人間も自分教みたいな変なのが多くて恵まれなかったな。対話ブログは「脱会して良かった」なら、鯛焼きさんのブログは「信心していて良かった」と思わせてくれる内容になると期待していたのだが・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 21:45:28.11

シニフィエさんブログは、外からの創価イメージをより鮮明にしてる感でスッキリするが、鯛焼きさんとこはなんだかもやもやした閉塞感というか消化不良感というか…

しかし、これまでは創価学会すばらしいというシンパか創価学会最悪というアンチの２極しか無かったので、鯛焼きさんブログは新しい試み。
これから、どうなるか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 22:25:43.93

ユリカモメさんのコメントに凍りつく。
これがバリ活婦人部か。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 22:27:32.83

創価学会は虚飾の団体だからな
イメージ戦略と印象操作でさも素晴らしい団体であるかのように装っているが
実際は全然違うので、会員が本当の事を書けば、それだけで虚飾が剥げ落ちる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 23:03:44.40

コメント入れてるオヤッサン達も、他になんか熱心に打ち込めるもの、無いのー？
ユリカモメさんもその活力を別の事に向けていたら大したものになってたのになー。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 23:09:12.32

>>849
お前が言うなww

打ち込めるものがある奴は、こんな所にコメントしない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 23:23:03.54

>>850
またアラシ始めたな。
やな、ヤツ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 01:42:55.70

>>839
やめた人から、あら、まだ創価なんてやってるの？
私はこれから旅行にいってくるの。
選挙で忙しいみたいね、一緒にいけなくてざんねんだわ。
池田さんによろしくねw

なんて場面が、全国でおきる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 07:39:49.80

宿坊より転載
本日の聖教新聞にお詫びが出ています。
１つひとつ金の道が断たれてゆく。
金と票の道が断たれるほど、本性がむき出しになるのだろうな。

https://6027.teacup.com/situation/bbs/89980

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 07:58:31.01

お詫び画像のリンク貼れるかな？
sp購読した方がいいだろか、こういう情報が入って来ないw
https://userimg.teacup.com/userimg/6027.teacup.com/situation/img/bbs/0089980.png
↑宿坊より勝手に転載

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 08:12:39.87

ID:t0nKNtPaさん、AA age荒らしするなよww
「sokaオンライン」の利用者情報が第三者に寄って流出した可能性があると注意喚起してるだけじゃないかw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 11:00:35.08

>>791
自公連立が成立したときも、自民党の方から頭を下げてきたと大威張りしてたしな。
証人喚問が怖くて逃げ回っていた誰かさんの姿を見ていれば、絶対にそんなわけないのに。
今は政教分離問題どころか、池田大作健康問題まで弱みを握られて、自民党のお望みどおりに沖縄の選挙で必死に基地賛成派を支援する始末。
ファンタジーはどちらだよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 11:15:11.36

>>816
最近の話かと思ったら、2000年か。ずいぶん古いな。
当時だったら学会もまだ元気だったし、ライバルの民主党もあった。
当落ギリギリの自民党議員なら、学会に頭を下げてという話も当然あるだろうな。
でも入会は絶対にしない。
>>810
やはりだるま状態は本当なのか。糖尿だったしな。

>>780
>そしてその「普通に切る」という状況が、徐々に近づいて来てるんだよね

長沢樋口がやられたのも、その始まりなのかもな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 12:50:49.44

>>857
長年に渡って選挙協力してるんだから、例えば安倍総理や菅官房長官と周辺の支持者が全員、公明党切りを望んでもそうはいかない。

地方議員から自民党国会議員、官僚、企業など幾重にも連立による利益を得ている勢力がある。

そんな中で誰かが、連立解消などと旗を振っても誰が着いてくるだろうか？
議員は、選挙に通らなかったらニートだ。家族も路頭に迷う。旗を振った人達はどれだけの人にどれだけ恨まれるだろうか。
それで、自分はその後も議員を続けて行けるか？

連立解消には、連立に旨みが無くなった時だ。それは、数の激減のみ。
不祥事なんてのは、自民党でも立憲、共産どこでもある。
特に公明党が傑出してる訳では無いから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 12:55:46.79

>>858
全然状況がわかってないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 13:41:14.90

つうかさ、創価はどんだけ問題起こしたの？
２００２年のＮＴＴドコモ携帯電話通話記録盗難事件
２００５年以降に発生した元公明党委員長矢野絢也氏に対する組織的な嫌がらせ行為やストーカー行為
２０１５年にネットで取り上げられた埼玉県越谷市における非会員の一般人に対する上記同行為

＞不祥事なんてのは、自民党でも立憲、共産どこでもある。
＞特に公明党が傑出してる訳では無いから。

とか言うけど、こんな事件起こしてるの、創価だけだろ？

＞連立解消には、連立に旨みが無くなった時だ。それは、数の激減のみ。

実際に自民党内から都議選後ですら連立解消に向けた動きが出ているわけで
もう旨みはないと判断する議員さん達が増えてるって事だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 14:16:11.09

公明が連立を切られるのは創価の犯罪体質が直らなかった為で、はっきり言えば自業自得

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 14:23:49.41

>>858
＞連立解消には、連立に旨みが無くなった時だ。それは、数の激減のみ。

まだまだ、創価には使い道があるという事ですね。
今は、切られないように、大きく議席を減らさないように必死なんでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 14:26:20.52

創価学会の人達はちょっと現実逃避が過ぎるな
都議選後ですら連立解消に向けた動きが出てるって事は、もう終わりって事だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 14:37:46.81

>>862
権力のある所には、闇もあるからね。あやかろう、利用しようという勢力が着いてまわる。
自民党の中にも、その他の政党にも売国の手先もいれば、暴力団と繋がってる者も普通にいる。

例えば、好感度No.1の小泉進次郎も純一郎の時から稲川会(ヤクザ)と繋がりがある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 14:40:56.86

>>863
何のメリットがあって解消するんだい？
みんな、自分が一番可愛いんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 14:49:20.69

創価信者や脱会者とは、比較できないくらい政治家の権力欲は、凄まじいし腹黒いし、計算高い。

連立解消を提案して、自分にとって総合的観点から大きな得にでもならない限り、そんなリスキーな事をやる訳ないだろうが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 14:51:40.77

>>866
だから現実に起きてるじゃん
都議選後ですら連立解消に向けた動きが
あんた達と組んでたくないんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 15:09:17.65

自分は、党員では無いが自民党支持者だ。
いつも自民党ウオッチャーや一般のジャーナリストから、もしくは自民党議員の政策や動きをウオッチしているが、都議会連立解消などの動きはまったく無い。

あるというのは、君の願望だろう。
まぁ、自分もできたら公明党と別れて欲しいとは常々思っているがね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 15:14:28.55

>>868
創価の人が嘘を吐くのは今に始まった事じゃないからあれだが
そこまであからさまなデマを書くというのはねｗ
こんなところでまで嘘を吐く理由は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 15:28:07.11

>>869
都議会連立解消のソースは？
いつも、「既にそうなってる」と言ってるだけで証拠を出した事ないよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 15:29:26.24

>>870
都議連じゃないぞｗ
連立解消に向けた動きだ
報じたのは文春だったはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 15:53:15.78

>>871
向けた動き？誰が動いているの？
都議で無いなら、もっとあり得ない。

安倍自民が今、念頭にあるのは憲法改正だ。
安倍総理は総理再選の後、憲法改正発議に持っていきたい。
祖父岸信介からの悲願、自民党の党是なんだよ。

安倍信者と揶揄されるコアな支持者も長年、安倍氏を支持してきた一番の理由も憲法改正なんだ。
だから、安倍氏はやらなければならないし、彼ができなければ永久にできない。
保守の支持者にとってもラストチャンスなんだし、改正案のハードルも自衛隊銘記まで下げた。
そんな中で、公明党と連立解消して賛成票を減らすような愚をやるわけないだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 15:56:42.12

だからきみがああだこうだ書いても現実にそういう動きはあるんだってｗ
しかも公明創価が力を見せつけたとされる都議選後でもそういう動きがあったので
解消に向けた動きが本格化してるというのが現状なんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 15:58:16.82

>>871
文春のヨタ記事を信用ってwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 16:14:49.48

で、創価学会はいつ崩壊するの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 16:18:56.35

>>874
都議会連立解消の話は報道されたじゃん。
俺は、恫喝合戦、腹の探り合い、スタンドプレーみたいなものかと、あまり気にしなかったけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 16:32:30.29

>>876
国会での連立解消の話してるんじゃないの？
よく読んでなかったが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 17:27:03.51

隣の創価学会員のお宅
台風の強風で屋根とテレビアンテナ吹っ飛んだ
同じ時期に引っ越して来て3年
学会員のお宅だけが被害にあわれました。
お経を唱えてもダメみたいですね。
近くに創価の会館があってそこへ
避難されたそうですが
追い帰された様です。無慈悲ですね。
学会員さん宅には小さいお子さんがいらっしゃるので
我が家へ一時避難してます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 17:55:20.16

【創価学会は朝鮮族支配のカルトです】

オウムに人材と資金提供していたようです。
犯罪教団のお手本であり創価学会は、現世利益を看板にしてし、多額の財務金を出させ、さらに、おびただしい数の出版物を半強制的に買わせます。

こうして集めた巨額の資金で、学会は、東京の信濃町や八王子を中心として全国的に土地を買いあさり、池田大作の豪華専用施設をもつ道場を何百もした。
こうしたやりたい放題を続けるために、創価学会は、批判者や脱会者に対し、脅迫、尾行、見張り、嫌がらせ、怪電話、怪文書、暴行、傷害、盗聴等々、あらゆる犯罪的手段を用いて攻撃します。

創価学会を私物化した池田大作の野望は、日本の国家機構を乗っ取り、絶対支配者となるということです。
同時に、創価学会は、司法界、官僚、警察、マスコミ界等へ、池田大作私兵を送り込む作業を長年にわたり組織的に続けています。

創価学会は撲滅するべきです【浪速建設一級建築士岸本晃】代表
a

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 17:55:26.60

>>877
ごめん
俺の方こそよく読んでなかったw
チラチラ、連立解消の話は出て来るけど、揺さぶりとか相手の出方を探る程度の事じゃなかろか。よくわかんない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 18:08:36.15

>>880
そのとおり、揺さぶりとか足の引っ張りあいが多い。

政策にしても連立にしても、メディアの報道にしても、
誰が
何の目的で
どんなツールを使って
何をしているのか

その妥当性や信憑性は、あるのか
何が我々にとってマシな選択なのか
いろんな角度から情報を取ってじっくり考えよう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 18:43:30.37

>>880-881
今までにも連立解消に向けた動きが起きた事は何度か報道されているけど
都議選後の報道は、都議選で公明・創価が力を見せつけたとされて
選挙の為には公明・創価の力が不可欠と力の誇示が行われたのに
それでもそうした動きが起きて報道されたというものだから
本気度が全然違ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 19:41:06.12

>>882
その報道というのは、週刊文春からが多いのかなぁ？
自分は、自民党系のジャーナリストや保守系Twitterで毎日、数十もの情報が入ってくるが連立解消についての情報は無いんだ。

文春については、花田紀凱編集長の頃は良い雑誌だった。
文藝春秋社というのは、昔は社会の暗部に斬り込んだ取材が多くて、当時タブーとされていた、創価学会にも斬り込んでいたもんだ。

同じく文藝春秋社の(諸君)という月刊誌を知っているだろうか？
1980年代から、10年以上に渡って「月刊創価学会ウオッチャー」だったかな、内藤国夫というジャーナリストが毎月掲載していた。
自分は、これ全部価って読んだ。
彼は、30年くらい前から「創価は、いずれ宗門と別れるし、自民党と連立するだろう」と予測していた。
その後、その通りになったわけだが残念なことに、60歳代の若さで亡くなってしまう。

花田紀凱氏は、最近の文春のていたらくについて、「芸能人の不倫記事が多いけど？」などと現編集長に聞いてはいるようだが、はっきりしない。

１つには、ネットによる販売部数の激減などで斜陽産業となった事による質の低下があげられる。てっとり早くセンセーショナルな話題作りに走っているかも知れない。
たまに良い情報もあるが。

花田紀凱氏のネット番組も見ているが、連立解消のニュースは聞いた事が無い。

誰もそのニュースをまともに受けていない印象だ。
元学会員にとっては、信憑性があるのかなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 19:49:11.13

>>883
やっぱり解消が近いのかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 20:15:52.04

自分ら保守系で非創価の人間から観ると、どういう理由で「連立解消」報道に信憑性を感じるのかサッパリ分からないんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 20:18:13.35

ID:CGL0+kLC＝創価ｗ
あんたのどこが保守系で非創価なんだよ
笑わすなっつうの
883は最後で創価でないを臭わせる発言までして投下してるが
そんな事までして火消ししてる時点で、そういう動きがある現実を如実に物語ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 20:38:07.11

自分が保守系非創価でない根拠は？

連立解消報道が正しい根拠は？

私が実は、創価なのに嘘ついてるから、報道は正しい。
報道が正しいから、自分は創価なのに嘘ついてる。

コレ循環論法という詭弁の１つなんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 20:57:50.47

>>887
自分がどういう目で見られてるのか少しは考えたら？
ネットでは口喧嘩で勝っても仕方がないんだよ
掲示板だから書き込みも残るしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 21:04:40.67

>>888
誰から、どういう目でみられてるか教えて。
連立解消報道は、ガセネタだと思うからその根拠をまじめに書いただけなんだけど。
だから、さっき聞いた貴方が正しいと思う根拠を教えて。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 21:05:41.96

例えば誰がどう見てもID:v2Eo+x6Oは創価なんだよ
それなのに「自分が保守系非創価でない根拠は？」とか言っても胡散臭いだけ
誰も信用しない
詭弁だとかと言って尤もらしい事を言っても、みんなID:v2Eo+x6Oは創価だと見てる
連立解消報道が正しい根拠云々もそう
実際に報道はあった
それに対して「正しい根拠」を出せとか言っても無駄
読んだ人達は「ああこいつ創価だから都合の悪い情報を潰そうとしてる」としか思わない
お前は尤もらしい事を言って反論を封じ、人の口に靴を押し込んで強引に喋らせないようにしてるだけ

創価の反応見てれば、解消報道やそうした話が出回る事に異常に過敏になってる事が窺われるし
言い換えればそれは、実際にそうした動きがあるから敏感になってるんだろうし
あんたがやってる事は完全に裏目に出てるってわけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 21:21:29.31

>>890
根拠は、言わずに「報道があった」しか言ってないけど。
「みんな私が創価だと思ってる」と言う根拠を教えて。
アンケート取ったの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 22:30:22.25

まだまだ組織票があるのは間違いないから
切る、切られるということよりも
どれだけお互いに利用しつくすか、だろうな
なので普段公明党が支持者たちに訴えてることはそのためのシナリオでしかない
他党もそんな節はあるが、公明党ほど偽善的ではない
支持者の期待に対する裏切り度が一番激しいのが公明党かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 22:41:24.45

>>892
自民党側から見た場合、切る切らないの話になるのは当然だと思うよ
池田氏が亡くなった後、急激な会員減が発生するであろう事は誰もが推測している事だし
また創価学会が問題行動や迷惑行為を各地で起こして反感買ってるのも事実だから
ごく当然な話をさせて貰うけど、創価学会が地域住民につまらない事をやる度に
支持者や支援者の人達から「創価学会はなんだ！」と苦情が出るわけで
自民党の議員さん達も、内心では創価学会の事はよく思ってないわけよ
例えば越谷の事件なんかそうだけど、あそこが選挙区の議員さんなんて大変だったはずだよ
創価が嫌がらせやってるのを住民は知ってるから、支持者や支援者の人達から
あれはどうなってるんですかって抗議されるし、されても対処のしようがない
創価側の言い分は大抵「末端会員が勝手にやった事」と回答するだけだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 22:43:20.51

憲法改正賛成
自民支持ではないが、野党がクズすぎるので自民に入れてる

さっさとカルト創価と連立解消してちょうだいな

2018/09/05(水) 00:20:18.13

皆さん、これは理屈に合う事でしょうか？
SーSのGO裸果断
FとCの蜜薬
Kのプライベート動画
そして何故、一度車に轢かれたトムが起き上がり元気よくジェリーを追いかけるのでしょうか？

私達は自民党と公明党について審議をしていますが
私は理屈に合う事を言っていますでしょうか？NO!

私は理屈に合う事など１つも言ってはいません。
学会員が何をしようと、その学会員の勝手です。
あなた達は、それらを概念の一般化にしようとします。
それは理屈に合う事でしょうか？
NO！
トムが何度死んでも蘇り、再びジェリーを追いかけるのなら
皆さんは自公連立の解消問題を正しく語る事が出来ないのです。

弁護側の弁論を終わります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/05(水) 00:22:48.61

↑
つまらないですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/05(水) 00:37:15.73

>>896
that's right !

Not a word !
We have to say nothing about it
Not a word !

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/05(水) 00:58:09.64

荒したところで>>893で書いてある事実が覆るわけじゃないんだぞｗ
情報を広めなければ誤魔化せるといった性質のものでもないし
池田後を見据えた動き＋創価の自業自得の行動が連立解消に向けた動きの正体なんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/05(水) 08:28:23.65

創価は、思想を広めたいのでは無く、権力と金が欲しい。

個人でも、情報や問題点を発信したいのでは無く、とにかく目立ちたい注目されたい人がいるようだ。
だから、主張が手のひらを返したようにコロコロ変わる。

極アンチをやったり
工作員だと大騒ぎしたり
今度は、アンチを学会員を見下す人達だと言い出したり
非常に支持していた人を一転、教祖のように振る舞っていると批判したり
昨日の友を腐った人間だと言い出したり

必死に主張してるように見えるが、実は、大して意味なんて無い。
またすぐに別の事を言い出すだろう。
だから、追求されると話半分に聞いてくれと開き直る。

注目を浴びる事が目的なんだから、例えば、発信者を2、3人に増やしてそれぞれ別々の人物像を造りあげ、それぞれ別の主張をする事も有り得るだろう。
そうすると、注目も2、3倍になるから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/05(水) 08:48:26.59

＞つまらないですね

合衆国民はNBAファイナルさえ興味を持たず（NBC放送中止）
TVに釘付けになっってコクラン弁護士の通称「チューバッカ弁論」を見守っていた。
まさか知らないとは、、、、

「ジョークは話し手の知性よりも、受取手の知性により成立する」（モンティパイソン）
「ジョークを理解できない人はメタ認知が出来ない、良質な判断が出来ない人である」（茂木健一郎）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/05(水) 08:50:58.20

「サウスパーク」を見て一度も笑わない人がいる。
そんな人達と一緒に生きるのは
ただ、ただ、つまらない人生だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/05(水) 09:01:10.34

>>901
シャリーさんのコメント好きですよ。なんていうかファンタスティックで。殺気立った頭の中にそよ風がふいて来たような。

詐欺師の言葉よりヒトラーの演説のほうが興味深い。
整合性を保とうと詭弁を弄するより積み木崩しのほうが清々しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/05(水) 09:12:16.17

>>902
NYCに住んでる時には、どんなに深刻な状況でもジョークを飛ばし合う
あの大きなメンタリティを好まなかったのだが
日本に帰ると、なんだろう、、、
息苦しさを感じるんだよ

「今のジョークはどこが面白いの？」なんて尋ねられると、もうねNYCに帰りたくなる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/05(水) 09:13:41.02

言いたい事を書き忘れた
バリ活学会員もバリ活（？）アンチも
どちらも同じ
きっと「今のジョークはどこが面白いの？」という知性の方々なのだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/05(水) 09:42:10.41

鯛焼きブログと関係ねえ話ばかり。
みんな興味ねえんだろな。
このまま１０００レスになって終わりだな。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2018/09/05(水) 09:45:29.99

>>899
また荒れるような発言やめろ
鯛焼きブログと関係ねぇ話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/05(水) 09:49:16.40

関係無い？

関係無いのかな？