鯛焼きブログシニフィエさんとの対話

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1名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/11(土) 14:40:20.27ID:EPH6Dd9T
物議を醸してる鯛焼きブログについて語り合うスレ

http://sokataiyaki.blog.fc2.com

2名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/11(土) 23:31:02.13ID:EPH6Dd9T
どう思う?

3名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/11(土) 23:41:33.07ID:EPH6Dd9T
いつまでもレスがつかないな。
所詮対話から流れてるに過ぎない。注目するに値しないってことか。

4名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/12(日) 10:12:29.52ID:Dr5JXvTt
645 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/11(土) 15:48:03.06 ID:4BZNjNVT
>>622
話題になってるから見てきたけど。
自分にもさっぱり分からんというか、想像通りだった。
創価学会は仏教じゃないし哲学でもない。創価学会は一本筋通った思想がない。
それゆえ創価思想を元にした討論が成り立はずがない。
じゃあ、創価学会の思想は何かと言ったら「自分達は絶対正しく相手が間違い」。
これだけ。
創価学会の教義は確かに色々あって素晴らしく思えるけど、実際は全ての教義が創価学会を正しく見せかける為の意匠でしかない。
創価学会とアンチの討論は「創価学会が絶対に正しい」「創価学会が絶対に間違い」というそれぞれの両極のぶつかり合い。
だから、お互い技を掛け合うプロレスにもならん。
お互い接点をあえて作らず、お互い対岸から暴言をわめき散らすという様相。
これで何が解決され、何が見えるかと言ったら、創価学会とは「自分は正しいという自己満足をするための宗教」だということ。
創価をやめたアンチでさえ、これと類似の傾向を持ち続ける。
本来の宗教とは、苦しみを生み出す輪廻転生の仕組みを信者に教え、輪廻から抜け出せなくなる原因、つまり肉体や生への執着である煩悩を明らかにする。
宗教は、「じゃあ煩悩を滅するにはどうしたらいいか」という涅槃に至る具体的実践方法を信者に教える。
人生の苦しみに疲れて輪廻転生からの解脱を望む人間が、こういった本来のあるべき宗教の姿に気づいてあるべき実践をする事ができる。
創価学会員の目的は、生や輪廻の苦しみから逃れたいのとは違う。
学会員は、功徳をもらい、勝利し、敵を滅ぼし、世界を創価で征服したい(広宣流布)。
ナポレオン的な支配・栄誉・名誉欲。
生や輪廻を生じさせる肉体や快楽への執着の典型であり、つまり煩悩をより充実させ強化すること。
これが創価学会の目指す思想。
この煩悩の強化は宗教の目的としては外道であり解脱と正反対なんだけど、創価学会と会員はそれぞれ、「我々は正しい」という大義名分を作り出す意匠をかき集めて、自己正当化の努力をしている。
この創価の試みは正宗も同様。
「自分は創価は正宗は絶対に正しい」とは、煩悩に執着している自分から目を反らして、肉体の快楽を享受し続けるためのカモフラージュ。

5名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/12(日) 16:16:37.68ID:q0ODUBHL
鯛焼きさんってドジョウさんに似てる気が…

6名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/12(日) 16:37:36.06ID:ydZvJ3nL
ただ今、椅子からずり落ち位の自作自演
開催中www

7名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/12(日) 19:15:26.38ID:11gNPaWq
あほくさwww

8名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/12(日) 19:16:46.16ID:11gNPaWq
ここまであほくさい自作自演するか?www

9名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/12(日) 19:21:50.07ID:/FAd5+1v
たえちゃん
もう1人のブラックシニフィエだったりしてwww

10名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/12(日) 19:25:50.56ID:11gNPaWq
それなwwいや、急にキャラ変わりすぎだろwww常識的に考えてwww
創価が正しくて他は間違ってる!鯛焼きさんのおかげ!!なんて、今までのレス見てりゃ、あきれてばかにしてんのわかるわ。それにたいしておめでとうって創価脳だわww
創価ブログウォッチしてたけどこのブログウォッチするのおもしろいわー。

11名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/12(日) 19:27:11.45ID:11gNPaWq
もうたえちゃんこないんかな
もっとかき回せ!!www

12名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/12(日) 21:19:34.87ID:L18iabUa
罰論は正しい。
退転すれば地獄行き。当たり前だよ。でなきゃ不公平だよ。

13名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/12(日) 21:23:07.50ID:11gNPaWq
罰論正しいに決まってるよな 創価は絶対幸福になれんだし やめたら不幸にならなきゃおかしいよな

14名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/12(日) 22:17:17.77ID:Dr5JXvTt
創価学会関連の対話は、日蓮教義の限界を示しているね。
結局正邪の対立になってしまう。

仏教の本質ってのは、また仏教ではなくとも覚者を排出出来る宗教は全部同じなんだけど、「この世は幻想」だということを理解する試み。

この世というのは、意識あるいは想念が作り出している夢のような現象。
お釈迦さんは空や無常と呼び、ヒンズー教はマーヤーと呼び、龍樹は唯識論でこれを説いた。

この世とは、仏や神という神人一体境から人間の意識が分離して、その分離意識が投影した世界。
つまり、映画のスクリーンに投影された、自分を個人と勘違いした意識による芝居映像。

本来あらゆる生命は一体。だって梵我一如なんだから。
でも、我の部分が梵から分離を試みると、その分離意識が空という無常世界に個人という投影を作り出す。
その無常世界が宇宙で、分離意識が人間なんだけどね。

だから、分離意識である人間がいくら対話をして平和になろうったって無理。
だって、この世自体がリアルじゃないんだから。
この世は常がなく、生命の分離が基盤になっている夢の世界。
でも、日蓮はこの事を理解できなかった。
日蓮は宇宙をリアルと勘違いして、正邪に基づいて宇宙から邪を滅すれば平和になると勘違いした。

じゃあ、この世から争いを無くすにはどうしたらよいのか?
それは、夢から醒めること。
宇宙という、神人一体境から分離した我が作り出した無常世界という幻想を消し去って、梵我一如の状態に戻ること。

創価学会員にとっては荒唐無稽に思える世界観だろうね。
悪をやっつけて正義が勝てば平和が訪れるという、泥臭い努力が身を結ぶ世界観ではないから。

創価学会は、瞑想やヨガや呼吸法や座禅のような、肉体と精神のバランスを整えることを教えない。
それゆえに、創価学会は人間の物質的肉体的な願望を叶える祈念に酷く片寄っている。
肉体と精神のバランスが整えば、個人というのは肉体への執着から生じた魂と肉体との同一化という分離現象であることを理解する。
この分離を見抜いて信者を幻想から醒ますのが宗教の役割であり悟り。

15名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/12(日) 22:20:22.06ID:L18iabUa
顕罰、冥罰あるからすぐに出るとは限らないよ。

16名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/12(日) 22:27:28.09ID:11gNPaWq
>>14
よくわからんけど、なんとなーくわかるわ。悟りってそんなイメージ。自我からの解放みたいな。
創価はほんとに真逆だよ。勝利勝利勝利!功徳功徳功徳!
それで実際ラッキーにも幸せになって、創価のおかげってなるやつもいれば、たまたま不幸になって詐欺だ詐欺だってなるやつもいて当然だ。

17名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/12(日) 22:28:40.99ID:11gNPaWq
>>15
創価の悪口だらけのネットの書き込みなんか見てたらそれこそ罰が当たるぞ!

18名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/12(日) 22:30:40.08ID:Dr5JXvTt
この、幻想宇宙という夢から醒める方法、自分を肉体と勘違いしている自分は個人であるという幻想からの解放。

これらの悟りへの階悌を具体的にどのようにやったらよいのか?
これは、世界中の宗教が古代から説いてきたこと。
どの方法が一番優れているというのはない。
自分に合うものを選べばいい。

ただ、教えには正邪があるとか優劣がある等と説いている宗教は、この世をリアルと勘違いしている宗教の為本質を理解していない。

19ギャグ係 ◆dQO3LlCLQE 2018/08/12(日) 22:33:10.26ID:OIYu6e7V
スーパーストリングセオリーだと、宇宙自体が無数って言うか非常に多数になるモデルも
想定できるし、ビッグバンに拘るのは変。

20名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/12(日) 22:34:27.38ID:tGdpWLSQ
>>12 >>13
完全に皮肉で書いてるね
嫌がらせして人為的に不幸になっているのは、ただの創価による犯罪行為であって
彼らの言い分は正しいどころか、単にカルトだと証明する証でしかないから
まあ嫌がらせは表面化したら実行犯に待ってるのは社会的な死(あるいは死)だからね

21名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/12(日) 22:37:14.34ID:tGdpWLSQ
>>15
馬鹿だな、お前は
そんなものないから創価の幹部はお前らに命じて嫌がらせやらせてるんだよ
毎日毎日騒音攻撃やらせて、人為的に病気にさせてるだけじゃないか
社会的に見れば、お前らは万死に値する死ぬべき人間のクズのカルト野郎なんだよ

22名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/12(日) 22:43:15.17ID:11gNPaWq
毎日毎日騒音攻撃?そりゃ創価も忙しくて大変だな。おつかれさん。
>>18
創価に限らず、これこそ絶対正しいとか、間違いないとか言うやつって信用できねーわ。

23名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/12(日) 22:52:02.27ID:L18iabUa
>>17
それだけはマジで心配してる。
目がつぶれないかと。
>>20
皮肉でもなんでもない。
ストーカーについては自分がこの耳で聞いたこともないので答えようもない。

24名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/12(日) 22:54:12.64ID:tGdpWLSQ
>>23
>皮肉でもなんでもない。

病院に入らないといけないな

25名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/12(日) 22:55:41.23ID:L18iabUa
>>24
余計なお世話

26名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/12(日) 22:58:54.97ID:tGdpWLSQ
>>25
あんたらそれで社会に害もたらしてるんでそれじゃ済まないんだよ
そういう異常な考え方が幹部らが嫌がらせを行わせる上で利用されてるからな

27名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 01:14:13.37ID:cFOk/DRH
あれ?たえちゃん創価に戻るの?ウソだろ?

28名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 07:40:33.19ID:SqPhyhqO
>>26
私は嫌がらせなんてしたことないし「ヤレ」と言われてもしません。まるでオウムのポアじゃん。
嫌がらせする人も知りません、見たことも聞いたこともない。顕正会とかどうか知らないが。

29名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 07:54:40.46ID:SqPhyhqO
そもそも自分が手を下したら罰として成立しないじゃん。もう少し頭使えよ。

30名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 08:32:13.75ID:SwymJwfd
>>27
いや、一連の流れ見てりゃ、鯛焼きを馬鹿にしてんのがわかる。あるいは鯛焼きの自作自演。特に急におっしゃるとおりでした、なんて言い出したコメ。たい焼きはめでたいなんで言ってるが、完全に騙されてるよww創価脳の低脳ぶりがわかるな

31名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 08:41:20.37ID:SwymJwfd
つーか、このブログも対話も急にコメント少なくなってつまらんわ。アンチもシンパも、結局正しさを押し付け合うだけで、馬鹿馬鹿しいってみんな気づいたんかな。正しいことなんてないからな。

32名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 08:44:23.01ID:SwymJwfd
どう見ても嘘なのに騙されてんのが気持ち悪すぎるわ。読解力なさすぎだわ。すぐ信じるとこが創価のきもいとこだ。

33名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 08:48:07.79ID:SwymJwfd
@たえちゃんはシニフィエ説
Aたえちゃんは鯛焼きの自作自演説
B対話が不毛だと気づき信心が正しいに決まってますねぇぇぇぇぇほかは全部間違いですねぇぇぇぇ創価の罰めっちゃ怖いですねぇぇぇぇ戻りますわぁぁぁwwwって馬鹿にしてる説
Cまじで創価に戻った説

4つ考えられるけど、やっぱBがしっくりくるわ。

34名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 09:32:31.28ID:P0tn0I4l
たえちゃんというHNで対話ブログにコメントしてた人かいる。
若い女性で誠実な感じだったし大卒で賢い印象だったよ。
たぶん、シニフィエブログで覚醒したから、ふだんコメント入れないけどブログを大切にしてる人なんだと思う。
シニフィエさんのなりすましだとおもしろいと思うが、ちと考えにくい。

たえちゃん、このまま去ると鯛焼きにしてやられた感が強かったんで思いっきりバカにするつもりで創価に戻るフリをしたと思う。

冷静な人が読むと、いまさら創価に戻るわけないだろと思うが鯛焼き脳は、想定とおり単純に喜んでた。

たえちゃんは「ホラ、学会員はこんなにおバカなのよ」とあえて負けたフリして読者に見せたんだと思う。

35名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 09:36:46.33ID:P0tn0I4l
それにしても、フラックシニフィエはだーれだ?

36名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 09:41:36.95ID:P0tn0I4l
また、たえちゃんコメントあり。
感情移入が無い棒読みカキコ。
鯛焼きはまた大喜び。
おもしろ過ぎ。

37名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 09:48:39.42ID:SwymJwfd
たえちゃんのカキコwww皮肉やばいwww
わざわざ選挙のたとえ使ってんのがなんともwww
選挙頼んではい、わかった、って言うやつが創価に入れるわけない、同じように鯛焼きの話聞いて創価素晴らしいですねなんて言うやつが本気で思ってるわけじゃない。むしろばかにしてる。たえちゃんなかなかやるねwww
学会員ばかすぎるwww

38名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 09:58:43.97ID:3XfqBP06
>>12
不公平w
あなたの思う公平などこの世界には無関係w

39名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 11:04:47.96ID:SqPhyhqO
>>38
創価学会の看板背負うってのは大変なことだよ。学会員って見られるからおかしなことはできない。嫌いな奴にも笑顔で挨拶。まさに忍辱の鎧だよ。
退転してキリギリス状態、ネットで暴言吐きながら自分の好きなことだけして結果が同じと思うなよ。何したって自由だがな。

40名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 11:34:11.11ID:P0tn0I4l
>>39
学会員は、おかしなこといっぱいしてるから嫌われてるんだよ。
寄って来なくていいのに、ニタニタして勧誘するから怒られるんだよ。
なにが忍辱だよ。創価の身勝手な打ち出しに我慢して従ってるんだろ。
一般人が何したって言うんだよ。

41名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 11:59:36.76ID:SqPhyhqO
>>40
一般人なんか何もしてねーだろ。
私らは公明党支援して世の中に貢献してるんだ。
教科書無償化したのだって公明党が野党の時だ。
公明党が無かったら福祉はもっとずっと遅れていたよ。
嫌なことも我慢して選挙頼むのはみんなが笑顔で暮らせるようにする為だ。

42名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 12:28:58.95ID:Ffnuhxyv
>>40
創価しか知らないのは損だから、もっと面白い世界が世の中いっぱいあるよー?たのしーよー?

>>41
キチガイ発見やな。
何この選民意識

43名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 12:32:51.07ID:Ffnuhxyv
3桁の財務をラインにノルマとして強要して、新聞の多部数購読、書籍の押し付けを末端会員にして赤坂と神楽坂で美味い飯喰う職業幹部の養分になるのは疲れました。

頑張って活動して組織には青年部が居るのか?未来部は増えたか?なんで青年部が居着かないのかわかるか?

44名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 12:33:26.38ID:SwymJwfd
はいはい、スレチスレチ。
対話ブログにたえちゃんの正体はシニフィエか?って書いてあったが、違うだろうな。俺も、さっきたえちゃん昔対話に書き込んでたってカキコあったからログ読んできたが、文章の感じから同じ人だと思ったしシニフィエじゃないと思った。

45名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 12:35:36.95ID:NgqoB6eR
>>41
自民党の旧綱領が福祉国家建設を謳っていて、社民色が強かった事も知らない人か
あんたらって本当に何にも知らないんだな

46名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 12:51:20.96ID:kvv8HDE/
裏で指南している人がいますね。それが、シニフィエ。

47名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 12:53:01.14ID:IHVkwtlW
>41さんは、アンチの成り済ましと言うか、冗談かと思ってたw
ホンマモンのアレだったw

48名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 13:14:07.91ID:P0tn0I4l
学会風のドクマを長々と書き始めたから、もうつまらんね。
金太郎飴の信者が入れ代わり来るようになって個性的なアンチは誰も来なくなったな。

49名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 13:21:35.40ID:SwymJwfd
ほんとつまらなくなった。本尊がどうとか、三世の生命とか、もうどうでもいいよ。外部の人間から見れば創価が詐欺ってので終わりなのに。鯛焼きブログはこれからどんどんアクセス減ってそのへんのシンパブログとかわらなくなるだろうな。
シニフィエブログも、明らかに鯛焼き叩き過ぎだしもうええわ、って感じ。こうしてどっちのブログからもみんな離れて、終わりだな。創価は現場からもネットからも人が離れて、誰も関心示さなくなって、近いうちに消えてくな。

50名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 13:42:24.52ID:/Kwra0sA
シニフィエ氏のブログはブラックシニフィエの問題によるイメージダウンで利用者減はありうるが
あのサイトを退会者予備軍が訪れて、コメントを読む事で目から鱗が取れて
洗脳が解ける速度を速めるという効果があるから、簡単には潰れないと思うよ
実際、アクセス数を見る限りだと、減ってる感じではなかったし

51名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 13:47:08.32ID:cFOk/DRH
シニフィエさんのブログ書き込みより

たえちゃん がシニフィエさんですね。
あんなに創価脳を否定していた人がこんなに簡単に創価脳に戻るとは思えないですもんね。


この人正気かwww?

52名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 14:13:17.98ID:kvv8HDE/
鯛焼きさんオヤジ狩りされた経験があるんだろうね

53名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 14:32:19.34ID:cFOk/DRH
シニフィエさんのブログ
たえちゃん=シニフィエさん説が支持されはじめてますね。

正気www?
本当なのかな?
真実を知りたい。

54名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 14:43:23.26ID:cFOk/DRH
連投スマソ

たえちゃんはシニフィエではありません。
もう一人のシニフィエはサバンナです。

なんだかたえちゃんシニフィエ説が常連さんからも出てきたので、こりゃいかんなと思い、とりいそぎお伝えしています。

だって。よかったぁ
あんな可愛い文章をシニフィエさんが書いてたら世も末です

55名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 14:45:31.48ID:P0tn0I4l
覚醒した人で、シニフィエさんに失望したと言ってる元信者がいる。

創価のインチキを批判しながら、自分もなりすましのようなマネしてるじゃないかとか、信者を茶化してるのは酷いとかね。

貧乏人から金を巻き上げ、功徳と罰で労働に駆り立て選挙違反して政党を持ってる日本の黒い権力団体と
一個人のネットでの批判を同列に比較して。それが公平なジャッジだと勘違いしてるナイーブな人達だな。

このようにきれい事ばかり言って、人を裁く可愛げの無いヤツが創価に長年騙されるんだよ。

56名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 14:49:10.57ID:SqPhyhqO
シニフィエのブログに前に三世の生命から見た因果をコメントしたが、まぁ当然と言えば当然だがブログに承認されなかったのだが、その後本人のコメントとかでビビってる感じはしたわ。

57名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 14:53:31.29ID:t0n/IzG6
シニフィエ教の信者ww

58名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 15:00:51.70ID:SwymJwfd
サバンナってどこにこめしてた?

59名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 15:03:47.68ID:Y2lfTp5Q
>>56
じゃあ、ここで三世の生命について説明してみて。

60名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 15:08:40.48ID:SqPhyhqO
>>59
過去世 現世 当来世
以上

61名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 15:08:47.98ID:P0tn0I4l
三世の生命から見たホニャララになんでビビるの?

62名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 15:11:38.28ID:/Kwra0sA
>>61
カルトの言ってる事は放置でokだよ

63名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 15:15:16.69ID:PeVg/Zt8
たえちゃんがシニフィエじゃないってのはそうなのかって感じだが人のブログを錯乱するようなことはしない( ー`дー´)キリッとか、どの口が言うんだってわろた。鯛焼きもシニフィエもよく似てるわ

64名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 15:15:58.32ID:zF1kM8es
TSとアイスティーはモニカ
シニフィエ憎しで動いてるな
対話ブログを攪乱した戦犯
アスペのうえにアル中の役病神みたいなきもいキチ害老害ババァ

65名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 15:16:08.20ID:SqPhyhqO
>>61
なんだかんだ言ったってご本人仏罰を恐れてるんだろうよ。

66名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 15:17:43.10ID:/Kwra0sA
>>65
んなわけねえw
相手にされてないだけだよ
カルト同士でしか通じない会話だって事が何で理解できないかな?

67名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 15:24:55.42ID:IHVkwtlW
初期の二世三世スレ見ても、脱会した当初は創価的な迷信から抜け出すに大変らしいよ。

68名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 15:25:53.96ID:/Kwra0sA
>>67
シニフィエ氏はもう抜け切ってる人だよ

69名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 15:27:20.86ID:IHVkwtlW
>>57
だろね

70名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 15:29:47.86ID:IHVkwtlW
安価ミス
>>68

71名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 15:34:17.06ID:Y2lfTp5Q
>>60
なんで聞いたかっていうと、時空というのは幻想だからだよ。
だから、時や空間というのは、さもあるように見えるだけで実際はない。
あるのは、今という瞬間のみ。

時や空間は、意識という心理現象が作り出す。
意識の記憶が過去であり、意識の予測が未来。
この過去や未来という距離と移動の概念が時間と空間を生じさせる。

その過去や未来を思うことは今しかできない。過去や未来は今にしか現れない。
座標軸の点は、全てが既にそこにある。
移動という概念が、ある座標点を過去と呼び、ある座標点を未来と呼ぶ。
点と点を分離として意識すると、移動に生じる時間と空間という概念が生じる。

だから、過去も未来も幻想。
全てが今。
だから、三世の生命というのは正確でなく、意識が作り出す過去や未来という幻想を事実と思い込んで初めて生じる概念。

なんでこんなことをいうかというと、三世の生命観という誤った時間の概念がが、宿命やら仏罰やら成仏何ていう出鱈目教義を作り出すから。

座標点は既にすべてそこにある。
あらゆる事象は既に起こっている。
人間は、既に生じている様々な人生をさも初めて経験するように錯覚して生きているだけ。
ある点を過去と位置付け、ある点を未来と位置付け、人間は時空を移動する。
時空を移動中にある経験を宿命として忌み嫌い、成仏を目指して正しさを求めて正しいとお申し付け座標点を目指して移動する。

でもね、あらゆる事象は、座標点は、全てが神や仏という包括生命に包まれている。
それは過去や未来といった時間を持たない、今。
それゆえに、人間は既に成仏している仏自身。

72名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 15:50:15.26ID:Y2lfTp5Q
人間は、そのままで時空を持たない神や仏自身。
しかし、そういった成仏している包括性ではなく、個人としての冒険を選択すると、神の子、あるいは仏性は、包括生命内の座標点に降りたって、人間という肉体を身に纏って、輪廻という冒険を始める。

この包括生命内における座標点と座標点の移動という個人経験を繰り返すと、人間は自分を本当に肉体だと思い込んで、神や仏であることを忘れてしまう。
これが六道輪廻。
人間は愚かなことに、六道輪廻から抜け出そうと誤りの元を探して、宿命などというありもしない概念を作り出す。
そして輪廻から抜け出すための、宿命を直そうとしたり正しい道を探そうとする。

これらは、無駄な足掻き。
あなたは元から仏や神という包括生命であって、人間という個人ではない。
それを思い出せばいいだけ。
過去も未来も正しいも宿命もない。
それらは、地球におけるさまざまな座標点という体験をリアル化してしまったせい。

生命に生じるあらゆる執着を見抜いてそれらを解放できれば、たちどころに解放される。
言い換えれば、元から自分は成仏していたことに気づく。
ただ、個人という冒険にはまってしまい、自分を個人と思い込むことにより、個人から抜け出せなくなっていたと気づく。

時や空間は幻想上の夢として霧散する。
あらゆるものは既にそこにあり、それらは全ては自分であった。
そして、生命はあらゆるものを生み出す可能性を持っり、あらゆる物質や個の生命の群れという多様性を生じさせるワンネスであった。

73名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 16:12:57.97ID:WXgi83D9
しかし、白ユリつうのが怖かった。
生き霊かな?なんか来てはいけない場所に来てしまったような、ホラーな空気になった。
鯛焼きや他の学会員は、普通に接してたから慣れてるんだろな。

74名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 16:20:41.36ID:1CgVMsji
>>73
わかる。あの人軽くホラーだよな。

75名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 16:34:52.40ID:REPdTaoj
のんかつの「おお!」と言うのはありゃなんだ?
創価では歓喜した時に「おお!」と感嘆語を使うのが、ポピュラーなのか。これも背筋が寒くなるんだが。
みんな平気なんだろか?

76名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 17:07:15.26ID:/Kwra0sA
>>73
カルチャーショックだね
創価学会のいわゆる創価脳の人達の考え方って、はっきり言えばオカルトなんだよな
何かあれば前世がどうのと言い出したり、自分の身の回りで生起する事象について、通常の認識や反応が出来なくなってる感じ
周囲(創価学会の会員ではない、完全に外の人間)から見れば、オカルト思想に嵌ってる変な人にしか見えないんだけど
本人は正気で信じてるから、話が噛み合わないのを通り越して、怖くなる人は怖くなるだろうね

嫌がらせやストーカー行為を働くのも結局これが原因だし
仏敵は野垂れ死ぬまで厳罰で攻め抜け、自殺に追い込め、厳罰を与え続けて苦しめ続ける事こそが仏敵に対する最大の慈悲
こんな言葉を吹き込まれて、正気で信じ込んで、上から指示されるままに、罪悪感も感じないで異常行動を取るわけだから

あと創価を批判したり悪口言ったら、言った相手を本気で殺してもいいと思ってるからな、創価の連中は

世間は創価のこうした実際の詳細まで知らないから、薄気味悪いカルト、恐ろしいカルトくらいにしか認識してないけど
ここまで酷い事が知れ渡ったら、隔離しろとか、精神病院に放り込めとか、そういう声も上がるだろうな

77名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 17:28:30.19ID:c6WS0WZW
よくそんな気持ち悪いブログ見るな IP記録されてるぞ

78名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 18:04:04.24ID:BRGY++h2
昔バリ活の時
選挙支援戦の時、会館に候補が来て
候補が池田に答える為に戦う
勝たせて下さいと絶唱
万歳三唱
創価学会万歳三唱
学会歌3曲絶唱

今振り返れば気持ち悪い
気狂いだ

79名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 18:10:21.71ID:T5klHFt4
気持ち悪いブログといえば一時期愛知系のスレにマルチ爆撃されたabcdefgxyz410.blog
もすっごく気持ち悪かったな。

春日井市で坂井さんって人にストーカーしてるキチガイのブログ。
警察に怒られて、それで警察と坂井さんを逆恨みしてんの。

こいつが怖いのは、このトラブルに1度も出てこない創価のせいにしてるところ。
脳の病気なのかな?

今は警察か坂井さんに削除されて見れないけど、このキチガイは今も5ちゃんで警察や坂井さんや創価の悪口(妄想)書き込みしている。早く隔離して欲しいな

80名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 18:29:26.30ID:cFOk/DRH
シニフィエさんが、たえちゃんのいきさつを書いてる

もしかしてたえちゃんは逝っちゃっている女なのかな?
シニフィエさんにもいい顔して鯛焼きさんにも好かれようとしている?

たえちゃんが創価に戻ったのか戻ってないのか?
気になりますね

81名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 18:53:51.28ID:SqPhyhqO
とくのさんって人御本尊不敬の罰聞きたかったようだな。シニフィエが止めさせたようだが。

82名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 19:04:53.25ID:oLlvoNeg
テスト

83たえちゃん2018/08/13(月) 19:07:00.60ID:oLlvoNeg
こんなところに書き込むのもなんですが、どうしてももやもやするので聞いてください。

84たえちゃん2018/08/13(月) 19:35:44.67ID:oLlvoNeg
やっぱりやめておきます。汗
ここで話したところで意味ないですもんね。また対話ブログに戻れたらなあ。

85名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 20:01:14.04ID:4cI5wm3/
>>84
たえちゃんですか?
れんさんの頃から、知ってる者です。
対話ブログで思う事を書いて、いろんな先輩からアドバイスをもらうと良いと思いますよ。

覚醒から、まだ1年くらいですよね。気持ちが安定しなくて当然ですからね。

86名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 20:05:42.41ID:Y2lfTp5Q
創価学会、及びアンチ。
結局何も解決しないのは最初から分かりきったことという感じですね。

悩み苦しんでいる人たちは、救いを求めて宗教や正しさを主張する教えを求めます。
そして、相性が合ったり願いが叶えば救われたり真実と感じ、相性が合わなかったり結果がでなければインチキと感じる。

これらは実は、人生においては極めて表層的なことです。
人間は人生上において、成功したり幸せになるために何かを選択しつづけ、その都度生じる結果に喜怒哀楽の感情で翻弄され続けます。
創価学会は言うでしょう。
「創価学会や法華経を信じれば、何が起きても絶対幸福の境涯になれる」。

人生とはなんでしょうか?幸せとはなんでしょうか?
宗教はこれらを人類に説いてきました。
しかし、ほとんど成功していないといった方がいいでしょう。
不幸や争いは止みません。

そんななかで、悟りを開いた人たちは共通してあることを説きます。
「この世の出来事に執着するのはやめなさい」。
人類は、この言葉を軽視し、聞き流してきました。
そして宗教においてさえも、ご利益を唱え、信者に執着の元となる功徳や罰を与えてきました。

悟った人たちは気づいています。
「この世とは、人間の意識の投影だ」
「人間が自分の意識で作り上げたこの世という制限空間に執着すればするほど、人間はこの世を更にリアル化してしまう。」
「人間は自分が見ている夢の中で、楽しみ苦しみ、夢をリアルと思い込みすぎているせいで夢から抜け出せない」

夢の中で、正義や平和を求めて何になるのでしょう。
夢への執着をやめれば、それが夢だったことに気づきます。
その為に宗教は、瞑想やヨガや呼吸法や座禅など、夢から覚めて悟りに導く方法を編み出してきました。

87名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 20:11:01.18ID:oLlvoNeg
>>85
ごめんなさい、ありがとうございます。涙が出てきました。
対話ブログに書き込んでいるのですが、信用を失い、承認してもらえないようです。
覚醒してから、哲学書など色々と読み漁り、勉強してきたつもりでした。
私なりに筋を通して今回の一連のことを行ったのですが、すべて余計なことだったし、シニフィエさんからもさらに嫌われることになってしまいました。
普段はまともに過ごしているんです。家族も友達も仕事も充実して、けして頭のおかしな人間ではない、とは思うのですが…。
創価からも離れていて本当に普段は平気なのです。
でも親関係で創価の嫌なこと諸々あると、私もかっとなって、余計なことをしてしまいます。まだ覚醒してるとは言えないのですかね。悲しくなってきました。
本当はまた対話ブログで、いろいろな人と話したいと思っていたのですが叶わないようです。

88名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 20:24:46.32ID:Y2lfTp5Q
しかし、この世は快楽にまみれ、人間は快楽を欲し、また快楽の魔力から逃れようともがいています。
その大本は、人間による肉体への自己同一化。
なぜなら、肉体は欲を満たさないと生存を維持できないからです。

良心的な宗教は、この肉体への執着を戒めて、肉体からの魂の解放を呼び掛けてきました。
それが、人間がこの世という夢から醒めることでもあります。

現代の宗教は、人間を肉体と同一視します。
ご利益をもらえ、たくさん寄付しろ、信じなければ罰が当たる、勝利しなさい、平和のために活動しなさい。
全て、肉体における成功による幸福の為です。

これらの、人間の身体への自己同一化をはかる典型的な宗教が、現世利益を掲げ、あらゆる勝負を好み、常勝を至上命題とする創価学会です。

創価学会の、広宣流布という創価学会を絶対正義としたユートピア形成は成功するでしょうか?
創価学会を信じる人間の数が多ければ多いほど世界が平和になるという思想です。
つまり、肉体的な人間を根本として扱う行為です。

人間の自我は、誇大になればなるほど栄華を誇りますが、結局はその増大が自分の身を滅ぼします。
栄華という自我の夢は幻だったのだと。

創価学会の勝利や正義の戦いと増殖。
物質的な勝利を目指す宗教の増殖の結果の先に、人類は何が大切かを学び、原点にたち戻るような気がします。

89名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 20:36:25.69ID:4cI5wm3/
>>87
たえちゃん、シニフィエさん自身も鬱の状態が完治していないので心の余裕が無い時もあるでしょうし、今回の鯛焼きさんの件でも動揺してるかも知れません。

自分のブログでは無いので軽卒な事は言えませんが、少し時間を置いてから少しずつ、正直な気持ち(皆さんと話がしたい)を書いてみたらどうでしょうか?
一度にでは無く、少しずつ。

鯛焼きさんブログでご一緒した、ポピーです。

90名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 20:45:09.15ID:oLlvoNeg
>>89
ポピーさん、ありがとうございます。そうしてみます。本当に、ありがとうございます。ネットでこんなに暖かい気持ちになったのは初めてです。

91名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 20:49:46.90ID:Y2lfTp5Q
>>87
哲学はお好きですか?
私はあまり詳しくはありませんが一通り勉強はしました。

その後、スピリチュアル、輪廻転生・臨死体験、悟りに関するあらゆるもの、ヨガ、瞑想等にはまりました。
全て、創価時代に学んだ善悪二元論という人を裁く思想を払拭する為です。

今しっくり来るのは「ノンデュアリティ」という思想です。
これは「この世に二つは無い」という思想で、東洋では梵我一如で言い表せます。
このノンデュアリティが、主に欧米で人間の分離感覚を根本的に癒す思想として広がりつつあります。
つまり、妥協なく人間の個人性という幻想を暴いて、人間を生命の源に帰りつかせる、古代の正賢の教えが現代流に甦ったものです。
これは、特定の宗教やカルトではありません。

恐らく、宗教に頼らずに悟ってしまう人が沢山いるんだと感心してもらえると思います。
個人的におすすめです。

YouTube上にノンデュアリティティーチャーによる動画が沢山あるので、気に入ってもらえればアクセス数が多いものを見ていただくことをお薦めします。

92名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 20:51:27.08ID:cFOk/DRH
本物のたえちゃんかな?
だとしたら鯛焼きさんの気持ちを裏切り、
シニフィエさんにも愛想つかされこれからどうなるんでしょう?

ドラマのような展開です
まいっかwww

93名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 20:59:51.37ID:oLlvoNeg
>>91
ありがとうございます。
初めて聞いた言葉です。調べたり考えたりすることはとても好きなので、こちらも今度調べてみますね。

>>92
まさにその展開です(汗)誰がどう思おうと構わないのですが、対話ブログでまたいろんな人と話したいなあとは思っていたので、悲しいです。

94名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 21:16:00.68ID:cFOk/DRH
シニフィエさんかなりご立腹です
たえちゃんの行動みれば誰でも怒るのは当たり前かな?

揺れ動くね、ドラマだねwww

95たえちゃん2018/08/13(月) 21:17:48.08ID:oLlvoNeg
今シニフィエさんからコメントが投稿されましたが。どうやら私は出禁のようです。
信用できないことをしてしまったのだから、仕方がないですね。シニフィエさんが私をどんな人間と考えようが、それは変えられないので構わないのですが、コミュニティの場に入れないのは寂しいことですね。

96名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 21:20:06.98ID:D5K0dySO
>>94
何故、苦しんでいる人をさらにキズつけるんですか?
何もできないのだったら、スルーして下さい。

97名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 21:20:57.53ID:cFOk/DRH
>95
鯛焼きさんなら入れてくれるかもよ
ヒマそうだからwww

98たえちゃん2018/08/13(月) 21:29:58.97ID:oLlvoNeg
>>97
冗談きついです(笑)

99名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 21:31:31.52ID:Y2lfTp5Q
>>93
ご回答ありがとうございます。
私は創価学会は嫌いですが、創価学会で本気で苦しんだことがあればある人ほど、大切なことに気づけると思っています。

自分が学会員時代は、「正義」という考え方に苦しみました。
素晴らしいものとして学会正義を追い求めましたが、その正義が会員を苦しめる場合がある。
学会正義から外れていると見なされている部員は、不信心の烙印を押されてしまうのです。
また、学会正義の名の元に、外に敵をあえて作って攻撃を正当化します。選挙における公明党の戦いがその典型です。

結局それらは、自分の自我が望んでいることだと気づきました。
自分の自我が「正義」「優れている」「仏意仏勅」「地湧菩薩」といった、自己の確実性や優秀性を求めているんだと。
それ以来は、自分の自我とは何か的な思案に耽り、創価をやめ、何が正しいのか、何が真実なのかゼロから学び直しという感じです。
哲学を勉強したのもその一貫です。

結局、自分を一時的に楽しませたり苦しませるのは自我。
自我が理想とする目標を定め、自我が優劣などの様々な価値観を作り上げます。
自我が作り上げた内的価値観の元に、我々はその価値観の通り生きようと翻弄されて生きています。

でも、自我の価値観は絶対ではないですね。
創価学会とは、自我が参考にしたがる価値観作りの名人です。
「価値を創造する学会」というのが宗教団体の名前くらいですから。

この、自分を翻弄する自我をどうやって放棄したらいいだろうか?
これが私の命題となりました。
この探求が私を成長させました。
つまり、自分の自我と妥協なく向き合うという場を作れたからです。
これは、自分の苦しみの元である自我に気づかせてくれた創価学会のお陰だと思っています。
会員の自我を喜ばせて会員を操縦する創価学会の姿を反面教師としてですが。

自我の終焉。
これが本当の自分の発見へと導き、避けられない幸せをもたらすものと考えていいます。
私の敬愛するクリシュナムルティの著作名でもあります。

100たえちゃん2018/08/13(月) 21:53:30.57ID:oLlvoNeg
>>99
とても興味深い洞察です。
クリシュナムルティは大学時代私も読んだことがあり共感を覚えました。
自我については私も何度か考えましたが、似たような考え方です。
今考えているのは、自我の拡大です。『私達』という感覚です。

101名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 22:14:34.79ID:D5K0dySO
小さい時から創価思想を植えつけられると大変ですね。

外部は難しい事、考えないですね。
良く食べて、良く運動して、テキトーに仕事して、後はゴロゴロする。

人間は、大河の一滴。どう生きても一生しか無いのだ。人からどう思われても良いじゃないか。好きな事して楽しく生きようよ。
つまらん人間だけど、自分の魂のキャプテンは自分だ。一つでは無くいろんな者に依存しよう。一つ無くしても平気になるように。

花を育てよう。遠くの山々を見よう。いずれ自分もその一分になるのだから。

102名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 22:17:37.45ID:Y2lfTp5Q
>>100
これはあくまで私の分析に過ぎませんが、「なぜ自我という感覚が生じるのか?」。
この答えは、私たちは自分を個人と思い込んでいるからだと思っています。

私を個人と思い込むのは当たり前だろう!と怒られてしまいそうですが、当たり前ではないと思っています。
私達は個人ではない。生命というのは一繋がり。
なんでそんなことが分かるんだと聞かれても答えようがありませんが、とにかく我々が自分を肉体だと信じ込むと同時に自我が発生するというのが私の推測です。

私は、生命というのはただあるがままの「存在」だと思っています。
時間もなく、空間もなく、分離もなく、ただ魂を生じさせる可能性として存在している。
これをヨガではプラクリティ(根本原質)と呼びます。
この根本原質が活動を始めると、様々な揺らぎが生じ、プラクリティの変室体として無数の魂が生じ、同時に魂を宿す肉体と、肉体を維持する自我が同時に発生すると説明しています。

いろんな宇宙創造理論がありますが、私はこのヨガの宇宙創造理論とA Course in Miraclesの宇宙創造理論がしっくり来ます。
つまり、自我とは元からあったものではなく、肉体の発生に伴う必要付属物です。

この自我は、魂の乗り物としての肉体を維持する指南役ですが、魂がプラクリティに戻ろうとすると邪魔になります。
なぜなら魂がプラクリティに戻るには、自我という個人性を消去しなければいけなくなるからです。

この流れは、漫画にもなっています。
「この宇宙は夢なんだ 解き明かされる生存の秘密 | アレクサンダー・マルシャーン」
この漫画が、自我の発生と役割について、面白く分かりやすく解説しています。

103名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 22:19:50.99ID:1CgVMsji
>>101
詩のように美しい言葉を書かれるのですね。何かの歌かと思い調べても出てこなかったのですが、オリジナルですか?本当に素敵な言葉です。
一時期創価思想を植えられた自分を可愛そうだと思いましたが、ここ数年は控えようとしてます。シニフィエさんが私のことを『他人の責任にしたがる人』と分析した通りです。昔から人のせいにしたがるのですが、また悪いくせが出ました。

104たえちゃん2018/08/13(月) 22:28:19.48ID:1CgVMsji
>>102
自我を消し、より大きな存在へと自分を溶け込ませるということでしょうか。
あらゆる宗教も、似たようなことを試みていますよね。自我をなくせば苦しみは消える、という考えはなるほど、と言う感じなのですが、では実際どうするのか?となると、難しいですよね。

105たえちゃん2018/08/13(月) 22:36:55.88ID:1CgVMsji
大河の一滴、一度しかない人生。
そんな一生を、どのようにして生きたいのか?
そう考えたときに、よりみんなが幸せに生きられるように尽力したい、と思いました。
私という命は、百年で終わりを迎える。でも、他の命や宇宙は続く。ならば、『私たち』に資する生き方をしたい!
そこで考えたのは、なぜ争いが起きるのか、です。苫野一徳さんのヘーゲルをもとにした自由論がしっくり来ました。人類の歴史は、『自由に生きたい!』という気持ちのぶつかり合いだと。
創価にいた頃の自分はどうだったか。自分の正しさを主張し他は拒絶。今思えば実に危険な団体にいた、と思いました。
どんな宗教に所属しようと自由だけれど、他を拒絶するような思想は危険なのではないか、と気づいてほしいです。

106たえちゃん2018/08/13(月) 22:44:13.32ID:1CgVMsji
うーん、しかし、脱会したつもりなのにこうしてまだ創価に固執することがおかしいですよね。まだ、リハビリが必要なのでしょうか…。
去年シニフィエさんのブログに書き込んでから今日まで全然創価のことが気にならなかったのに、ある時ふっと発作のように気になりだすんですよね(汗)他の脱会者もこんなことあるのでしょうか…。
ポピーさん、お話して下さりありがとうございました。個人的に仲良くなれたらなあと思うくらい考え方がすごく好きです。
また明日覗きに来ます。

107名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 22:44:13.53ID:R9LUmaco
>>79
ああ、愛知県ね
俗にいう集団ストーカーのメッカだよね

創価学会が愛知県尾張地方で起こした嫌がらせ行為・ストーカー行為について

・発生日時 2000年衆院選に前田氏が立候補を表明してから

・発生場所 衆院愛知6区の選挙区内(春日井市、小牧市、西春日井郡7町[現在の清須市・北名古屋市・豊山町の2市1町])

・被害者 前田雄吉氏とそのご家族(秘書の方や支援者の方にも被害が発生していると考えられる)

・理由 愛知6区が公明党の大物代議士で国対委員長(当時)だった草川昭三衆院議員の選出選挙区であった為
 ※草川議員(当時)は春日井市を中心に「草川党」と呼ばれる堅い支持者を持っていた

 前田雄吉氏は身内に学会員がいるというわけではなく、衆院に立候補するまでは、ほとんど創価学会とは関わりがなかった。

 ところが、草川昭三の地盤である愛知6区から出馬を表明した途端、突如として、創価学会からの嫌がらせが始まった。

 「イヤガラセはそれは凄かったですよ。猫の死骸が玄関先に投げ込まれたのはもちろんですが、
  いちばん許せなかったのは、私には小学生の娘がいるんですが、その娘を学会の青年部が取り囲んで、
  『オマエのオヤジは……』というふうに威圧を加えたんです。
  じつは私の娘はダウン症という障害を抱えているんです。
  小さな女の子であるのはもちろんですが、障害を持った人間に対して大の男がそんなことをしますか。
  これがあったとき、私は絶対に(公明党・創価学会=池田大作を)許せないと思いました」
 (前田雄吉氏自身が語られた被害談)

ソース https://toshiaki.exblog.jp/1369456/

108名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 22:45:35.39ID:R9LUmaco
>>79
創価学会が愛知県名古屋市で起こした盗撮事件について

■状況
2017年4月23日、名古屋市中区で現創価の在り方に反対する会員らが座談会開く
会場北側のコインパーキング軽自動車用に、不自然に目隠しカモフラージュした不審なシルバーのワゴンが駐車
(車両後部が歩道側にはみ出ていて不審に気づいたとの事)
車両ガラスはスモークガラス仕様なのに不自然にもフロント、リア、運転席に日よけ
後部ドアは内側が見えないようハンガー付スーツカバーがかかり内側からガムテープで固定
ただし車両左の助手席側にカバーがされておらず、後部座席にモニター画面も開いたままのビデオカメラがスタンドでセットされ
会場である青年会館の入口付近がバッチリ収まり撮っている事が(助手席側から)確認
 ↓
主催者の関連役員に連絡、担当弁護士にも連絡され、同弁護士が110
愛知県警中警察署の警官二名到着、車両内部を外から確認、弁護士より事情を聴取後、他案件にて立ち去る
車の主を逃さぬよう弁護士他1名で現場待機
車の主と思われる30代前半位の体格の良い青年が現れ空気を察し急いで清算し逃走を試みる
待機二名で男を確保、少々もみ合いになるが通行人の協力で再び110
 ↓
中署警官3名到着、職質開始、不自然な返答に警官が不審に感じ、ビデオカメラだけでなく車両内部を全て検索する事になりくまなく調べる
携帯も2台所持していた為、2台とも発着信、電話帳、メールに至る迄丹念に調査
電話帳や履歴やメールの中に「○王者区」「創価班」という組織名や他、役職名が(王者区は創価の地方組織単位呼称)
聴取中免許不携帯発覚
ビデオカメラ撮影については警官、弁護士他1名、被疑者で画像内容確認
(入り口付近が撮影され、しっかり人相風体が確認出来る画像)
警官立会いの下、当事者関係の弁護士他1名の監視の下、車両、ビデオカメラ所有者である某男子部
(組織も役職も既に掌握済み)本人にビデオカメラのハードディスク確認、記録媒体のSDカードも内容確認の上、同SD破壊
 ↓
免許証不携帯もあり背後関係も含めて中署に連行

ソース:https://6027.teacup.com/situation/bbs/68311

109名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 22:45:56.59ID:R9LUmaco
>>79
創価学会が愛知県名古屋市で起こした盗撮事件について 2

※盗撮して警察沙汰になった幹部は、処分されず、逆に幹部として内局人事で抜擢された

https://6027.teacup.com/situation/bbs/80961
ご挨拶 投稿者:月光警備 投稿日:2018年 3月14日(水)23時23分58秒
(中略)
昨年3月23日の愛知県名古屋市での名古屋座談会における盗撮騒動はまだ記憶に新しいと思われます。
あの盗撮違法行為を発見し摘発したのも我が月光警備の優秀な警備員でした。

あの盗撮実行者は名古屋市内西部の現役の男子部総県幹部で創価班総県広宣部長(当時)警察よりの職質、
事情聴収、取り調べにおいてもあくまで個人的に行ったと言い張ったようだが警察も当然そんな事は信用してはいません。
組織的関与、上長からの指示があったのは明白。信濃町本部の指示を受けた方面青年部長が指示したのは間違いない。
その証拠にこの実行者は個人的に犯罪違法行為を行い警察沙汰になったにも関わらず、組織的には役職解任等の処分は一切受けてはいません。
それどころか驚いた事に内局人事とは言え創価班の方面幹部に抜擢をされていた。

(中略)

昨年の実行者の男子部総県副書記長、仮名ですが磯野波平君などは昨年3月23日の盗撮失敗、事件発覚後、
車両のナンバーを変えていました。やましいことをしたからか?どこからか指示をされたのか?

この同じ総県の青年部長は昔流行った刑事ドラマ「あぶない刑事」「あぶ刑事(デカ)」の舘ひろしさんの相棒の方と同姓同名で
磯野君の盗撮事件を知った際には「関係ないね!」と言ったとか言わなかったとか。(笑)
この総県青年部長。近頃、創価班の方面副書記長という役職を任命になった、
これは総県副書記長が先に内局人事とは言え方面幹部になっていた為、バランスを取ったという理由らしいと聞いている。

(以下略)

110名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 22:46:59.08ID:R9LUmaco
>>79
創価学会が愛知県で起こした違法行為疑惑
・発生日時 2017年下旬〜2018年1月頃
・発生場所 総愛知 春日井総県 春日井正義県 清須王者圏※創価の地区組織の名称
■概要
1 圏会合に参加後、帰ろうとする被害者に信頼する先輩・副圏長が声を掛ける
※前日の支部集まりを体調不良で欠席した為、それ知る副圏長が「体調は大丈夫か?」と心配する様な素振りを見せた為
騙し討ち査問の部屋に手引きしている事に気づかなかった
誘導され小部屋に入ると総県総合長(当時聖教新聞中部支社幹部。現中部墓園勤務)が待ち構える
脇に副圏長(雄弁な人物)が殆ど口を開くことなく座る
テキスト打ちワープロ文書を見せられ「これは貴方の発言ですか?」「これは?」「このアカウントは貴方のですか?」と矢継ぎ早に質問飛ぶ
2 内容は、彼が友人達と非公開で行っていたtwitterでの非公開投稿で、総県総合長が何故持っているか不審な状況
3 「なぜ持っているのか?不正アクセスなら犯罪でないか?」と問い質す
4 総合長は「善意の人が教えてくれた」と回答
5 「もしそうだとしても其の情報を元に詰問する事はやはり犯罪である事に違いないのでは?」と問い詰める
6 総合長回答せず
7 日時も指定せず行われた騙し打ち査問は一時間にも及び、被害者は査問で体調悪化
帰ろうと立ち上がった時、目眩がして足の力が抜け椅子から崩れ落ちるように倒れ込む
一刻も早くその場を離れたくて何とか立ち上がって退室すると、副圏長が追いかけるように出てくる
8 「体調が良くないの知ってて騙し討ちをしたのか?」と副圏長に聞くと「事前に知ってたら逃げただろう?」と平然と罵る
(騙し打ちした事や、体調不良の人間に長時間の査問を受けさせ、体調を悪化させた事への罪悪感一切なし)
9 怒った被害者が「僕は逃げ隠れするようなこと何もありませんよ」と整然と答えて文化からやっとの思いで帰宅
10 被害者の退会後、2018年2月7日に圏で彼の退会についての説明の会合が行われるという、異常な出来事が起きる
※退会に至るまでの過程で違法行為、問題行動があった為、その為に開かれたと考えられる

ソース
http://6027.teacup.com/situation/bbs/79238
http://6027.teacup.com/situation/bbs/79343
https://6027.teacup.com/situation/bbs/79593

111名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 22:47:32.28ID:Y2lfTp5Q
>>104
実は自我って存在しないんですよ。
自我とは、自分を個人と思い込むことから生じる「自分は個人と信じ込む思い違い」。
自我とは幽霊みたいなもんです。
信じれば存在するし、信じることをやめれば消えます。
私の表現が悪かったのですが、自我は消去するのではなく、正しくは「自我は元々存在しなかった」ことに気づくことが正解です。

それから大きな存在も無いです。
なぜなら生命は一つだから。
生命が一つなら大きいも小さいもない。
ただ、自分を無数なちっぽけな生命と思い込む誤解から、大きな生命や小さな生命という概念を生じさせます。
我々の本質は大海のようなものです。
大海の表面には波頭が生じます。
そして、無数の波の飛沫が発生します。
個人というのは、波の飛沫のようなものです。
一時的には分離した波や泡に見えますが、海に戻れば大海と一つになります。
飛沫が発生したときにのみ、一時的に泡は大海から分離しているように見えます。
これが、人間で例えれば個人です。
自我とは泡のようなものです。
一時的に分離に見える錯覚です。
そして、死ねばまた生命に復帰する。
人間は死にたくても死ねません。
なぜなら一度も生まれていないからです。

生まれたということさえ勘違い。
なぜならその勘違いは、自分を分離した波や泡だと信じ込む思い込みだから。
何も生まれてはいない、何も死んではいない。
ただ、変化しているだけ。
あるのは、神、あるいは仏、あるいはプラクリティという常住。
それらは私自身。
私もない、創価もない、地球もない、宇宙もない。
これらは分離という幻想の営み。

112名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 22:50:10.46ID:cFOk/DRH
いい悪いはともかく
たえちゃんも創価を拒絶するような思想ですよね?
矛盾してますねwww

113名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 22:54:01.68ID:Y2lfTp5Q
私もない→個人としての私もない

114名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 22:55:01.29ID:D5K0dySO
>>105
人の責任にできる内は、そうすれば良いです。出来なくなった時にやっと自分がしぶしぶ責任取れば良いんだから。
なぜ、争いが起きるのか?
人間有史から争うものだから。
自由が欲しいのでは、無くて人の物が欲しいからです。

一生に一度の人生なんだから、人の為より自分の為に生きましょう。
資する生き方より、おもしろい事探しましょう。
死ぬ時に、「ああ、おもしろかった」と思えれば本望です。
子供達からは、「やっと死んだな。強欲ババァ」と言われればもっと良し。

115名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 22:56:29.71ID:R9LUmaco
>>79
愛知県の創価学会って、会員の間でも、たちが悪い事で有名らしいね
あの地域の創価は犯罪行為はやりまくるわ、しかもそんな犯罪者が出世するわで
法律を守らない会員だらけになっていて、滅茶苦茶な事になってるらしいじゃん

また俗にいう集団ストーカー行為も横行していて、被害者が相当いるという噂もあるし
(前田氏に対する嫌がらせは非常に広域で行われているので、普通じゃないんですよね)
あの地域の人達、創価学会がそんな事ばかりやってるものだから、創価学会と学会員に対して怯えていて
何をされるかわからないと言って震えて沈黙を貫くような状態になっていて
地域社会にとっては暴力団と変わらないような酷い状態になってるよね

で、その創価が嫌がらせの被害者に対して垂れ流すデマが、>>79のような文章を書くというものなんだが
まさかあなた、あの地域の創価学会員じゃないですよねw
地域社会の非会員の住民達から、あの地域の創価学会員達はキチガイだとも思われてますから

あの地域の創価学会員が嫌がらせ行為の隠蔽の為に>>79のようなレスを書いているのであれば
他の地域住民に対しても危害を加える可能性がある為、隔離が必要でしょうね

116名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 22:57:03.67ID:1CgVMsji
また見に来てしまった

>>111
大海と泡、わかりやすい例えです。ここの現象は幻想にすぎない…と。幻想だからとわかったところで、どうしていますか?

>>112
一概に拒絶はしないように、気をつけたいとは思います。『人の自由を阻害する思想』だけは、危険なものとして扱う必要があるのではないかな、とぼんやり思ってます。それが今までの歴史の中で争いの原因だったのですから。

117名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 23:00:57.11ID:1CgVMsji
>>114
その考え方も、よくわかりますし、とても素敵で魅力的です。
ただ、人間の欲求としてやはり、より大きなものに尽くしたい、というものがあります。マズローでしたっけ?アドラーだったかな。
他者の評価を軸にして、相手が喜ぶからやる、というのは苦しみの原因になってしまうから気をつけなければいけないけど、『より大きなもののために、力を尽くせた』とある意味自己満足することが、幸福なのかなあ、と思ってます。

118名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 23:09:40.70ID:cFOk/DRH
たえちゃんはかまってちゃんですね
でもここがコミュニティになりそうですね
よかったよかったwww

119名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 23:11:32.09ID:R9LUmaco
ちなみに〇焼き氏だけど、彼の異常性を理解しようと思ったら、>>79を読んだらいい
何故かというと、この文章で語られている人間は、警察に怒られた事実はないし
創価の悪口(妄想)を書き込みしている事実もない

そして創価学会からの嫌がらせを受けている事実はあるのに

>こいつが怖いのは、このトラブルに1度も出てこない創価のせいにしてるところ。
>脳の病気なのかな?

等と書いている点
この投稿はまだまだ軽い方で、創価学会によって行われたこれまでの中傷行為の中には

「客とトラブルを起こして会社をクビになった」

「警察に逮捕されて取り調べを受けた」

「警察署に呼び出しを受けた」

等という事実無根の中傷を、敵意剥き出しで書き込んでくる事もあったし
もっと酷い事実無根の誹謗中傷も平気でやっていた

挙句に事実無根だと批判されると

「統ストくんとネット上の書き込みが繋がって実害が出ない限り、何を書いても許される」

と頭のおかしい事を平気で言ってくる始末
これが〇焼き氏のような創価学会の活動家や、洗脳されて頭がおかしくなってる会員の実態だよ
こういう卑劣な事をしても心を痛める事さえないし、隔離して洗脳解かないと極めて危険

120名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 23:13:04.68ID:1CgVMsji
>>118
かまってちゃんですねwww我ながらめんどくさすぎます。
たまにものすごく創価のことや生き方について話したくなるのです。リアルだと誰にも話せないですもんこんなこと。

121名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 23:26:47.43ID:cFOk/DRH
>>120
ネットナンパしちゃいそうwww

悪いやつに引っかからないでください
自己探求できるといいですね

122名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 23:29:23.96ID:Y2lfTp5Q
>>116
幻想だと分かると、ただあるがままです。物事はあるがままに起こっている。
波のように。
そして、私はたゆとう波であり大海であり、私は現象の一部であり現象の全体。
自分に出来ることはなにもない。
今まで自分でしてきたと思っていたことは、実際は全体の動きの一部だった。
実際は自分は何もせず、ただ自分に物事が起こっていた。
この物事の想起を、自分は自分の意思で行っていると勘違いしているだけだった。
全てはオートメーション。波の動きを誰もコントロール出来ないように。
自分は波で、自分で波を起こしていると思い込んでいた。
しかし実際は自分は大海で、波の動きは大海の動きと一心同体で繋がっていた。
個人としての私はいない。
どこにもいない。
だから、誰も何もしていない。
ただ物事は起こっている。
誰かが動いているように見える、自分が何かしているように思える。
それらは大海全ての動きであり、私は大海を司る器。
器は大海で満たされる。
器があるから、大海は個人という私を認識出来、大海は無数の個人という経験を積むことができる。
人間は、神や仏の認識機関。
人間がいるから、神や仏は個人を経験できる。
人間は、神や仏の器として、神や仏の意思の通りに生きている。
全ては必然。
例えどんな悲惨なことでも全ては必然。
それらは波と波の縁起により生じている。
どんな動きにも逆らうことは出来ない。
起こることは起こるべくして起こる。
物事に原因はない。
ただ、なぜ悲惨なことや争いが生じるのか?
それは、自分を個人と勘違いしたことから生じた様々な因果。
因果は仏や神に復帰すれば祝福となる。
因果とは、人間を仏や神への復帰を促す全体への希求へ導く理法。

123名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 23:37:47.16ID:Y2lfTp5Q
注)
自分を個人と見なせば原因はあり、原因は自分個人
自分を大海と見なせば原因はない、あるいは全てが原因

124名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 23:38:24.41ID:1CgVMsji
>>121
ありがとうございます!お優しいですね。カルトに入っていたから、他のものに依存しやすい癖があると思うので、用心深く気をつけたいと思います。

>>122
私個人も他人も、本来一つであり、人生とは経験にすぎない、ということでしょうか。だからこそ、ただあるがままを受け入れる。
とても興味深い考えだと思いました。
しかし、喜びも愛も、たしかに感じ取っている今があります。それさえも否定することになるのでしょうか。

125ニサルガダッタ2018/08/13(月) 23:56:15.35ID:Y2lfTp5Q
>>124
喜びや愛は感情の波と言えばいいでしょうか。
感情は自然に生じるし個人の自由で、そこに私が立ち入るようなものは何もありません。

ただ、個人を発祥元にした愛や喜びは相対的にならざるを得ないものだと思います。
相対性に基づく愛や喜びとは、苦しみの谷間にすぎません。
また、いわゆる肉体を元にした愛や喜びは肉体に付随したものであって、肉体における条件や環境に支配されます。
また、個人の感情に支配される主観的な性格も有します。
それを感じたければ自然に感じればいいのではないでしょうか?
自分を裁く必要はないと思います。
特に人間は、快楽を感じることに罪悪感を感じがちですね。

私は悟っているわけではないので、絶対的な愛は知りません。
でも、なんとなく感じることはあります。
自分の言葉で語れるほど身に付いてはいません。

他人の書籍に頼らざるを得ません。

この本の中に、相対性や肉体や主観を越えた、絶対的な愛や喜びを感じとる方法が紹介されています。
この人は悟脱を得ている方です。
YouTubeにも動画がアップされています。
ノンデュアリティティーチャーの一人です。

「ポケットの中のダイヤモンド―あなたの真の輝きを発見する | ガンガジ」

126ニサルガダッタ2018/08/13(月) 23:58:12.88ID:Y2lfTp5Q
今後も書き込むかもしれないので名前を名乗ることにしました。

私の精神的師匠であるニサルガダッタマハラジから拝借します。

127名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 00:04:48.60ID:vC9H7H0b
対話ブログ、やっぱり堅調だね

7,828,669 access 13:44 2018/08/13
7,832,747 access 0:02 2018/08/14

+4078

この騒動を機に畳みかけて潰したいと創価側は考えていたようだけど
全然効果なしで終わった

128名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 00:33:48.85ID:OIwz37+Y
>>127
良識あるコメント者は去っていったと思う
たい焼きの圧勝だな

129名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 00:39:30.08ID:vC9H7H0b
>>128
対話ブログは過去のスレッド(記事)のコメントを読む事で
創価学会の問題点に気づき、また、創価学会に対して閲覧者が持っていた疑問等が
自分だけが感じていたものではなかったのだと納得する事によって
マインドコントロールが解ける最後の段階をクリアする、というものだよ

だから、失礼な話かもしれないけど、もう開催者の手を離れてる
あそこは膨大な記録を備えた図書館のようなもの
対話ブログ潰しは100%失敗したと言える

そもそもあのサイト、退会したり、非活になったりすると離れていって
新たに訪れた退会者予備軍が常駐する、という新陳代謝が起き続けているから
今回の騒動さえ、トータルで見れば大したダメージにはならない

130名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 00:39:47.49ID:OIwz37+Y
たいやき事変の後のコメント見てみろよ
管理人がほとんどと、シニフィエ信者だけだww
アクセスは野次馬数だろ
みんなそんなにアホじゃねーからな

131名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 00:43:03.17ID:vC9H7H0b
>>130
人間には自分で考えて、判断する能力があるからね
だから対話ブログが潰れる事はなかった
アクセス数、前後で全然変化なしだよ

132名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 00:51:36.70ID:vC9H7H0b
あとコメント欄だけど、少し前から投稿自体が減ってたよ
時期的にはみたままつりの騒動が起きた頃だったので、その余波かなと見てたんだが

133名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 00:59:11.73ID:u6gGcVuI
>>132
提灯問題には、鯛焼きさんとこは、まだ触れてないですか?

134名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 01:06:16.74ID:h9LKgPTd
>>132
シニフィエ信者しかコメントしてない
見る気が失せるよ
シニフィエが何言っても逆らわないのが笑ける

135名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 01:13:05.30ID:u6gGcVuI
>>134
ありがと
俺もチラ見する程度だから両方とも良く知らないけど。
やっぱり、5chが一番面白いw

136名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 01:58:08.56ID:mNFZn4+W
>>134
対話ブログは会員さんや元会員さんが自分の被害体験や経験についてコメント欄に書く場であって
シニフィエさんはホストとしてテーマ設定して、スレッド(記事)を立ててるだけなんだがw

>>135
対話ブログは134宛ての上の書き込みで書いた通りのサイトで、創価に疑問を持った退会者予備軍が多く訪れる
同サイトの影響による退会者は既に確実に数万人は出ていて、創価がマークして潰そうと躍起になってるところ

137名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 03:26:46.08ID:hwZBY/wG
糖ストくん、このキチガイ文書どう思う?

https://textream.yahoo.co.jp/message/2000286/86f32d18f087fa97ab8b1a772e9e0238

春日井署による冤罪と不正を許すな
2014年6月14日 20:01

春日井警察によるこんな冤罪事件と不正がリアルタイムで進行中なのを知ってますか?

・相手方の代理人を名乗る警察官Sが、男性Aに対し、ストーカー規制法に基づく警告(次に手紙を出せば誰宛てだろうともストーカーと看做す)と、相手方からストーカーと思われている旨の事実説明をし忘れる

・春日井警察と愛知県警は、警告と事情説明を任されていた警察官Sが、男性Aに対し、警告と事情説明をしたものと誤認する

・男性Aは、警告も事情説明も受けていない為、自分が相手方からストーカーと思われている事すら知らず、警察官Sに釈明の手紙を送る→これがストーカー規制法に抵触
(次に送ったらストーカーと看做すという警告なしですので、重大なミスであるのみならず、この状態でストーカー認定した事自体が無効=誤判定となります)

・更に男性Aが最後にSに送った手紙から、手紙の中には相手方に対する脅迫の文言が一切なかったにもかかわらず、事情を聞く事も、真意を問い質す事もなく、手紙の内容のみで男性Aを危険度の高いストーカーと誤判定

・春日井警察はミスがあり、男性Aをストーカーと誤判定した事実に気づかないまま、2014年1月半ばから4月半ばまでの約三カ月間、夜道でいきなりヘッドライトを照射して精神的苦痛を与える威嚇行動を伴った行動監視を行い、重大な人権侵害を行う

・2014年5月半ば、男性Aが、手紙を出さず、相手方の自宅付近に近づく事もせず、何もしていないにもかかわらず、急に行動監視を再開する
=凶悪なストーカー事案が多発した為、ストーカー事件に取締りノルマ等ができて、その為に春日井警察が男性Aによるストーカー行為が再発したとの虚偽の犯罪事実を捏造し、
行動監視を再開させたか、あるいは予算獲得の為、男性Aを危険人物に仕立て上げ、虚偽の犯罪事実を捏造して行動監視を再開させたのではないかという不正行為を行った疑惑が浮上

続く

138名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 03:27:27.06ID:hwZBY/wG
続き

・男性Aがブログにて愛知県警と春日井警察のミスを告発し、活動を活発化させたところ、強制尾行と呼ばれる警察不祥事の告発者に対して行われる嫌がらせを開始

告発者のURL
愛知県警と春日井警察署が引き起こしたストーカー冤罪被害
abcdefgxyz410.blog

ミスでストーカーと誤認して何カ月も行動監視した上、ストーカー行為の再発という虚偽の犯罪事実の捏造という不正を働いた為、春日井警察はミスを認めようがなくなり、追い込まれて被害者に嫌がらせをしている段階だと思われます。
冤罪と不正行為を許すな!
このスレッドをお読みになられた方は、春日井警察がストーカー冤罪を起こし、隠蔽に走っているだけでなく、
更に犯罪事実の捏造を行った不正の疑惑(あくまでも現段階では疑惑です)まであるという話を知り得る限りの人に教えてください。ストーカー冤罪だけに、事件の性質上、監視はずっと続くものではないので、
監視中に不正と冤罪が発覚しないと、春日井警察が冤罪を起こしつつ隠蔽に成功してやり逃げする可能性があります。絶対に許してはなりません!

139名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 06:23:39.54ID:KDi4JBA+
>>137 >>138
お前ももう覚悟したって事だな
嫌がらせの件で創価から会員と幹部の逮捕者が出るのは時間の問題
そうなれば全国調査が行われて、愛知における嫌がらせの件も表面化する
そうすれば愛知創価の異常な嫌がらせ行為(ネットにおける中傷攻撃)も全部明らかになって
お前は刑務所に入る事になるか、刑務所行きを免れても、精神病院に確実に入院させられる

お前みたいな異常者は刑務所に行くか精神病院に入るかして出て来ない方が世の為人の為だよ
あと

>827名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 00:23:21.33ID:OKadA/te
>はいはい、今日も恨みと呪いを込めて
>念仏送っておくからねー

これ完全に脅迫罪に該当してるんで
アンカー入ってなければ言い逃れできると考えたようだが、心証は最悪だからそのつもりで

それ以前の問題として、お前の言い分通り、愛知で嫌がらせ行為を働いていないのであれば
逆恨みして「恨みと呪いを込めて念仏送っておく」等と書く必要はないわけで、言動が矛盾する上
創価が私を仏敵・或いは敵対者と認定し、厳罰(げんばち)と称して嫌がらせを働いている証拠にもなる

仏敵は野垂れ死ぬまで厳罰で攻め抜け、仏敵は厳罰で攻め続ける事こそが慈悲、等と異常な事を言ってるそうだが
それを実行に移しているお前は世間的にはただのキチガイで、社会から排除するべき危険人物としか認識されないって事も自覚しろ

表面化後は確実に危険人物リスト入りだよ、お前は

140名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 08:04:33.03ID:084dKZFz
お前ら愛知の件はもういいよ
たえちゃん早くこないかなwww

141たえちゃん2018/08/14(火) 09:32:48.37ID:wf3FrUOO
>>125
ノンデュアリティ、二元論を超越していて、一つの考え方としてはなるほどと思うのですが、やはりこの現実世界に生きていく上で、一切が幻であるというのは、受け入れ難いですね。
何もかもうまくいかないときに『まあでもこの世は泡沫。幻に過ぎないし』って思うのは、楽に捉える上でいいなーと思います。
でも、何かを頑張って、失敗しながらもがむしゃらにやって、努力が結ばれたとき、すごく嬉しいし、生きてきてよかったなあと実感するものです。

142ニサルガダッタ2018/08/14(火) 11:33:42.23ID:s72IAqP/
>>141
ご質問ありがとうございます。
相手に媚びず、率直に疑問や意見をぶつけて来るところがいいですね。
まぁ、私も妥協する気はありませんが。
また、自分がわからない部分ははっきりと分からないと申し上げます。

神や仏の可能性というのは無限であり、それゆえに神や仏から生じる想念は無限であり、その想念から生じる生命現象は無限であり、生命現象から生じる物理的事象も無限であり、人間はそういった無限の可能性の中で無限の営みを創造しています。
無限なる神や仏の有限に見える分身として。

ノンデュアリティは基本的なことだとは見なしていますが、ノンデュアリティ理論を使って説明できる部分や範囲にはどうしても制限が生じてしまいます。
それゆえに、更なる多角的なものの見方や説明が複数必要になります。
それを試みるつもりでいます。

日中は時間をとりづらいので、待っていただければ夜に具体的に説明したいと考えています。
お付き合いいただければ、日を分けて回答できたらと思います。

まぁ、人間は最終的に苦しむことは出来なくなるというか、神や仏の本質は至福なんで、神や仏に復帰するほど至福に至らざるを得ないんです。
失敗や努力とは、分離世界にのみ生じる特徴です。
こういった分離という幻想上に生じる人生ゲームを、神のリーラというヒンズー教の概念を使って説明を試みる予定です。

苦しみから逃れようとするあらゆる努力は、神や仏の忘却から生じています。
このような努力から生じる一時的な成功に伴う喜びは、楽しめるものではありますが、恒久的なものではありません。

一時的な喜びを楽しむのもよし、一時的な喜びの繰り返しに空しさを感じて苦しむのもよし。
一時的な喜びに空しさを感じてその繰り返しの苦しさに耐えられなくなると、人間は外的事象から得られる満足を棄てて本当の自分の探求を始めます。

143ニサルガダッタ2018/08/14(火) 11:47:55.15ID:s72IAqP/
なんか創価ネタから離れつつある内容にになってしまうので、次から強引に創価ネタを混ぜて説明するようにします。

創価を批判することは好きではありませんが、というのは、あらゆる現象は幻なんで批判する対象も存在しない。

まぁ、創価学会は宗教の中で、最も幻想に囚われている宗教という切り口での批判になると思います。

144名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 13:41:32.68ID:BltsxL0X
超ひさしぶりにのぞいた
面白いのあるね

145名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 13:48:48.13ID:YBfK549n
【創価学会は朝鮮族支配のカルトです】

オウムに人材と資金提供していたようです。
犯罪教団のお手本であり創価学会は、現世利益を看板にしてし、多額の財務金を出させ、さらに、おびただしい数の出版物を半強制的に買わせます。

こうして集めた巨額の資金で、学会は、東京の信濃町や八王子を中心として全国的に土地を買いあさり、池田大作の豪華専用施設をもつ道場を何百もした。
こうしたやりたい放題を続けるために、創価学会は、批判者や脱会者に対し、脅迫、尾行、見張り、嫌がらせ、怪電話、怪文書、暴行、傷害、盗聴等々、あらゆる犯罪的手段を用いて攻撃します。m

創価学会を私物化した池田大作の野望は、日本の国家機構を乗っ取り、絶対支配者となる ということです。
同時に、創価学会は、司法界、官僚、警察、マスコミ界等へ、池田大作私兵を送り込む作業を長年にわたり組織的に続けています。

創価学会は撲滅するべきです【浪速建設 一級建築士 岸本晃】代表

146たえちゃん2018/08/14(火) 15:22:47.08ID:wf3FrUOO
>>142
私は良く言えば素直、悪く言えば馬鹿正直な性格で、『そうなんだ、創価学会って素晴らしいんだ!』と思っていました。
でも実際の姿は、自分たちは正しく他は愚かで間違っている、という排他的団体でした。なので、もう騙されないよう、あらゆることを疑ってかかってしまうのです。
お許しください。
あらゆる事象を包括するような考え方で、興味があります。
神との対話にもあったような世界観、人生観ですね。

147ニサルガダッタ2018/08/14(火) 16:40:42.29ID:s72IAqP/
>>146
神との対話をお読みですか。
今晩お話ししたいと思っている内容は、神との対話に出てくる話と似ています。

一巻だったかな。
人間の人生を、CD-ROMゲームに例える話が出てきます。
私は、そのゲーム理論に私なりの価値観を肉付けしようと思っています。

神との対話では、神が人間を作った理由は、「神という一体性では経験できない怒り悲しみ、高い低いなどのあらゆる相対経験を、人間を通じて経験するため」としています。
私はここに異議があります。

その異議の内容など、おいおい明らかにしたいと思います。

148名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 18:23:51.60ID:L+FQ+Zch
YouTubeで観れるNHKの法華経も良かったです。

仏教もアドラーもエックハルトも、
Let It Be も最終的には、「あるがままで良い」と言ってると思う。

昔、CMで「ソクラテスもプラトンも皆、悩んで大きくなった♪」というメロディがあった。

悩み苦しみぬいた先に、自分と向き合えるようになり、ありのままでイイさ」と思える日が来るだろう。

その時は、苦しみ続けた自分を愛しいと感じれるだろうし、自分が誰よりも頼りになる存在になるだろう。

149名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 20:03:05.16ID:wf3FrUOO
>>147
ぜひお聞きしたいです(^^)/

>>148
そう、本当にそれらに共通する考えですよね。ありのままでいい。
いつから、ありのままを認められなくなったのでしょうね。子供はみんなあんなに無邪気で幸福そつなのに。

150ニサルガダッタ2018/08/14(火) 20:19:38.10ID:s72IAqP/
私が書くことは絶対ではありませんし、正しいとも思っていません。
人に〜〜べきという押し付けるものではありません。
人は、何を思おうが何をしようが勝手だと思っています。

私は書き貯めなどせずその場で思い付いたことを書いていくタイプなので、文章がまとまっていなかったり、途中で止まってしまうかもしれません。

私は、この世の原理だと思うことを書いていきます。
この原理は、人をこの世という幻想の夢から醒ます原理だと思っています。


常住である神や仏は創造を望んだ。
なぜなら、神や仏の特徴は己自身を経験することだから。
神や仏はそのままで完璧、それゆえ愛であり調和であり無制限。
それゆえに、神や仏が自身を経験することは栄光を経験することになる。

しかし、神や仏はそのままでは経験が出来ない。
神や仏とは姿や形を持たず、ただ気づいている無限の可能性。
神や仏は、自分を経験するために、この気付きを己から解放して拡張する必要があった。
そして、無制限の可能性を有する神や仏は、自己の拡張を試み、自分を入れる器を無数に無限に創造した。
その神の器が、神に似せて作られた無数の物質や生命。

生命は拡張を続け、その一部として人間が生じ、人間は神や仏の分身として気付きという意識を有し、産めや増やせという神や仏の拡張という特徴を受け継いだ。

人間は神の気付きを体現する生き物。
しかし、肉体を身に纏うとその事実を忘れてしまう。
神や仏というのは、極めて細かい微粒子というか繊細な表現というか、大本であるゆえに、あらゆる可能性が凝縮されている。
神や仏はこの可能性の凝縮を解放するんだけど、解放されて拡張されれば、その凝縮は広がって行くにしたがって粒子は荒くなる。
散弾銃の弾は、発射直前は塊だけど、発射直後から弾が無数に散らばって弾が四方に荒く広がってゆくと表現すればいいだろうか。

151ニサルガダッタ2018/08/14(火) 20:41:44.74ID:s72IAqP/
人間は神や仏と同じ性質を持ち、神や仏が人間という器を通して気付いているんだが、人間の無数の生命は散弾銃の弾のように広がりすぎて、神の性質が薄くなって、私はバラバラの断片、つまり個人的生き物だと思い込むようになる。

こっから人間は自分は神の子だというこという意識が極限まで弱まり、個人としての生の冒険が始まる。
この個人としての冒険には常に次のような心理が付きまとっている「神は我を見捨てた」あるいは「我は神の元から離れた」。
これが人間の原罪の意識を作り出す。「我は神から捨てられた」あるいは「我は神の元から離れた」だから自分は駄目で救われなければいけないという根本的な罪悪感、あるいは神への敵意を。
しかし、これは事実ではない。
神の記憶が薄くなっただけで、神は人間という器に常駐して、常に気づき続けて自分である人間を通して常に自分自身を経験している。

しかし、人間はそんなことには気づかない。
神から見捨てられ分離したんだったら、人間という独立存在として逞しく生きていかねばならない。
それゆえに闘争が始まる。
生きていくためには弱肉強食が必要だ。
人生なんて一度きりだ。
あるいは生まれ変わるかもしれないが、生まれ変わるんだったらとにかくカルマを作らないように良いことをしなければ駄目だ。

こんな感じで、人間は獲得という利益を得て、勝ち残るために勝負に勝つという、生存本能に根差した生き物になっていく。
この独立的な生き方が、神や仏と同一という意識から完全に離れた分離意識、つまり自我を誕生させた。

人間は、ここから自我を発達させて生きていくことを主眼とするようになる。

152ニサルガダッタ2018/08/14(火) 21:10:11.85ID:s72IAqP/
人間は自我を発達させながらも神の性質を受け継いでいるので、自我の発達様相は自ずと神の性質と似たものになる。

それゆえに、人間は神と同様の栄光を望んで自我を拡張・拡大させていく。
これが、人間の自我による征服欲や名誉欲。
そして、征服や名誉の頂点を極めれば、自分は神のような偉大な存在になれると自我は勘違いしている。

これらの記述内容は人間と人間の自我におけるごくありふれた光景。
なのでこれだけでは当たり前で面白くない。
ノンデュアリティ的に表現するには目先を変える必要がある。
ちょっと目先を変えて、これから神と人との関係や人間の人生をゲームに例えていきます。

人間は神や仏と全く同じ性質を持っているので、自ずと好きなものも同じです。
神や仏が好きなものはゲーム。
なぜなら、ゲームとは己の栄光を経験するために格好の形態だからです。
不謹慎に感じるでしょうが、この世とは神が作り出したゲームといっても過言ではない。

神が自身の栄光を知るためには、一人では知ることが出来ません。ロールプレイやそのロールプレイをするためのフィールドが必要になります。
なので自ずと、神はロールプレイを生じさせるための要員として自身を人間として分割したり、宇宙というフィールドを創る必要がありました。

実は、人間もこれと同じことをしています。
人間はゲーム好きです。スポーツゲーム、コンピューターゲーム、マネーゲーム等々。
人間は、ロールプレイを通して栄光を得る為に頂点を目指します。

ここではノンデュアリティの説明を容易にするために、コンピューターゲームに絞って説明を進めます。

153ニサルガダッタ2018/08/14(火) 21:44:29.43ID:s72IAqP/
人間は自分を拡張したがります。
神が、人間を通して無数の生命に己を拡張したように。

人間は、普段の生活において自己を表現するという拡張では満足できず、様々な自己表現の場を求めます。
舞台、演劇、カラオケ等々。
その中でも最も世に普及して、人間が深くはまってしまうのがコンピューターゲーム。

なぜなら、コンピューターゲームは旧来のゲームと違って人間のイマジネーションを様々に深く表現することを可能にするからです。
それゆえに、神の子人間が作り出したコンピューターゲームは、神が作り出したこの世における輪廻転生というゲームにかなり内容が酷似したものになります。

神のゲームの目的は、自己の栄光を経験・拡張するため。
人間の作ったコンピューターゲームは、人間が日常では味わえない様々な興奮や体験をさせる。
そのために人間は、ゲーム中に様々な登場人物や物語やアイテムを作り出します。
ゲームでありながら、現実世界と何ら変わらないか現実以上のリアルな世界やリアルな活動の場が画面上に登場します。

人間は、コンピューターゲームのスタートボタンを押します。
そうすると、人間は普段の生活の誰々ではなくなり、ゲーム上のキャラクターに自己を同一化します。
つまりコンピューターゲーム世界では、ゲームプレイヤーはゲームのキャラクターと同化し、キャラクターを自分の思い通りに動かす神になるわけです。

154たえちゃん 2018/08/14(火) 21:57:47.48ID:wf3FrUOO
あらゆる生命は神が神自信を経験するために作られた。
分離していると考えがちたが、そもそも一体なのである、ということでしょうか?ゲームの話も、なるほど、と思いました。
有名なマインクラフトの作者も似たようなことを言ってましたね。私達も神の作ったゲームの住人なのかもしれないと。
死後の意識、生まれる前の意識についてはどうお考えですか?

155ニサルガダッタ2018/08/14(火) 22:14:25.36ID:s72IAqP/
人間は、コンピューターゲームのキャラクターに自己を同一化します。
そして、自分はどこどこの誰々という地上における個人情報を忘却し、ゲームの世界に没入していきます。

そうして人間は、ゲーム上のキャラクターに自己同一化して、ゲームの進行に呼応して泣いたり笑ったり怒ったりします。
それらは全て、画面上の電磁気的変化にしか過ぎないにも関わらず。

地上で生じていることも同じことです。
地上の全ての物質、生命は神の電磁気的変体と呼べるようなもの。
神の意志が映写機の光として、映画のスクリーンに投影されているようなものです。
我々神の子は、神の光でできたスクリーン上の映像をリアルと勘違いして自己同一化して映画を現実と勘違いしているに過ぎません。

コンピューターゲーム上では、キャラクターが殺されることがあります。
でも、キャラクターを動かしているあなたは死にません。死ねません。
なぜなら、あなたは本当はキャラクターではないからです。
あえて、自分はゲーム上のキャラクターだと思い込んでいただけでした。

コンピューターゲームでは笑えるお話ですが、地上では笑えません。
誰もが自分を自分自身だと思い込んでいるからです。
これが、悟りという本当の自分に目覚める体験を、極めて少数しか成し遂げられない理由です。

コンピューターゲームは中々やめられない。
コンピューターゲームの中で、キャラクターは育って生きます。
ゲームプレイヤーはゲームキャラクターに自分を同一化させて、キャラクターを自己として自己の好みに作り上げていきます。

156名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 22:21:43.12ID:cAI6Rwvp
鯛焼きさん宅は、閑古鳥が鳴いてるね。
5チャンのほうが、まだ活気がある。

157名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 22:35:17.37ID:wf3FrUOO
>>155
すごくわかりやすいです。そしておもしろい。

158ニサルガダッタ2018/08/14(火) 22:37:25.03ID:s72IAqP/
そのお好みのキャラクターがゲーム上で死んでも、キャラクターへの愛着からプレイヤーは諦められない。
プレイヤーは、死んだキャラクターを再度蘇らせたり、また、キャラクターを替えてそのゲームをクリア出来るまで敗者復活的に何度もゲームを繰り返します。

この、キャラクターが死んでもキャラクターを蘇らせるゲームの繰り返しや、別のキャラクターに替えて再度ゲームを繰り返すのは地上における輪廻転生に似ています。
輪廻転生とは、元々避けられない因果の法則というよりも、人間が繰り返し生きることを望んであえて自分達で再度生まれ変わることを選択している法則と言えます。

この輪廻転生の繰り返しは、仏教では六道輪廻と呼ばれて嫌われています。
クリア出来ないコンピューターゲームの繰り返しのような、永遠の終わりなき苦しみだからです。

この六道輪廻から逃れるにはどうしたらいいか?
その為に、各宗教はゲーム内においてゲームのクリアを目指します。
ゲームのクリアの為に、正しい教義を学んでゲーム内で正しく生きる。
ゲームのクリアの為に、ゲーム内の悪をやっつける。
ゲームのクリアの為に、ゲーム内に平和世界を築く。

全て違う。
これらは、全て自分が神や仏自身だということを忘れていることから生じている喜劇。

自分がゲームのキャラクターだと思い込んでいる間は、プレイヤー自身は現れない。
自分はゲームのキャラクターだという勘違いが消えれば、ゲームプレイヤーが現れます。

神や仏は、あなたが人間だという思い込みが消えたときに現れることができる。

159ニサルガダッタ2018/08/14(火) 23:00:47.65ID:s72IAqP/
神や仏が我々に現れない原因というのは二元です。
二元とは、主体と客体。
こことあそこ、私とあなた、見る者と見られるもの。

この二元とは、意識が生じさせているものです。
本当は神しかいません、仏しかいません、あなたしかいません。
そこに意識が生じると対象が現れます。
意識しなければ対象はない。

意識とは、自分とは別のものを探しだそうとする目的を持った方向性。
意識が何かを捉えると、それは対象となり、自分とは別のものとしてリアル化されます。

この意識行為の繰り返しとは、自己を個人として認識している人間の通常行動。
この意識行為の絶え間ない繰り返しが、無限に様々な対象を作り出して、自分とそれ以外を分割し続けます。
これが、宇宙や地球という自分と離れた対象世界が登場しているように見える理由です。

世界は自分が作り出しています。
コンピューター画面上にゲームを映し出してプレイしているように。
世界とは主観的対象です。
あなたが意識した対象は事実となり、あなたが意識しないものは対象化されない。
だから、あなたが意識しないものはこの世に存在しないことになります。
あなたが意識したものだけ、この世に存在します。

あなたは世界と呼ばれる場で不思議がります。
何で努力しているのに、世界は変わらないのだ?
何で努力しているのに、世界は平和にならないのだ?
何で努力しているのに、自分は悟らないのだ?

160ニサルガダッタ2018/08/14(火) 23:27:02.84ID:s72IAqP/
あなたの思いが強ければ、対象が変化することもあります。
なぜなら、意識とは光のようなもので、光の強さにより対象の見え方、現れ方が変わるからです。

これらの対象を変化させる試みは、宗教であれば「依正不二」といった教義で表現されます。
一時的に意識を変えれば、対象は変化します。
しかし、根本的な解決ではありません。
根本的な解決とは、ゲームのキャラクターから、ゲームプレイヤーである本当の自分に復帰すること。
ゲームという対象そのものを消すこと。
根本的な解決とは、ゲームを工夫して上手くクリアすることではありません。

悟りとは、意識という対象作成行為、つまり、二元作成行為をやめることです。
それは、意識をしっかりと見つめ、意識の働きを止めることです。

そうすると、主体と客体という分離は終わります。
つまり、主体のみになり対象は消え去ります。
厳密には対象は残り続けますが、対象は蜃気楼のような幻想としてしか感じなくなります。

見る者と見られるものは、見られるものが消えて見る者のみになります。
この事は、言い換えれば純粋な気づきになることです。
神や仏の本質とは、対象を持たない気付きです。
人間が、意識を止めて対象を作り出すことをやめると、気づきのみになります。
人間は、自分意思を持たない、神の気付きを受け止める器であったことにこの瞬間になってやっと気づきます。

ゲームのキャラクターは、ゲーム画面という幻想の世界から消えました。
そして、ゲームそのものも全て消えて、ゲームプレイヤーのみが現れました。
そしてあなたは、あらゆるゲームを生み出していた創造主に復帰しました。

161たえちゃん2018/08/14(火) 23:33:31.52ID:wf3FrUOO
我が子を見ていて思うのですが、思えば人間って生まれたときは自我が存在しないのですよね。
自分も、お母さんも、周りの世界も、境界線が曖昧で、すべて自分自身だと思っている。
成長するにつれて、少しずつ自分と他者を分離し始める。

ニサルガダッタさんの考え、理論としてはとてもすっきりしているのですが、実際に実践するとなると、どうするのでしょうか?
全てあるがままで受け止め、何も行動しないことにはなりませんか?

162ニサルガダッタ2018/08/14(火) 23:59:57.77ID:s72IAqP/
>>154
死後も生前もありません。
基本的に、神や仏は生まれもしないし死んだこともない常住だから。

人間による輪廻転生というのは、あるように見えて実はありません。
人間が肉体を離れて死んだように見えるだけで、新たな肉体に生まれ変わったように見えるだけ。
生命は生まれず死なず、魂は耐用年数の限られた肉体という乗り物を乗り変えているだけ。

ただ、ここでは輪廻転生という幻想をリアルと勘違いしてあるものとして考えます。

生前は、今度はどんな乗り物(肉体)に乗ろうか、どんなお母さんから生まれようか思案しています。
それらはソウルグループという仲のいい魂間で最善なパターンを協力しあって決めることが多いようです。

死後は、光の存在、あるいは阿弥陀仏のような位の高いというか、人間よりも神に近いというか、エネルギーレベルが高い存在に迎え入れられ、地球時代に疲労した心を光で洗い流してもらい、地球時代に経験した対人関係を軸に、己の人生を再体験します。
その再体験とは、己の振る舞いを人間間の縁起において相手の立場から体験するというもので、己の人生を自分の立場からではなく、接した全ての人の立場から体験するという、人生をあらゆる角度から総括します。

これらの生前、死後の儀式から察するに、人間とは何かを体験しようとする生き物ではなく、何かを知ろうとする生き物といった方が正確なような気がします。
その何を知るとは、本当の自分自身。
人生体験とは、己を知るための手段。
そして、己を本当に知る結果とは、自分とは神自身。

神は己の無限なあらゆる可能性を知りたがり、あらゆる可能性を試されています。
自分の分身である人間を、己を経験するための器として利用されています。
そして人間は新たな己を知るというこの上ない共同作業を、神と共に続けます。

こっからは推測にすぎませんが、その結果、地球における輪廻の繰り返しにおいて、魂的に一定レベルを経験し、それゆえに最早地球経験を必要としなくなるレベルに達すると、解脱という輪廻の鎖からの解放行為が起こると思っています。

163名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 00:06:57.90ID:n3P2sbUu
現実はゲームだとかバカげた与太に誘導するパターンはもう飽きた
本部職員がいくら誤魔化そうとしても手遅れ
創価は信者を洗脳して搾取する反社会的カルト
この現実から目をそらせるための長文に騙されるのはバカだけだ

164名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 00:07:21.04ID:lP3x+aXm
7,832,747 access 0:02 2018/08/14

7,839,768 access 0:02 2018/08/15

一日のアクセス数 7021access

お盆期間中で閲覧者数が減る事も加味すれば、完全に平常運転ですね
〇焼き氏が仮に信濃町からの指示を受けて、サイト潰しに来ている幹部であるとすると
今後もサイト潰しに仕掛けてきたり、新たな人員を派遣してくる事もあるでしょうが
大概にしないと信濃町がこうした事をしていると内部から告発する人が出るんじゃないですかね
万〇太郎の時みたいに、完全な身バレをするリスクもあると考えておいた方がいいでしょう

165ニサルガダッタ2018/08/15(水) 00:17:17.54ID:v8O0Y1gP
>>161
赤ちゃんは自我は持っていませんが、サンスカーラ(ヒンズー教用語)という過去世から持ち越した潜在傾向を、自我の内に種のように秘めています。

赤ちゃんはそのサンスカーラが発現しないうちは純粋でかわいいですが、自我の発達によりパンドラの箱が開くようなものである意味覚悟がいります。


あるがままとは、受け身でいるとかボーッとしているのとは違います。
もし、努力したいと思えば努力するのがあるがままだし、お金を稼ぎたいと思って稼ぐのはあるがままだし、自殺したいと思って自殺するのもあるがまま。

あるがままとは、言い換えれば自我の判断ではなく、ハイヤーセルフや真我と呼ばれるような、自分の人生を全体から司っている存在に身を任せるような感覚。
自分にとってそのような存在の意図を感じるのは、頭に鳴る自我の判断よりも、うちなる静寂の声に耳を澄ませるって感覚です。

166ニサルガダッタ2018/08/15(水) 07:15:16.96ID:v8O0Y1gP
>>161
一応、主張したいことの50%を書きました。

しかし、書いておいて申し訳ありませんが、この書いた内容は極めて重大な誤りに基づいています。
内容が分かりやすいように世間に流布している「神との対話」に似せて、あえて誤りのまま表現しています。

その誤りとは、>>147で明かしておきましたが「神との対話」に異議があると指摘した部分です。

その誤りの部分とは、神がこの相対宇宙を作ったという部分です。
様々な宗教聖典は、この世を神や仏が創ったとしています。
神の偉大さを分かりやすく教えるのはその方が適しています。

私の異議の部分ですが、実際はこの宇宙という相対世界を神は創っていないというのが私の本心です。
なぜなら、神は完璧で一体であるゆえに、神自身は相対世界という分割を作ることができず、また相対経験という分割経験を体験する事もできません。

この相対界という宇宙は、実際は神ではなく人間が作りました。
そして、相対経験というあらゆる分割を体験する事ができるのは、二元世界を作り出している自我のみです。
だから、正義や邪、善と悪という相対観は神や仏に属することが出来ません、

既存の宗教による宇宙創成教義を習った方は、人間が宇宙を創るなどという偉大なことが出来るのは信じられないと思う方がほとんどだと思います。
また、正義や邪という相対が実際は存在しないというのも信じられません。
この異議の部分の修正はステップアップ的なものなので、今はそのままにしておいてじきに修正したいと思っています。

この異議の部分は、ノンデュアリティ思想の真髄に辺ります。
A Course in Miraclesという書物が、従来の宇宙創成神話の誤謬を最も的確に修正しています。

167名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 14:22:24.17ID:54jWHz7v
神は人間の想像の産物でしかない

168名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 15:33:10.54ID:XMEf+Mxj
棚から隕石

169たえちゃん2018/08/15(水) 19:28:49.27ID:sQHdrTn8
かなり難しくなってきて理解が追いつかなくなってきました(汗)

170名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 19:58:07.51ID:8L0nWSc7
>私の異議の部分ですが、実際はこの宇宙という相対世界を神は創っていないというのが私の本心です。
>そして、相対経験というあらゆる分割を体験する事ができるのは、二元世界を作り出している自我のみです。
>だから、正義や邪、善と悪という相対観は神や仏に属することが出来ません、

ノンデュアリティからの考え方はそうですよね。アニメ「君の名は」の大ヒット以降ノンデュアリティを考える人は多くなりましたが
実は1991年に数学者のグレゴリー・チャイティンが不確実性定理を用いて
神が存在しない事を関数で証明してしまいました。当時は話題騒然でしたが
合衆国の政治力を持つ某宗派キリスト系協会の圧力によりwikipediaから、その部分が削除されてしまいました。
今でも「グレゴリー・チャイティン神の存在」と検索すると詳しく数式と説明にたどり着けますよ。

私が言いたのは、今まで何人もの学者達が縁起や非二元や神の不在や一無位の真人を
何度も説明し、量子力学や数学において仮説を論証出来るだけの数式まで発表して来ました。
しかし、誰がそれを気にしたでしょう?
貴方の仰りたい事はそれではありませんか?
実は自分もその事を仲間の学会員に教えたいんです。
でも、みんな「聞いても聞かないフリ」をして何も語りません。
彼らに語れるのはせいぜい「そんな難しい話をされても、、、、」
「もっと優しい言葉で語って下さい」
「トインビー博士はどうのこうの、、、」
ぐらいの物です。
知性的な人の眼差しは、私は個人的に大好きです。
しかし私達以外の「考えない人」達には興味が無く、更に悪い事に敵意さえ持たれてしまいます。

それって、本当の信心なのでしょうか?

創価学会員への啓蒙に燃える学会3世より。

171ニサルガダッタ2018/08/15(水) 20:09:14.75ID:v8O0Y1gP
>>169
すいませんというか、私の自己満足になってきました。

たえちゃんがよろしければ、たえちゃんのペースに合わせますのであらためてたえちゃんが求めることを提示してもらえれば仕切り直したいと思います。
自分の暴走に反省しています。

私は理想が高すぎるというか、こんな長々とした文章を書いている理由なんですけど、創価学会で活動をしてきた人、それは現信者でも元信者でもどちらでも構いませんが、その方たちの自我を根本から破壊したいという願望を持っていたからです。

乱暴な表現になりますが、私は日本では創価学会ほど人間の自我を増大させる宗教はないと思っています。
創価学会の現信者さんや元信者さんがその己の自我の増大と自我との同化を自覚する方法は、当然ながら創価シンパと創価アンチが正邪の決着をつけることでは決してない。

己が正義の味方や救世主に同化してしまう原因が、自我の増大です。
その自我からの解放は、正邪の無意味さ、つまり正邪は虚妄な概念で本質的に存在しないことを知ることだと思っています。
この創価学会活動を通して強化され、信者に巣食っている自我とは、自己を正義や菩薩へ同化させる救世主シンドロームタイプのものです。
これが、思考方法が善悪二元論中心になってしまう原因です。

この現信者さんや元信者さんに巣食っている救世主シンドロームタイプの自我を解体することが、本当の創価からの決別だと思っています。

このような己の自我の働きに徐々に気づくための裏の計画を、暗にやろうと思っていました。
でも、難しいですね。
この正邪の虚妄さに根本的に気づいて丸裸に出来る最適なアイテムがノンデュアリティ。
なんですが、ノンデュアリティが難しすぎます。
私は悟り研究オタクなんで、段階を踏まずにいきなり最終的な意識の覚醒方法を採用しようとしてしまいました。

これからは、地に足のついた観点からの表現を心がけようと反省しています。

172名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 20:23:46.40ID:lozNMQ7m
典型的な二乗ですな=非成仏

173ニサルガダッタ2018/08/15(水) 20:26:15.05ID:v8O0Y1gP
>>170
ご指摘ありがとうございます。
ノンデュアリティの議論はいくらでもしたいですが、まだ創価近辺ではその環境は整っていないと思います。
ただ、東哲辺りでは気がついている人は沢山いると思います。
東哲の書物内に、ジャラール・ウッディーン・ルーミー礼賛があってビックリしました。

抽象的な表現になりますが、ノンデュアリティに理解のある方は許してくれると思います。

結局は、何も無いし、誰もいないし、人生に意味なんて無いし、確実なものはなにもなく、ただそのまま、ってことが私が言いたいことです。

自我というありもしない夢がこの世を作り出している。

その夢が消えれば、残るのはただそのまま。
そのままを、神と呼ぶもよし、仏と呼ぶもよし、無と呼ぶもよし。

非二元も夢。
二元もワンネスもない。
不可知のみ。

174ニサルガダッタ2018/08/15(水) 20:27:48.62ID:v8O0Y1gP
>>172
成仏って何?

175名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 20:27:52.88ID:8L0nWSc7
>私は悟り研究オタクなんで、段階を踏まずにいきなり最終的な意識の覚醒方法を採用しようとしてしまいました。

人に合わせて語ろうとする貴方のオーセンティックさは素晴らしいですね。
ただ、私には分かっていますよ。貴方の言いたい事が。
「おもむろに行き踏断す流水の声。縦に見て写し出す飛禽の跡」

私の友人にIQ180の男がいまして(このIQという厄介な物がどうなんだ?という話は別にして)
彼はIQ上位2パーセントの人しか入会出来ないJAPAN・MENSAの会員です。
普段は勤めて昼行灯のように爪を隠していますが、まあ頭の回転が速いこと速いこと。
私は彼に「MENSA」って何をしてるの?面白いの?と質問をしました。
彼が言うには
「話が速いんだよ。つまり皆んなが文脈の補間を頭の中で高速で処理できるから、余計な言葉や説明がいらないんだ」
「そいう人達との会話は楽だよ。しかも楽しいよ」
話の内容はどういう物かは分からないし、どうせ彼等の事だ、話題は多岐に渡り高速に拡大するのだろう
いちいち説明したり、相手に合わせるという手間が省ける時間を持てるなんて羨ましい限りである。

176名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 20:39:48.33ID:9hkaJ3Sp
>>166横レス失礼
一つご教示を。
宇宙という相対世界とはなんですか。
何に相対しているのですか。

177名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 20:42:31.66ID:I7dgZNJk
ニーチェの言葉

人間にとって必要なことはただひとつ、自分自身に満足するということである。

178名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 20:50:06.49ID:8L0nWSc7
>>176 私も横レス失礼いたします

>宇宙という相対世界とはなんですか。
>何に相対しているのですか。

「この相対界という宇宙は、、、」を
テクニカル・タームとして捉えられたら如何でしょう?

本人で無くて申し訳ない。

179ニサルガダッタ2018/08/15(水) 20:50:30.25ID:v8O0Y1gP
>>176
これは幻想としてですが、宇宙にはさも相対があるように見えます。
近い遠い、高い低い、大きい小さいなど。

「神との対話」というチャネリング本がありまして、そこでは、完璧なる神が、そのままでは自分の栄光を経験する手だてがないゆえに、あえて完璧と異なる相対的な性格をもつ宇宙と、相対を経験する人間を創った、という趣旨のことが書かれています。

例えば、輝きを経験するには暗さという対概念が必要、楽しみを知るには楽しみと反対の苦しみを知る必要がある、といった具合です。

これを指して、相対宇宙と表現しました。

180名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 21:04:01.25ID:9hkaJ3Sp
>>178
>>179
レスありがとうございました。
難しいので考えてから、改めて質問させていただきます。

181名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 21:10:48.46ID:eX8gDlQv
怪現象は、世界教師マ.イトレーヤ、が起こす奇跡!

182名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 21:25:11.77ID:8L0nWSc7
>結局は、何も無いし、誰もいないし、人生に意味なんて無いし、確実なものはなにもなく
>ただそのまま、ってことが私が言いたいことです

それ実は妙法蓮華経の後半に同じ事が書かれているんですよ。
でも創価学会員の誰もが、そこを読めないんですよね。
だから私は「法華経を読んでよ!一度で良いから法華経を読んでみてよ」
と創価学会員である私が「創価学会員」の仲間達に常日頃言ってます。
なんか変な話でしょ?

183ニサルガダッタ2018/08/15(水) 21:54:32.68ID:v8O0Y1gP
>>182
私は分かったような偉そうなことをわめいていながら、その法華経をじっくり読んだことのないけしからん一人です。
あらすじしか読んだことがなく、元創価学会員でありながら法華経のなんたるかを知りません。

御書もそうですが、表現が古くさかったり押し付けがましくスラスラ読めない。
御書も同様にまともに読んだことがない。
仏教書よりも現代に近い哲学本の方がよっぽど仏教の真髄に近くて分かりやすい気がして、経典類からは直接学びませんでした。

話が脱線しますが、自分は廣松 渉という哲学者が好きで、御書を読まない代わりに廣松渉の書物を読んでいました。
彼は直接仏教は語りませんが、内容は仏教そのものという感じがしていました。
なんか分かりませんが、廣松 渉さんの本を読んでいると、内容は仏教に言及しないないのに勝手に仏教のエッセンスが身に付いているような感じ。

184名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 22:17:48.34ID:Rth45Kv0
行方不明の2歳児を助けた、もと魚屋の78歳おじいさん。

「学歴もない自分が生きながらえた事への恩返しでボランティアを始めた」。

宇宙とか哲学ってなんやねん。

185名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 22:38:05.83ID:XHJEE7b5
>>184
良かったよな

あのスーパー爺さんの行動力に感動した

186名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 22:57:24.60ID:Am1W00U/
表サイトでは、公明党に投票しなかったら成仏から外れるだろうか?
誹謗にあたらないだろうか?と
大の大人がマジに対話してるゾ。

宗教団体が政党作って、会員に支援しろってのは権力が欲しいからに決まってるだろが。
他に何があるってのさ?

187名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 23:14:23.24ID:8L0nWSc7
>行方不明の2歳児を助けた、もと魚屋の78歳おじいさん。
>「学歴もない自分が生きながらえた事への恩返しでボランティアを始めた」。
>宇宙とか哲学ってなんや

あなたも、おじいさんも
目を大きく閉じて生きて下さい。
そして、幸せな人生をお送り下さい。

188名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 23:29:37.98ID:Rth45Kv0
>>187
あなたも、口を大きく開けて
ホーホケキョーとさえずって
生きて下さい。

189名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 23:31:26.87ID:8L0nWSc7
>>188

ホーホケキョー !

190名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 23:51:00.42ID:Rth45Kv0
>>189
鯛焼き殿、おなりー。
ですかぁ?

191ニサルガダッタ2018/08/16(木) 05:35:40.12ID:mN+CDdAp
世の中、人殺しもあれば人を助ける行為もある。
生命は生まれては死ぬように見える。
生命は各自分離しているように見える。
生命は具体的な経験を欲します。
もし生命は一つだとしたら?
生命は経験を実現するためには多様性を作らねばなりません。
なぜなら、経験とは対象を必要とするからです。
手拍子をしたいと思えば、手が一つなら手拍子ができない。
手拍子をするなら、手は叩く対象となるもう一つの手が必要。
大きい手拍子と小さい手拍子をしたいと思えば、大きい手と、小さい手が必要。
そうすれば手は4つ必要になる。

こうやって、元は一つの生命が、経験をするために自分を分割していきました。
細胞分裂のように。
分裂した生命達は、更なる経験を欲し、お互い役割を分担するようになります。
自分が叩く役割になるから、君は叩かれる役割になってくれ。
演劇の台本のようなものです。
こうやって、様々なペアのダンスが生まれ、そのダンスが生命の分割と共に世界中に広がり、無限の多様性の経験を編み出していきます。

演劇は、配役があり、台本があり、喜劇があり、悲劇があり、始まりがあり、終わりがある。
演劇は、終われば新たな台本が作られ、別なる演劇が展開される。
様々な経験をするために。
一つなる生命は、自分を分割した生命を使って自作自演の無限なる多様な演劇を創り出している。
無限の経験を味わうために。
分割された個人の生命は、演劇を繰り返し、演劇の役に成りきっていくうちに、役と同化する。
そして、本当の自分の出生を忘れ、本当の自分の目的を忘れてしまう。
「人間とはなにか?」「自分の生きる目的はなにか?」

どんな役や演技をしても、自分の本当な由来とは違うような気がして満足できない。これが、自己の実存への希求。
分割されたものは、分割されたままではない。
源から離れすぎたものは、源を希求したがる。
なぜなら、分割されたように見える生命の故郷は愛であり、一体であり包括だから。

192ニサルガダッタ2018/08/16(木) 06:11:11.06ID:mN+CDdAp
様々な役を演じ、幸せや苦しみの体験をした。
乞食の役もやった。
その時の惨めさを挽回しようと思って今度は王様という役を選び、天下をとる絶頂の体験もした。
でも、なぜか本当の満足は得られない。
一時的な満足しか得られず、絶えず不幸になる不安に苛まれる。
でも、自我は言う。
悩んでいる暇はないぞ。
お前が頑張らなければ家族は困ってしまう、クラスの友達はお前を必要としている、世界は平和を求めている、お前は利他を実践して菩薩のような生き方をしなければならないんだ。

分割生命の継続、つまり個人としての演劇の繰り返しは、本当の母体から離れているうちに別の人格を作り出す。
その、母体とは別に作り上げられた架空の人格は、まるで独立した生命のように独り歩きを始める。
○○をしなければならない、○○であるべき、親や社会を絶対と見なして社会で生き残るために自分を律する人格。
この人格をフロイトは超自我と名付けた。

母体から分割された生命は、あまりに故郷から離れ本当の自分に帰りたいと願ったとき、この超自我が邪魔を始める。
超自我とは、演劇の繰り返し過程から生じた、舞台上でうまく立ち回るために規範を守ろうとする独立人格。
超自我とは、舞台上の架空の演劇内でしか存在を保てない。
分割生命が母体に帰ろうとして、母体との一体を取り戻そうとすると、超自我は居場所を失って消え去るしかないのだ。

あなたは葛藤する。
今迄頑張って生きてきたが、なにかが違うような気がする。
古代の聖賢達の教えが私を大切なものに気がつかせてくれるような気がする。
でも、社会で立派に生きなければならない。困っている人達が沢山いる。
自分だけつまらない悩みにこだわっているのは自己満足だ。

超自我は常に勝利する。
超自我は自分の生き残りをかけて、自分の寄生先であるあなたである肉体を常に支配しようとしている。
超自我の策略とは、常に外面に問題を作り上げる事。
寄生先の肉体が外面に目を向けていれば、超自我は自分の存在に気づかれることはない。
超自我の存在に気づいて超自我を消し去るには?
自分の内面に深く潜って、井戸を掘り起こして、常にそこにあった母体の泉を味わうこと。
母体への、故郷への望郷の念、希求の強さがあなたをそこへ導く。

193たえちゃん2018/08/16(木) 09:17:24.88ID:zsmv+2kT
なかなか私の理解が追いつかずせっかく説明して頂いてるのに申し訳ないです。
自我の増大が苦しみを助長させているのは、よくわかります。自我や欲、この世に執着する限り苦しみは消えない。
それでも、この欲とやらを手放すのは難しいですね。だって、小さな欲であれ大きな欲であれ、それを持ち続けてしまうのが人間だし、それが叶えられるからこそ幸せを感じられる。
お腹がすけば何かを食べたいとい動物的な欲求もあれば、2歳の命を助けたいという人間らしい欲求もある。
この欲求を否定することは、生きていくことさえ否定していくようで、難しいです。

うーん、それとも、欲があることも苦しみや幸せを感じることもすべてそのままに受け入れていくと言うことでしょうか?

194名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 10:49:12.45ID:FdMBN1N3
鯛焼きブログ盛り上がってるよ

195ニサルガダッタ2018/08/16(木) 11:22:02.44ID:mN+CDdAp
>>193
まず、私はたえちゃんの疑問に答える能力がありません。

というのは、私の興味は自我を消し去ることであり、また、その方法を求める上で私が導きだした答えは「自我はなんてものは元々存在しないい」だからです。

地に足をつけた表現を心掛けると申し上げたにも関わらず、人を煙にまくような表現になってしまい申し訳ありません。

私の自我に関する関心の先にあるのは、解脱に至ること。
たえちゃんの自我に関する関心の先にあるのは、自我とうまく付き合ってよりよく生きる処世術かな?
同じ自我の話題でも、目的の違いがあります。

この件につきましては、処世術には疎い私にはギブアップです。
私は極端な人間で、悟るためには肉体の崩壊も厭わない的な出家オウム信者のような危ない傾向の持ち主です。

たえちゃんの役に立てるとしたら、創価学会に自我を当てはめて説明することくらいでしょうか。
私は、創価学会とは、救世主コンプレックスタイプの超自我が、集団的に集まって形成されている組織だと見なしています。
だから創価学会は、正義中毒が集まり、正義を追求したがり、正義の元に活動したがるんですけどね。

たえちゃんの話題から離れてしまい申し訳ありません。
この創価学会と超自我の関係は、創価学会とは何かという側面を掘り下げる上で説明をしておかなければいけない部分だと感じています。
このスレが許せば、別の機会に記述する予定です。

私が処世術的な自我の扱いに関して云えることは、自分の欲に従って生きる上でもし罪悪感を感じるなら、そんな必要はないってことくらいです。
自我は悔恨を非常に好みます。
行動の結果に執着しなければ、自我の傾向は弱まってあるがままに近くなり生きやすくなります。

196名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 12:05:58.74ID:cYiU/8QC
>>193
12色全部入りの絵具セットなら“自分次第“で何色でも表現できますよ。
“自分は緑が好き“、といっても緑色1ダースなんて誰も買わないしw
すべての人は最初から完全だった“無作三身“ということ。
その観点で否定する要素は何もありません。
必要な物が最初から全部あって完全です。欲望も善行もね。

197名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 20:50:50.42ID:LsvGsUI+
ニーバーの祈り

神よ
変えることのできるものについて、
それを変えるだけの勇気をわれらに与えたまえ

変えることのできないものについては、それを受け入れるだけの冷静さを与えたまえ

そして変えることのできるものと、変えることのできないものとを識別する知恵を与えたまえ

自分は自我とエゴとは別物だと思う。
自身の欲望に駆られて苦しい時というのは、できない事を悔やんだり、できる人に嫉妬してしまうエゴの心。

そもそも、人は誰も賜物が与えられているのだから長所短所、得手不得手があるのは当然であり、大半の人々は自分より優れたものを持っているはず。
だから、大半の人は自分の教師でもある。
また自身も他の人には無い賜物を持っており、それは自身を励ます力。

変えられ無いものを追い求めるのでは無く、賜物を分かち合う知恵を育てたいものだ。

198ニサルガダッタ2018/08/16(木) 21:06:39.20ID:mN+CDdAp
結局私が自我が嫌いな理由は、人間が輪廻転生してしまう理由が自我だから。
自我は、言い換えれば自己保全願望ゆえに、肉体が死しても次なる肉体を探して生まれ変わろうとする。

それゆえに、一時的に人生の一部で自我を抑圧して生きられたとしても、自我が残っている限りは転生してしまう。

自我があるかぎり、ありのままにいきられることはあり得ない。
ありのままとは全体の流れに身を任せることだけど、自我は個別性なんで自我は己の流れを守ろうとする。

自我ってものは、幽霊みたいなもんです。
自我は肉体維持機能なので、肉体をリアル化すれば自我が付属物として必ず現れる。自我の存続は避けられない。
言い換えれは、肉体を実在するものと見なせば必ず自我は存在する。
あの世を信じる限り、幽霊は現れてしまうように。

しかし、あの世は幻想と見抜けば、自我という幽霊は消える。
私が自我は存在しないというのは、神の視点では肉体は想念で作られた幻影であり、それゆえに自我も幻想でしないからです。

そんなこと言われても現実生活では全然役に立たない、と怒られてしまいそうです。
自分の記憶上で、神との対話では自我に関してどういった表現をしていたか思い出してみました。

自我とは直接関係ないけど、自分の印象に残っていたのは以下の部分です。

G:あなたがた自身の人生は、あなたがたのせいで、そしてあなたがたが行なった選択、あるいはしなかった選択のせいで、今のようにある。

N:しかし、私はそのトラックにぶつけられることを選択したのではありません!私はその強盗に襲われることを、あるいはその狂人にレイプされることを選択してはいません。人々はそう言うでしょう。世界にはそう言える人々がいるのです。

G:あなたがたはみんな、根本的に、強盗に盗む欲望、あるいは必要性を生じさせる状態の原因となっている。

あなたがたすべてが、レイプを可能にする意識を作り出している。

199名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 21:22:13.73ID:LsvGsUI+
自分は、輪廻を信じていない。
人は死ぬと土に帰ると思っているから。キリスト教的だが、それが一番しっくりくる。

永遠のものも変わらないものも無い。
しかし、ある僅かの間でも愛や慈悲に出会えた歓び、その愛の思い出を抱いてこの世から消えてゆくのだろうと思う。
自分は、もうそれで充分だと思っている。

200ニサルガダッタ2018/08/16(木) 21:42:05.72ID:mN+CDdAp
神の言葉は容赦ない。

人生で起こること、例えば事故を起こされるとか、レイプされるとか、不条理なこと。
これは、人間の観点からすれば決して望んでいない体験のはずで自分は被害者。
しかし神は、それはあなたが意識して選択しているという。

これはありのままの生きる観点からすると、
バスにひかれようがレイプされようが、自分が選択したと受け止めなさい
ということになる。
神のあるがままとは、
人生で起こることは自分で選んでいるんだから、必然として受け止めなさい
ということになりそう。

この内容は、自分は納得しています。

この内容は引き寄せの法則というものに近いような気がします。
ちなみに私は引き寄せの法則のことは詳しくありません。

自分の納得の理由は、人間は前の人生から次の人生に転生する際、いわゆる中間世という期間で、次の人生の青写真を決めているんですよね。
その青写真とは、魂のグループ員同士が演劇の台本を決めるような感覚で、各々が最良の経験を出来るような役割と出来事を決めて生まれてくる。

レイプは非常に悲惨なことだけど、それは既に人生の台本に書かれてあること。
人間は、映画や舞台を観劇するのに劇的な物語を求めます。
スリルや悲劇や喜劇など、刺激や興奮が強いものほど満足する。
平凡でスリルがない映画や舞台は、興味を持たれず誰も見に来る人がいない。
だから人間は、魂レベルで戦争や大虐殺など刺激的な悲惨なことを自分で意図していてもちっともおかしくない。

人生で起こることを自分が決めた台本通りだと受け止めなさい、というのが神との対話における神のあるがままのようです。

自分はそんな神は嫌いで、そもそも台本を演じる人生の繰り返しから卒業したい。
だから、これらの営みを創り出している神の夢からおさらばしたいという心境です。

201名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 22:07:18.04ID:zsmv+2kT
仏教的に言うと、輪廻転生を終わらせ成仏したい、ということになるのでしょうか。

>>199
この世は本当に夢のようですね。
一瞬だけ現れて、一瞬で消えていく。
苦しいときは苦しいけど、でも愛おしくてたまらない。
私は今が幸せなので、あー永遠にこの幸せを感じていられたらいいのに、とわがままにも思ってしまいます。

202名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 22:38:24.87ID:LsvGsUI+
>>201
たえちゃん、私もたえちゃんの年くらいの時はそう思ってました。

今が幸せ過ぎて、何も失いたく無くて年を取るのが死ぬ事が怖くて怖くて(笑)
今にして思うと、大人になれない、苦労が足りない、人に期待し過ぎ。

しかし口では自由が大事、自立が大切だと力説して。
なんの事は無い、実態は回りに依存して甘えていたたけなんだなと今は思います。

一山、二山越える度に大人になってゆくのでしょうね。

203名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 22:41:31.89ID:lH/P/FUu
鯛焼きさんブログにおてもやんがコメント入れてます。
さすがの内容ですが、天敵アイスティも出てきましたな。

204たえちゃん2018/08/16(木) 22:52:20.65ID:zsmv+2kT
>>202
頭に色々な知識や色々な見方を身に着けても、心がそれについていっていない実感があります。
人が自分をどう思おうと関係ない、それは変えようがないことなんだから、と頭で分かっていても、いざ否定されると心がざわついてしまうように。
死生観なんて特にそうですよね。いろんな見方を知っても、心がそれに納得しないと意味がない。経験を積んだり時間が経過したりするごとに、色々と受け入れられるようになるのでしょうかね。

205ギャグ係 ◆dQO3LlCLQE 2018/08/16(木) 22:54:14.05ID:W3qESqVC
なんで自然科学(等)を追求しないのかが不思議。
ま、俺も研究者ではないけど。
真っ直ぐではないけど進歩して行く学問、色々な分野、色々な研究者から突っ込みを受ける
学問の方が、より洗練されて行くでしょう。
結論は出てなくて当然。
真理なんて現代の人間が使ってる言語で表現できるのかも怪しい。

206ギャグ係 ◆dQO3LlCLQE 2018/08/16(木) 23:02:02.12ID:W3qESqVC
まあ、これ以上は言わぬが花、か。

207ニサルガダッタ2018/08/16(木) 23:06:27.98ID:mN+CDdAp
>>201
伝統仏教は成仏を誤解しているところがありまして

伝統仏教の成仏解釈を改めさせてもらうと、成仏とは仏に成ることではありません。
あらゆるものは仏の顕現なので、改めて仏に成ることはできない。

なので正確に言うと
成仏、つまり自分は元から仏であったことに気づく。
それゆえ自分は個人であるという勘違いが消えて、輪廻をする必要がなくなる。

という感じです。

私がこの世は幻想だといい続けるのは、あらゆる物事は一繋がりの全体しかなく、分離して見える宇宙や個人は幻影でしかないからです。


人間の幸福っていうのは、たえちゃんが読んだことのあるクリシュナムルティの概念を使うと、条件付けされたものってことになります。

人間の幸福とは純粋な幸福ではなく、クリシュナムルティ的に解釈すれば、幸福でない状態が怖いとか様々な条件付けの元に、一時的な安寧を幸福と見なしていることになります。

なので、クリシュナムルティは自分の行動のあらゆる条件付けを観察して、条件付けを取り払えって教えます。
それは言い換えれば、常に心が行っている価値付けをやめて、偏見を取っ払って純粋に見ろ、ってことなんですけど。

これは極めて難しい。
価値付けとは自我が行う行為なので、言い換えれば条件付けを見抜くとは自我の働きを見抜くことにもなります。
自分はなぜ今を幸福と思うのか?
夫が優しいからか、子供が可愛いからた、それを失いたくないからか、姑から離れているからか。
幸福たった一つが、無数の条件付けから成り立っています。

クリシュナムルティは、これらの条件付けを全てやめれば対象をあるがままに見る事ができて、自我に汚されない純粋な経験が生じるとしています。

208ニサルガダッタ2018/08/16(木) 23:21:43.88ID:mN+CDdAp
ただ、クリシュナムルティの言葉でさえも、実践出来なければただの理屈になってしまう。

私自身これらのことをできないから、クリシュナムルティの言葉を噛み砕くことなくただ引用することしか出来ません。

心とは習慣付けで成り立っています。
心とは、過去の経験の蓄積の元に、その経験から今を最適に生きる方法を見いだそうと働きます。
それゆえに心は、過去の経験の蓄積と異なる出来事に出くわしたら、否定したくなるのも当然です。

たえちゃんが過去にクリシュナムルティを読んだ事があるというのは、こういった心の傾向を見抜いている部分があったからだと思います。
普通の人は気がつかない。
「自分は人より経験が多いんだから、自分の判断に間違いはない」
このように思い込んだままの人が大半です。

まずは、そのような内省が主発点だと思います。
内省がより深くなれば、自ずと自己の客観的な観察が進んで、対処方法もより自分の傾向にあった具体的なものが見いだせるのではないでしょうか?

209名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 03:56:25.02ID:XOVzINZM
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       +   |.:.:.:.:.//(__人__)|~
           \/×  /ヽ.:/
           ((  ^   (  ^ ))
           .゚∧  ノ・ ・)  ∧  ウフフ…
    。       )人 ´ ⌒  人(
⌒)          ノ  ニ  イ_   
*⌒)     (二二二       二二つ      *
__)~(⌒Y⌒)     人。 人 。ノ     +    (⌒Y⌒)
 (⌒*☆*⌒)    (      ノ     (⌒Y⌒(⌒*☆*⌒)
  (__(⌒Y⌒)    >  Y_/   (⌒Y⌒)*☆*⌒)__人__)~
Y⌒)(⌒*☆*⌒)  〈_/ ノ   (⌒*☆*⌒)人__)~(⌒Y⌒)

        上 級 バ カ 夫 妻

210名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 04:48:10.10ID:xOq/6aOi
天敵アイスティって誰じゃ?

211名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 05:48:57.28ID:Nejvzb/9
アイスティは、今のHNは海。対話ブログではモニカと言って、シニフィエ氏の片腕のような存在の極アンチだった。
しかし、やたらめったら新参者に「なりすまし、工作員」認定を乱発して、揉めて対話から撤退。

その後、アンチブログを書いていたが、そこにコメント入れたおてもやんに冷たい仕打ちをする。
そして仲が良かった他のコメンテータとも揉めて絶縁状態。
さらにはアンチ掲示板を何度も批判して、5チャンとも揉めた。

今は、「珈琲一杯分の話」というブログで対話ブログの内容をやたら批判している。

212名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 06:56:10.46ID:xOq/6aOi
ああーモニカさんかあ
説明してくださってありがとうございます

213名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 07:07:30.58ID:Q/Tu8I/X
>>212
「創価学会やめたるぞ」というブログ見て下さる?
これモニカだと思うんだが。

214名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 07:57:27.99ID:31D+GW5Q
アイスティー=モニカ?
自己顕示欲が強いのは似ている。
信者、元信者は一度創価脳に染まると
皆が皆ではないが抜け出せないんだな。

指導者が裏切者は攻めて攻めねけとか
地獄に堕ちるとか等々
題目を唱えるてる人間が言う言葉かね?
ケツの穴が小さい、人間が出来てない
指導者がこれだから信者も信者だな

215名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 08:03:34.28ID:ETpvY3Pe
>>214
うん、モニカは今は海だが自身の「珈琲一杯」ブログで、鯛焼きさんブログにアイスティのHNで書いてると言ってるよ。

216名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 08:08:29.42ID:ETpvY3Pe
モニカ氏は創価脳とは別物の、ある種の個性的人格だと思う。

217名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 08:59:41.26ID:RkSpCaLz
お前らモニカ話題するなら、違うスレ勃てしろや
ここはシニフィエと鯛焼きスレ

218名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 09:19:13.90ID:MaBGx8uv
>>217
モニカ乙

219名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 09:24:35.51ID:ZxbNJK8N
モニカさんみたいな女(ひと)とやってみたいね

220名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 09:52:42.30ID:oVzCWRDL
>>212
おてもやん乙

221名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 09:55:32.21ID:5sIZPjpz
鯛焼きさんブログ、それなりに盛り上がってるね。
書き込みしてる信者さんは、少しは創価に疑問を持ってるらしい。
シンパブログに比べて、遠慮しつつも本音が見え隠れしてる。

そこへ時々、脱会者が来て外部も納得する矛盾がない正論の書き込みが清々しい。

鯛焼きさん達は、悪意はないんでしょうが典型的な詭弁のオンパレードなんだよね。

222名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 10:18:58.02ID:xOq/6aOi
>>213
久しぶりに創価板を覗いてただけなので、他のブログはもういいや(ありがとさんです)

>>220
おっす、おら悟空
ほなまた消えます

223名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 10:43:27.31ID:5sIZPjpz
>>222
便りが無いのは、元気な証拠。
また、どこかで.,.バイ

224名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 12:09:59.03ID:E707CjQQ
半端な教義論争をするとめんどくさいだけ。
日蓮の個人的私信を「金言」とノタマイ都合よく切り取る。
坊主の決めた寺内ルール(教義)を正しいとか間違いとか、どうでもいい事だ。

20年も30年も「宿命転換するぞぉ!エイエイオー」ってw
いつまでやったら転換するの?って。それだけでいい。

「信心が足らん」と言ってくるので「そんなあなた方は
そのザマァですか?」と笑えばいい。

「仏教は勝負」ですよね?人生かけて負けまくっとるw
それがすべてです。

225名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 12:31:12.87ID:70Y5Vkxy
>人生で起こることは自分で選んでいるんだから、必然として受け止めなさい

ニサルガダッタさんの書き込みは興味深い。
どの様な信条なのか?というラベリングは抜きとして。
浄土真宗の「歎異抄」にこんな話があります
親鸞「お前は私を信じるか?」
弟子「はい」
親鸞「では今すぐ人を千人殺してこい。そうそればお前を極楽浄土へ責任を持って連れてってやる」
弟子「しかし上人様、私にはそんな事は出来ません。私はその器では無いのです」

話を整理します
・弟子は親鸞上人を尊敬している
・親鸞は弟子に千人殺してこいという
・その代わり極楽浄土へ行ける事を約束する
・弟子は出来ないと否定する
・弟子は自分の器では出来ないと釈明する

大乗仏教に詳しい方なら親鸞の言う「悪人正機説」の誤解を解く為の問答だと分かる。

親鸞は暗に「縁起説」を極端な例え話で弟子に伝えた。
残念な事に弟子は直ぐには理解出来なかった。
人間は社会の中で「共感ゲーム」(常識とか道徳とか)にコミットして生きている。
そのコミットメントを一旦忘れなければ「縁起」という物は理解できず
超自我がそれらのコミットメントから離れる事を深層心理下で拒絶している。
人間の多くは怖がって共感ゲームの中へ引き返し、安心し、安住する。
故に「縁起説」や「悪人正機説」を本当に理解する人は少ないと言っているのだろう。

226名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 12:35:21.77ID:70Y5Vkxy
ニサルガダッタさんに、ちょいと質問

OSHO(旧・バグワン・シュリ・ラジニーシ)についてお詳しいでしょうか?
ご存知無ければ返答は無くても結構です。
失礼いたしました。

227名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 12:47:01.27ID:oVzCWRDL
>>211
モニカのストーカーってお前か
キモっ

228ニサルガダッタ2018/08/17(金) 13:20:04.81ID:eONmoKhX
>>226
パグワンは明らかに私の方向性なんですが、パグワンは悟りの深さよりも理知が勝ってしまっている印象で私は相性が合いませんでした。
自我が燃え尽き切れていないという印象です。
でも、過去の無数の叡知を悟りという観点から光を当て直して現代に甦らせた点は、先駆者であり革命家であったと思います。


私はどうも大乗仏教が苦手で、大乗仏教は学んでいません。
縁起思想にしても、港間に流布している説明はなんか平板で満足できないものばかり。
廣松渉の事的世界観を学んだあとに改めて縁起思想を学んだんですけど、仏教書による解説よりよっぽど廣松の方が縁起の本質を仏教知識を一切使わずに理解・表現できていると思いました。
クリシュナムルティの思想も、彼は仏教を意識していませんが、内容は仏教以上に縁起の本質に辿り着いています。

そういう経緯で親鸞さえも私は全然知りません。
大乗仏教は頭に入ってきませんが、インドのアドヴァイタ思想はがんがん頭に入ってくるタイプなので、運命論に関してはバガヴァッドギーターにおけるカルマヨーガ思想が私の土台です。

バガヴァッドギーターでは、神であるクリシュナは王子アルジュナに敵を皆殺しにしろと命令します。
王子アルジュナは、敵の中に親類の姿を見て戦意を喪失して、弓矢を戦場に投げ捨てます。
それでも神であるクリシュナは、アルジュナに戦士としての戦意喪失の愚かさと与えられた義務を成し遂げる重要さを説きます。
そして、不殺生の教えはどこへやら、神と王子は敵を蹂躙して殲滅を成し遂げます。

ここでは語り尽くせませんので細かい解釈はやめにしますが、ひょっとしたら歎異抄の紹介部分と本意は同じかもしれないと思いました。

229名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 14:13:49.82ID:70Y5Vkxy
>ここでは語り尽くせませんので細かい解釈はやめにしますが、ひょっとしたら歎異抄の紹介部分と本意は同じかもしれないと思いました。

非常に興味深いですね。
浄土真宗には「種」という記号と概念があります。それぞれの宗派も呼び方は違えど伝えるべき事は伝えているようです。理解出来るかどうかは別として。
私が所属する創価学会では「宿業」と言ったり、原始仏教では「無明」と言ったり、禅宗などは「機縁」とか。

卵があります。ただの一つの卵です。
・お湯に入れるとゆで卵が出来ます。
・フライパンに落とせば目玉焼きになります。
・箸でかき回せばスクランブルエッグ
・ご飯にかければ卵掛けご飯
・お湯に落とし込めばポーチドエッグ

お湯もフライパンもご飯も箸も無ければ
ただの一つの卵です。

230名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 17:31:07.87ID:eweIPJB5
モニカと創価やめたるは文体が全然違うし他人じゃないか?
どっちもねちっこい感じだけど、珈琲一杯はもっとどぎつくない?

231名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 17:41:30.37ID:JUiTTr4m
2世、3世スレ荒らしていたシドだろ

232名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 18:04:13.26ID:yfL+ZzUd
>>230
>>231
そっか。そもそも、モニカとシドは同じ人と言う認識の人もいたからな。
不自然な程、芝居がかってたしょ。

233名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 02:40:18.33ID:MKMtvSlj
学会はジジババの溜まり場
シニフィエブログもジジババの溜まり場
2世・3世スレにも提灯で完全覚醒して2世・3世がまったく書き込みをせず全員脱会

234名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 09:16:07.12ID:5E9zeRhm
対話ブログはアンチとしては頑張ってるし、そこには敬意を示すが、

菅野完の主張を掲載するのは、如何なものか。
極左活動家で婦女暴行罪で罰金刑、米国でも2度の婦女暴行でただ今、逃亡中。
本人も認めている。

籠池氏に接近して、反安倍批判に加担させその見返りに「韓国民団」から4000万円の裁判費用捻出を約束(籠池長男証言)。
もちろん、菅野が書いた「日本会議の研究」は嘘八百。
日本会議のメンバーが一番びっくりしている「俺たちそんなに凄いの?」。ガバナンスも適当なサークル活動並の団体なのに。

問題なのは、この程度の情報なんて簡単に取れるのにそれさえ認知バイヤスが効いてるのか、検証もせずにアンチブログで反安倍の主張を繰り返す○○○○さん。
それに同調する主催者。

とっくの昔に創価を止めてるのに騙された経験が役に立ってないなぁ。

235名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 11:00:12.57ID:iO6/hDDH
菅野完のこと何も知らないんだと思う
籠池の息子のこととか
創価の次は左翼メディアに騙されて

236名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/19(日) 11:02:15.61ID:Xno+osdm
たえちゃん来なくなったな

237たえちゃん2018/08/19(日) 14:42:09.15ID:9p79KW1s
ちょこちょこ見てるのですが頭がついていかなくなりました^^;笑

238名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/19(日) 15:01:52.77ID:Xno+osdm
たえちゃん落ち着いてね
あせらなくても大丈夫!(^^)!

239名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/19(日) 15:07:27.94ID:NtxV4vgS
>>233
創価学会が警察から池田氏の動静と内部情報を収集されている立場の団体であるとか
創価がこのまま嫌がらせを止めない場合、会員と幹部らが逮捕されるという話を知って
どうもその影響で他人が一気に減ったっぽい
スレから書き込みが激減したのってそこら辺だから
本当にその少し後でみたままつりが起きたので、これが止めになったらしい

240名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/19(日) 15:26:18.55ID:8aN070BQ
>>237
本当にそうかに戻るって地区部長に連絡したん?

241名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/19(日) 15:31:07.94ID:9p79KW1s
>>240
あれは冗談です^^;笑
あーそう、創価がすべて正しいですよ、私はすべて間違っていますね!って腹が立って…。

242名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/19(日) 15:32:15.39ID:9p79KW1s
>>238
ありがとうございます(T_T)
普段は平気なのですが、数カ月に一回くらい、ものすごく腹が立ったり、悲しくなったりして、どうしようもなくなります。

243たえちゃん2018/08/19(日) 15:35:52.63ID:9p79KW1s
家族も友人も活動家で、『創価が正しい』『創価を信じていてよかった』『創価を信じられないやつはかわいそう』
といった内容を耳にすると、どうしても憤りを感じます。
でも、本人を前に、『創価がやってることは金儲けだ』とは言えず、『何を信じようと自由だろう…』と自分に言い聞かせては、孤独感に襲われます。

244名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/19(日) 15:40:54.73ID:NtxV4vgS
>>243
創価の会員さんでもマインドコントロールが強烈に掛かってる人には論理は通じないよ
下手に相手にすると、相手にした側が精神をやられる

245ニサルガダッタ2018/08/19(日) 17:18:42.00ID:Dk19E2UR
人生の本質を理解することは難しい。

それは理論が難しいとか言葉が難しいというのではない。
難しい原因は、従来の考え方の土台を放棄して、新たな考え方のp土台を作り直さないといけないからです。

世の常識では、物事は勝手に自分の手の届かないところで起こっています。
だから、悪いことが起きればあれのせい誰のせい自分のせい。
困ったり悪い出来事に翻弄されないように、保険に入ったりお金を貯めたり正しい対処方法を身に付けたり自分を責めなければいけないということになってしまう。

しかし実際は正反対です。
物事は自分や自分の所属するソウルグループ、究極的には人類の共同意識が物事を起こしています。
だから偶然はない。
全ては必然。
悪い出来事も正しい出来事もない。
それらは人類の共通意識がスーパーコンピューターよりも正確に作り出した、人類全体の意思を平等に叶えるための宇宙史というシナリオです。
これがありのまま、あるがままです。

そうすると、自分を守るためにする必要のあることなどありません。
確かに肉体は傷つけられるように見えることもある。
しかし魂は永遠。
人間の肉体とは、人生というシナリオを演じる為の役作りであり、永遠には存在しない一過性のもの。

自分は肉体ではなく、それは一過性の役であり、自分の本質は演じられる役を全て包括する永遠不滅の総合舞台と知る事が、新たな思考の土台の作成となります。

この土台の作成は、今まで拠り所としていた正邪という逃避先は邪魔になります。
この土台の作成は、正邪の先にあります。
自我が作り出したあらゆる価値観や条件付けの放棄が新たな土台の作成に必要であり、これはあらゆる人生の困難の中で、最も困難な作業と言えるかもしれません。

なぜなら、これが解脱に向かってあらゆる事を成し遂げた後に残る、最終的に立ちはだかる自分の思い込みという最難関の関門だからです。

246名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/19(日) 17:34:23.87ID:88wpjohG
>>243
回りが創価ばっかりなのは、しんどいね。
ぼちぼち、新しいコミュニティに参加するのもあり。
自分も創価兄弟と絶縁して、3年経つけど昔の友人とまた遊ぶようになったり子供が結婚して新しい親族ができたり。
巡り合わせってあるよね。

247名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/19(日) 18:23:48.78ID:jyxMS1gS
>>245
すべては偶然だよ

248ニサルガダッタ2018/08/19(日) 18:45:41.99ID:Dk19E2UR
>>247
仏教の縁起思想についてどう思います?

249名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/19(日) 19:26:53.61ID:jyxMS1gS
一つの考え方にすぎない

250名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/19(日) 21:57:34.55ID:09Ob47jo
>>245
>究極的には人類の共同意識が物事を起こしています。<

これも、あなたの思い込みでは?
肉体の人間の欲は様々で、意識の強弱も人それぞれではないのですか。
より強い意識が他を排除して物事を作り出しているのでは?

251名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/19(日) 22:13:05.25ID:YTFwuw7h
仏教も哲学もあまり関心が無いけど、しっくりする言葉がある。

なるようにしか成らない。
縁がなかったんですね。

なんていうか、ファジーなんだけどそう言われると納得できるのよね。

252名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/19(日) 22:31:15.06ID:sy9XEWt7
ネットの情報を
鵜呑みにしてる奴はバカ、と言う人の殆どが

テレビ、新聞の情報を元にモノ言ってる。

バカは一体どちらでしょう?
偉い人オセーテ。

253名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/19(日) 23:05:13.32ID:jyxMS1gS
運命とか因果とかを好むのは不安だからだと思う
全て偶然と考えるのは勇気がいるからかね

254たえちゃん2018/08/19(日) 23:24:58.63ID:9p79KW1s
なるようにしかならない、って、心から思えたらいいんですけどね。

創価どっぷりの友人も、家族も、創価さえ絡まなければいいのに…。
特に家族とは仲が良くて、みんなで誕生日会開いたり、独立したあとも集まってわいわいしたり、本当にいい家族なのです。
そんな家族や友人から離れたくない。
でも、創価が絡むと、急に頭がおかしい人に見えてしまう。
ちゃんと話が通じていたのに、急に通じなくなってしまう。

この悲しみや怒りをなかなか受け入れられません。大好きで、大切なのに、でもどうしようもできない。
なるようにしかならない、って思いたいなあ。
どうしても、なんとか変わってほしいと思ってしまう。

255たえちゃん2018/08/19(日) 23:28:05.07ID:9p79KW1s
鯛焼きさんと話していてもそう思った。
すごくいい人だけど、そこでわかり会えない。
創価だけが正しく他は間違い。
みんな知らず知らずのうちに創価じゃない人をかわいそうって見下してる。
なんで?創価じゃないとだめなの?
創価でもそうじゃなくても、みんな一生懸命生きてる。なぜ優劣をつける?

256名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 01:37:29.41ID:HNBYP7Bs
>>252
テレビでも新聞でもネットでも、鵜呑みにするやつは全員バカ。
したがって、逝去新聞を鵜呑みにするやつはバカ。

257ニサルガダッタ2018/08/20(月) 03:51:15.50ID:IjP5qf3a
たぶん私の書いていることは極論だと感じるのは当たり前で、その理由は、肉体の知覚機関や認識機関とは本来のありのままを知覚するのに極めて制限がある代物で、また意識の伝導に極めて時間がかかる劣った代物だから。

幽体離脱とか臨死体験でもすれば、言葉など必要でなく一発でこの感覚が分かるんですけどね。
肉体の鎖から離れれば、肉体の知覚・認識機関の制限から外れるので、時間を必要とせず、また空間という制限を受けずに相手が何を考えているか伝達し合えてしまう。
意識とはエネルギーだと考えると分かりやすいんですけどね。

こんなこといくら書いても肉体の制限下にあれば理解できる事ではないのでやめにします。
そんなことよりも、人生を考える上で、「じゃあなぜ人間は、肉体などという意識の伝達に制限がある乗り物にあえて憑依するのか?」という問いが重要です。

霊の意思伝達のスピードが光だとすれば
、肉体の知覚・認識機関の意思伝達のスピードはローカル線と言えばいいでしょうか。
人生とは、すでに起こっている、すでに生じている神の可能性一端を辿り直す旅路です。
こんなこと書くと頭おかしいと言われるでしょうが、以前書いたコンピューターゲームに似ています。
コンピューターゲームは、ゲームを始める前に、ゲームで生じるあらゆる内容が既にプログラミングがなされています。

ゲームプレイヤーは、キャラクターを使用してそのプログラミングの切れ端を辿って行きます。
時間のかかる作業ですね。
そのゲームの全プログラミングは、私はコンピューターは詳しくありませんがエンジニアにとってはゲームのキャラクターなど使用せずに解析出来てしまう。

でもゲームプレイヤーはそんなゲームのカンニングのようなことはしません。
ゲームキャラクターを使って、一つ一つの場面を時間をかけて、あらゆる展開を経験をする事をのぞみます。
ローカル列車の旅のように。

人生も同じです。肉体とはその為の乗り物です。
光の速さで通りすぎては経験できない場面を、肉体を使って、人生の困難のあらゆる機微をスローモーションで体験するための手段です。
なぜそんなお互いの意思伝達に時間がかかる、お互い誤解を生みやすい、食い違いやすい、理解を生みにくい苦しいことを人間は敢えてするのか?

258ニサルガダッタ2018/08/20(月) 04:11:56.56ID:IjP5qf3a
ここに答えがあります。

なぜ人間はコンピューターゲームなどという、クリアするのが困難で時間がかかることを敢えてするのか?
そして、なぜそのようなことに喜びを感じるのか?

人生の旅路とは、自分を知る旅路です。
神が、人間の共同意識が作り上げた宇宙史という旅路をお互い味わい楽しむために、肉体というローカル線を使って辿り直す旅路です。

人間関係も全て同じ。
人間関係で生じる喜怒哀楽は、以心伝心が出来てしまうと生じません。
喜怒哀楽とは、コミュニケーションに障害があって初めて生じます。
意思伝達に制限があってこそ、感情に様々な様相が生じます。
この様相を神、あるいはあなたは、相手という対象を使って表現し表現されようとようとしているのです。
自分を知り尽くすために。

苦しみとは、この旅路において肉体という乗り物に成りきり過ぎて、目先の物事にのみ執着してしまった結果生じます。
言い換えれば、ゲームプレイヤーがゲームをクリアできないキャラクターに成りきってしまっている状態。

旅路全体を見渡せれば少しは楽になると思います。

259名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 07:43:26.06ID:+Vd5yieC
鯛焼きくんはとても創価学会の人には思えない。
アンチブログと同じだよ。およげたいやきくんのように店のおじさんとケンカしてネットの海に逃げ込んで難破船を住処にしているね。もうそっ閉じ。

260名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 08:17:14.29ID:atNkkHtA
鯛焼き君ブログはアンチの痛いところをうまく突いてると思うけどな
たぶん誰も答えないが内心はギクギク感満載でしょう

261名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 09:14:26.22ID:zmMSgrJ4
シニフィエ氏は、信者に創価が詐欺団体だと気づいて欲しい。そして創価が崩壊して欲しい。
これが唯一の目標なんだと思う。

鯛焼きさんや対話批判者と争う事では無いと思うよ。
そりゃあ、人間だし強い怒りを抱えているんだから、たまに創価脳をコテンパンにしてやろうとしたり、見下すように投影して優越感を持ちたい時もあるだろう。
本人は、ブラックと評しているが、
これは誰にでもある心理であり極々、普通の人の範囲だ。
私など外部は、もっと真っ黒スケ。

3年間対話を読んできて、自分にはシニフィエ氏が理解し難かった。

6年間も対話形式のアンチブログを続ける意味が。
常に新参者に対応しながら信頼性のあるブログにまとめなければならないし。
1円のお金も貰えない(笑)
家族全員辞めたのだから、もう創価の事は忘れて前を見て生きて欲しいと思った事もある。

人様の事を解ったように言ってしまうのは、とても僭越なんだけど今はこんなふうに思っている。

50歳過ぎての2世の覚醒というのは、人生の半分以上創価人間だった訳だ。
それくらいの年になると何にしても簡単に頭が切り替わらない。
加えて、彼は非常にピュアな人。
ピュアだからこそ、50年以上も気がつかなかったとも言えるが。

若い頃、結婚まで考えていた彼女と創価の為に別れてしまい、
何の落ち度も無い外部の彼女の人生を変えてしまった過去のトラウマも大きい。

シニフィエ氏が言うとおり、彼が一番許せていないのは彼自身なんだろう。
創価問題に取り組み続けていないと人生の帳尻が合わないんじゃないかな。

262名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 09:37:44.12ID:03nMLhjN
対話にも外部なのにわかったような事をコメントする人がいる
あれ何なんだろうな
あんたに一体何がわかるんだ?と思いながら読んどる

263名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 10:04:29.19ID:OsYUM70c
いくら立派でも創価ってだけで終了

264アイステイー2018/08/20(月) 10:21:01.27ID:DNb94viR
暇そうな支部長さんだなwww
統監数も200弱って少なくない?
地区数、ブロック数がどれ位で
何処の都市かも分からんが
統監数が本当なら衰退しているのは読み取れる

265名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 10:32:07.65ID:zmMSgrJ4
>>259
そうそう、仕事もしてる支部長なんて自分の回りの学会員の事や打ち出しでいっぱいいっぱいじゃないかな?
ブログまで作って内部アンチや脱会者と関わっても信者として何の得にもならないし、上手くいかないものは題目で解決しようとするんじゃないかな?

266アイステイー2018/08/20(月) 10:43:54.05ID:DNb94viR
友好期間も終わり、今日から
殆どの所では夜、地区協議会あるでしょう
友好期間中のエピソード、新聞啓蒙
党関連等々大変だと思います。
各担当者がいますが、友好期間中のエピソードを
読むだけでも大変ですよ。
後、支部総会または地区総会も控えてますからね

267名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 10:46:27.52ID:T937SbU3
〇焼き氏の正体は、壮年部だと言っていたので、事実であれば元広宣部活動家の幹部だよ
幹部としての肩書は恐らく嘘で、総県か総級の幹部、信濃町の指示を受けて、シニフィエ氏のサイトを閉鎖に追い込もうとした
シニフィエ氏のサイトへのクレーム攻撃が失敗に終わったので、第二弾として仕組んだ攻撃が〇焼き氏の突撃だろう

268名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 10:58:40.64ID:T937SbU3
267だけど、幹部だったらブログやってる暇はないとか、そういう書き込みがあったので指摘しておいた
〇焼き氏の活動は広宣部の活動の拡張版だから、あそこが現役会員に牙を剥くのも珍しいからね
だから思い至らなかったのかも知れないけど、彼の素性はそれ
あるいは年齢偽ってて、本当は広宣部の活動家で役職持ちの幹部か

269名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 11:04:02.69ID:hJPxAtnJ
>>258
ニサルガダッタさんの創価批判は、素晴らしいのですが宇宙の話になると心に入ってこなかったです。

般若心経の「空」に近い気がするんですが、日常生活の中では殆どの遭遇しないので距離感がありました。
しかし、今回の人間関係の話は少しだけ心に入ってきました。

自分の解釈では、人間関係の不協和は相手や自分を知ろうとする行為ではあるが、自分の心がかってに造り上げている産物でもある。
自分が造っているものなので、自分でコントロールできるものでもある。
アドラー的には、「あなたしだい」
。その一つ一つに執着しないでもっと大きなものの見かたで心を解きほぐそう。
と言う事かなと凡人は少し考えました。

270名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 11:11:38.83ID:hJPxAtnJ
>>268
支部長では無いということで良いのでしょうか?
総県の幹部は、普段どんな事してるんですか?
F取り、新聞啓蒙、家庭訪問しないのならネット工作する時間はあるんですよね。

271名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 11:16:37.00ID:i8169FpS
>>268
決めつけ半端ないなww

272名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 11:26:55.53ID:i8169FpS
>>264
なんでそのハンネにしてるん?
他人が使うハンネやめとけよ

273名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 11:33:45.07ID:w7OWjyPD
>>271
>>268は糖ストって呼ばれてる人じゃないかな

274アイステイー2018/08/20(月) 11:39:57.29ID:DNb94viR
>>270
支部長でもF取り、新聞啓蒙、家庭訪問しますよ。
地域によってでずが婦人部から支部幹、地区協議会で
成果を出してから話し(挨拶、指導)をしろと言う方が
います。突き上げがキツイ所があります。
全部が全部ではありませんが。

総県、県幹部で人気のある方は会合に良く呼ばれ
会合で挨拶、指導を良くされています。
座談会に呼ぶのに大変です。携帯にかけても
繋がらない時が良くあります。

人望のない方は呼ばれません。
時間はたっぷりあると思います。

275アイステイー2018/08/20(月) 11:43:31.77ID:8hk5QbTi
>>272
♪───O(≧∇≦)O────♪キター
アイスティー乙

276名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 11:59:54.33ID:RFT5/RI5
>>272
何故>>264が他人のハンネとわかるの?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

不思議でんがなまんがなwww

277名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 12:08:07.63ID:cE55jb6v
>>269
横レスごめんなさい。
ニサルガダッタさんの書き込みは私は楽しんで読んでるし理解もしています。
ただ理解と言っても字面そのものを直接的に肯定しているのでは無く、ニサルガダッタさんが書き込む行動原理を伺って理解しています。
これは聖教新聞や大白蓮華などにも見られる事象であり、その受け取り方は様々です。
先日の聖教新聞の寸鉄に「日蓮のように法華経を広めよ」という文言がありました。
これ、字義にとらわれずに一度考えて見ましょう。
1・法華経を自習して他者に広めよう。なのか?
2・創価学会の機関紙の文言をそのまま頭にインプットし第三者にアウトプットしろ。なのか?
3・よく理解出来ないけれども法華経が素晴らしいという教義なんだらか何も疑わず考えず適当に信じてろ。なのか?

ここで、よく比較して見てください。
創価学会の機関紙は法華経や御書を引き合いにして話をします。
ニサルガダッタさんはアドヴァイタやカルマヨーガを引き合いにだすけど
よく読むとニサルガダッタさんは、それらの原理主義では無い。
文字では表せない事を、あえて言葉にしようとする真性を感じられる書き込みがほとんどです。

これらは「疑似相関」という誤謬をひきおこします。もっと正確に言うと
多くの人々はそこまで知性的で無い故に、「疑似相関」という間違い自体を常識だと思い込んでいます。
>>269さんの仰る「執着しないでもっと大きく、、、」の言葉は間違いではりません。269さんにとっては真実です。
間違いなのは、または間違いになりそうなのは269さんの書き込みを見て、どのレベル、どの抽象度で咀嚼するか?
という受取手にあると思います。
「日蓮のように法華経を広めよ」のたった1センテンスには何千何万もの解釈があります。
その聖教新聞に「相関関係」と「因果関係」の区別が記されていないという所が問題であり
ニサルガダッタさんは、その低次元、抽象度の低い思惟からの脱却を教えようとしていると私は見ます。

278名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 12:19:17.31ID:cE55jb6v
(続き)疑似相関には色々な形がありますが。一つだけスレに即して書かせていただきます。

1・夏は暑い
2・夏はアイスクリームの売り上げが伸びる
3・夏は水難事故が多い。

1と2には因果関係が存在します
1と3には因果関係が存在します
しかし
2と3では因果関係は全く存在しません

これらを考えて下のセンテンスを読んで見てください。
「アイスクリームがよく売れる時期には水難事故が多い。よって水難事故を減らす為にアイスクリーム販売を規制する必要がある」

今までのTVで取り上げられた全ての宗教団体は、少なからず疑似相関という砂上の楼閣を
理論武装の「説明一切不要」の暴力的原理主義を持っていました。
色々な宗教団体事件を思い出して下さい。

279名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 12:20:26.58ID:RcOjy9kG
>>276
あっ、でんがなまんがなさんだ!

そうすね、彼女は古くから5チャンの常連さんだもんね。
本人は、「5チャンには1度も書いた事無い。」と大嘘ついてるけど住人は分かってるでんがなまんがな。(笑)

280ニサルガダッタ2018/08/20(月) 13:00:23.01ID:/uuKqH7N
たぶんID変わっています。
スレ違いの書き込みをお許しいただき、勝手に皆様に感謝しきりです。

まず私の調子に乗り過ぎた点ですが、たえちゃんが「神との対話」を読んでいることで神との対話流に宇宙論を展開しました。
その後もそのノリを続けましたが、やはり現実的に、また創価的にそぐいませんでした。
ただ、私の考え方の骨子はここにあります。

今後私が期待しているのは、創価に嫌気が指している方々の、己の自我の働きへの気付きです。
私がここに書き込もうと思った動機は、たえちゃんを始め、たんなる正邪論争では解決がつかない、正邪と自我との関係に気づきつつある芽を見たからです。

私は創価学会とは、自我と超自我、特に善悪の価値観に傾いた方々の超自我の集合が創りあげたものと見なしています。
フロイトの超自我概念にとらわれた典型タイプが日蓮であり、日本人の超自我思考が集合してその顕現として現れたのが創価学会というのが私の見立てです。

抽象的で分かりづらいことは承知です。
これまで、創価学会とフロイトの超自我の連関について論じるかたは皆無に等しいと思います。
それゆえに、誰かが焦点を当てなければいけないことと自覚します。

創価学会批判という原点にたち戻って、創価学会を自我(自我・超自我)の観点から論じることが私がここでやりたい仕事です。
創価シンパと創価アンチとの対話というシチュエーションが、更にこの自我を浮き彫りにしやすい環境と感じています。
※創価を悪者にしようとするものでは決してありません。
その意図は後に明らかにするつもりです


私の主張内容の50%は、皆様に迷惑をかけながら宇宙論、ノンデュアリティという形で披露しました。

残り50%の予定は、
20% 創価学会と、自我・超自我との関係
10% 創価学会員はなぜ悟れないのか? 
10% この世の現実は、自分自身が創り上げている

これらを、点が線として繋がるように表現できたら私の本望です。
スレ違いでしたら引っ込みます。

281名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 13:14:31.46ID:KNZ3vPCf
>>258
神が、人間の共同意識が作り上げた宇宙史という旅路をお互い味わい楽しむために、肉体というローカル線を使って辿り直す旅路です。
--------------------------------------------------------------
神が、退屈しのぎのために人間を作り、遊びまわっている。

そのうち、自身の本質まで忘れ、あろうことか日蓮に救いを求めて
呆け教唱えている。
これじゃあ六道輪廻を脱することはできないと
簡単にいうとこんなことでしょうか。

282名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 13:24:29.94ID:cE55jb6v
>フロイトの超自我概念にとらわれた典型タイプが日蓮であり、日本人の超自我思考が集合してその顕現として現れたのが創価学会というのが私の見立てです。

私は生まれた時から学会員で特に祖父祖母と母はバリ活でしたし、父は何を隠そう本部職員です。
内部からの観察と、外部からの観察(私は文学・哲学、映画・演劇にも育てられ何冊か本も出版させてもらいました)
この内部からと外部から、あえてアンビバレンツという形に逃げないように
それぞれの相関関係と因果関係を観察し続けました。
私は創価学会から末端学会員の最終的ソリューションは「アンチ・エディプス」のように見えてしまいます。
ニサルガダッタさんと同じ物なのかは分かりませんが
ニサルガダッタさんに近い物だとは確信しております。

283名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 13:36:58.14ID:cE55jb6v
>そのうち、自身の本質まで忘れ、あろうことか日蓮に救いを求めて

その「日蓮自体」がどうか?という問題を避けて通ろうとすれば
それこそ「超自我」に実存が乗っ取られるという事になりませんかね?

単純な例を出すと
法華経を読破した事が無い人がナンミョーとやる事の疑団
御書に法華経からの引用と間違えて記述され、実は大般涅槃経やサンユッタニカーヤからの引用だった
と全く理解していない人達がナンミョーとやる事の疑団
妙法蓮華経方便品第2に「ここから先は方便(作り話)だよ」との宣言を読みながら
最終的に法華経の方便にリアリズムを盲信してしまう、または
最終的に法華経自体がマジック・リアリズムとして「どちらの方をあなたは真実だと思いたいですか?」
という二項対立をもってして納得してナンミョーとやる疑団

これは単純に魂の質とか霊的成長などの記号で語られたりする場合が多いのですが
そんな所に行くよりも先立つ、どういう育ち方をしたか?どのような教育を受けたか?
という形而下での個別性が問題なのでは無いでしょうか?

284たえちゃん2018/08/20(月) 14:13:41.24ID:wD2i0vUL
>>280
なかなか理解するにいたってませんが、続きをぜひ読みたいです。

285名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 22:57:08.08ID:WjX6YBV0
>>280
創価と自我、シンパとアンチ編を待ってます。

286名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 07:25:49.17ID:WhqXN8K8
鯛焼きくんのブログ、対話形式になったな。
現役活動家の信者が殆ど来ないのは、確信を持って活動している信者にとっては創価の是々非々を語り合うサイトなど興味無いのだろう。

支部長が遊びや趣味をしないと言ってるのでは無い。
自分の支部の会員を抱えているのにネットでブログまで作って内部アンチやアンチと対話するか?
ということ。

内情を知ってる元信者か否かに関係無く、ある条件下の人の行動としては非常に不自然だ。

287名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 07:56:36.10ID:f3ge/MPC
鯛焼き君は三世の生命に話を振ったな
ネットで折伏しようとしてるんじゃね?

いまのところ否定者は一名だけどな

288名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 08:11:40.17ID:J8iNhBha
支部長は、そんなに忙しくないよ
打ち出しは地区に投げるだけだしさ
地区部長のほうが上からも下からも挟まれて大変
話のわからん部員さんに打ち出し伝えたりするのは、全部地区部長
支部長は、なんでも受け止める地区部長に伝えるだけだしな

289名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 08:22:36.04ID:WhqXN8K8
折伏しようとするなら、もっと食いつくような魅力ある内容を書くもんじゃないかな?
あんな単文に誰が弾かれるものか。

290名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 08:30:04.95ID:WhqXN8K8
鯛焼きくんは自身が深淵な法を悟り、実践している誠実な信者であり、対話ブログ参加者は、せっかくの素晴らしい教えを捨てた落伍者というイメージ作りをしているだけに見える。

291名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 08:45:34.07ID:WhqXN8K8
会社でもそうだが組織の歯車に組み込まれた人間は、基本的には組織の方針、指示待ちになる。
一人でネット活動なんて、スタンドプレーをするもんかな。

292名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 09:25:32.83ID:hYsFW0Wj
>>291
〇焼き氏は明らかに上からの指示を受けて、対話ブログを潰そうとしてるだけ
最初の指示は突撃、これでシニフィエ氏から暴言等を吐き出す事に成功すれば
人格攻撃等でサイトそのものを貶めて潰すつもりだったのだろう
第二弾がシニフィエ氏との対話をブログに掲載する嫌がらせ
まずはあれで煽ってブログにおびき出して、シニフィエ氏をキレさせるつもりだったんだろう
そうして対話ブログが継続困難な方向に誘導し、閉鎖に追い込もうと画策した
第三段が今
サイトを潰すのに失敗したので、ブログを並走させ、創価に疑問を持った人を〇焼きブログに引き込む
そして再洗脳して創価に送り返す
ついでなので折伏して新規会員獲得とか考えてるんだろう

293名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 09:30:22.28ID:hYsFW0Wj
こんなもの膿の頭を潰さないとどうしようもないよ

・信濃町の最高幹部で指示を出してる大元

・この人物からの指示を受けて、〇焼き氏に指示を出している方面幹部

この二名の顔写真と氏名、住んでいるところ(番地まで出すとアウトだから丁目まで)
をネットで晒して、この幹部らが画策し、実行させた行為の全容を列挙して
徹底的に社会的制裁を与えて、社会の力で袋叩きにするくらいの事をしないと駄目だ

指示出してるクズ幹部が制裁食らって警察からぶっ叩かれた事とかってないでしょ?
毎回毎回、捕まるのは実行犯だけで、こいつら犯罪者のクズの分際でふんぞり返ってるからな
取り調べの最中に、取調官から鉄拳制裁でも食らえばいい(国民も問題視しないからw)

294アイステイー2018/08/21(火) 10:57:15.06ID:vg+aToEw
昨日から創価学会本部信濃町へ
電突中です。
自称支部長がブログ立ち上げて
「日蓮大聖人の教えをベースにした創価の教え」
は本当ですか?問い合わせ中
Soka-Netのご意見からも鯛焼き君ブログ
のURLを記載して問い合わせ中

創価学会本部の中の人
ネットで匿名で書かれている。確認出来ない。
「日蓮大聖人の教えをベースにした創価の教え」は
意味がわからないと言っている。
創価HPのご意見から鯛焼き君ブログURLを
送信、読んでみて下さいと伝えてます。
此方のメアドを記載して回答待ち。
まぁ回答は来ないと思いますが

295名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 11:02:31.42ID:hYsFW0Wj
>>294
GJ!
いい仕事してますね
〇焼き氏の行動は明らかに広宣部の動きの拡張版だから
こんなもの本部の最高幹部クラスが方面幹部に指示を飛ばしてやってるとしか思えないし
個人のサイトを潰す為にこういう行為をやるとかいい加減に止めさせないといけない

296名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 11:08:06.68ID:SlmbCmNe
アンチのたわ言たれながしでとにかく不愉快なだけ。
詳しい事情を知らないから脱会者に関わらないよう言われてるのに支部長が率先して破っちゃマズイでしょ。

297名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 11:41:23.42ID:AbEU34tX
創価職員が電話に出ても名前を言わないのは昔から有名だけど、一方的にガチャ切りもするんだってw
>靖国神社への献灯の事実関係を本部に問い合わせた方が逆切れされ一方的に電話を切られたそうです。by宿坊

298名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 11:53:54.18ID:BQUdFO1n
鯛焼きくんブログは、支部長では無いにしても本部の指示なのか広宣部なのか非活の一信者なのかはまったく分からない。

一個人のブログであれば、本部へ問い合わせしてそれを公表するって言論、表現の自由を脅かす行為に繋がらないか?

それに本部に問い合わせしても何も分からないだろうし。

299名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 12:03:27.32ID:hYsFW0Wj
>>298
支部長名乗って創価関連の活動してる以上、創価の公的な活動と看做されるよ

300名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 12:16:20.93ID:AbEU34tX
>>298
鯛焼きさんのブログには、靖国提灯奉納の件には一言も触れて無いでしょ?
これだけ問題になってるのに。
幹部の指図通りに動いてるだけだよw

301名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 12:22:52.32ID:hYsFW0Wj
>>293を実行しないと駄目
安全圏にいて活動家を使い捨てに出来るからこういうふざけた事が起き続ける

293みたいな事があれば、まあ、右翼の街宣車が当該幹部宅の周囲をぐるぐる回り
軍歌を垂れ流しながら「○○○○は、部下に命じてブログを作らせて
創価学会を批判する人間のブログを潰そうと画策し、実行に移させました」
「住民の皆さん、これは言論弾圧です!こんな事が、許されてもいいのでしょうか!」と乗ってる右翼のおっちゃんが大絶叫して、そんな事が連日続くんだろうね
あとビラも大量にばら撒かれるんだろうし
自業自得だから一度そういう目にでも遭わされた方がいいんだよ、この手のクズは

302名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 12:44:32.68ID:BQUdFO1n
鯛焼きくんのブログは、不愉快だと思っている。
しかし、ネットのブログ上のいざこざはその中で対処していけば良い。
それに鯛焼きくんが創価の指示の元対話ブログの言論空間を妨害している証拠も無い。

だから、鯛焼きくんがシニフィエ氏との対話でのすり替え論法が卑怯だったとか、シニフィエ氏が山根を名のって書き込みしたとかは他者が問題にするような事では無い。
誰の権利も妨害していないからだ。

しかし、ネットでの事を創価という巨大な組織に持ち込むのは、やり過ぎだと思うぞ。

303名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 12:58:01.44ID:AbEU34tX
>>302
鯛焼きさんのブログから、創価という巨大詐欺団体が透けて見えるから、話題にせざるを得ないんだよねw

柳原が何故、提灯問題に沈黙を守ってるか?
沈黙を守るジャーナリストって聞いた事無い。
世間一般の評価としては、御用評論家の方がしっくりするだろうから、柳原が沈黙を守るのも頷ける。

304名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 13:09:00.83ID:BQUdFO1n
>>303
鯛焼きくんは、怪しいが組織の支持なのか一個人なのかは分からないんだよ。
あなたが闘うのは、結構だ。しかし鯛焼きくんを生け贄にするのは止めたほうが良い。

305名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 13:19:52.52ID:hYsFW0Wj
>>302 >>304
ネット空間は外部だって事を認識した方がいいんじゃないの?
学会内部での俺様ルールなんか通じないんだって
現実に〇焼き氏には、手口が広宣部の拡張版そのものになってるから
信濃町本部の最高幹部クラスが方面幹部に指示を出して
更にその指示が〇焼き氏に下っていて、実行に移しているだけの可能性が高く
また目的も対話ブログ潰しであると考えるのが合理的な状態なんだから

306名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 13:24:15.12ID:AbEU34tX
>>304
「戦う」だなんて大袈裟なw
暇つぶしにヲチしてるだけだよ。
コンビニで極道本売ってるでしょ? どこが面白いのか分からないが。
それと似たようなものかな。

307名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 13:31:12.31ID:BQUdFO1n
思い込むのも暇つぶしもいいけど、人を巻き込むなって言ってるの。
創価のバリ活みたいに。

308名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 13:39:05.86ID:FIHuKn8F
誰を巻き込んだんだよw

>>307
巻き込まれた人の「代理の方」ですかww

309名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 13:48:33.24ID:hYsFW0Wj
別に〇焼き氏が怯える事はないよ
今度という今度こそ、指示を出した方面幹部と、大元の最高幹部が地獄に落ちるだけだから

310名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 15:20:24.64ID:NcR5DOkP
>>231
そのおばはんもブログやってるよ
2世3世スレでの呆れた言動 忘れてない人多い

311名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 16:18:50.68ID:j3szipkh
>>310
そのおばさんこそ、人の書き込み妨害してたな。

312名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 17:35:53.05ID:Tdmw8aMy
「創価学会は詐欺?」詐欺ってなんだろう?先ずは金銭面で考えてみよう。

刑法(詐欺案件における検察の主張)による詐欺の定義
「欺罔行為(ぎもう)により錯誤に陥らせた上で金銭要求」
これを立証するには送金記録や譲渡では無い事を証明できる書類
また秘密録音などを用いて弁護士が反訳書を作成し法的根拠を明らかにします。
ここにおいて初めて事件として立件出来ます。
ただし裁判所は民事においては「??という事実を証拠によって証明出来ない」との判決もあります。
創価は詐欺だと言う人に知ってもらいたいのはここです。つまり
裁判官の判決は「??という事実を証拠によって証明出来ない」という意味は法曹界では
「事実」という語を「当事者の認識」と捉えるのが妥当です。(詳細を知りたい方は判例タイムスを図書館で閲覧して下さい)

「当事者の認識」が大きな争点として行われる裁判において被害者は迷妄に陥ります。
いわゆる「民事崩れ」という現象です。
・私はこう思っていた→それはあなたの感想ですよね?
・高額財務や多部数購入での心の財で幸せになれると言われた→誰に言われたのか?法的根拠と組織裁量権を持つ人の言質言明と証明できますか?
・毎年末、財務をほとんど強制しなければならない雰囲気だった→創価学会組織が財務を「喜捨」と定義しその概念を表象している以上、あなたは自らの意志で金銭を送金しましたね?

創価学会の何処に一体詐欺行為があるのでしょうか?
それでも「詐欺」だと言いたいのなら
自分の人生に対して誠実に向き合わず、安易な甘い水に魅惑されたという
「あなたの心の弱さを、なんの自身の努力も労さず、他人任せにしてしまったという事実」それ自体が
詐欺では無いですか?
あなたの心に失望を与えたのは、他ならぬ「あなた自身なのです」

幸せになりたいのなら、全力で頭を回転させ、全力であなたにとってより良き選択が必要なのです。

313名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 18:02:32.97ID:0lF5efD+
>>312
詐欺師そのものじゃないかw

314名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 18:12:55.47ID:Tdmw8aMy
>詐欺師そのものじゃないかw

わかってくれる人がいて良かった
そうなんです「創価学会は詐欺」と叫んでいる人自身が、実存に対する「詐欺師」なんです。

詐欺師「創価学会は詐欺でーす!」
一般人「お前の方が詐欺師じゃん!自分自身を安易に短絡的に還元主義で思考停止してたんだろ?」

315名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 18:13:54.66ID:SlmbCmNe
創価学会(仏性や仏法)が詐欺だって言う人の仏罰の話なら丁度テレビでやってますよね。

316名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 18:23:23.93ID:Tdmw8aMy
創価学会員も退会者も仏罰について言及するけどさあ
妙法蓮華経方便品第2や嘱類品とかサンユッタニカーヤやダンマパダとか
とにかく法華経と初期仏教の経典をいいかげん全部見てくれよ

「仏罰」というのはメタファーとレトリックとしてしか利用されてないワードだよ?
特にサンユッタニカーヤを精読して見なよ
仏教に皆んなが思う様な、もとい、子供が想像する様な仏罰なんか無いんだよ
ゴータマの思想哲学は、そういうオカルト思考にも目の前の現象にも実体は何も無いって哲学だぜ?

いい大人が「仏罰、仏罰」とか言ってるのって一番ゴータマから遠いって事を
いい加減理解してくれや。
創価学会員も日蓮正宗でも他の宗教でも、仏教系新宗教系の人ほど仏教を学ぶ気が無いよね?

317名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 18:26:04.74ID:J8iNhBha
>>316
対話管理人が1番罰を怖がってる
罰のスレッドがたくさんあるぜ

318名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 18:37:45.34ID:0lF5efD+
>>314
馬鹿かお前は
創価が詐欺だって言ってんだよ
それ以前にここは完全にカルトの定義満たしてるぜ?
嫌がらせやってるキチガイ実行犯なんざカルトの構成員そのものだしな

319名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 18:42:22.00ID:Tdmw8aMy
>対話管理人が1番罰を怖がってる

新興宗教や鎌倉新宗教系の人って、本当に仏教を勉強したく無いんだろうな
仏教の勉強がメンドくさいから、誤解をするし
その自分が誤解した事を、自分の責任を棚に上げて
宗教に対して「詐欺だー!」と叫ぶお子ちゃまが本当に多いよ

真剣に仏教を勉強している人は何も言わないからな。啓蒙活動も無いしな。
どうせダライ・ラマ14世の「来世は金髪おてんば娘に生まれ変わる!」
との宣言(しっかりdeclareと言っている)
の意味も真面目に仏教を勉強してない連中には「何言ってんの?ダライ・ラマ遂にボケた?」
とか言う始末だしな。
ほんと仏法を学ぶ事に適した人と、適さない人がいるんだから
誰も彼も信者にするなよ!って言いたいね!

320名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 18:53:48.82ID:0lF5efD+
創価は外部から見たらただの詐欺カルトだぞw

321名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 18:58:38.21ID:f3ge/MPC
>>318
創価が詐欺だって言ってんだよ だけでは感情論です。

しっかり法的に反論したうえで創価は詐欺と言わないと頭悪いヤツだぜ

322名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 19:17:50.42ID:Mz9duZD9
おい学会員ども今週は座談会週間だろ
新聞啓蒙、一言コーナーで
友好期間中のエピソード発表
御書講義担当者は勉強しておきなさい。
来週は支部長会あるから
自称支部長さんブログやってる暇ないよwww

323名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 19:19:28.60ID:0lF5efD+
>>321
馬鹿じゃねえのかお前は
お前が言ってるのは詐欺師の詭弁そのものなんだよ
いい加減にしとけキチガイ野郎

324名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 19:51:53.56ID:f3ge/MPC
>>323
お前頭悪いの確定www
さっき、法的に創価は詐欺じゃないと言ってたヤツがいただろ?
だったらお前はそれに対してしっかり法的に反論しないとダメじゃんって話
分かる?

325名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 20:03:25.73ID:Tdmw8aMy
>>324さん、よくぞ言ってくれました。
別に応援ありがとう。という事では無いですよ。
論題を認識出来ない323のような人達への啓蒙活動に貢献してるんですよ
324さんの言葉は。

意見の対立を感情の対立にするのはバカですが
それ以前の安易な還元主義ありきで思惟を働かすのは、もっとバカです

映画「ジム・キャリーはMr.ダマー」
原題「dumb and dumber」
直訳「バカと、もっとバカ」

326名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 20:19:23.67ID:0lF5efD+
>>324 >>325
創価なんて巨大与党の支持母体でなければとっくの昔に解散させられてんだが?w
詐欺師丸出しのロジックで創価は先でないと言い張るとかキチガイそのものだ

327名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 20:20:12.34ID:0lF5efD+
はっきり言うが、これ以上、そういうふざけた言動取るのであれば、危険な団体として潰されるぞ
今でさえいつ潰されてもおかしくないのに、一体何考えてんだか

328名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 20:22:01.35ID:HvXa9lWG
糖ストくん相変わらずボコられててワロタ

329名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 20:25:18.53ID:HLvje7XZ
創価の財務は
法的に立証が難しいだけの合法詐欺
しかし会員さんが本気になれば裁判はいくらでもできるだろ
今は役職者が正式退会するときに裁判は起しません、という念書を書かされるぞ
自ら詐欺であり、裁判をおこされることを恐れていることの証左だ
だから現行会員のままで裁判するのがいいかも

330アイステイー2018/08/21(火) 20:32:10.90ID:vg+aToEw
創価学会本部信濃町へ
電突

今日は創価学会本部の中の人から
回答が無い様です。

電突した時は感じの良い女性が対応して
頂きましたが、長い時間の保留後
男性が電話口に出ましたが対応が最低でした。
心に余裕と落ち着きの無い大人と言う印象です。
題目が足らないのでしょう(笑)

331名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 20:48:40.21ID:nC5vtx/x
そのせいかな?
鯛焼きさんのブログの更新が、ピタッと止まったまま。

332名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 20:55:46.23ID:NcR5DOkP
友好週間終わったからな
対話もしみったれた愚痴ばっかりだ

333名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 21:29:05.99ID:+NakMUH3
たえちゃん来ないな
ところでアイスティーさんて鯛焼きブログのアイスティーさんと
同一人物ですか

334名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 22:49:07.89ID:nC5vtx/x
対話の人達は、スティーブン・ハッサンの「マインドコントロールの恐怖」をまだ読んでいなかったのか。
ビックリだな。MCされた本人なのに…
洗脳とMCの違いなんて今頃言ってるし。
いままで宗教や哲学の本を読んでたのかしらん。
それともリチャード・コシミズや阿修羅のブログでガセネタ集めてたのかな。

335名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 22:58:58.02ID:J8iNhBha
>>334
んだな
騙されやすい典型が集ってる

336名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 23:12:14.40ID:mc9X+RxV
>>328
お前実は状況見てレスしてるんでなく適当に書いてるんじゃないか?

337名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 23:49:01.64ID:AbEU34tX
電凸した人で録音した人、沢山いると思うけど、YouTubeにうpしない。
名前の部分にp入れれば問題ないと思うけど。

338たえちゃん2018/08/22(水) 07:35:59.00ID:BskHtjmS
創価が詐欺か詐欺じゃないかが話題になってますが、『功徳があるから』と財務を集めるのは詐欺じゃないんですかね。

339名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 08:05:37.79ID:lESEysCY
実態としては詐欺なんだけど、財務すれば功徳が無いとは立証出来ないんだよ。一応宗教法人だから。
功徳と財務は何の関係も無い事が分かっているのに、強要した事が立証されないと法的に詐欺は成立しない。
なので、客観的には「詐欺」は成立できない。

しかし、元信者が心証として「詐欺」と言うのはかまわない。

何故なら、どれだけ「詐欺」を連発しても創価が名誉毀損で訴える事は無いだろうから。
そんなことをすると、かえって対話ブログを広める事になってやぶ蛇になる。

だから、元信者は声を大にして自信満々に「詐欺」と言い続ければ良いと思う。

340名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 09:09:27.66ID:dTNUJGgU
鯛焼きさんブログでは、三世の生命を信じるか否かなんてくどくど語り合ってるが、妄想をコネ繰り回してるだけのイタい人にしか見えない。

341名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 09:29:17.26ID:83rCDD/t
痛い人といえば対話に何年もコメントしてる人だ
いつまでも愚痴吐くより心療内科で診察してもらったほうが良いと思うぞ
心療内科か、ちゃんとしたカウンセラーの先生に診てもらえ

342たえちゃん2018/08/22(水) 09:56:41.67ID:BskHtjmS
>>339
そうなんですね…。

343名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 10:10:27.74ID:yp9jHAug
>>341
鯛焼き本人?

344名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 10:14:16.11ID:dTNUJGgU
>>341
退会して何十年も経った人は、ある種ストレスの発散とか、語れる場所の確保という意味合いもあるんでないの。
それはそれで、良いのかも。

345名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 10:17:45.44ID:dTNUJGgU
鯛焼きさんブログの二人の内部アンチもようやく発言の場所が出来て生き生きしてるね。

346名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 10:42:18.56ID:BkWegXXS
>>339
佐村河内っていう作曲家がゴーストライターに書かせた曲を自分の曲として発表していたが、彼が世間的に何と言われているかというと、詐欺師だし。
同じことしてる池田大作も創価学会も、世間的評価からすれば詐欺師でしょ。
刑法的に詐欺罪として裁かれるまではいかないとしても。

347名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 10:48:25.30ID:BkWegXXS
>>341
愚痴は福運を消すという洗脳フレーズを思い出すよ。
会員に学会批判を許さないための本部の脅しなんだけど。

会員として何十年も愚痴を封じられてきたのだから、会員時代に言えなかった愚痴を会員時代と同じ期間は最低言わせてあげないと、フェアじゃないよ。
会員を50年続けてきたなら、100歳になるまで愚痴ってもらわないと。

それに愚痴だというけど、見方を変えればカルト被害者を増やさないための正義の言論だからな。
ブログが続く限り、今後10年でも100年でも残り続けるわけだし。

それを読めば、今後数百年、数千年、誰も創価に入ろうなんてやつはいないよ。
ブログのコメントは愚痴じゃない。未来の人たちへの貴重なメッセージだよ。

創価に絶対にだまされないようにってね。俺もそのつもりで書いてるし。

348名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 10:57:13.67ID:yp9jHAug
それに心療内科って身体疾患のある方が行くところなので
対話参加者へのアドバイスとしては的外れです

349名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 11:00:39.45ID:FlR+l7pF
>>347
おんなじ人が中身のない事を毎日毎日書いてるよね
アレじゃ愚痴の吐き捨場
そう見てしまう人がいるのは分かる

350名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 11:03:41.45ID:yp9jHAug
池田がゴーストライターを使ってるのは罪には問えないけど
倫理違反であることは間違いないですね
「看板に偽りあり」です
小学生でもわかる話ですね
そんな団体や人を擁護してる人って小学生にも笑われちゃいます

351名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 11:06:07.69ID:yp9jHAug
>>349
人様のことを批判することほど安易なものはございませんよね
中身のある内容を貴方様が是非お書きくださるとありがたいです

352名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 11:12:31.63ID:BkWegXXS
辞めた人に、いつまでも批判され続ける宗教団体ってのも珍しいでしょ。
教えが自分の考え方と違うから辞めたってだけなら、ここまで批判はされないと思うよ。
なんと言っても、創価に掛けてきた時間や財務の金額、ゴーストライターを使うなどの詐欺的手法が許せないからいつまでも批判が止まらないのだろうと思う。
それに自分で主体的に入った宗教団体ではない人が多いしね。

一世ならばまだ自分が騙されたで済むけれど、宗教の何も知らない子供を巻き込んでしまったのは大きいね。

353名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 11:20:19.20ID:FlR+l7pF
>>351
まぁまぁすぐカリカリしなさんなww
小学生かって言われちゃうぞ

354名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 11:26:01.03ID:BkWegXXS
>>349
それだけ、創価内部で愚痴を封じられてきた反動なのだろう。
子供時代に教えられた世界最高の指導者が、ただの宗教詐欺師でしかなかったことを受け入れるには、創価時代と同じ時間、愚痴り続けるくらいでちょうどいい。

355名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 11:31:18.94ID:yp9jHAug
>>353
対話参加者が中身のないことを書いていると批判している貴方ですから
さぞかしご立派な中身のあることをお書きになられるかと思いましたが
まさにあなたこそがこの反応から小学生レベルであることがよく理解できました。
勉強になりました。ありがとうございます。

356名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 11:35:36.62ID:BkWegXXS
でも、創価の人って愚痴は福運を消すって教えられてきて、愚痴ったことがなかったでしょ。
だから、世間の人のように、愚痴ばかり言っていても仕方がないよって優しく諭される経験もなかったのだろうと推察する。
だから、愚痴もほどほどにって教えてあげる親代わりになるひとが、教えてあげる必要があるのかもしれない。
創価親に育てられれば、愚痴は福運を消すの一言で愚痴なんて言わせてもらえなかっただろうから、愚痴をどの程度まで言っていいものかがわからず、延々と愚痴をいい続けてしまうのだろう。

そういうところも、創価に生まれることの弊害だと思う。

357名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 12:02:03.66ID:83rCDD/t
>>356
そう、愚痴はほどほどにって事だ
ある期間は仕方ない
自分も吐いてたしな
だが、来る日も来る日も愚痴を吐いてる人は、カウンセリング受けたほうが救われる人もいるんでないかと思う
カウンセラーも色々らしいから、信頼できそうな所を調べてな

358名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 12:05:59.85ID:35A7J+rL
名前忘れたけど、ある心理学者がMCを解くには怒りが必要だと言ってたよ。
怒りや愚痴を吐き出して、ある時間が過ぎたら時間薬という特効薬の作用でもういい加減飽きるって。

そりゃあ、一般人に創価への怒りや愚痴を延々と話したら、嫌がられるし共感もされないよ。
しかし対話ブログでは、歓迎されるんだからガンガンやれば良いのだ。
そこで言ってる分には、誰にも迷惑かけてないでしょ。
時々立場が違う人が来て読むと、鬱陶しいなぁと思われるかも知れないがしょうがないね。

359名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 12:19:27.68ID:ltjfRc1V
+の東京五輪の役員報酬スレを見てて創価を思い出したから久しぶりに創価公明板に来てみた
MCの影響が解ける期間はMCを受けてた期間と同じぐらいらしいよ
それと創価は悪口が大好きだけど一般的には根拠のある批判も含めてリアルで他人様をどうこう言うのは倦厭されるから意見交換や気持ちを発散する場は必要だと思うよ
一人で背負って生きてくのも辛いだろうし

ところで同級生が男子部の県幹部をやってるけど息子が高校を退学になったらしい
「活動なんかやってないで身近な人間を大切にしろよ」と本人に言っても大事にしてるの一点張り
創価的には活動=自分や家族のために福運を積む(家族を大事にしてる)だから話が噛み合わない
こいつ(同級生)は組織から遠のくことがあったら怒りや愚痴が凄いんだろうなと思いながら遠くから見てる

360名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 12:29:17.79ID:83rCDD/t
MC解けるのは、MC受けてた期間ぐらいってのはよく聞くな
それだと、ほとんどの人が100歳近くまでかかるのか

361名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 12:43:15.81ID:psEy83/0
【ベネズエラ、トルコ】 世界教師マ@トレーヤ、米日破綻で終わる通貨危機のラストに、予告通り初出現
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534817246/l50
【ヒトラーも、ユダヤ】 トランプ大統領、ペンス副大統領「キリスト再臨の為にイスラエルは造られた」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534902628/l50

ほら、やっぱり陰謀論の言う通りだった、富国イスラエルはサタンの国、安倍は共犯者。

362名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 12:49:44.29ID:35A7J+rL
>>361
せっかく創価辞めたのに陰謀論を信じて、サタンとか安倍総理も共犯者だとか言ってる人こそ、カウンセリングを受けて欲しい。
手の施しようが無い症状なので。

363名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 13:57:05.33ID:BkWegXXS
ま、ブラック企業じゃあるまいし、(あ、ブラック宗教かw)愚痴なんて言いたいだけ言えないとおかしいんだよ。あんまり言ってばかりいると人が離れていくから自然と程々に収まる。
おかしいと思ったことを愚痴だとして黙らせてきた成れの果てが、池田大作が8年も出てきていないのにおかしいとも言えない異常な組織と異様な会員たちの姿だろ。

364名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 14:55:50.22ID:BA2ko6JS
宇宙根源の法
南無妙法蓮華経とは宇宙の根本そのもの

マジで言ってるのか?
南無妙法蓮華経は朝鮮が発祥とか言いだしそうだな

創価学会員は真正の気違い

365名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 17:00:16.47ID:yACjp7mR
特殊な状況で特殊な人達から吹き込まれただけの事を、宇宙の法則とまで思い込んでしまう悲しさ。

366名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 19:08:02.68ID:IylQPIee
キンマンコこそ宇宙根源の法
キンマンコ三唱

367名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 20:27:29.84ID:xaGtDlFr
対話ブログで紹介している知恵袋の釈迦の教え、姿勢は創価学会の教義とは真逆だな。

実は、一般人が考えるところの仏教の概念も誰に教わった訳では無いがなんとなく、平穏な心を持ち、あるがままにありのままに、そして慈悲の心を持って生きる事だと漠然と考えている。

だから、創価学会員の言動は胡散臭いと思われているんだ。

368名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 21:06:44.02ID:EmLkRM5J
難を乗り越えるための信心だよ。人を根底から救い上げるために宗教はある。

369名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 21:27:38.43ID:g1yeQW0W
>>368
普通の人は信心して無くても、難を乗り越えてるんだよ。
その度に成長して、だんだんと自分で自分を救う事が出来るようになるんだよ。

370名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 21:28:17.51ID:PXVeLXsR
鯛焼き君さんシニフィエさん両方のブログを読み比べると面白いですね。
にしてもシニフィエさんは学説の一部を切り取って来世はないと思いたがっているけど、
よほど死んでからのことを考えたくないようですね。本当は死が怖いのだと思います。

371名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 21:31:20.11ID:BkWegXXS
>>368
祈ってるだけでは駄目で、聖教啓蒙や選挙活動が必要って言うんでしょ?(笑
これは詐欺でしょう。

372名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 21:39:09.74ID:EmLkRM5J
>>普通じゃない人はどうしたらいいの?

373名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 21:41:45.86ID:EmLkRM5J
>>372
>>イミフ

374名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 21:43:01.03ID:g1yeQW0W
いっそ鯛焼きくんは、新聞啓蒙やF取り、財務の意義についてしっかり自説を表明したほうが良い。
しかししかし、そこには触れないかもしくは「強制では無い」とマニュアル通りに言うのだろうな。

375名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 21:43:16.36ID:EmLkRM5J
>>373訂正
>>371

376名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 21:47:06.62ID:g1yeQW0W
>>372
普通じゃない人は、カウンセリングを受けるかカルトでない宗教を探して下さい。

377名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 21:53:34.61ID:EmLkRM5J
>>376
カウンセリングは今は公明党が保険適用してくれたけど前は保険きかないから一回に何万もして効かなかった。
探す能力のない人に根底から救い上げる宗教を教えて下さい。

378名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 21:56:01.32ID:EmLkRM5J
>>377
保険がきくのは認知行動療法か。

379名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 21:57:12.13ID:KBWuGrcX
世界の山根には笑ったわ
鬱ジジイってたまにテンションハイになって何するか分からないから見てて面白い

380アイステイー2018/08/22(水) 21:59:54.00ID:jbMAf7zw
自称支部長乙

381名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 22:03:31.00ID:g1yeQW0W
>>377
状況が分からないし、医者つ

382名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 22:07:04.46ID:g1yeQW0W
続き、医者では無いので無責任な事は言えないが、人を根底から救えるものなど無いと思う。

383名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 22:12:46.40ID:KBWuGrcX
信じる者は騙される(⌒▽⌒)

384名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 22:13:42.07ID:EmLkRM5J
>>381
だから創価学会なんだよ。
医者が人を立ち上がらせてくれるところまでしないでしょ。

385名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 22:18:42.62ID:KBWuGrcX
個人的には上祐史浩が出してるひかりの輪のセミナー動画が毎週ユーチューブに上がってるからおすすめだよ。
偏見無しで一回どんなものか見てみるだけでも勉強になるよ。

386名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 22:22:07.75ID:IylQPIee
>>381
>>384
だからキンマンコ三唱なのだ

キンマンコ キンマンコ キンマンコ〜〜〜

387名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 22:23:31.36ID:EmLkRM5J
>>382
正しい宗教。

388名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 22:28:25.28ID:IylQPIee
>>382
あるぞ

池田キンマンコ教
疑うことなくんば自然にキンマンコに入るべし

389名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 22:38:31.78ID:g1yeQW0W
>>384
>>387
やーだー、創価学会なんて辛気臭いわぁ。今どきそんなもの誘われて入る人いるの?
オカルト過ぎて背筋が寒くなってきた。

390名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 01:25:53.85ID:lv5t/Vw7
>>385

上祐もだめでしょう。

この際だから、大切なことだ、しっかり確認しておこうか。

スピーチ内容がどんなに良くても、数百冊の対談本を出版しても、池田大作が宗教家として社会に認められ、一般人が池田本を購入するようになることはない。
元オウムの上祐の原始仏教の解説は、内容は確かに初期仏教をよく理解しており、優れている。
しかし、それを語っているのは殺人教団元幹部の上祐である。

彼が何を言っても、信者以外に相手にされることはない。
池田大作も同じである。
世間の人はよく見ている。オウムの本質も創価の本質もわかっている。
創価の人間が仏教の何を語っても、上祐の語る原始仏教と同じである。
仏教経典を右手に、左手に札束とサリンを持ちながら、ヘビのように長い舌をレロレロと突き出し、白目を剥いて恍惚の表情で騙る仏教に、世間の人が信頼を寄せることはないだろう。

391ニサルガダッタ2018/08/23(木) 05:36:54.76ID:95J2JqeF
>>385
上祐氏は説明の達人だと思う。
非常に分かりやすい。

彼の原点はオウムかもしれないけど、意識的にある程度凡人の域を遥かに越えるの所までは行ってる。

自分自身オウムの教理には偏見持ってるけど、上祐氏はオウムの反省を含めてそれを乗り越えようとされている。
上祐氏はオウムの救済というユートピア思想の偽り部分を知っているから、いろんな宗教の偽りの部分が見えるんだろうね。
彼の宗教講義は、宗教が陥りやすい理想主義的なところを見抜いてそこを省いて、悟りという本質に辿り着こうとする真摯な姿勢を感じる。

オウムの修行って、ある程度意識の覚醒が出来ちゃうんだよね。
肉体に流れる気とかプラーナの流れをコントロールするから、チャクラが開いて一時的な変成意識を体験できる。
でも、いくらチャクラが開いても、自我が燃え尽きていなければその能力は自我の欲望に使われてしまう。
いい意味上祐氏はその危険性を身を持って知っている人だから、そういう点で逆に信頼できる。


ID:EmLkRM5J
僕は君と語り合いたいな。
正義とは何かについて。
皮肉屋のアンチとのやり取りは疲れるだろうけど、君は創価学会の「創価学会に批判するものは魔だから打ち破らなければならない」という攻撃肯定には陥って欲しくない。

自分は、正義とは自己の自我意識が己を守るための防御構造と見なしている。
心理学的にはごく普通のことだけど、この自我の防御構造が使う正義という大義名分が極端に教理化、組織化したのが創価学会だと見なしている。
正義とは、自己肯定という自我の満足、自我の逃避であることを、創価学会の行動原理に照らし合わせて明らかにしたいと思っています。
これは創価学会を悪者にしようとしているのではない。
誰でも自分が正しくありたい。
嫌気が指さなければ、後で覗いて欲しいい。
たえちゃんとの約束でもあるが、9月以降になってしまいそう。

392名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 05:54:29.46ID:Hoy+PN6X
横レスごめん。ニサルガダッタさんに共感する。
世の中で散見される誤謬に「過去の客観的事実を総体として(拡大解釈して)現在の客観的事実と誤認する」
という問題がある。これは思考の短絡でありショーペンハウアーやカミュ言う所の「思考の自殺」である

分かりやすい話にさせてもらうがドストエフスキーの「罪と罰」でえがかれた
主人公ラスコリニコフは、仏法を学んでいる人には直感で「十二縁起」に思惟が及であろう。

上祐氏やラスコリニコフへの眼差しという狭義の正義から
ハイデッガーやカント、ミシェルフーコー、ジャックラカン、ジルドゥルーズやマイケルサンデル達をまな板の上に乗っけて
新たに「正義」に対する考察の必要性は全ての人が共有するべきだ。

393名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 06:27:55.89ID:EIPmMHwX
>>正義とは、自己肯定という自我の満足、自我の逃避である

なるほどそこには気がつかなかった。
最近見かける「学会員を見下してはいけない」と極当たり前の一般論で大人にお説教しているグループがいるが、いつまでも正義の競争をしてるように見える。

394名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 06:45:07.90ID:lYgKMHpz
>>393
外部の自分から見ても、アンチは元仲間を馬鹿にしすぎだと思うぞ
攻撃したり馬鹿にする教えの名残なのかい?
鯛焼き氏を執拗に小バカにする様は異常
自分から見たら、鯛焼き氏も君達も同じに見えるけどね

395名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 06:55:31.21ID:lYgKMHpz
脱会した自分達こそ正しい

いやこの教えこそ正しい

どっちもどっちで、流石元は同じだっただけあるなと思えるよ

396名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 07:11:15.96ID:lv5t/Vw7
マスコミはあてにならんし、脱会者くらいしか創価を叩けんだろう。
学会を叩き続けるのもいつまでやってんだという声があるのはわかるが、本来ならば学会を叩くべきマスコミが日本の現状ではだらしなさすぎるので、内部事情をよく知っている退会者が叩くほかない。

学会活動ばかりして疲弊し、経済活動が疎かになったり聖教複数部購読や財務に吸い上げられてしまう日本経済への損失を考えれば、こういうカルトはどんどん批判して、
二度と立ち上がることのできないくらいまで叩き続けるのが日本の国益となる。

感情は排除し、もっと大局的な責任ある大人の視点からの判断が必要だろう。

397名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 07:16:28.64ID:H+NaHnae
しかし、なぜ愚かな人を見下してはいけないのか
高みにあろうとする志があれば自然だ
別に良いと思う

398名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 07:36:29.01ID:uaFLgkiS
朝鮮人丸出しだな

399名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 09:00:15.08ID:EIPmMHwX
>>394
いや、自分も外部なんだけどね。
創価には、嫌な思いや直接ではないが、金銭的な損害も被った。

(学会員を見下してはいけない)グループの頭は、過去に何度も掲示板での個人のレスを自身のブログに持ち帰って皆でワイワイ非難していた時期がある。
その人達は当時は、対話ブログをとても支持しており常連さんであり、当然、創価を厳しく批判していた人達だ。

対話ブログのスタイルは当時と殆ど変わっていないにも関わらず、最近になって急にあのブログ参加者は口を揃えたようにしつこく批判するようになった。
ブログ主に合わせるようにね。

貴方のような第3者がフェアに観察する状況とはだいぶ違うという事を言いたかったんだ。

400名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 09:29:32.04ID:lYgKMHpz
>>399
本当に外部かい?
自分は批判してるようには見えないけどね
彼らも創価を肯定していない

一般人から見たら、そうとも言えるなという意見も多い
所謂対話ブログの人達より、覚醒とやらが進んだ人なんだと思えばいいんじよないか?
外部から見たら、そんなに目の敵にするような事かなと思うけどね。

それより対話ブログの管理人さんのほうが、山根会長になったり痛すぎると思ったけどね

鯛焼き氏といつまでも張り合い賛同を求める姿は、ちょっと滑稽だ
鯛焼き氏のほうが、相手にしてないようにみえるよ

401名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 09:53:47.45ID:EIPmMHwX
>>400
貴方の意見は、一般人的な外部の意見だと思う。
これ以上、個人のブログをここで批判するのもなんなんでもう止めておく。

402名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 10:01:08.14ID:vZe2aLDn
>>367
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1130725121
これだね
この人学者なだけに流石だね
いかに創価の教義が出鱈目かわかるよね

403名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 10:08:41.03ID:lYgKMHpz
>>401
そうだな
スレチだし、やめとこう

404名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 10:17:55.73ID:yRDdQvk9
>>402
あなたシニフィエ氏もしくは信者の方でしょ?

シニフィエ氏や信者達は後ろめたい気持ちで一杯なんだと思う。
来世はないと言い切っているが本当はあると思っている。
地獄に落ちてしまうと思っている。

それを取り繕うとちんけな学説を見つけては拠り所としている哀れな連中だ。

釈迦は現世をしっかり生きよと言ってるだけで過去未来世がないと断じてるのではない。
これが学説の中の定説。

405名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 10:34:33.19ID:exh4PeMB
カウンセリングより観心のほうがまだ自分のの仏性を観れるから退転しないわ。

406名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 10:39:04.71ID:vZe2aLDn
>>402
>あなたシニフィエ氏もしくは信者の方でしょ?
いいえ?まったく違いますが。
思い込みが激しいと色んなことに騙されるから気を付けてくださいね

407名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 10:43:10.53ID:vZe2aLDn
訂正です
>>404
>あなたシニフィエ氏もしくは信者の方でしょ?
いいえ?まったく違いますが。
思い込みが激しいと色んなことに騙されるから気を付けてくださいね

408名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 12:54:28.30ID:3J6ceGTh
どん兵衛さん、グッドジョブだね。
池田氏も来世を肯定も否定もしてなかったんだね。
では、三世の生命とは創価ではいつ頃誰が言い出したんだろ?

409創価学会中部方面での事例(2014年以降発生の事件)2018/08/23(木) 13:36:41.07ID:cp3GCEvD
27 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a633-EM0A) 2018/08/23(木) 08:21:43.44 ID:CmE7asdZ0
ターゲットに未婚の兄弟がいたら、創価の異性を近づけてカップルにさせて
恋愛感情を利用して創価側に取り込んで、自分の兄弟姉妹を売らせて、自分の家族を破壊する事までやってるよな?w

笑っちまうな

こんなもん、表面化してやってる事がバレたら、指示した創価の糞幹部、近づいてきた異性、自分の兄弟姉妹を売った間抜け

全員社会からぶち〇されるだろw

まあ汚物は消毒だって事でこんな事やってたクズは当事者含めて全員ぶち〇された方が世の為人の為だし
表面化すれば確実にヘイト犯罪のターゲットになって、見知らぬ誰かの憎悪を買って全員ぶち〇される事確実だが
こんなカルト紛いの団体が、インスタとか言ってんじゃねえぞキチガイ糞カルト野郎

>>27の件だけど、こういう企てがあるのを、計画実行前の段階で知っていた会員と協力者の一般人も同罪だからな
お前ら全員、創価による嫌がらせ行為の表面化後には確実にヘイト犯罪のターゲットになって
心の平和など存在しない世界に突き落とされるから覚悟しておけよw

お前らみたいなキチガイサイコパス野郎は、社会に存在するだけで、人々の生活の安全に対する脅威になるんだよ

>>27の件で言い忘れたが、創価がターゲットの兄弟姉妹取り込むのは、嫌がらせ行為を表面化させない為だよ
自分の兄弟姉妹が創価側に取り込まれていれば、表面化した場合、ターゲットの兄弟姉妹が社会的制裁を食らう
ターゲットがそれを考慮して表面化を断念するだろうと考えた創価学会の糞幹部が、こういう事をやってる

つまり創価の幹部が、表面化する事によって警察に逮捕されたくない、刑務所に行きたくない
職や家庭を失いたくないと考えて、自己保身と創価学会を守る為に、ターゲットの家族を粉砕してるわけ

こんなクズは表面化後に世間の激烈な憎悪を買って、憎悪犯罪のターゲットになって、惨殺されるのは当然だよね
また幹部の企てを知っていて、表面化阻止の為に必要と考えた創価学会員や事実を知っていた加担者の一般人も同罪だよ
こんなキチガイ共は社会に存在させてはならない人間だし、社会から排除されるのは当然だよね

410名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 16:18:59.83ID:jY5Yt24F
例の基地外キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

411名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 16:20:11.60ID:3J6ceGTh
>>391
上祐氏が、宇宙開発事業団辞めてオウムのスポークスマンになりディベート連発してた頃から、なんか彼の話し方は人を惹き付けるものがあったが、当時は詭弁のオンパレードだった。

オウムから離れて初めて彼の仏教の講義を聞いたが、いや面白いし分かりやすい。

「幸福な状態とは、こころが安定して集中力があり物事をありのままに見ることができる状態」

うーん、簡単に納得しちゃいました。

412名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 16:35:50.62ID:D0nrkS1J
>>410
409の話だったら実際に起きた話だぞ

413名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 16:43:34.04ID:D0nrkS1J
一つ言っておくけど自民党が尻拭いしてくれるなんて甘い考えは持たない方がいいよ
こんなキチガイじみた事をやったら幾ら自民党でも庇えない
寧ろ切られるきっかけになるだろうね

414名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 18:11:15.08ID:H+NaHnae
自民党が良いってわけじゃない
野党がダメなだけ

415名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 22:09:55.97ID:jY5Yt24F
>>412
実際も何も>>409の文面からはなんの事件かわからないよ
他の人には意味不明だよ

416名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 22:26:07.38ID:jY5Yt24F
>>409
>ターゲットに未婚の兄弟がいたら、創価の異性を近づけてカップルにさせて
>恋愛感情を利用して創価側に取り込んで、自分の兄弟姉妹を売らせて、自分の家族を破壊する事までやってるよな?w


ターゲット(A男さんとする)
A男の兄弟(A兄とする)
創価の異性(B子とする)

A兄とB子がカップルになる。
B子の近づいて取り込む意図はA男の想像でしかないが、恋愛感情と明記してあるのでA兄が惚れて自己責任で付き合ったことは事実。
>創価側に取り込んで←A兄が入信したってこと?
>自分の兄弟姉妹を売らせて←???自分って誰?売らせてってどういう行為?
>自分の家族を破壊する←誰の家族?破壊って?

そもそもなんの事件?具体的事例は?

417名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 06:22:18.12ID:f6Rh7Gku
>>415 >>416
創価が起こす異常犯罪の中では、意外とオーソドックスな事件
ターゲットの身内を創価側に引き込んで、嫌がらせ実行犯として使用する
創価が潰れるか国の調査が入るかして創価の嫌がらせ行為が表面化すれば
この手のケースも続々と見つかる事になるよ

418名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 06:37:04.70ID:f6Rh7Gku
ちなみに409の名前欄を見て欲しいんだけど

>創価学会中部方面での事例(2014年以降発生の事件)

2014年以降に中部方面で実際に発生した出来事なので、中部方面の幹部達は今頃顔面蒼白なはずだよ
冗談抜きで最早これまでかと観念して首を吊る幹部も出てくるかもしれない

419名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 06:47:05.44ID:9VIOxJ0H
妄想は、止めようね。

420名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 06:51:14.37ID:f6Rh7Gku
>>419
妄想でなく事実
中部方面の事情知ってる活動家だったら言っておくが、今が潮時だぞ
こういう事件が中部方面で起きたという話が出れば、いずれは表面化する事になる
隠して逃げ切れるものじゃない
案外宿坊あたりに調べて嗅ぎつけた反対派の会員が書き込むかも知れないし

421名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 07:46:06.88ID:54iqSNF3
坂井さんの件か?
糖ストくんが一方的にストーカーした事件

422名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 07:49:55.04ID:f6Rh7Gku
>>421
>糖ストくんが一方的にストーカーした事件

これ事実無根のデマだぞ

423名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 07:53:27.01ID:f6Rh7Gku
ちなみにこの件でも嫌がらせの問題の表面化によって事実関係が明らかとなれば
創価学会が捏造と事実関係の歪曲によって組織的に悪質なデマを流していた事実がバレる
当然関与した幹部達は創価の役職を解かれた上で、刑事罰に問えるようなら刑務所行き
もちろん普通に職も失うし、家族も失う

424名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 08:02:16.42ID:54iqSNF3
>>423
いや、お前の証言だと100人中300人が糖ストくんのストーカーと判断する

425名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 08:03:15.14ID:mOMX3/A/
提灯問題ですが学会が事実無根だとして告訴したそうな。
結果的にフェイクニュース。

それを得意げに取り扱った連中は何と言い訳するのか?見ものですわ。

426名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 08:07:48.18ID:f6Rh7Gku
>>424
他板のスレでその手のデマ書いてた創価の工作屋がデマだと認めるレスを投下してる
事実関係が明らかになれば、デマ流してた創価は当然ただじゃ済まない

>>425
刑事で?

427名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 08:13:55.82ID:f6Rh7Gku
確認してきた

https://twitter.com/kuroblackGarlic/status/1032736660591542272
黒ニンニク
&#8207; @kuroblackGarlic

今日の聖教二面 「警視庁に告訴申し立て」

「各方面から学会に問い合わせがあり、日常の法人および宗教業務が妨害された」ですって
14:09 - 2018年8月23日

https://twitter.com/aquos_shv40_bk/status/1032745545624780800
kiyomasa
&#8207; @aquos_shv40_bk

&#9752;kiyomasaさんが黒ニンニクをリツイートしました

これ、警視庁に、結末・詳細は公にしないで、とか、捜査はしなくていいから、ですかね?(笑)

見せかけの「警視庁に告訴申し立て」かな?(笑)
14:45 - 2018年8月23日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

428名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 08:47:48.11ID:9VIOxJ0H
元学会員は、フェイクに踊らされる人が多いね。
そもそもカルト信者になる人は、裏取りや検証しないで感情で判断しがち。

429名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 09:27:14.83ID:54iqSNF3
>>426
ほーんデマねぇ

6 :名無し :2017/02/17(金)15:54:08 ID:7Qn ×
坂井一味がやった事は全部表面化させるんで
絶対にマスコミも動かしてやる
お前らだけは絶対に許さんからな

7 :名無し :2017/02/17(金)15:55:51 ID:7Qn ×
首謀者は坂井
さもなくば西部、大島、あるいは坂井の両親だろ?
お前ら絶対に許さんからな
マスコミを動かしてお前らがやった卑劣で陰湿な行為を
全部表面化させて社会的制裁を与える
刑事処罰が可能なものについては容赦なく告訴する

8 :名無し :2017/02/17(金)15:57:00 ID:7Qn ×
取り巻き共も当然社会的制裁を受けて貰う
刑事処罰が可能なものについては容赦なく告訴する

430名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 09:27:56.33ID:54iqSNF3
21 :名無し :2017/02/17(金)20:09:19 ID:7Qn ×
それからな、坂井

 犯 罪 者 は お 前 だ

わかったか

431名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 09:29:15.48ID:54iqSNF3
80 :名無し :2017/02/22(水)21:35:19 ID:WT6 ×
>>79
それは答えられんよ
だがあの坂井ってのが嘘ばかり吐いてるのは事実だよ

最初の手紙を出した時、その神社でしか売っていない特殊なお守りを同封したんだが
母親はそれを持っていたし、それ以外にも手紙が届いていた事を示す事実は幾つもある
返事があった事も書いた通り
そしてこれが重要だが、俺は最初の手紙から、赤の他人だとはっきり伝えてる

あの連中、とんでもない嘘吐きだぞ
坂井が恩を感じていたというのも俺が赤の他人なのを承知の上でだ

432名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 09:33:44.24ID:54iqSNF3
これ最高に統失で気持ち悪い

161 :名無し :2017/02/23(木)14:11:28 ID:1Pc ×
>>159
引っ越してきたのは事実だよ
最初に坂井の母親に待ち伏せされた時に持っていたのが最初の手紙に同封した特殊なお守り
他の時に待ち伏せされた際には、わざわざ俺の手紙の内容を喋りながら前から歩いてきて
やっぱり俺が渡した別のお守りを持っていた
というこのお母さん、犯罪の被害に遭った坂井の身内の生き写しだから
あれは似てるなんて次元じゃないんで

433名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 09:34:33.80ID:bhki0qQd
>>411
上祐への評価だが、オウムに殺されたりサリン事件の後遺症で未だに苦しんでる人の前で言える?
俺はとてもじゃないが言えないな。
池田大作の著作をどんなにいいことが書いてあっても読む気がしないのと同じで、上祐の仏教解説も聞く気がしない。
話を聞くなら殺人教団に所属した経歴のない人物から聞くし、チベット僧から直接聞く。

434名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 09:35:52.87ID:54iqSNF3
とことん気持ち悪い

202 :名無し :2017/02/23(木)15:35:53 ID:1Pc ×
坂井、お前よくこの言葉を覚えておけよ

悪事を働ければ、必ずその代償は、自分が背負うべき業となって戻って来る

お前が警察や創価、その他の組織を動かしてやらせた嫌がらせの数々は
全てお前の背中に業として乗っている

嫌がらせをやればやるほど、お前が背負う業が増えるだけだからな

まあ既に滅茶苦茶な量の業を背負っているので今更感はあるが

435名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 09:37:06.77ID:54iqSNF3
214 :名無し :2017/02/23(木)15:51:17 ID:1Pc ×
首魁は坂井、坂井が創価に嫌がらせの依頼を出したのが最初で
警察と創価がつるんで防犯パトロールを悪用して嫌がらせを行い
警察がツテから自衛隊に協力を要請し
首魁の坂井が警察、創価、自衛隊を意のままに操ってる

構図は完全にバレてる

436名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 09:38:42.32ID:54iqSNF3
完全に坂井さんに対する誹謗中傷、ストーカーですよね?

232 :名無し :2017/03/01(水)15:32:25 ID:aDC ×
首魁 坂井
首魁一味 大島、西部、坂井の親
取り巻き 首魁一味の友達や知り合い連中
犯罪遂行組織 愛知県警 春日井警察 春日井市消防本部
防犯協会 創価学会 航空自衛隊小牧基地
チヌークを飛ばしている陸自駐屯地
防犯協力者(創価学会員、非学会員含む)

というわけで全部バレてるんでかく乱狙いなら何の意味もないぞ

437名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 09:40:10.24ID:54iqSNF3
脅迫、業務妨害書き込み

233 :名無し :2017/03/02(木)21:21:10 ID:FU5 ×
あと愛知県警察本部生活安全部生活安全総務課ストーカー対策室
ここの対策室長と捜査員も締め上げて叩き潰す対象なんで
この室長さんは今回の悪事に相当深く関与してるよね?
室付の捜査員も相当悪辣な事をやってくれてるようだし
露見後に徹底的に締め上げて二度と悪さできないようにしてやるんで

438名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 09:40:36.48ID:bhki0qQd
最近、最高指導者の病気を8年も隠し、会員から財務を貪り続ける宗教が流行しているようです。
創価学会の皆様におかれましては、くれぐれも、そのような詐欺教団に引っかからないように、地区の皆様にくれぐれもよろしくお伝え下さい。

439名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 09:48:20.28ID:54iqSNF3
糖ストくんの防犯団体の民間人に他害宣言
締め上げるそうです

346 :名無し :2017/03/07(火)17:09:47 ID:o8M ×
>>345
警察、創価、防犯協会も締め上げる対象なんでそのつもりで
防犯協会の天下り警官と協会所属の専従は当然ターゲットだ

関東の馬鹿創価みたいに露見直前になって加害者が病院に行って
キチガイだったので無罪にして下さいってのはなしな

440名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 09:51:24.82ID:54iqSNF3
アメーバ作戦(マスコミに電波怪文書送付)だそうですw
増殖するもの=アメーバ、センスが70年代ですねw

364 :名無し :2017/03/08(水)10:32:15 ID:Cdw ×
創価曰く、都合が悪くなったら手を低そうだが
それをさせないのがこのアメーバ作戦の特徴だから
ある日突然、真相が暴かれて記事になって紙面を飾っていて
あんたらは大混乱に陥るというのが、あんたらが辿る末路だ

441名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 10:23:49.92ID:1DK1tQeG
要するにID:54iqSNF3が書いてる糖スト絡みの話が全てデマだという事
ここでやっているような嫌がらせの中傷攻撃を、もう何か月にも渡って行ない続けていて
一個人相手に、数十枚に及ぶスレッドで粘着質に組織的にやり続けるという異常行動に出ている
この前、別板のスレでとうとうその事実を認めた

刑事罰に問えるようであれば逮捕者が出るし、そうならなくても社会的制裁は確実に受ける事になるだろうね

442名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 10:32:40.43ID:1DK1tQeG
これが私

 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534816056/106
 106Ψ2018/08/21(火) 20:27:11.72ID:fM4Nb44N
 ちなみに
 >>102 >>103 >>104

 >被愛妄想で女性にストーカーした前

 という事実無根のデマを、事実に変えるものでもないよね?

 >俺を追い詰めた創価と警察にも逃げ道はないんだよ

 これも警察は関係ないから事実関係が間違ってるし

で、こっちがID:54iqSNF3のお仲間のレス

  http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534816056/120
  120Ψ2018/08/21(火) 21:22:58.94ID:+Nj0y85i
  おまえは統失
  誰もおまえのことは信用しない

  http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534816056/131
  131Ψ2018/08/21(火) 21:42:41.37ID:+Nj0y85i
  >>129
  いつ潰れんだよゴミw
  おまえそんなペースじゃ
  おまえが生きてる間には潰れませんよw
  ピッチあげてけば?
  バーカ
  おまえがいってることは無駄なんだよ

443名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 10:39:27.58ID:1DK1tQeG
>>442の続き

  http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534816056/133
  133Ψ2018/08/21(火) 21:47:06.77ID:+Nj0y85i
  >>132
  地方選だってなんだかんだで自民と公明側が勝利してるし
  どーせ参院選も自民公明側が3分の2とって勝利だ
  ねじれも起きない
  潰れねえんだよ
  最低でも
  おまえが生きてる間にはな

きわめつけがこれ

  http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534816056/135
  135Ψ2018/08/21(火) 22:10:58.78ID:+Nj0y85i>>136
  与党でいるかぎり
  そんな集団ストーカーだなんだの
  別に平気なんだよ
  もししてたとしても安心できるね
  与党でいるうちは国会でとりあげられませーん
  ベロベロバー

公明党が与党でいる限り、個人を相手とした事実無根のデマを、ネット上で組織的に拡散し
誹謗中傷しても大丈夫だと、デマをばら撒いてる事実を認めた上で開き直った
日顕法主に対してやった中傷攻撃を上回る異常な事を、創価は対個人でやってるわけです
これはもう完全にカルトですよ

正直、こんな事やってると、社会から完全に排除される事になりますよね

444名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 10:48:57.96ID:1DK1tQeG
>>ID:54iqSNF3
レスに目は通させて貰っているけど

>>429 >>430 >>431 >>432 >>434

これ、どこにもストーカーをしたなんて話は書いてないよね?

445名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 10:50:26.76ID:1DK1tQeG
>>ID:54iqSNF3

>>435 >>436 >>437 >>439 >>440

これもどこにもストーカーをしたなんて話は書いてないし

きみってさ、腐りきった中部方面の創価で、広まるのが嫌で、>>409を流したかっただけじゃないの?
だったら貼ってあげるよ

446創価学会中部方面での事例(2014年以降発生の事件)2018/08/24(金) 10:51:02.41ID:1DK1tQeG
27 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a633-EM0A) 2018/08/23(木) 08:21:43.44 ID:CmE7asdZ0
ターゲットに未婚の兄弟がいたら、創価の異性を近づけてカップルにさせて
恋愛感情を利用して創価側に取り込んで、自分の兄弟姉妹を売らせて、自分の家族を破壊する事までやってるよな?w

笑っちまうな

こんなもん、表面化してやってる事がバレたら、指示した創価の糞幹部、近づいてきた異性、自分の兄弟姉妹を売った間抜け

全員社会からぶち〇されるだろw

まあ汚物は消毒だって事でこんな事やってたクズは当事者含めて全員ぶち〇された方が世の為人の為だし
表面化すれば確実にヘイト犯罪のターゲットになって、見知らぬ誰かの憎悪を買って全員ぶち〇される事確実だが
こんなカルト紛いの団体が、インスタとか言ってんじゃねえぞキチガイ糞カルト野郎

>>27の件だけど、こういう企てがあるのを、計画実行前の段階で知っていた会員と協力者の一般人も同罪だからな
お前ら全員、創価による嫌がらせ行為の表面化後には確実にヘイト犯罪のターゲットになって
心の平和など存在しない世界に突き落とされるから覚悟しておけよw

お前らみたいなキチガイサイコパス野郎は、社会に存在するだけで、人々の生活の安全に対する脅威になるんだよ

>>27の件で言い忘れたが、創価がターゲットの兄弟姉妹取り込むのは、嫌がらせ行為を表面化させない為だよ
自分の兄弟姉妹が創価側に取り込まれていれば、表面化した場合、ターゲットの兄弟姉妹が社会的制裁を食らう
ターゲットがそれを考慮して表面化を断念するだろうと考えた創価学会の糞幹部が、こういう事をやってる

つまり創価の幹部が、表面化する事によって警察に逮捕されたくない、刑務所に行きたくない
職や家庭を失いたくないと考えて、自己保身と創価学会を守る為に、ターゲットの家族を粉砕してるわけ

こんなクズは表面化後に世間の激烈な憎悪を買って、憎悪犯罪のターゲットになって、惨殺されるのは当然だよね
また幹部の企てを知っていて、表面化阻止の為に必要と考えた創価学会員や事実を知っていた加担者の一般人も同罪だよ
こんなキチガイ共は社会に存在させてはならない人間だし、社会から排除されるのは当然だよね

447名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 11:34:29.22ID:Mw4eZQWN
基地害変態社会の底辺2人
別スレ建ててやれや。

448名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 11:40:31.57ID:bhki0qQd
最近、最高指導者の病気を8年も隠し、会員から財務を貪り続ける宗教が流行しているようです。
創価学会の皆様におかれましては、くれぐれも、そのような詐欺教団に引っかからないように、地区の皆様にくれぐれもよろしくお伝え下さい。

449名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 11:49:44.32ID:8dwNZUzF
だから財務に関しては「喜捨」の精神を元としているので
財務をする学会員は自分の意志で喜捨をしている
この件に関しては創価学会は詐欺行為を一切していない。
何度も言うのもなんだけど、自分たちの愚かさを棚に上げて
創価学会を批難するなよ。

450名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 12:12:54.14ID:+eNG+84x
>>447
あなたもいい加減にした方がいいんじゃないんですか?
学会員が上からの指示で何か月にも渡って個人にデマ中傷を
組織的に書き込むネットストーカー行為を繰り返している
こんなものが「どっちもどっち」と読んだ会員が思うとでも思ってるんですか?
あなた方は幹部も含めて会員からすらキチガイだと思われ始めてるんですよ
少しは自覚を持つんですね

451名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 12:14:30.56ID:+eNG+84x
>>447
あなたもいい加減にした方がいいんじゃないんですか?

学会員が上からの指示で何か月にも渡って個人に対するデマ中傷を
組織的に書き込むネットストーカー行為を延々繰り返して嫌がらせをしている

こんなものが「どっちもどっち」と読んだ会員が思うとでも思ってるんですか?
あなた方は幹部も含めて会員からすらキチガイだと思われ始めてるんですよ
少しは自覚を持つんですね

452名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 12:59:24.07ID:/5YeFLWm
財務は喜捨とは違うね
福運の貯金だのなんだのと煽り
会場で決意発表を聞かされ
幹部が財務に挑戦しようとけしかける
人の良い会員の信仰心につけこんだ悪徳商法

453名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 14:41:53.23ID:8dwNZUzF
>福運の貯金だのなんだのと煽り

その煽りは創価学会組織が言った物でしょうか?
それとも知り合いの学会員が言った物でしょうか?
民法上たとえ学会員が言った「福音の貯金、宇宙銀行への貯金」との反訳書を証拠としても
創価学会自体が法的根拠になる「喜捨」をパブリケーションしている限り
多くの判例では「それらの反訳書を証拠として事実(被害を訴える人の認識)を認める事は出来ない」
となっているのです。
一度、「判例タイムズ」のアーカイブ検索をしてみて下さい。

>人の良い会員の信仰心につけこんだ悪徳商法

世間知らずにも入会し、身勝手な御利益を望み、それが叶わないのは創価学会組織だ!と不満を言いたいだけのルサンチマン。

454名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 15:13:08.86ID:/5YeFLWm
>>453
良識ある?
人さまの懐をなんとも思ってないんだね
あと組織の実態も
そもそも金を取らないと言ったくせに集めるのがおかしい

455名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 15:16:14.95ID:/5YeFLWm
>>453
法律を引っ張りだすなら最初から人の信仰心に付け込まないことだ
池田がさんざん金儲けしてきたのは明白
あれだけもうけてるのに財務に努力したら家が栄えるだの守られるだの
指導するなと

456名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 15:52:41.63ID:mOMX3/A/
>>455
頭悪いね(苦笑)

法律出されたら、法律で返さないと何を言っても無駄なんだよ

457アイステイー2018/08/24(金) 17:21:56.37ID:cYZRjtfa
創価学会本部信濃町へ
電突

今日迄創価学会本部の中の人から
回答が無い様です。

人間革命、新聞啓蒙、Fが沢山取れる様に
題目を一生懸命あげているのでしょか?(笑)

458名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 17:50:20.03ID:8dwNZUzF
>>455
>財務に努力したら家が栄えるだの守られるだの

池田先生はそんな事を一言もいっていません。
あなたは認知心理学で言うウィンザー効果とアフォーダンス理論とアンダードッグ効果により
創価学会組織を正確に認識しようとはしていません。

1・末端学会員が言った→池田先生が言った訳では無い
2・副会長が言った→池田先生が言った訳では無い
3・小説・新人間革命に書いてあった→小説である以上フィクションです

頭の悪い人ほど創価学会組織を批判する
頭が良ければとっとと退会する
頭の良い人達だけが学会員であって欲しい。
現在の9割がついてくれれば、それでいいのです。

459名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 20:54:27.49ID:XaLTKSuy
聖教新聞配達が、数千円程度で職員幹部の年収が2、3千万の団体なんてまともな訳ないでしょ。
財源は、皆の浄財なんだし。

そんな組織のトップが優れた宗教指導者な訳ないでしょ。常識だろ。
理由がいるか、そのまんまだよ。


期待値が高過ぎるからとか、何苦しい言い訳をかき集めてるのさ。
自分に嘘ついて生きるのは、たいへんだね。いったい何の修行をしてるんだか。

460名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 23:08:48.86ID:WfZugTXN
>>456
客観視できてないのが痛いですね
世間ではそういう宗教に人間味は感じてない
学会員はそれで教団を守ってるつもりだろうが(笑)

461名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 23:26:47.23ID:kaPB+t1O
頭の悪い人たちばかりだから創価は多額の財務を集められるわけで頭の良い人ばかりなら財務は集められないよ
創価は小賢しい人(本部職員や議員や関係団体の職員)が支配するヒエラルキーで末端会員は有りもしない功徳や福運を餌に労働力と金を搾取される奴隷みたいなものだからね

つか喜捨だと言うのなら地区に財務のノルマを課すのもおかしな話なんだよなぁ

462名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 01:31:53.50ID:EsqQEyX3
>つか喜捨だと言うのなら地区に財務のノルマを課すのもおかしな話なんだよなぁ

その疑問を「実名告白・創価学会」の3人が言っている訳ですよ

ただ、創価学会を「詐欺」という問題とは別の話です。
実際に立件なんて出来ないんですから。
日本は法治国家なんですから。
某ブログで盛んに「詐欺団体」と連呼していますが
主張があるなら言語学的に、社会学的に論理的な理論武装をして語らなければ
ただのお子ちゃまの愚痴です。

某ブログの存在自体は否定しませんが、ルサンチマン同士が自助努力の薄弱さから
導いた今までの満たされない人生を創価学会にぶつける
仲良しごっこには何の説得力もありません。
先ず、争点をどこに持っていくか?を見極めるべきでしょう。
「創価は詐欺団体」と言う、その「創価」の定義さえ、例のブログ主は語っていません。
一度も語っていません。
そうぞ、ご確認を。

463名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 05:54:45.79ID:OLEIkOiD
イジメは犯罪だ暴力だと言うなら訴えてみろ
あなたの 明日を あたらしく
そうか〜 がっかい〜

464名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 06:22:45.74ID:uYIaPOm3
>ただ、創価学会を「詐欺」という問題とは別の話です。
>実際に立件なんて出来ないんですから。
それはどうかな。
池田大作が病気で出てこなくなる前ならまだしも、病気になって出てこなくなって以降に本人の名前で出した著作も多い。
それらの著作を会員は本人が書いていると信じて購入しており、本人が認知症でとても本など書ける状態でないのなら、法律的にも十分詐欺罪が成立する。

>某ブログで盛んに「詐欺団体」と連呼していますが
>主張があるなら言語学的に、社会学的に論理的な理論武装をして語らなければ
>ただのお子ちゃまの愚痴です。

佐村河内がゴーストライターを使っていたが、世間では彼は詐欺師と呼ばれている。それと同じことをしている池田大作も創価学会も、同じことだろう。
違うか?

>某ブログの存在自体は否定しませんが、ルサンチマン同士が自助努力の薄弱さから
>導いた今までの満たされない人生を創価学会にぶつける
>仲良しごっこには何の説得力もありません。

ブログ主のシニフィエ氏は社会的に十分成功しており、学会を辞めて以降、さらに仕事がうまくいくようになり、忙しくてブログの返信もなかなかできないことを告白している。
ルサンチマンから発言しているとする君の考えこそ、大好きな学会を批判され、衰退が止まらない学会の現状にて腹の虫がおさまらない君のルサンチマンであるように俺は思うが。
当たってるだろ?


>先ず、争点をどこに持っていくか?を見極めるべきでしょう。
>「創価は詐欺団体」と言う、その「創価」の定義さえ、例のブログ主は語っていません。
>一度も語っていません。
>そうぞ、ご確認を。

ディベートや学校の試験でもあるまいし、創価の定義など語らせてどうする。

465名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 06:39:00.55ID:OLEIkOiD
脱法ドラッグならぬ、脱法詐欺教団
法整備が必要だが、なにしろ公明党が政権与党
賢くない人は創価に騙され泣き寝入り

466名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 06:40:41.39ID:OLEIkOiD
創価を擁護すればするほど
創価学会にいじめ問題など問題を解決できる「英知」も「崇高な理念」もない
ということが明白になるだけだった(笑)

467名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 07:53:05.84ID:X4W5Sai5
>>462
>>主張があるなら言語学的に、社会学的に、論理武装をして語らなければただのお子ちゃまの愚痴です。

貴方は、倫理とか道徳、社会通念も法的に立証されなければ理解できないのかな?

活動その他の疑問や改善を求める末端信者も理論武装して、幹部に物申さなけれはならない組織なのかな?

468名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 09:24:05.91ID:Q/Eyqtcb
鯛焼きブログより、非活ブログの方が
勉強になるし説得力があるな

静かに去るブログ、鯛焼きブログ
お互い監視しあって
嫌味の言いあいが滑稽
お互い気になっているんだな(笑)

469たえちゃん2018/08/25(土) 09:34:22.50ID:+wBpyG15
非活さんのブログとこんまんきさんのブログはかなり良質ですね。

470名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 10:22:25.46ID:4NtYbLh2
毒をもって毒を征す

泥まみれになって、返り血を浴びながら闘う人もいるんですよ。

471名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 11:03:58.89ID:NFgN3O4o
闘うの好きやねー

472名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 11:28:25.14ID:4NtYbLh2
そうね、先頭で闘ってる大将、兵隊、応援団、見物人、野次馬、横やり参加者と色々ですな。

しかし鯛焼きさんブログは拍手数が、2、3個しか無いし現役学会員は参加してないし、なんだろ?

473名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 11:35:30.93ID:NFgN3O4o
>>472
現役学会員は活動してるに決まってんだろ
拍手の数を数えてるってかww
マジウケるんですけどー

474名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 11:47:10.51ID:4NtYbLh2
そんなことでウケるんだー。

475名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 11:56:39.43ID:paq3RX4U
>>469

>非活さんのブログとこんまんきさんのブログはかなり良質ですね。

同意です、とくに非活さんは創価だけでなくその母体の日蓮正宗も完全に破折され
カルト宗教撲滅のために書かれている大変優れた方です

476名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 14:02:53.09ID:EsqQEyX3
>本など書ける状態でないのなら、法律的にも十分詐欺罪が成立する

あなたは自分自身で「前提の誤謬」の1つ「未知論証」で短絡している事を告白しています。
ようになり、忙しくてブログの返信もなかなかできないことを告白している。
>佐村河内がゴーストライターを使っていたが、世間では彼は詐欺師と呼ばれている

あなたは「フォール・コンセンサス」という心理学的過ちを犯しています

>ようになり、忙しくてブログの返信もなかなかできないことを告白している。

「一級市民と二級市民のバイアス」です。内集団バイアスの1つです。

>貴方は、倫理とか道徳、社会通念も法的に立証されなければ理解できないのかな?

あなたは「認知的不協和」を露わにしています。
海外旅行や海外駐在された方はご存知でしょうが、いわゆる先進国において学ぶ物は多いでしょう。
食器を洗って洗剤を流さずに料理の盛り付けを行う国民。トイレットペーパーが日本とは90度違った角度で取り付けられてるトイレ。
目があっったら瞬間ニコリとする国民。鼻毛を切らない若くて綺麗な白人女性がいる国。
これらが日本国の法曹で論じられる必要があるでしょうか?
故に倫理、道徳、社会通念は固定された定義は無く
あるとすれば、「それはあなたが、ただそう思いたいだけですよね?」
「共感ゲームにコミットして生きる事が自分の実存を犠牲にしても良い事ですよね?」
という話です。

皆さんの文言の中には二項対立、対立二元論が見て取れます。
それらが存在する理由は
あなた達に「認知的不協和」と「同調圧力」が唯一の武器だと思っているからです。
そして「自分以外の多くの人間も唯一の武器だと思っている」と思っているのです。
それは深層心理下に論証でき得ぬ理論によって事象、心象、物象をコントロール出来ると思っている誤謬なのです。
バカはたくさんいます。数の論理(力)で、どうか自分を見失わないで下さい。

477名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 14:38:44.14ID:EsqQEyX3
人が何をどう考えるかという事には私は一切興味は無い。
ただ、蒙を開く事無き市井の人々が無産の時間を生産し、己が人生を無駄にしている状態を知りながら
誰も啓蒙しない状況を忸怩たる思いにより、身勝手な話させてもらっている。

高徳の僧侶がいた。
彼には優秀な弟子がいた。だが師匠は、優れた弟子ではあるが仏法まであと一歩のところで足を止めてしまう欠点を見抜いていた。
師匠は弟子を伴って行脚を始めた。
川にさしかかかると、普段は徒歩で渡れるくらいの浅い川ではあったが
前日の大雨で水かさが増し橋さえも無く女性は着物をたくし上げる姿を晒す事も出来ず立ち往生していた
そこへ師匠が「私があちらの岸へ届けよう」というやいなや女性を抱いてスタスタと川を渡って行く
弟子は黙ってついて行く。女性は師匠にお礼を言い、再び師匠と弟子の二人旅に戻る。
先程から釈然としない表情を浮かべる弟子に師匠が尋ねる「お前は何を気にやんでおる?」
「師匠!仏法に帰依する者は女人を遠ざけろ、火には剣も鈍るなりと、女人との接触を禁じておりますが、、、」
すると師匠は呵々大笑して弟子に言った

「なんだ!オマエはまだ女人を抱きながら歩いていたのか?(笑)」
その瞬間、煩悩の塵がはがれ落ち、弟子は忽然として悟りを得た。

478名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 15:57:35.29ID:GyytlG7T
>>477
話のすり替えを、重ねて重ねて煙に巻く論法なんだろうけど、やり過ぎて本人も訳が分からなくなったみたいね。

479名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 19:17:44.56ID:nAyJQ0U3
>>476
>>477
わけわからん
変なもん食ったか
暑さにやられたか
神さんでも見たか
いずれにせよ、週明けに精神科にGO----

480名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 23:59:34.06ID:EsqQEyX3
>>478 >>479

君達は対立二元論に毒されている。
勝利と敗北。功徳と仏罰。のように
二項対立こそが思考のパラダイムだと思っている。

「だって法華経も日蓮大聖人も、そう言ってたじゃん?」
とあなた達は言うかも知れない。
1つヒントを出そう。
妙法蓮華経方便品第2の現代語訳を多数、本当に真剣に読んで見て欲しい。

法華経も御書もオカルトでは無い事が分かる。君達は読むべきところをスルーして読んでいる。

法華経(鳩摩羅什の十如是加筆版で良い)を真剣に読み込んだ後に次のクイズに答えて見てくれ。

右手と左手を叩けば音がする。
では、右手だけからは、どのような音がするか?

日蓮大聖人も法華経の存在も言わば仏教のレジェンドであり
それは多くの人達に誤解されるからこそレジェンドでもあるのだ。

さあ、右手の音を聞いて見てくれ。そして大いに語ってくれ!

481名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 00:55:17.40ID:fx8tHBUe
>>480
まず、君の頭の音を聞いてくれ
カランというかコロンというか
カランなら精神科
コロンなら心療内科
キンマンコと聞こえたら、ほら吹き日蓮かサイコ池田を訪ねてくれ

482名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 01:38:25.08ID:ltc2h58D
>>480
上祐さんの後輩のシャリーさんですか?
今回のディベートは、失敗でしたね。
まぁ、創価擁護は誰がやっても論理的に無理がありますからね。
本当は、原始仏教の講話がしたいんじゃないですか。
創価職員辞めて、光の輪に入信して上祐さんの弟子になったほうが良いと思いますよ。

483名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 07:30:24.32ID:YCRmfUaC
隻手の音声?
答えは何なの?

484名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 08:58:56.20ID:YCRmfUaC
四者の座談会は気が重い。
信心のない壮年部幹部が仕切るから。
社会経験の少ない専業主婦とか婦人部見下してるし。

485名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 09:12:18.72ID:/8Cco2yR
>隻手の音声?
>答えは何なの?

ただただ御身、自ら聴きたまえよ

486名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 09:29:08.42ID:YCRmfUaC
>>485
んじゃ無駄ってことだ。

487名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 09:34:17.46ID:/8Cco2yR
>んじゃ無駄ってことだ。

分別を断ち切れ!

488色川高志「クソ関東連合っ!! テメエらまとめてぶち殺すっ!!」2018/08/26(日) 09:44:19.52ID:+0Rlxbve
色川高志(葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103号室)の挑発
色川高志「関東連合文句があったらいつでも俺を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 関東連合の糞野郎どもは俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

489名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 10:36:50.45ID:O/jQla+K
>>484
そういう壮年いるよな
職場でうだつが上がらない奴に多い
婦人部からカゲでバカにされてる

490名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 12:37:05.81ID:6UHNIOTZ
   l、 | | l ヽ  /// ノ ‖ |  | /// /
   ∠l l/| /l  //V/)  (\\/  |_\
    /⌒ヽ | |  |  /● I  I ●\V\/V  ̄
    | l⌒l l| \/ く/ │ │  \_> .|/^_l.l
    ヽゝ(ー| /|   / │  │ヽ    ll ),l'ノ
     lヽ_ /  |  ノ (___) ヽ  /._/
     .l/   |│   I    I     │/   ,ノ!
    /       | i   ├── ┤   │,.-‐'"  |  拝 金 な の で 安 倍 を 支 持!
   ./   ◎  |\_  /  ̄  ヽ _/     |
   |_______|  ヽ_  _ _ノ____ |___ 
i!i!/       .\i!ハ /i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!\  /     \
i!i!| ⌒\ ii /⌒|i!i!|/i!i!i!/`´´””\i!i!ヽ/_       _ヽ / ̄^\__   ___
i!i!|<●>/ <●>|i!i!|i!i!/       `li!i!|  ⌒\   /⌒ | / _  __/ ヽ/::::::::::ヽ
i!i!|    |     .|i!i!|i!i!|  _ノ  ヽ_ li!i|ー(ノ・)⌒(・ヽ)-/ /  `´  ヽ |::::人::::ハ:::| _ _
i!i!|    (__    |i!i/《| ´/・) (・\  |》(  ̄(   ) ̄ ) V_ =_ | |:::ミ V :::レ/:::::::ヽ
 i!ヽ /----ノ ノ/ し|   < 。。>   |J |  ノ  ̄ ̄ ヽ  | ヽ‐=) ‐=‐´Y [・_]-[_・]ノ_ノノ__ノ
 ヽi!ヽ   ̄  /i/   |  /   \ |  ヽ   トェェェェイ  ノ | <__    丿.(ヽ(__) / )=<・><・>
  _ヽ)`ーイ∠_     \ (<ニニ>)/  \ .ヽ二ノ / _ヽ  二)\|_ .< <二> >┗┛┗┛
 / /ヽ__/ヽ ヽ  __,,\_ _/___,  / \__/\ / \__/ \\_ノレ ) 〜 )

491名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 12:44:01.95ID:HIBl4K/5
>>480
病院行った方がいい
医者にそのまんま話すんだぞ

492名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 14:49:10.06ID:YCRmfUaC
カラスはインチキ占師の生まれ変わりとか書いてある御書あったでしょ。
飼ってるカラスのyoutubeでポア!ポア!言ってるのがあって笑ったわ。
オウム真理教そのままじゃん。カラスでなくてオウムだけど。

493名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 20:02:31.14ID:BtAf6lr/
正宗vs創価ユル活の様相を呈してきたな。
どっちも信者だから、不毛の神学論争に発展する恐れが。
そうなるともう二人だけでやってくれ。人に見せるもんじゃないだろって。

494名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 20:15:14.09ID:bptAuqtX
創価の人の場合、創価を見限ったとしても、日蓮信仰を捨てない場合は正宗に移動だよね

495名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 20:25:50.17ID:BtAf6lr/
ホンマにオッサン二人で昼間っからどーでもイイ話を長々と…

496名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 20:37:10.50ID:UMRB0roO
加賀テツ爺ちゃん 白バラさんにどう見ても嫌味か

497名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 20:39:09.27ID:UMRB0roO
>>493
別にいいんじゃね?
自分のブログなんだから
つまんなきゃ行かなければよし

498名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 21:18:16.16ID:uRz9GIY3
アイスティ乙

499名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 21:22:40.26ID:O/jQla+K
シヌフエ乙

500名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 21:30:13.10ID:uRz9GIY3
アイスティとオレンジは同じ人だよん

501名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 23:09:58.38ID:uRz9GIY3
退会しているのにオレンジ曰く

>あの管理人さんはアンチの方でも最低の部類に入ると思います。
>もうあのブログは見たくありません。
>あちらのブログはお相手なさるほど価値のあるブログとも思えません。
>品性の無いあのブログの支持者に鯛焼きさんの悪口を書かれるのが耐えられないので。

私怨満載ですな。

502名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 23:55:57.59ID:/8Cco2yR
やれやれ
臨済の風も見えぬほど
仏法を学ぶ事を拒否しているのか

ネットで「隻手音声」で検索し
色々な方々のブログで、色々な方々の解釈を1度見てみるがよいじゃろ

503名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/27(月) 09:55:39.19ID:x1+eBqWi
>>498
>>500
>>501
だけど、シニフィエ氏ではありません。
いくらなんでもシニフィエ氏が掲示板のオバサンを相手にしませんよ。
でも自分は、心かとても狭いのでここで糾弾します。

504名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/27(月) 12:43:02.80ID:SfQSKG/r

早く糾弾してくれ

505名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/27(月) 12:47:27.22ID:GZEVlUAp
「駿河には過ぎたるものが二つあり、富士のお山に原の白隠」

506名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/27(月) 13:00:19.86ID:nF4mc8wk
日蓮系カルト三兄弟

◆日蓮正宗 
実体は江戸時代に廃れてしまった日蓮系廃寺をのっとっただけの明治ごろに設立された新興宗教。
日蓮はシャカより800万年前に存在した上位の仏の化身であると主張し、とにかく自分たちが正統派だ、
と主張しまくる。原理主義的な攻撃性を持つカルト教団。「法華講」という洗脳勧誘の専門部署を持っている。

◆創価学会
日蓮正宗から独立、政治色が強くなったカルト教団。最近は表立った攻撃性は薄くなったが、
逆に影でコソコソ工作をする悪質さがある。

◆顕正会
同じく日蓮正宗から独立、創価学会の政治性を多少持ち合わせつつ、正宗のように攻撃的なカルト教団。
主に被迫害意識や被害者意識を利用した洗脳を行っている。

507アイステイー2018/08/27(月) 17:41:36.22ID:1g+PLq+k
創価学会本部信濃町へ
電突です。
自称支部長がブログ立ち上げて
「日蓮大聖人の教えをベースにした創価の教え」
は本当ですか?問い合わせ中
Soka-Netのご意見からも鯛焼き君ブログ
のURLを記載して問い合わせ中

1週間経ちましたが
創価学会本部の中の人から返事ありません。
月末は忙しいですね。(笑)
今日は新聞啓蒙、民音、Fの報告
地区協議会ですか?(笑)
明日は支部長会
あと、今週は会合が沢山ありますね(笑)
題目をあげる時間を削って会合ですね(笑)

508オレンジ2018/08/27(月) 17:42:11.73ID:HAH+odNs
>>500
違うから

509名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/27(月) 18:19:39.58ID:fUs/T0tT
対話が不思議おばさん達の井戸端会議化してる

510名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/27(月) 18:25:45.89ID:QyRQ2iz7
>>508
複数のブログの更新が滞ってるね

511名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/27(月) 18:41:48.81ID:TdhZ6rlO
海は自分が、やってきたことを棚に上げてシニフィエをディスっているが
シニフィエが自ブログでも、何人もなりすましていた形跡は以前からあった
5chにも結構コメいれてるし、知らないのは海だけだろう。
文章を読めばナリスマシがわかると豪語していたわりには
何も分からなかったわけだ。
シニフィエをディスる前に自分のやってきたことを反省しろ。

512名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/27(月) 19:05:38.30ID:fUs/T0tT
>>511
スゲー怨念だなww

513名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/27(月) 19:13:38.16ID:TdhZ6rlO
>>512
海乙

514名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/27(月) 19:54:50.06ID:HLehww6d
>>511
付きまといストーカーか

515名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/27(月) 20:05:08.43ID:XKzyh0M+
>>514
海さんの書き込みはHN、変えても分かりやすいんたよ
特徴があるからな

516名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/27(月) 20:17:27.23ID:XKzyh0M+
ディするターゲット見つけると、3ヶ月以上貶め続ける
対話コメント者に始まって、掲示板に対して、ブログ仲間にもやった
いくら気に入らなくても普通そこまでやるか?
今は、シニフィエ氏とブログ参加者にロックオンしてるとこ

517名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/27(月) 20:24:03.64ID:HLehww6d
>>515
あのさ
スレチだから他所いっとくれ

518たえちゃん2018/08/28(火) 00:06:39.13ID:kf3Ziezd
>>507
普段から創価のおかしさについて問い合わせる人が多すぎるから、相手にしないようにしているんでしょうね。
創価って、いい商売ですね。
普通の会社だったら、お客さんのクレームにはしっかりと対応しないといけないのに。
本部職員をしている友達が三人いますが、なぜそんなところで働こうと思うのか不思議です。
そんな彼女たちももう三十代なので仕事を辞めるらしいです。
結婚して、次の後継者を生むのだとか。
いつの時代の考え方?!とびっくりします。
女性職員はほとんど結婚してやめると聞きました。
開かれた、平和な宗教を唄いながらすごい性差別ですよね。

519名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/28(火) 00:32:21.52ID:qcVk2LCN
創価の味方ではありませんが、そういう会社はまだ普通にあるけど?
それって創価を差別してますよね?

520名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/28(火) 04:09:03.66ID:bYYIA4pN
こんな会社、普通にないよ

521名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/28(火) 07:26:52.16ID:D6VBfP8f
学会員は、思考のバランスが悪いんだよね。善良な人が多いんだけど。

「これが絶対」というものを決めると偏狭になってバランス崩れるし、そんな人達が集まると全体としてますますおかしな方向に行ってしまい自浄能力を失う。

規範意識は高いんだけど、「それ、何の為にやるの?」という素朴な疑問と全体としての方向性を同時平行的に考えられない不器用さというか。

522名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/28(火) 10:19:24.61ID:sDTR52ym
>>521
>善良な人が多いんだけど

善良な人間は組織的に嫌がらせ行為したりストーカー行為したりしないよ

523名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/28(火) 12:28:45.82ID:4dQ+Y8Zz
正しいからこれくらい、いいだろうって
理性のタガがはずれるんだよね

524名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/28(火) 15:38:13.09ID:qcVk2LCN
鯛焼き氏シニフィエ氏ともに投稿がないですね。
なんかつまらない。

525名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/28(火) 16:07:42.24ID:fJEKK8xH
鯛焼き側の役者がイマイチだったな。目新しい話や個性派が皆無。

むしろ白ユリさん飛び入りのほうが「おおっ!」とお化け屋敷に入ったようなゾクゾク感があっておもしろかったんだが。
あとは、毎度のワンパターン。

対話のほうは懐かしい人が来てたし、話題も「家に行ってみよう」の64歳未婚学会員のほうに移ってしまった。
おばちゃん達の井戸端は、ムムムだが。

526名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/28(火) 16:59:00.00ID:mHBm6DQY
対話のほうは、名前を頻繁に変えるおばさんが、家ツイテに妄想お手紙ww
不思議おばちゃん達ww
あいかわらず

527名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/28(火) 18:20:30.48ID:SDKd8I84
>>517
どこがスレチよ
日本語OK
海は鯛焼きブログにコメして、二人の対話を検証するって言ってたじゃん
シニフィエのナリスマシがばれたら対話ブログ批判してんじゃん
すべては鯛焼きブログから始まってる。
それとも君は海信者か気持ち悪い
日本語勉強してから出直してこい。

528名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/28(火) 18:55:03.90ID:P50k5F6/
>>521
>規範意識は高いんだけど、「それ、何の為にやるの?」という素朴な疑問と
>全体としての方向性を同時平行的に考えられない不器用さというか。

そうなんですよね。「善良な人」というその「善良」という記号性に途中の経過をはぶいて
真実が分からず、例えば新興宗教信者を例にすれば勧誘すれする程嫌われる、気持ち悪がられる状態に晒され
そこでようやく初めて「現実ってそういう事」と理解するんだ。(2018年元日 eTV 大人のピタゴラスイッチより)

「人間にとって、何をしたか?では無く、何の為にしたか?の方が重要である」

私は創価学会組織批判をしている訳では無い。
よく創価は「病人と貧乏人の集まりだ」と昔から言われ続けていたと学会員もそれ以外の人達も語る
実はこれはソフトなレトリックなのだ。実際は生活破綻者や社会性適応障害や発達障害、意志薄弱者や精神障害や人格障害の
方々は現在でも実に多い。そういう社会的弱者を救おうという志の高い宗教団体として始まったのだから当然だ。
しかし、それらの広義での社会病理の被害者が独善的な「俺様ルール」を持って信心深いと思い込む。
そんな方々の集団心理は恐ろしい。創価学会側は何も強制も勧告もしていない事を彼等は
「池田先生に喜んで貰えるように、こうしましょうよ!」と強い承認欲求で、本来そこには無かったはずの創価学会ルールを末端学会員作ってしまい
それを行動に移せば移すほど、他者から嫌われる、誤謬を指摘される。
ここで客観的に自分たちを再考出来れば良いのだが、残念な事に彼は「善人」である
彼等は彼等を嫌う他者を敵と見なし攻撃を始める。
解決策なんか無い。あれだけ対話を強調する団体に帰属しておきながら対話なんて出来ないからだ。
「全ては池田先生の為に!」という「善人」こそが実は「創価学会組織の敵」であり「池田先生を汚す」人達なのだ。

529名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/28(火) 23:19:44.96ID:bYYIA4pN
>>528
「池田先生に喜んで貰えるように、こうしましょうよ!

池田マンセーになるよう指導が徹底されてる
シナノ企画のビデオはよく見せられたが
マンセー凄かった
会員のせいではないな

530名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/28(火) 23:46:22.86ID:nm/p3FCN
根拠 
プロセス 
結果 
吟味
予測 
再考
と流れるのが普通だが、価学会は

願望
プロセス
納得
強迫
使役
妄想
となる。

531名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/29(水) 08:35:15.74ID:66Y1NyM7

532名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/29(水) 09:35:46.92ID:UGJ6TF5B
創価学会の活動は仏道修行だと良く言われました。
聖教新聞の営業及び自爆営業、
選挙の票取り、民音チケット販売及び自爆営業
公明新聞の営業及び自爆営業、
公明パンフの自爆営業等々
仏道修行だと。
今はどうなっているのでしょうか?

良くバ幹部は創価の活動と会社及び自営業
での仕事を比較して、わかった様に言いますが
言った本人は矛盾に気がつきません。
自ら生産活動している人はわかっています。

わかっていないのは創価学会本部の方々
笑えます。ドヤ顔でコメントしているのを見ていると
信心、題目が足りませんよ(笑)

533名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/29(水) 10:57:12.32ID:66Y1NyM7
会社の仕事とは、相互契約の上で活動に対する対価を受け取っているギブアンドテイクの関係。

宗教、信仰とはまったく別の話。
鯛焼きとかTSは、やたら学習塾や会社の例をあげて創価の正統性を長々と語るんだが、裏を返せばそう言うすり替え論に持ち込まないと創価の正統性をストレートには語れないということだ。

534名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/29(水) 11:00:12.31ID:66Y1NyM7
>>532
確かに、支部長なのに現場での葛藤がまったく感じられない冷徹さだな。

535名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/29(水) 11:05:42.34ID:ySoguahp
>>532 >>533
創価学会が宗教団体ではなく、営利団体である事の証ですよ

536名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/29(水) 11:06:35.45ID:7LUzc/zp
>>533

会社を例にとって創価を語るのは、創価をビジネス宗教だと信者らも無意識では気づいているのだろう。
語るに落ちるとはまさにこのこと。

俺もよく言われたな「創価は慈善事業じゃない」ってw
悪びれもせず言い切る姿に、子供の頃からの洗脳の恐ろしさを感じたものだが。

537名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/29(水) 11:08:14.03ID:7LUzc/zp
宗教を偽装した営利団体というと、しっくりくるな。
どこの団体かは特定する気はないが。

538名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/29(水) 11:12:06.08ID:7LUzc/zp
そんな団体に所属している人間が、原始仏教だの哲学だの語っても、まともに聞いてくれるのは洗脳された信者だけ。
いや、信者はそんな原始仏教だの哲学だの本音は興味が無いから馬の耳に仏教哲学状態で誰もまともに聞いちゃいない。
ただ、仏教団体を偽装する必要もあるし、スピーチに哲学者の箴言を引用してスピーチの権威付けをしておく必要があるので詐欺の道具としての仏教・哲学の需要はある。

539名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/29(水) 11:21:23.92ID:jXq2Gfo5
>>課せられたミッション

なんていうのなら、会社のように賃金を払えって。
役割分担というのなら、活動して金をたんまり貰える人間と大金を支払う人間が同じ会社の社員ってのはおかしいだろが。

540名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/29(水) 13:55:46.64ID:PasL6LLh
創価の集団ストーカー連中ってさぁ……
汁男優にそっくり!www(^o^)

541名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/29(水) 14:03:48.26ID:PasL6LLh
池田犬作の目撃情報が、もはやツチノコと同じレベル!www(^o^)

542名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/29(水) 15:33:33.06ID:7LUzc/zp
>>541
誰だって死ぬんだ。池田先生が詐欺師だとしても、他人の生き死にをあまり悪く言うもんじゃない。
そんなことをしていると、日蓮正宗の僧侶や内部告発者の病気や死を嘲笑ってきた創価と同じレベルになってしまうよ。
さんざん嘲笑ってきた自分が病気になって嘲笑の対象になってしまった池田先生のような無様な死はいやだろ?

543名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/29(水) 16:00:11.00ID:7LUzc/zp
>>540
いくら創価が憎いからって、
あまりそ創価が集団ストーカーしているなんていうデマを垂れ流すものじゃない。
そんなことをしていると、日顕芸者写真を加工して芸者遊びをでっち上げたり、コーヒーカップに遺骨を入れて大騒ぎして敵対者を貶めようとした創価関係者と同じレベルになってしまうよ。

544名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/29(水) 18:29:48.58ID:Hwb57n+o
>>543
集団ストーカーは、末端にはやらなかったろうが
矢野のこともあるし、幹部クラスにはやってたろうね

545名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/29(水) 18:54:25.64ID:bg9Gh1lw
創価の打ち出しは、強制では無いと言っても、「やらないと何か問題があるんだろう、題目が足りないんだ。」というわけだから、やるのが正解でやらない人は信心が足りない事になる。

結局は遠回してるが強制じゃないか。

546名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/29(水) 19:20:49.85ID:PES2j7B9
>結局は遠回してるが強制じゃないか。

14世紀にコンスタンチノープルに降り立った悪魔は地中海沿岸とヨーロッパ全土に死の病をアウトブレイクした。
2500万人の人達が死んでしまった。
神「何故、2500万人もの人間を殺した?」
悪魔「旦那!あたしゃあ2500万人も殺しちゃいませんぜ?」
神「私と同様、最高の知性を持つお前にしては情けない言い訳だな」
悪魔「あたしゃ自分で言うのも何だが、旦那と同じぐらいの知性は持っている」
神「何故、正直に語らないのだ?」
悪魔「旦那!あたしが殺したのは、たった500人ですぜ!」
神「残りは誰が殺したんだ?」
悪魔「誰も殺しはしませんでしたよ。ただ人間達は恐怖で死んだんですぜ!」

参照・「ファウスト」(ゲーテ)
参照・「悪魔を憐れむ歌」(ローリング・ストーンズ)

まあ、こんな話をしても君は馬鹿だと思うから(悪口じゃないぜ)
何も通じる物は無いとは思うがな
それもまた、1つの人生さね!

547名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/29(水) 19:57:34.14ID:LkHhUtVq
>>543
一般会員往生際が悪いんじゃないの?
普通にやってるじゃん
一般人が相手でも
しかもやってる会員は被害者が住んでる地域で暮らしてる一般の学会員
住民まで巻き込んでやってる

バレたら一般会員(=あなた)までぶん殴られて社会的排除の対象になるからって
自分らがやってきた嫌がらせをやってない事にして逃げるとか卑怯だよ
被害者はあんたらのせいで被害者は自殺したり精神疾患やったりしてるって理解してる?

生きてちゃいけない人間なんだよ、あんたは

548名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/29(水) 20:00:26.24ID:LkHhUtVq
>>544
一般人にも普通にやってる
被害者から殺されて当然の陰湿な嫌がらせやってる馬鹿とかも普通にいるし
まあこの手の手合いはもあ社会から隔離するしかないだろうね

549名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/29(水) 23:33:24.47ID:KDeaaLt1
鯛焼き氏は活動で忙しそうだね。
シニフィエ氏は投稿がないようだが逆に何か企んでいる気がする。

550名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/30(木) 00:36:53.03ID:9Xs+YTP2
宿坊で見たような意見だな。
幹部が偉い一般の組織とは違うがピラミッドの組織である以上年取っても残れるのは幹部だけで一般会員や少しぐらいの役職の人はは弾かれちゃうよね。そこに不満がある人が愚痴言ってないかな。

551名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/30(木) 04:54:58.10ID:p+WbIRy8
正直なところ、創価の奴らは一般人相手に嫌がらせやってる事実は認めるべきだな
90年代に退会者相手にストーカー行為と嫌がらせ行為を行った事実があり、これは週刊文春にも出てるわけだから
それでも「嫌がらせやストーカーはやらない」と言い張るのは明らかに嘘を吐いてる
一般人相手の嫌がらせなんて、そもそも昔からやってきた事なんだし
勧誘断った人、聖教新聞取らなかった人、たったそれだけの理由で嫌がらせ受けてきた人は普通にいる

この際だからはっきり言うが、創価が弱体化した後、創価の嫌がらせ問題が社会問題として取り上げられれば
創価の奴らは国民から差別を受ける側に転落する可能性が高い
しかも言われなき差別でなく、創価がやった悪辣な嫌がらせの結果としての差別であるから
これは通常の差別というより、区別に近く、だから会員の連中は酷い区別を受ける事になる

だからそうなる前に退会しないといけないんだが、はっきり言って、退会者予備軍の奴らは温すぎるよ

今でさえ、世間の多くの人達は、創価とは関わり合いになりたくない、恐ろしいと言ってる
それが嫌がらせの問題が表面化して差別されるようになったらどうなるか、言うまでもないだろう?

552名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/30(木) 05:17:14.87ID:p+WbIRy8
実行犯や指示を出していた幹部がどうなろうが知らん
が、嫌がらせな加担していたわけでもない会員に関しては、いきなり差別される立場になるのは理不尽だろう
だから退会を強く勧めてんだが、そのあたりの事を全然理解してないんだよな

非活ブログの人も強い退会や非活化を勧めてるが、何か情報握ってるんだろうな
単に池田氏の死が近いという事で、退会者予備軍の為に呼びかけをしてるだけの可能性も考えられるが
あの人どうも、創価内部の正確なデータ類とか手に入れていて、内部の惨状を正確に知ってるとかで
それで崩壊寸前なので、早く逃げ出せと声をかけてる節もあるんだよな

崩壊すれば違法行為がわんさか出るのを知ってるから、それ知ってる元幹部の人なら必死で退会勧めるのも当然だし

553名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/30(木) 06:05:38.97ID:XInoyqE1
鯛焼きさんとこ、今度はボランティアの例えか。ヤレヤレ。
営利目的と権力欲を隠すのはたいへんだな。
外から見たらバレバレなんだが、信者だけが分からないんだなぁ。

554名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/30(木) 06:22:27.29ID:EyNYZ4F8
>>519
問い合わせで、サポートセンターへ電話する事よくあるけど、不愉快な思いをした事一度も無い。
応対する人が名前を言わない会社なんて、あったら教えて欲しいww

555名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/30(木) 07:11:25.04ID:U2dDavff
ダメ出しブログの管理人がシニフィエさんに喧嘩売ってますね
鯛焼きさんに矛先が行ってたので意外でした

556名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/30(木) 07:37:47.10ID:5/W4fdkJ
>>555
ダメ出しさんとこは、日蓮正宗が絶対正しいという立場であり、創価や退会者は真実が知らない人達だといい姿勢だよね。

なんか、自分達が一番分かってると言ってるんなら静かに信仰すれば良いと思う。
唯一正しい仏法を持っているんならさぞかし幸せなんだろうからね。

しかし、いつまでも創価へのダメ出しを続けたり、今回の鯛焼きさんの一件にも言及するのはなんなんだろ。

557名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/30(木) 07:43:15.02ID:U2dDavff
そうなんですよね
結局、日蓮正宗の方も創価やアンチ創価と変わらない体質だってことです

558名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/30(木) 08:13:44.48ID:5/W4fdkJ
でもアンチ創価は、今は揺れもどしの過度期なのでほっといてもその内覚めて去って行くさ。
ずっと続けていてもイイ事ないからね。
過去のアンチ系ブログがそうだったように。
対話住民も入れ替わっているのが現状。

変わらないのは、創価や正宗の信者だけ。

559名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/30(木) 08:31:47.20ID:5/W4fdkJ
ダメ出しさんや他のブログでは、アクセス数が重要では無いと言う。
それはその通りで数が全てでは無い。
しかし、民主主義は数なんだよね。

昔のように情報源が限られた時代ならともかく、今はネット上に溢れている。

対話ブログ、気楽に非活さんへのアクセス数が多いということは、迷える学会員から多くの支持を集めていると言える。

560名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/30(木) 09:43:04.44ID:YWE2R/2V
非活さんが一番すぐれてるわ、創価で迷ってる人は一番読むべき

561名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/30(木) 10:20:56.73ID:gLm394Bx
>>546

20世紀に東京に降り立った悪魔は日本列島と世界各地全土に死の病をアウトブレイクした。
800万世帯の人達が騙されてしまった。
神「何故、800万世帯もの人間を騙した?」
悪魔「旦那!あたしゃあ800万世帯も騙しちゃいませんぜ?」
神「私と同様、最高の知性を持つお前にしては情けない言い訳だな」
悪魔「あたしゃ自分で言うのも何だが、旦那と同じぐらいの知性は持っている」
神「何故、正直に語らないのだ?」
悪魔「旦那!あたしが騙したのは、たった500人ですぜ!」
神「残りは誰が騙したんだ?」
悪魔「誰も騙しはしませんでしたよ。ただ人間達は罰の恐怖に騙されたんですぜ!」

参照・「ファウスト」(ゲーテ)
参照・「悪魔を憐れむ歌」(ローリング・ストーンズ)

>まあ、こんな話をしても君は馬鹿だと思うから(悪口じゃないぜ)
>何も通じる物は無いとは思うがな
>それもまた、1つの人生さね!

500人しか騙していない、罰の恐怖に騙された奴らが悪い!
いかにも詐欺師が言いそうな言い訳だな。
自分たちを悪魔に例えているところはよく自己分析が
できており、とてもよいとは思うが。

562思考2018/08/30(木) 10:24:55.57ID:6ubxV5mV
情報は、広く入手したほうが良い。
個人で出来る事は限られているからね。

非活さんは、主に教義や自身の創価での体験と情報。
対話は、多岐に渡る創価での負の実体験と元信者どうしによる意見交換とリハビリ。

他にも「わだかまらない生き方」「創価学会を卒業します」「創価と引き寄せと私」
なども個人ではあるが、退会後の自身との向き合い方や思考の見直し、
そして完全に創価から離れ前向きになる為の助けになる秀逸なブログは、多い。
もちろん掲示板は、最も異なる立場のさまざまな意見が聞ける場所。

しかし、他のアンチと過去にやたら揉めたブロガーのところは、どうかなと思う。
もしくは、やたらにコミュニティを作ろうとするブログには、気をつけたい。
思考がいつのまにかブログ主の意向に沿ってしまう危険性もあるし依存すると出られなくなる。

563名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/30(木) 12:27:08.77ID:Rq5oYpid
まー、信心がんばると魔が競い起こるから
喜べとも日蓮は言ってるし
学会員さんはいちいち差別だーとか騒がず
アンチさんに感謝するべき
最近の学会員は信心がないし被害者ぶって情けない

564名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/30(木) 12:50:44.68ID:Cug62y1Y
SNSで異なる立場の意見は逆効果 米研究G発表 2018年8月29日 12時11分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180829/k10011598371000.html
人はSNSで自分の政治的な立場に近い意見ばかりを読みがちで、異なる立場の意見を継続的に目にすると、
それを受け入れるのではなく、かえって自分の立場に凝り固まるという研究結果がアメリカで発表されました。

人はSNSで自分の政治的な立場に近い意見ばかりを読みがちで、異なる立場の意見を継続的に目にすると、
それを受け入れるのではなく、かえって自分の立場に凝り固まるという研究結果がアメリカで発表されました。
アメリカのデューク大学などの研究グループは、SNSで自分の政治的な立場に近い意見しか読まない人が多いことに注目し、
1600人余りを対象に、ツイッターで立場が異なる人の意見に目を通す実験の結果を、
28日、科学雑誌「アメリカ科学アカデミー紀要」に発表しました。

それによりますと、実験では、保守的な共和党支持者たちとリベラルな民主党支持者たちに、
ツイッターで、それぞれ反対側の政治家などの書き込みを1か月にわたって毎日読んでもらいました。

そのうえで政治的な傾向に変化があったかを調べたところ、双方とも、反対の立場を受け入れる傾向は見られず、
とくに共和党支持者たちはかえって自分の意見に凝り固まる傾向が見られたということです。

研究グループは、こうした結果の理由はわからないとしながらも、
「SNSで異なる立場の意見を伝えようという試みは、逆効果だ」と結論づけています。

アメリカでは、トランプ大統領の登場以降、政治的な分断が深まっているだけに、
今回の研究結果は、立場の違いを超えて対話することの難しさを示す結果として注目されています。

565名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/30(木) 12:54:29.89ID:Cug62y1Y
政治と宗教は違うけど、564と同じ傾向が見られるとしたら、対話ブログのコメントを読んで
自分が経験してきた事と同じ事が書かれていると認識し、心の叫びに共鳴して退会・非活になるって事は
もう対話ブログを読む時点で、創価学会に対する不信感がある人って事だよな

そんな人が年に万単位で出ていると考えられてるわけだから、創価は完全に終わってる
退会者や非活が年に激増してると言われてるが、こんな状況じゃ止まるわけがないわ

566名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/30(木) 13:58:53.46ID:2pgm48ot
>>562
>しかし、他のアンチと過去にやたら揉めたブロガーのところは、どうかなと思う。<

超能力者がやっているとこだよね

567名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/30(木) 17:26:43.38ID:WqSWXdjb
珈琲一杯分の話ブログ?
人の褌で外野でウダウダと愚痴ってるブログ
同族眷属が傷の舐めあいしてる爺と婆
内容が無いようですwww
以前のブログと変わらない犬の卒倒ブログ

568名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/30(木) 17:57:03.92ID:M4UfZdT4
荒井注にクリソツなオッさんのアンチブログもあるな
狸ヅラして歌っててワロタww

569名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/30(木) 18:01:28.48ID:dJ3692KF
>>568
このブログは?

570名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/30(木) 18:14:44.04ID:fdHF6HwO
>>568
>荒井注にクリソツなオッさんのアンチブログもあるな コメント内容

荒井注と絡み合う嫁がおもろい。。
妊娠検査薬にオシッコかけたとか、破水してパンツ濡れたとか、夫婦のキモイこと書いて喜んでる不思議なブログ。

571名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/30(木) 18:35:36.58ID:dJ3692KF
超能力さんにくっついてた人達は、後々批判されるのかな。

しかし、今は瓜二つの自称大阪在住おばさんにくっついてる。
何度も何度も騙されるブラザーズ。

572名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/30(木) 18:40:54.32ID:rWaI4Wt+
>>565
創価って横のつながりに警戒してきたよね
他の地域と交流するにも、わざわざ「交流座談会」と銘打って行う
自由な往来をされると、幹部指導がちぐはぐなのに信者が気がついてしまい困るからだろうな
インターネットの普及で、そういうのもボロボロ

573名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/30(木) 19:47:45.93ID:fdHF6HwO
荒井注ブログ、乳首とかペニスという言葉もふつうに出てくる。
多少いたシンパがはなれ、嫁と大阪のババアとおっさんとで、下品な肉食中年ってかんじだ。
海は相変わらずだが、離れてよかったんじゃないか。
スレチ、すまん!

574名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/30(木) 20:35:26.45ID:dJ3692KF
>>573
アハハ(笑)
しかし、わしは大阪のおばちゃんは海だと確信しとる。
間違いないぞ。

575名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/30(木) 21:55:40.26ID:9Xs+YTP2
>>564
掲示板も学会員は書かない方がよさそうですね。
でもそれだとつまんないから結局見なくなるな。

576名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/30(木) 21:57:12.35ID:FYY/K1C/
>>570
あれでアンチブログらしい
荒井注ブログww

577名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/30(木) 22:04:28.78ID:S+xg8l08
>>576
写真、見たのか?

578名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/30(木) 22:35:44.75ID:l5FvzKoN
ペパーミント・ブルーの風=サキコロ
セントポーリア=レモン

https://blog.goo.ne.jp/kaishidosisters2018/e/b9007c1b4d8c5cd17961f9a4f6d17696#comment-list

579名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/30(木) 23:12:59.63ID:S+xg8l08
アイスティ=オレンジ=海

鯛焼き氏の狙いは、
シニフィエ氏の一方的な対話打ち切り、なりすましを断罪することによって、
シニフィエ=信用できない人間。

そんな人間が管理している
対話ブログ=信用できない。

という戦略だった。影響力が大きいブログである故に。

それにまんまと乗ってシニフィエを批判した珈琲一杯の住人達。
しかし自分達は覚醒がより進んだ先を行く人々だと思っているらしい。
皆、掲示板は低俗なので見ないと言ってるし。
じゃああのブログがそんなに高尚なのかね。

580名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/30(木) 23:57:57.86ID:FYY/K1C/
>>577
見たよ動画な
狸みたい

581名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/30(木) 23:58:56.99ID:FYY/K1C/
>>578
水色=ケイ2

582名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 00:06:39.27ID:J+WNEkRr
>>579
シニフィエ教の信者かww
なんでもシニフィエ様の言う通り!だもんな
まぁまぁどら焼きどうぞwアイスコーヒーは微糖しかなくてw

583名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 00:39:27.19ID:5r/hSvCw
シニフィエ氏も池田氏批判はやや早かったかもな
コメントする人の顔振れに、新顔さんが出る率がやや落ちてる気がする

584名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 00:53:42.28ID:mKns6BK0
スレチごめん
海とトラブった男ってブログやってるの?
名前わかる?

585名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 06:20:35.70ID:PqeMHDPN

586名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 06:30:56.46ID:QWGY41bq
>>582
外のアンチなんで、何の宗教にも入った事は無いよ。
創価の悪事を広めてくれるブログは、応援してるけど。
しかし、注目を浴びたくてあちこち荒らしてる、海=シドには注意してる。
何度も引っ掻き回されたからな。

587名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 06:46:15.78ID:p7UaNfKA
>>584
彼、トラブったの?
初耳で驚いてます

588名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 06:57:13.30ID:QNsbwMef
>>587
海に振られたw

589名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 07:12:13.80ID:qXV6z5mR
>>587
誰かとトラブってないと自分が確認できないんと違う?

590名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 07:24:12.71ID:J+WNEkRr
>>589
それはないだろ
我は強そうだけどな
対話では、シニフィエ様の右腕やったしね

591名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 07:40:36.75ID:o4lVC9xS
LIARって対話ブログで
某嵐が来て1人あつくなって
もう来ねーよと言って
速攻で対話ブログにコメント
残念なおっさんだろwwww
あれは大爆笑ものだった。

592名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 07:49:39.99ID:23R0wZIS

593名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 08:03:30.35ID:qXV6z5mR
>>592
ブハハ(笑)

594名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 08:09:41.08ID:XEAcFRR3
>>590
自己愛者は、幼少期の愛情不足から愛されなかった自分を封印してる。
だから、人を貶めたり支配してないと自分を感じられなくて不安なんだよ。
俗に言う、モラハラ。
こんな人にリアルで何人も出会ったんだ。

595名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 08:19:03.47ID:J+WNEkRr
>>592
そっくりww

596名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 08:20:47.51ID:J+WNEkRr
>>594
ほー
二世の大半に当てはまるな
シニフィエ様もそんなとこある

597名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 08:25:53.50ID:XEAcFRR3
>>587
夫婦を巻き込む痴話喧嘩なんで、論評するのも憚れる。
しかし、珈琲のおばちゃん達がそれに介入して低レベル過ぎる出来事だった。

598名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 08:33:28.29ID:QNsbwMef
>>597
それ見たさに野次馬うじゃうじゃ
格好つけても、結局読んでんだろ
人間なんてそんな低レベルなもんに群がるもんなんだよ
このスレだってそうだろ
鯛焼きとシニフィエのくだらないやりとりスレ

599名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 09:31:01.35ID:ttdkb/lB
>>598
いや、人間はいろいろ。
自分は、おバカなものを見るのは好きだが、人様の夫婦の有り様に口を出すような愚かな事はしたくない。
自己顕示欲だって皆、持ってるけどどんな形で発揮するかが違うんだ。
一般人は、学会員のように回りに流されていないし流されたとしても、ブレーキもかければ、バランスもとっている。
2元論では無く千差万別。

600名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 10:55:37.70ID:23R0wZIS
>>599
いや、逆で自分たちの夫婦喧嘩に大勢を巻き込んだんだよ。
夫婦のノロケや出産など、本来は秘めることをペラペラしゃべるような人間だからこうなる。

601名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 10:57:14.68ID:b6Zjgemr
荒井”LIAR”注
顔出ししてるのか?
おっさんに乾杯

602名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 11:25:16.41ID:ttdkb/lB
>>600
妻が、不信に感じた時点で夫とのプライベートなやり取りを控えるのが友人間のモラルだ。
大切な友人だったら、その家庭に波風をたたせないように配慮するのは当然だ。

しかし、ブログの仲間とともに、友人の妻に対しても、いついつまでもバッシングを続けるのは、常軌を逸してる。
創価では、こんな事は普通なのか?

603名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 11:41:05.32ID:J+WNEkRr
ブログ読むと逆みたいだな
荒井注がなりすましメールしてきたり、ヨメが海をdisる為だけのブログ作ったりしてた
あれで拗れたんだろう
元創価は、どいつも執拗だからな
シニフィエ見てても常軌を逸したしつこさがあるだろう

604名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 12:25:27.01ID:mGr4M5dc
>>600
のろけに対して、嫌がらせをするのが当然って考え方は異常者の考え方ですよ

605名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 12:51:15.45ID:ttdkb/lB
友人が、夫婦仲が良くてノロけてたら自分も嬉しいじゃないか。
長く付き合ってくれてる友人は、大事な人だよ。
しかし、境界線は守らなくちゃあいけない。

606名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 12:52:54.21ID:ttdkb/lB
>>603
今は、シニフィエバッシングに填まってるからな。

607名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 13:18:24.16ID:mGr4M5dc
>>605
そうだよね
夫婦ののろ気に目くじらたてるっておかしいよね
普通の人はそんな感情にはならない
明らかにおかしいよ

608名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 13:22:52.57ID:QNsbwMef
シニフィエ信者は、事なかれ主義のジジババが多いしな
崇め奉る様が異様に見える
脱会したとしても、誰かに依存するのは同じなんだな

609名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 13:42:27.80ID:mGr4M5dc
事なかれ主義なら脱会もしないと思うけど
ネットで交流することが依存だと切り捨てるなら
掲示板で書いてる人々もなにかしらの依存心があるから書いてるんだよ
ネット依存であることにみんな変わりはない

610アイステイー2018/08/31(金) 13:51:43.79ID:KxT2WbYw
財務
広布部員申込の季節が来ましたね。
自称支部長の真心はさて?(笑)

611名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 13:56:55.34ID:qeGvoaIK
>>610
そうすね、支部長の金額と会員にどんな指導をするのか知りたいところでんがなまんがな。

612アイステイー2018/08/31(金) 14:04:23.94ID:b6Zjgemr
財務
宗教ビジネスの1つ
高額財務をすると後日、会館応接室に呼ばれ
池田大仏様より有難いお言葉メッセージを
幹部から頂けます。
記念品も贈呈されます。

ありがたや〜
ビンボーほうれんげーきょ

613名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 14:05:25.42ID:ttdkb/lB
>>608
うん、今、その論理パターンで押してるね。鯛焼きさん一派と同じスタンス。
この掲示板では支持されないけど、珈琲一杯のお部屋ではもしかしたら同調する人がいるかもね。
居場所になっている常連に限って。

614アイステイー2018/08/31(金) 14:18:49.72ID:KxT2WbYw
財務
広布部員申込書を記入し提出
その後お金を振り込んだか
チェックされていますよ。
一覧表になってます。
自称支部長さんは当然ご存知ですよね(笑)

615名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 14:55:56.81ID:1vzIDbxb
5chの書き込み見て
自ブログでマジレス
マジカコ悪いwww
小魚足りてます?

5chの御利用は計画的に

616名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 15:03:58.98ID:mGr4M5dc
5chで他人を侮辱してる人間の惨めさというのもはよくわかるわ
心が荒み切ってるんだろね

617名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 15:24:31.77ID:Anm/85OB
アンチ潰しなんて執行部が鼻垂らしながらやってんだろ
それに乗っかってる馬鹿が一部いるみたいだけどな
ご愁傷様

618名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 15:37:58.57ID:J+WNEkRr
スゲェーな
寄ってたかって1ブロガーをそこまで大勢で叩くって。
荒ぶる気持ちは荒井注の動画でも見て笑っとけ!
笑えるぞwwそっくりすぎてww

619名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 15:43:36.37ID:b6Zjgemr
匿名の5ch、ブログで何を言っても目糞鼻糞
説得力無し

荒井注の動画でバカ笑いで、おk

620名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 16:16:42.69ID:mGr4M5dc
目くそ鼻くそなのは間違いないけど
説得力のある文章とそうじゃないものはまったく違うぞな
カガテツ氏やどん兵衛氏はなかなかの腕だ

621名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 16:23:16.19ID:23R0wZIS
>>620
カガテツ氏やどん兵衛氏は、ただの丸写し。
自分の腕じゃない。

622名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 16:26:23.78ID:mGr4M5dc
>>621
ちゃんと読んでみ。
丸写しだけじゃできないロジックが通ってるよ。

623名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 16:32:12.15ID:aAfhI3lg
どん兵衛氏
某アニメのセリフほぼ丸パクリ
一部改変している。

引用してます位書かないと・・・

624名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 16:36:53.31ID:PmZfnWX8
対話ブログ
新しいテーマへ

アクセス数伸びてるね。

625名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 16:37:53.82ID:J+WNEkRr
カガテツ爺、どん兵衛爺のは、丸写しだから読んでない
ボンジュールのもくだらなすぎる
ポエムかww

626名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 16:39:24.14ID:mGr4M5dc
ボンジュールは同意w

627名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 16:39:25.64ID:1mAFfUD8
>>613
マインドコントロールされてる人の典型的な反応ってところか
崇め奉る様が異様だと過度に誰かに依存する事を悪い事だと非難しつつ
そうした態度が創価であれば問題がないかのような思考停止をしてるって事だから
ちなみに対話ブログの人達がシニフィエに依存してるようには見えないし

628名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 16:55:30.35ID:ttdkb/lB
>>627
うん、ハッサンの「マインドコントロールの恐怖」にMCの定義が書いてある。
全部が正しいとは言わないが、シニフィエブログの参加者はその定義にまったく当てはまってない。

創価信者は、なんたってこじつけと丸め込みのプロだからね。

元信者であれば、その手口が分かっている筈なのに退会しても同じやり方するのは、根っからそーいうのが体質に合ってるんだね。

629名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 00:45:09.91ID:/cSXgLQZ
海ってのは、死に冷えへ相当キツイ怨念を発散してる生き霊だナ。5チャンにまで呪いをかけてきたゾ

630名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 06:50:19.79ID:bsXCdikD
相手しない方が良い
匿名ブログで何を言おうが5chと同じ目糞鼻糞
ブーンメランが突き刺さっている

631名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 07:16:39.35ID:ZHzXWw+p
他のブログやコメント者への批判がしつこ過ぎるし、5chアラシもさんざんやりまくった。
色んなHN使って嫌がらせしてた癖にch嫌いで書いた事ないなどと大嘘つき。

632名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 08:09:48.45ID:/wnoRba0
めっちゃ反応が早くてワロタ
鯛焼きブログ、創価学会本部に通報されてから
減少(笑)何故?

633名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 08:10:56.70ID:jpC3JEEK
鯛焼きさんブログ応援してるが
アイスティーいらない、所詮正体は反Sなんだろ
何言ってんだかよくワカランし
また突然錯乱しだすんじゃないかとヒヤヒヤ

634名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 08:21:04.23ID:6d3nFNh6
自分に酔っているんだろう。
自己顕示欲が強い
コメントも要点がまとまっていない。
自分で気付いていない?
気付いていなかったら重症
途中からアイスティーコメント
時間の無駄だから飛ばしている。

鯛焼きさんTSさんの対話good!
個人的な感想

635名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 08:54:53.30ID:ZHzXWw+p
アイスティが言うには、対話ブログでの元信者による創価叩きは、「見下したい」気持ちが強い。自分は辞めたからと言って現信者にも辞めてほしいとか思っていない。
こういうアンチもいるのよ。

だから、何だって?
シニフィエ氏と鯛焼き氏その他の人々の論点は「創価とは?」についての議論。

アイスティの立場なんて感心ないよ。

636名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 09:12:45.24ID:PWV0xFLN
ここの住人は、1人を大勢で叩くの好きだねー

637名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 09:22:54.16ID:Ky6DPgy/
対話ブログを閉鎖させた功績は認めるが、よその家庭の夫婦仲までぶち壊したらアカンだろ

638名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 09:25:28.34ID:xnYR4n0J
意見を書き込むと「叩き」と決めつける書き込みが必ずある
「叩き」と思うのは心あたりがあるから?
図星だった?

639名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 09:29:31.58ID:DhPsI0V3
池田犬作の目撃情報が、もはやツチノコと同じレベル!!www

640名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 09:30:07.45ID:DhPsI0V3
選挙速報特番で、池上彰が公明党の山口に向かって
「そういえば、ここ何年か池田大作さんが公式の場に全くお出になってらっしゃらないですよねぇ?お元気でいらっしゃいますか?」
とズバリ尋ねた際、山口は一瞬ゴクリと生唾を飲み込んだのを俺は見逃さなかった!!www
池上彰も、「ところで、あの時間どこにいました?」と犯人を疑ってる人間に惚けた顔で尋ねる刑事みたいだった!!ww

641名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 09:33:01.48ID:XONGwyMv
>>637
それ逆
荒井注が海にゾッコンだったんだろ
それが嫁にバレ揉めて、ぜんぶ海のせいにした
ブログに顛末書いてある
荒井注の海への崇拝ぶりは凄かったからな
ヨメがヤキモチ焼くのも当然
荒井注ブログにコメントする人がいないのは、それがわかってるからだろ

642名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 09:57:12.02ID:Ky6DPgy/
そもそも海なんかにゾッコンになったことが間違い。海=アイスティーの意見に鯛焼きさんも「勉強になりました」としか応えようがないよな。

643名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 10:04:04.11ID:XONGwyMv
気の弱い男は海みたいなタイプにほだされるんではないかね
シニフィエもかつては、モニカさんモニカさんだったしな
対話がここまでになったのも、モニカさんのおかげと書いてある

644名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 10:07:57.71ID:zCIpAcaA
>>641
いやいや、荒井もといLa氏が海メール拒否したから発狂したんだろ。
La氏夫婦が揉めてるのに、海は意に返さずしつこくメールしてきたからだろう。

その後、海が自ブログ内で、荒井もといLa氏への恨みつらみカキコは数ヵ月に及んだ。

645名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 10:15:13.53ID:XONGwyMv
>>644
荒井注の嫁さんのブログも、海に負けず劣らず酷かったぜww

646名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 10:21:07.99ID:jorK42e1
>>644
荒井注ヨメか?
なんで部外者がそこまで擁護?

647名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 10:21:48.17ID:Ky6DPgy/
モニカ=海=アイスティー、とにかく話題に事欠かない、お騒がせな奴だな。まさか鯛焼きさんまで、ゾッコンになったりしないだろな。

648名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 10:29:13.65ID:zCIpAcaA
いやいや、海とシンパによる荒井もといLa氏夫婦へのバッシングがあまりにも酷かったからね。
かと言って部外者が入るものでも無いからロムしてた。

しかし、ここに来て掲示板でその経緯を海優位にねじ曲げてるのは看過できない。
今やってるシニフィエ氏へのバッシングの酷さとしつこさ観ると、La 氏との一件も想像がつくだろ。

649名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 10:31:14.68ID:zCIpAcaA
>>647
あなた、おもしろい。拍手

650名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 10:33:45.84ID:XONGwyMv
>>647
それはないやろw
ただ、対話のモニカ時代に嫌な思いをした人達が多くいたのも事実かもしれん。
シニフィエがあれだけモニカびいきだったから異論を言えない雰囲気だったしな

そんな事もあってモニカ海アイスティーを叩いてるのかとわからなくもない。

651名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 10:39:13.10ID:zCIpAcaA
>>645
嫁さんのブログ見てたなんて、さてはキミは海だろ?
嫁さんのブログの存在は知ってたが、アクセスできるのは近い人のみだからな。

652名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 10:39:30.10ID:XONGwyMv
>>648
捻じ曲げてないやろ、事実だろ
それとも当人?
シニフィエバッシング?どこに書いてるの?
読んでるけど、バッシングに該当するコメントわからないね

653名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 10:47:21.54ID:eUxEDopy
モニカ=海=アイスティーの主張なんかS会員にはどうでもいい。でも今後も何やらかすのか注目だな。今とても興奮状態にあるようだし。海教信者たちも黙ってないだろ。鯛焼きさんブログで白ユリさんと対決してくれないかな(笑)

654名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 10:49:25.77ID:zCIpAcaA
>>652
メール拒否されたんだろ?
「友達だと思ってたのに…でも嫌いになれない…」
って言ってたよな。

655名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 10:52:11.40ID:XONGwyMv
シニフィエ教信者、荒井注信者、海教信者、鯛焼き信者、呼び方色々だなww

656名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 10:58:26.64ID:zCIpAcaA
>>655
「海さんと話すとエフィカシーが下がる」ともLa氏から言われたよな?
「やっぱり嫁さんが怖くて従うんだ…」とションボリしてたよな?

657名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 11:00:08.96ID:zCIpAcaA
>>653
白ゆりさんと対決は妙案ですな。

658名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 11:02:28.68ID:XONGwyMv
>>656
ションボリしてたのか高笑いしてたのか知らんがなww
あんた数少ない荒井注のマブダチの009ちゃうの?

659名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 11:11:04.83ID:OBc5BFKV
>>651
海がスネイクしてるぞ
海ブログでコメントしているぞwww
答えてあげたら?wwww

660名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 11:24:19.04ID:eUxEDopy
海へびか。誰が海を怒らせたんだ。対話ブログどころか5チャンも閉鎖の危機だぞ(笑)

661名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 11:28:50.21ID:zCIpAcaA
>>658
キミ、ブログの仲間を騙すのはいい加減にしたらどうかね?
「chには1度も書いた事ない」などとシンパさんはホントに信じてるのかな?

662名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 11:36:09.34ID:zCIpAcaA
>>658
009とは言っても、
「シドだろ?」と言わないとこが、ミソだな(笑)

663名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 11:39:49.20ID:OBc5BFKV
5チャン閉鎖(笑)コワーイw
自ブログと言っても匿名ブログでの戯れ言
匿名で陰口、愚痴言ってそれで何かかわるの?と思う
創価に関わってる、関わった人とは
相手にしてはいけない、友達にもなりたくない
隣に引越してほしくない、と実感

664名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 11:40:52.43ID:tA2BedYN
モニカってさ
対話ブログで覚醒途中の人をナリスマシ認定しまくって揉めたりした件についてはスルーだよな
矛先外に向けんで自分に向けたらええんちゃうの

665名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 11:42:13.30ID:yL3+XYTn
みんななぜそんなドロドロな人間関係に陥っていくんだろう・・・

666名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 11:45:10.99ID:q3cAlxcY
>>665
カルト信者乙

667名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 12:00:05.36ID:eUxEDopy
海さんへお訊ねします。ここのスレのアイスティーさんは貴女ではないのですね。5ch別のスレの「★世界一楽しいアンチブログ2★」のアイスティーさんも貴女ではないのですね?いずれもナリスマシですか。お答えください。

668名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 12:00:13.22ID:/gsVTeIy
鯛焼き支部長、新人革を池田大仏が書いていると思っているんだな。人革も池田大仏が書いていると思っているのか?事実は認める勇気も必要だぞ。

669名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 12:10:27.22ID:zbptomlP
海さんには創価の話題を卒業して、楽しい事をお話しして頂きたいです。
こんな人たちなんか相手にしなければ良いと思います。お気に障ったらごめんなさい。

670名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 12:18:57.74ID:58V7uw1p
創価について語りたくてしょうがない自己顕示欲が強い婆さんには無理だろ。wwww自由に語らしてやれよ。婆さんにネチコク絡まれるよ(笑)

671名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 12:28:02.19ID:oyLp/+Aw
あの異常なまでのサイコ気質と詭弁にいまだに騙されてる読者がいるのが残念だ

672名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 12:32:49.84ID:kiVvzDPt
5chのアイスティーはシニフィエだろ
昔から奴は七色仮面でコメしまくっている

673名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 12:41:04.28ID:uQih+S7a
陰で言うなと言われるが、どうしてシニフィエに文句があるのなら、対話ブログにコメントしないのか。出禁を言われているのか。

674名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 12:49:25.69ID:PWV0xFLN
>>673
自分のブログがあるからだろww

675名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 12:54:45.01ID:uQih+S7a
文句でも意見でもだ。ブログを読み返さなければならないような長い文になる理由なのか。

676名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 13:05:16.00ID:zbptomlP
>>674
シニフィエの方から海のブログをチェックしに来いということか。

677名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 13:09:06.58ID:oyLp/+Aw
アル中でもアスペでもない。これ自己判断ですね。
1日で7杯飲んだって書いてるが、余裕でアルコール依存の基準をクリアしている
アスペに関しては今までの対話でのモニカとしての言動、世界一の海の言動、
鯛焼きブログでのアイスティの言動の整合性のなさと自己中心的な意見を強引におしつける癖。
それらから充分に当てはまる要素が垣間見れる
一度専門機関で受診して第三者からきちんと診断してもらったほうが身のため
周囲周辺に無自覚なままで迷惑をかける人間であることを自覚すべき

678名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 13:14:52.44ID:Hnzf0spn
1956回目の立て直し【無断転載禁止】
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/mog2/1535774449

679名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 13:16:17.59ID:eUS662PC
私はアイスティーさんが好きだ
やりたくてしかたない

え?セッ●スやりたいか?
NO 対話です(笑)

680名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 13:17:27.93ID:tA2BedYN
身内に医者がいるって自慢してたよな
反射的に言っちゃっただけかは知らんが
そこで診てもらえばええやんな
どうみても病気やん

681名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 13:18:12.96ID:1BTDaBCu
貴女のブログを毎日読んだりするほど興味はありません。
貴女が答えないのなら誰か知ってる奴がいたら教えてくれ。
誰も興味ないだろうけど。
鯛焼きさんのブログの撹乱だけはしないでくれ。以上

682名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 13:46:01.14ID:u+VlHhvW
鯛焼きさんには私から「アイスティーはモニカだ」と非公開コメントで伝えていた。
たえちゃんみたいにかき乱されたくなかったからね。でも鯛焼きさんは優しい人だからね。

683名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 13:53:34.80ID:zCIpAcaA
>>671
自分もずっとそう思ってたが、彼らは騙されてると言うより人に期待してないと言うか、そもそも海共々に人を信じられない人達かな?
殆ど、1世だし。

自分の兄弟の、1世バリ活35年もそんな感じなんだが。
自分の回りの小さい小さい共同体が平和であれば良くて、その外側には興味が無いみたいなんだ。
また、発達障害っぽい配偶者と暮らしているんだが、共依存というか自分が居てあげなくちゃあみたいに思ってるし、マゾなところもある。
冒険心が無い守りの人かな。

684名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 14:03:16.42ID:vfnB6UcE
>>682
モニカや対話閉鎖の経緯をを知ってる学会員って、上層部なんでしょうね。
時々来る、職員さんも覚めてて魅力的な方がいます。
今回の方は、ユーモアのセンスをお持ちの非常に賢い方だとお見受けしました。
外部から観るとね。

685名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 14:23:12.97ID:XONGwyMv
>>662
すまんすまん、荒井注ブログに寄生してたヒロかwww

686名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 14:31:15.09ID:zbptomlP
海のブログも対話ブログも、
鯛焼きさんのブログみたいにブログ主に反対意見を言う奴がいない。
海のブログは対話ブログ以上に顕著だ。
海さんそれ違いませんか。私はこう思います、ということが全くない。
気味の悪い集団だ。

687名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 14:41:01.11ID:PWV0xFLN
>>686
それでもあんたは見ちゃうんだね
覗き趣味
キショイ

688名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 14:41:54.79ID:24yK23F9
議論して勝つことが目的でもないし、意味もない。
わざわざ管理人に反対意見を述べて場を荒らす必要もないしな。

689名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 14:45:53.91ID:kiVvzDPt
>>687
5chはみんな覗き趣味に暇つぶし
特に今日みたいな天気は大盛況
もちろんアンタも含めて

690名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 14:52:26.11ID:PWV0xFLN
>>689
なりすまし管理人がいる対話より大盛況でんなwww

691名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 14:52:46.40ID:zbptomlP
何も議論して勝負しろとか場を荒せとか言ってるんじゃない。
疑問くらい出たっていいだろ。今ここだって反対意見出るじゃないか。

692名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 15:03:08.70ID:XONGwyMv
>>691
669とは、随分キャラ変しとるね

693名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 15:12:25.04ID:kiVvzDPt
>>692
IP被ったんじゃねーの

694名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 15:19:04.56ID:xJ3ycOC9
海ブログでは、管理人は弾けて暴言吐くんだが訪問者がはしゃぎ過ぎるとダメ出しが入るんだよ。
どじよ○さん、おても○○さん、あとも一人いたかな?
長くいる人は大人しい人ばかりになったな。

695名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 15:26:03.55ID:PWV0xFLN
>>694
対話も同じだよ
シニフィエに言いなりのイエスマンしかいない
反対意見なんて一つもないだろ

696名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 15:42:27.22ID:xJ3ycOC9
鯛焼きさんブログ、日蓮正宗への質問読んだ?
「大御本尊」について、直球ど真ん中へ投げたイメージ…そう、来たか?
鯛焼きさんディベートチーム、なかなかやるのぅ。

697名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 15:59:43.57ID:eiHFcG3t
日蓮正宗の欺瞞を暴く人材に期待だわ

698名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 16:05:24.37ID:eiHFcG3t
仏教タイムス8/30より転載

靖国神社広報課からの回答(全文)
 みたままつりの献灯は英霊の慰霊、そして感謝をささげるためのものです。
毎年、ご遺族・崇敬者などの個人の方々をはじめ、企業や宗教団体などからも数多くの奉納がありますが、国籍はもちろん宗教・宗派などによる隔たりをつくること無く承っております。
そうした方々からの奉納は英霊への純粋な想いであり、靖國神社では他意による奉納を想定しておりません。
仮に、ご質問のように他意があるとしましたら、当神社としては甚だ遺憾でございます。
尚、当件の提灯は個人の方からの奉納でしたが、個人情報の回答は控えさせていただきます。    

699名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 16:21:19.63ID:S1W3WHmQ
ま、海なんか所詮1ケタの偏屈グループ、対話グループはもう少し大きい。
でも、日顕宗は公称70万人の仏敵集団本丸だからな。これからを注目していこう。
海なんぞに関係無い横ヤリ入れられては困る。

700名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 16:30:41.53ID:xJ3ycOC9
>>699
>>大御本尊が身延山に強奪されたら?

一外部の答えは、
「仲間を集めて命がけで奪還します」
身延への参拝も、今、創価がやっているような御本尊と離れた信心は、決して致しません。

とハッタリをかける。

701名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 16:38:15.64ID:xJ3ycOC9
日蓮正宗は、1ラウンドもたなかったのか…
たえちゃんのほうが互角で善戦してたぞ。

702名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 17:00:53.16ID:zbptomlP
白ユリさんじゃないが「完勝」だな。
70万人を代表できるような器ではなかったな。

だったら鯛焼きさん・TSさん対談に期待するとしよう。

703名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 17:16:09.67ID:TCe6OmiX
おい、反対や疑問の意見ありゃ、言ったっていいんだぜ。海みたいに激しいダメ出しなんかしないぞ、安心しろ。

704名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 17:40:13.22ID:eiHFcG3t
日蓮真筆でない大御本尊なんて身延に相手にされてないし強奪される心配もないわw
奉安堂の下で僧侶が泊まりで警備してるけど無駄な努力だぞ、本物じゃないんだからww

705名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 17:59:57.03ID:bXRg9r8j
今日やっと鯛焼きブログ見てきた
いやー、シニフィエのなりすましは笑ったわーw
バカだなー
今時IPアドレス知らないなんてwww
アンチだけど、シニフィエ教祖と信者のやりとりは常々キモーっと思っていたのでスカッとした

706名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 18:08:04.64ID:24yK23F9
シニフィエブログではIPアドレスでなりすましを見つけてるから、それはないでしょ。
ブラックシニフィエとしてわざとやってる。

707名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 18:32:24.51ID:kiVvzDPt
>>706
シニフィエはIPでなりすましや、うんこたれを特定しているわけじゃないぞ
おまえ何にも知らんのだな

708名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 18:32:46.78ID:XONGwyMv
>>705
バレないと思ってたんだろうな

シニフィエ教の信者のキモすぎなんだわ

709名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 18:34:57.06ID:SHiuihln
>>705
ふーん、アンチだけどシニフィエ教祖キモーと言う人が、一月前のブログを遡って読むんだー。ふーん。

710名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 18:43:13.91ID:bXRg9r8j
>>709

鯛焼きブログを読んだ、と書きましたが
シニフィエブログは臭い匂いがしてたまらんので見とらんよ

文盲かー

711名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 18:44:41.29ID:kiVvzDPt
>>709
それのどこが悪いの
日本語でOK

712名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 19:09:47.29ID:SHiuihln
モニカが一人三役で暴れてるから、近寄らないほうが良いですよー。

713名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 19:18:54.39ID:jorK42e1
>>706
それは後付け。
サバンナはIPを変えていると聞いたような。

714名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 19:35:33.55ID:BuPbZ7qx
えっ?生IPで書き込んでいるのか?
串とTorとVMを使わないのか?
今は簡単に設定と切り替えできるで
でんがなまんがな

715名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 19:40:31.34ID:kiVvzDPt
>>714
そんな重たいもん誰が使うか
かえって危険だわ

716名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 19:49:17.55ID:TS2nVCsQ
>>686
シニフィエは反対意見で都合が悪いのは承認しないだけ。
いじれそうなのだけ載せてるんだろ。

717名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 08:08:54.09ID:CMvYL0Xi
Tsさんの言ってる事は、もっともなんだけど。もう30年以上前から内部告発など組織改革の火だねはあったんだよね。
全部潰された訳だし、そもそも自浄能力が無い組織だからどんどん退会してるんだ。
所詮、柵に囲まれた羊の群なんだよね。

718名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 09:54:49.64ID:yf+HGgjQ
鯛焼き支部長さん暇そうだな(笑)
4者交流活動者大会は無いのかね?(笑)
支部幹部以上は役員で色々準備あるでしょ

719名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 10:34:41.82ID:pq5ff10v
そうすね、矛先は正宗に及んでいるし確かに、創価から引き抜き活動してる組織のほうが【創価中枢】にとっては驚異でしょうね。

しかし、三郎さんの「奪命者シニフィエ」には笑ってしまう。
おどろおどろしいなぁ(笑)

720名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 13:28:46.61ID:nSsekEsa
>>717
柵はもうボロボロだけどな。
洗脳信者には柵や壁のように見えるだけで、ホグワーツ行きのプラットフォームの壁をすり抜けるように外に出れる。

721名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 14:06:10.53ID:xL6FYcat
>>717
90年代の反創価学会キャンペーンだな
あの時に必要な改革をやって正常な宗教団体に変わっていたら話もまた違ったんだろうが

あの頃、創価は退会して正宗に移った元会員達に執拗な嫌がらせ行為とストーカー行為を繰り広げたが
それら行為と活動実績をベースとして、その種の行為を組織的に指示を出して行うようになったのが
何年も前から問題になっている俗にいう集団ストーカー問題(統失の戯言は別として、実際に行われてる)

広宣部に非合法活動をやらせるような馬鹿な真似をして
組織犯罪のノウハウを蓄積させて、犯罪組織化を進めてしまったのが致命傷になったな

722名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 14:45:37.31ID:YKdG0f04
で、創価学会はいつ崩壊するの?

723名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 14:49:12.65ID:K3VILSSH
>>722
151名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 05:03:33.75ID:u0Px6yoy
正宗に移りそうな会員って全体の15%くらいとしても60万人だからね
この人達がごっそりと抜けて、正宗に移っただけでも大打撃だろう
それ以外にも池田氏の死去を機に会を去る退会者が数十万人出る可能性もあるわけだから
冗談抜きで、池田氏が亡くなっただけで、一気に会員数が100万以上減る可能性も0じゃない
仮に今の時点での会員数が既に350万程度まで減っているのだとしたら
これだけの会員数が一気に減ったら、本当に普通に潰れる

154名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 05:24:43.92ID:nSsekEsa
>>151
死亡発表のショックにいきなり退会する人も多いだろうけれど、その前段階に会合の出席率が減ったり、非活化したりする人も多いだろう。財務の額を減らしたり、聖教の購読部数を減らしたりもある。
死亡発表は、池田先生の元気な姿をもう一度見られるんじゃないかという期待が完全に裏切られることになるから、完全に創価に騙されていたということが確定してしまい、心の糸が切れてしまう会員も大量に出てくることだろう。

これから、日蓮正宗の僧侶はなだれ込んでくる学会員の葬儀で忙しくなるぞ。
おそらく今の僧侶の数では葬儀や法事に対処しきれないだろうと思われる。
消臭に戻るのはいいですが、葬儀は今までの檀徒さん優先になりますので対応できない可能性がありますよと最初に言われることだろう。

724名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 14:51:21.45ID:K3VILSSH
>>722
もし池田氏が年内に亡くなった場合、相当騒々しい動きになるよ
数年後には滅茶苦茶になってるって予測する人も結構多いし

725名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 17:16:41.37ID:nZlAyzi0
海=アイスティーちゃんと一発やりたいですね

726名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 20:00:00.09ID:qJ7hg0SA
80年代後半は、創価系ジャーナリストの活躍が盛んだったが、池田を押さえた日達氏の急死により、またしても池田が権力の座に返り咲いた。

原島、福嶋、藤原、矢野などの散発的な内部告発は続いたが、求心力は無く創価はさらに磐石になってしまった。

しかし、10数年前からネットで情報が拡散されるようになり、それだけでは無くネットでの新たなコミュニティができ、ある意味、自宅にいながらアンチ活動と緩やかではあるがアンチの結束できるようになった。

核になる人間は、創価に負けないほどの強い執念と信念が必要だ。

人間性がどうとか懐が深いとか、バランスが悪いなどは、枝葉末節な議論でありそんな事をどれだけ語っても何の役にも立たない。
いつの世も、理念を持っている人の回りに人々は集まってくるものだ。

教祖とか信者とかくだらない事で、対話ブログを安易に批判するのは本質を欠いたまことに愚かな行為だと思う。

727名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 20:47:50.50ID:tPo9tN6B
>>726
昔はテレビ朝日系列の土曜ワイド劇場で創価学会を取り上げた2時間ものの社会派ドラマが放送されたり
確か局は同じだったと思うが、90年代にも創価絡みのトラブルをオブラートに包みながらも放送したり
反創価学会キャンペーンでは、TBS系列の報道特番で、文化会館が完全に選挙事務所として
使用されている事実がモザイクや目隠し等が入りながらも平然と報道されたり
創価学会批判ってごく普通に行われていたんだよね
自民党と連立したあたりから報道がなくなって(創価が猫被って丸判りの犯罪をやらなくなっただけとも言えるが)
例のNTTドコモ通話記録盗難事件の時でさえ、テレビも新聞もまともに報道をしないような酷い有様で
きちんと伝えてるのは、アンチ創価のしんぶん赤旗と、週刊誌だけという状況だった
今に至っては創価にとって本当の都合の悪い情報は、しんぶん赤旗や週刊誌でさえ報道しなくなってる

728名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 21:01:25.33ID:U/XinUZy
海と喧嘩した人の夫婦ブログどれ?

729名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 21:32:35.15ID:VII3N5HC
アンチなんか結束していないぞ。
鯛焼きさんのブログに来ていたアンチも多くが反「対話ブログ」だった。
過去「対話ブログ」にいたが今は「対話ブログ」を批判してる者もいる。
「対話ブログ」なんかアンチのごく一部で孤立した存在だ。
アクセス数が多いからといって支持されているわけでない。

マスコミについても近年学会のことをよく理解し評価している証拠じゃないか。
学会批判して視聴率を上げようなどという時代じゃないよ。

730名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 21:38:12.02ID:tPo9tN6B
>>729
>マスコミについても近年学会のことをよく理解し評価している証拠じゃないか。
>学会批判して視聴率を上げようなどという時代じゃないよ。

偏った目で見るとそう見えるわけか

誰かが書いていたが、宗教団体の宗教施設を選挙時に
事務所として使用する事は法的に問題なんだよ
創価が行っている行為には法的にグレーゾーンのものも多い

731名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 21:43:53.49ID:VII3N5HC
具体的に学会がいつどこの施設を
選挙事務所に使っていたんだ。言ってくれ。

根も葉もないことで批判するな。

732名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 21:47:11.57ID:tPo9tN6B
>>731
カルトまんまですね
↓ソース書いてあるでしょ

反創価学会キャンペーンでは、TBS系列の報道特番で、文化会館が完全に選挙事務所として
使用されている事実がモザイクや目隠し等が入りながらも平然と報道されたり

733名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 21:52:49.03ID:qw10Ds9L
選挙終盤戦にやる、議員が泣いて
「先生のために勝たせてください!
広布のお役に立たせてください!!!」
って泣きの演説をして中央突破して帰るやつを盗撮すりゃいいんじゃね?
あー、でもバレそうだし怖いな

734名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 21:54:58.47ID:VII3N5HC
ソースと言うが自分で言ってるだけのことじゃないか。

これから来年の選挙に向けての闘いが本格的になる。

そんな事実があるならぜひマスコミに情報提供してもらおうじゃないか。

735名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 21:55:13.84ID:qw10Ds9L
連投すまんね
事務所としては流石に使ってないよ

休憩所とか政治学習とか、投票日まであと3日!とかにやる学会員に発破かける会合とかはする

これもグレーっちゃグレーだけど

736名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 22:01:26.41ID:VII3N5HC
「選挙事務所」と言ってたじゃないか!

終盤戦の演説会なら盗撮なんかしなくてもマスコミは取材に来てるぞ!

いい加減にしろ!!

737名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 22:02:56.04ID:qw10Ds9L
落ち着けよ
>>733
>>735
は私が書いたものだよ


よく見ろよwwwおばか

738名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 22:03:14.89ID:tPo9tN6B
>>734
>ソースと言うが自分で言ってるだけのことじゃないか。

ここ来てるような人は報道特番じかに見てる人が多い年代だから
その手の嘘は通らないよ

739名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 22:04:25.76ID:qw10Ds9L
もしかしてID毎にで違う人が書いてるっての知らないのかな

740名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 22:08:35.60ID:pu+d2l1S
>>735
閉店ガラガラ状態の地方会館ですが、選挙公示日の何日ぐらい前、あるいは何日後から人が出入りするようになりますか?

741名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 22:09:18.87ID:qw10Ds9L
>>736
あんな、終盤戦の会館内でやる演説はアウトなんだわ、バレたら
だから参加者の顔がわかる人物(幹部)が複数人会館入口に立ってて、知らんやつ来たらピンするようにしてんの
徹底してんだよ
内部なのに知らないの?

だから盗撮でもされたらヤバイってわけー

742名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 22:11:37.72ID:qw10Ds9L
閉店ガラガラでも夜は賑わうよ
いつでも誰でも出入りしとるで

会館入ってすぐの部屋毎の会合のお知らせボードには
「唱題会」とか書いてあるけど、扉の中では携帯で支援依頼の電話とかやっとるで
女たちがwww

743名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 22:14:17.92ID:VII3N5HC
知らんね。IDなんか不変じゃないからな。

繰り返す、事実ならマスコミに情報提供してくれ。

まだこれから会合があるので失礼させていただく。

744名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 22:17:16.87ID:qw10Ds9L
これから会合って会館22:30で閉まるでセコムやで
地元の拠点で男子部かな
事故って死んでも創価は何もしてくれんからね
1万円と名誉称号もらえるだけやぞ
気をつけてねーwww

745名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 22:21:31.58ID:pu+d2l1S
>>742
ありがと
地域差があるんでしょうね。
近所の会館は夜も真っ暗、駐車場に車一台もないし、灯りも点いてない。
周辺の建物より暗いぐらい。
来年から定期的にヲチしてみます。

746名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 22:24:22.05ID:5PeiyL5D
>>743
ええー、今から会合?何やるの?

747名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 22:25:20.40ID:qw10Ds9L
>>745
水曜日は休館日だよ
昼間は9時から16時まで
夜は18時から22時半まで
(地域による)
会合ない日は車少ないかもしれんな

頑張ってヲチって!

748名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 22:37:56.03ID:pu+d2l1S
>>747
ついでにも一つ。
選挙前は会館での業務も増えて、忙しい会館ではより一層人の出入りも増えると思いますが、何日前ぐらいからですか?
答え難かったら、スルーしても結構です。

749名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 22:44:49.12ID:NKuHh7UB
活動家の皆様
今日は本当にお疲れ様でした。
4者活動者大会その後の交流及び電話でのお願い
大変にお疲れ様でした。
学会活動には無駄がありません。

明日は協議会です。F報告、交流でのエピソード
新聞推進報告、民音、党からの連絡等々
宜しく御願い致します。

750名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 22:49:37.66ID:qw10Ds9L
>>747
公示、告示前半年くらい前から
やれ、政治学習会だ、議員と懇談会だで忙しくなるね

内部資料的なものがバンバン用意されるのは3〜4ヶ月前くらいかな
この辺からバタバタはじまるな
一般会員の出入りも激しくなる
公明パンフ買わされたのが届くのもこの辺
会館にダンボールが積んである

それを受け取りに各組織の長が取りに出入りするで
もしくは政治学習会のある夜の会合でその下の長に配って帰る
公明関係の資料を持って帰るのが見られたらマズイからでかい袋持ってこいって指示出るでw

公明の選挙ポスターは流石にマズすぎて会館には出入りしないね
直接党本部から出入りするで

751名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 22:50:04.33ID:CMsXMoUz
学会活動に無駄はない。
本当にそのとおりですね。
お疲れ様でした!

752名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 22:50:11.30ID:qw10Ds9L
すまん、>>748

753名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 23:00:03.43ID:pu+d2l1S
じゃ、年末の集金業務、新年勤行会がおわってからですね。
近所の会館だけかも知れないけど、チェーンを外してたのも見たことないぐらいだからw

754名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 23:12:02.51ID:qw10Ds9L
田舎なのかな…?

自分はもう非活だから詳しい動きは分からんが、統一地方選に向けての議員回しとかは夏休み前に1回してるな
年明けたらバンバン動き始めると思うよ

755名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 23:26:13.72ID:pu+d2l1S
>>754
うん、田舎。
正面だけに灯りが点いてる。
投票日当日までF取りの電話があったけど、かなり少なくなった。
会員だけでなく○Kの人数も減って来たのかな。
あまり、電話が鬱陶しいので「勝手にFZ数にカウントしていいから電話いらない」と言ったせいかもw

756名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 23:41:04.71ID:eBwt81Wt
公明党は、宗教政党だし投票行動に功徳を盛り込む事はまことに遺憾に思う。
しかし、世界を見るとそれほど異様でも無いのだ。

ドイツには、キリスト教民主同盟、米国では、トランプ支持のキリスト教福音派、アラブの国やイラン、インドネシア、インドなどにも宗教政党は存在している。

では、日本において宗教政党でなければ良いかと言うとそうでも無くて政党の支援団体は労働組合、農協、歯科医師会、その他大企業から中小まで自分達の利益の為に職員を動員したり政党を支援したり癒着している組織は多い。

何が言いたいかと言うと、公明党の選挙運動の際の微罪では「創価学会の首は取れない」と言うことだ。
昔の替え玉投票のようなあからさまなものでなければ、選挙違反は暴けない。

ちなみに、対話ブログでなぜか恐れられている「日本会議」は、会員数3万8000人程度の保守の団体。
保守系の有名人に公演以来するも、公演料は、1000円くらいしか出せず時間も適当ルーズなので右派でもお断りするくらいのショボい組織である。
Wikipediaで調べて下さい。

創価の一番の問題は人の自由意思を奪い、精神を縛り、心を支配すること。
ここから解放されれば、自ずから政教一致では無くなるのだから。

757名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 23:50:46.19ID:pNo9bBZ2
>>756
創価はカルトだろ
そもそも他国の宗教政党は一つの教団が支持母体になってる特定宗教団体の党ではない

758名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 23:51:39.29ID:CMsXMoUz
いつの報道特番のことだが知りませんが、違法行為ならとっくに警察が動いていますよ。

759名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 23:59:56.01ID:pNo9bBZ2
>>758
警察じゃなくて国税とかそっちのはず
実際に動きはあったんだろうけど止めたんでしょ
あんた本当に何も知らないのか知ってて嘘吐いてるのかどっち?

760名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 00:05:15.56ID:bLy27yYV
その問題は国会でも再三質疑があり議論されてきましたよ。

761名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 00:36:29.11ID:bLy27yYV
盗撮など考えず選挙で賛同者を募り変えて行かれたら如何ですか。

762名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 01:31:26.47ID:JnwlaCvu
>いつの報道特番のことだが知りませんが、違法行為ならとっくに警察が動いていますよ

あんた本当に>>759さんが言ってる通りバカなのか?バカなフリをしているのか?分からないけど
アンチにしても、シンパにしても、社会的道義という物を考えて書き込みをしなさい。
今や2307事件もプチ???ェル事件の真相も
多くの国民が月刊オピニオン誌や言論人の有料メルマガで誰でも知ってる時代なんですよ。

763名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 02:38:04.75ID:fOHqiMmZ
それらの事件と公明は全く関係ありません。了

764名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 10:13:28.47ID:Ibhpt4gE
>>756
>公明党は、宗教政党だし投票行動に功徳を盛り込む事はまことに遺憾に思う。
>しかし、世界を見るとそれほど異様でも無いのだ。

>ドイツには、キリスト教民主同盟、米国では、トランプ支持のキリスト教福音派、アラブの国やイラン、イ>ンドネシア、インドなどにも宗教政党は存在している。

まあ、ここまでは創価の論理と一緒だな。
だから創価が選挙活動するのも許されるって論理。

でも現実は全然違っていてね、宗教政党のある国でも、宗教団体の選挙活動はどこの国でも制限されたり禁止されているのだよ。
アメリカでSGIが特定の政党や候補者支援の選挙活動などしようものなら、その団体は免税特権を失うことが法律的に決まっている。

だから政教分離的には、創価学会の選挙活動は完全にアウトで、世界的に見れば規制されなければいけないものなのだが、自民党に決定的に逆らわない範囲でお目溢しされているに過ぎない。

安保問題のときに公明党は反対の立場を保っていたが、当時の飯島内閣参謀参与に政教分離をちらつかせられた翌週には安保賛成を表明している。

政教分離は公明党創価学会のアキレス腱だ。
自民党に政教分離のカードを本気で切られたら、公明党は絶命する。

自民党に急所を握られ、自民党が与党である限り決定的な抵抗はできない。
これが現実。

765名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 10:52:36.26ID:7XGZKlne
>>756
選挙違反なら今までさんざん逮捕者でてるよ

しかし創価は責任をとることはしなかった
すべてがその人の意志でやったこと、組織の命令ではないというスタンス

犠牲になるのは盲目なカルト信者ってことです

766名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 11:00:24.35ID:20yLmmw+
かつて自民党内で公明党を批判していた議員は、
死亡したり引退したり離党したり落選して殆どいなくなった。
一部の選挙に強い有力議員を除き
小選挙区で公明党の支援を受けたい議員ばかりだ。
自民にとっても公明に連立してもらわないと困るわけだ。
これも現実。

767名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 11:05:03.85ID:C8hSZK6N
大阪事件は酷かったなw
命令した幹部は安泰で、末端だけが有罪、除名処分。

768名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 11:21:15.68ID:ixzPC9+D
>>764
おおむね、正しいと思うが自民党が政教分離のカードなんて切る訳がない。ちらつかせたとしても。

あのオウムにさえ、破防法を適用しなかった事無かれ主義なんだ。
宗教に限らず、パチンコだって朝鮮総連問題にしたって自民党の議員も人の子。
議員としてのメリットが無い事はしないんだよ。
そんな無意味な事をするより公明党を上手く利用したほうが、自民党にとって何倍も良い。

しかし、憲法改正にとっては大きな足かせになる。公明党もさすがにこれに安易に乗ったら創価学会の縮小は必須。
今は、そこのせめぎあいだね。

769名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 11:29:19.90ID:C8hSZK6N
>公明党もさすがにこれに安易に乗ったら創価学会の縮小は必須。

公明は脅しに弱い団体だから、我が身を守る為ならイラク戦争にも賛成するし憲法改正にも賛成するだろう。
自民としては、公明のある程度の集票力は必要だから、息の根を止めるまではしないだろうが。

770名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 11:50:25.63ID:ixzPC9+D
>>769
しかし、公明党も創価学会も各人の生活という一番大事なものがかかっているのだから、そこそこ抵抗しないとマズイ。

安倍氏も周辺も現実に9条改正案は、当初の自衛軍から自衛隊銘記にトーンダウンしている。
これは公明党に配慮しての改正案なんだ。
今のところは、公明党の議員票が無ければ3分の2が確保できない。
自民党の本音は、公明党の勢力に替わって維新に拡大して欲しいと思っているだろう。

771名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 12:04:35.90ID:C8hSZK6N
>>770
公明も創価も各人の生活なんて、これっぽっちも考えてないと思うぞww
公明の顔が立つ形を(末端会員を巧く騙せるよう)取り繕い、自民の方針に従わせているだけ。

772名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 12:18:04.49ID:ixzPC9+D
>>771
いやいや、末端信者の生活では無くて各おのれの生活の為であり、おのれの権力と金だ。
中には、信者と同じメンタルで学会の為、世界平和の為と本気で考えてる人もいるだろうが。

773名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 12:23:08.23ID:C8hSZK6N
あ、そうかw
なら、全面的に同意!

774名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 12:50:24.39ID:cgWfneYK
>>766
そうでもない
実際に連立解消の動きは常に出続けているし

775名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 13:04:11.14ID:rS/qT02x
大阪事件
池田某が一番最初に口割って知らね存ぜね
末端に責任なすりかつけ
人革では何故か英雄扱い
不当な権力と戦った
事実は違うのにね

776名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 13:22:15.85ID:C8hSZK6N
>>775
>池田某が一番最初に口割って知らね存ぜね

www
一番、友人にしたくないタイプだなw

777名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 13:36:40.19ID:8wbVWqsM
で、創価学会はいつ崩壊するの?

778名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 13:42:25.22ID:cgWfneYK
>>777
もう一度貼れって事なら貼るよ

151名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 05:03:33.75ID:u0Px6yoy
正宗に移りそうな会員って全体の15%くらいとしても60万人だからね
この人達がごっそりと抜けて、正宗に移っただけでも大打撃だろう
それ以外にも池田氏の死去を機に会を去る退会者が数十万人出る可能性もあるわけだから
冗談抜きで、池田氏が亡くなっただけで、一気に会員数が100万以上減る可能性も0じゃない
仮に今の時点での会員数が既に350万程度まで減っているのだとしたら
これだけの会員数が一気に減ったら、本当に普通に潰れる

154名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 05:24:43.92ID:nSsekEsa
>>151
死亡発表のショックにいきなり退会する人も多いだろうけれど、その前段階に会合の出席率が減ったり、非活化したりする人も多いだろう。財務の額を減らしたり、聖教の購読部数を減らしたりもある。
死亡発表は、池田先生の元気な姿をもう一度見られるんじゃないかという期待が完全に裏切られることになるから、完全に創価に騙されていたということが確定してしまい、心の糸が切れてしまう会員も大量に出てくることだろう。

これから、日蓮正宗の僧侶はなだれ込んでくる学会員の葬儀で忙しくなるぞ。
おそらく今の僧侶の数では葬儀や法事に対処しきれないだろうと思われる。
消臭に戻るのはいいですが、葬儀は今までの檀徒さん優先になりますので対応できない可能性がありますよと最初に言われることだろう。

779名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 14:05:54.03ID:JnwlaCvu
>自民にとっても公明に連立してもらわないと困るわけだ

神奈川会館に菅官房長官を呼び出し、たっぷりと締め上げたのが公明党のハイライトだったが
それに慢心し、何時迄も勝者ツラしていたから佐藤浩(谷川派)は公明党議員を
頭越しにして官邸と話し合いをつける。佐藤浩と菅官房長官は無二の親友であるのに
公明党議員は「我々を頭越しに首相官邸と話をつけるなど言語道断」という謎理論で谷川派を否定。
それが公明党だけでなく創価学会の内部の派閥闘争に影響し(以前の正木派や現萩本派問題)
「創価学会を悪くしたのは最高幹部だ!」などと末端学会員に触れ回る始末。
まるで子供の喧嘩だ。

>公明は脅しに弱い団体だから、我が身を守る為ならイラク、、、
そりゃmさんの息子さんの罪を塩さんに背負ってもらい息子さんをタヒれる程の
力を持っているのだから脅しにはビビるよ
建前後進を見守るとか、重病説とか意図的にそれらしい情報を出してるけど
今日本で一番のご意見番、裏の権力者が言うにはs町、k沢、H根での発砲事件でノイローゼ
で人前に出れなくなったとか、で調べて見ると(総裁の言う通り)1つや2つで無い傘下の
政治結社らしいじゃ無いか。
何処ぞの団体が元警察庁OB(元。。。監含む)に働きかけ総裁を誤認逮捕するも
脅しに強い団体さんが、やられたらやり返す状態。
この主従関係を叩き込まれた状態で、末端学会員には何も知らされていない
公明党は怖がる。創価学会も怖がる。末端学会員は何も知らないから勝手な政治談義に花を咲かせる。
1945年以降、正確には1952年以降、この国はそうやって動いている。

780名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 14:17:38.48ID:cgWfneYK
>神奈川会館に菅官房長官を呼び出し、たっぷりと締め上げたのが公明党のハイライトだったが

これね、創価学会の人間は事あるごとにこの話を持ち出して、だから自民党は公明党を切れないんだとか言ってたけど
現実には自民党には公明党と創価学会を解散に追い込めるだけの情報を持っているわけで
この状況というのは、選挙の際の頭数となる創価が、その数を背景に、自分を殺す力を持った相手を脅していただけ

自民党側からすれば、公明党に頼らずとも選挙戦を勝ち抜ける態勢を、という事で、その為の態勢作りをしてきているわけだし
態勢が整って創価票頼みの選挙をする必要がなくなれば、こんなえげつない脅迫してきた奴、普通に切る

そしてその「普通に切る」という状況が、徐々に近づいて来てるんだよね

781名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 14:23:57.17ID:Ibhpt4gE
池田先生はお元気ですか、近いうちに是非お会いしたいと安倍首相がもうしております。

これだけでプレッシャーになるという。

782名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 14:24:30.43ID:cgWfneYK
つうか

>神奈川会館に菅官房長官を呼び出し、たっぷりと締め上げたのが公明党のハイライトだったが

この話自体、眉唾だと思ってるけどね

783名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 14:34:52.26ID:C8hSZK6N
政治家なら、票欲しさ金欲しさに信濃町にすり寄ったりする事も有るだろうけど、それを如何にも「創価の軍門に下った!」かのように宣伝するから嘘臭いんだよねw

784名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 14:43:12.05ID:JnwlaCvu
>この話自体、眉唾だと思ってるけどね

日本で一番信頼されているオピニオン誌に掲載された署名原稿
しずかちゃんのアレ読んだ事無いのかよ?
こういうバカが多いから日本国は動かしやすいんだよな
日本の経済は誰に決定権があるか知ってる?
財務省のたった3人によってこの国の経済はコントロールされてるんだぜ
もっと勉強しろよ
仏罰があー、、、車椅子があー、、偽本尊があー、、憎き日顕があーー
みたいなハリボテ印象操作に多くのバカが集中するから
この国はダメになっていくんだよ

785名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 14:54:29.99ID:Ibhpt4gE
池田氏の本当の病状の記事をなかったことにしてしまった会社の話を本気にするほうがバカってものでしょう。

786名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 15:08:24.85ID:Ibhpt4gE
池田氏も全然出てこないし、結局あの記事は真相に迫っていたということ。それを撤回してしまったあの会社への評価は、それ以来さげさせてもらっている。

787名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 15:11:02.46ID:JnwlaCvu
>池田氏の本当の病状の記事をなかったことにしてしまった会社の話を本気にするほうがバカってものでしょう

お前本当にバカというか情弱だな
お手軽に読める新潮(記者約20名)や
文春(記者約60名)から何が得られるというんだよ(文春は警察庁内部に通じる編集者がいる分だけソコは面白いが)

会員制で書店で買えない政治家に大人気というか常識の月刊誌があるだろう?
お前は馬鹿というか世の中を知らないようだから書名は言えないよな?

788名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 15:11:52.11ID:Ibhpt4gE
>>783
実際は手も足もでない立場なのにね。
池田氏の病状について真相を書いてしまった罪滅ぼしの記事のようにも見えてくる。

789名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 15:15:06.60ID:Ibhpt4gE
>>787
知ってるよ。潮だろ。

790名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 15:21:22.74ID:JnwlaCvu
>知ってるよ。潮だろ。

お前はある意味幸せだな。そういう情弱が羨ましいと思う事も俺にはあるよ。

791名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 15:22:57.39ID:C8hSZK6N
聖教新聞は絶対正しいですぅ。
クリントンから会って欲しいとお誘いがあったけど、日程が詰まっててお断りしました。それ程、池田先生はお忙しいのですぅ。
盗聴問題とは協賛が学会本部に盗聴器を仕掛けた事件ですぅ。
信じられないだろうけど、こんなのが末端にいるんだぜw
こんなのは極少数だと信じたいけど。
利用出来る人材(w)なら、どんな嘘を言っても利用しようとしてる。

792名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 15:26:54.76ID:Ibhpt4gE
菅官房長官もお人好しなんだな。こんな記事を吹聴されて、黙っていてくれるんだから。

793名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 15:36:48.71ID:JnwlaCvu
>菅官房長官もお人好しなんだな。こんな記事を吹聴されて、黙っていてくれるんだから。

お人好し?バカだな
政治屋っていうのは金と利権で動くんだよ
日本のギャンブル界の王様や東京オリンピック利権
見てみりゃわかるだろ?
何故、谷川派がアクセンチュアを導入し池田先生のケツを吹いたのか分からない奴が多すぎる。

それから「聖教新聞」や「大白蓮華」自体は宗教団体の機関紙として見るならば
何も間違いは無いよ。
ただね、それを善くも悪くも拡大解釈して無責任な持論を展開するバカがいる。
創価学会を非難しても、創価学会を好評価しても
それは、ある特定の創価学会員への非難であるし
または、ある特定の創価学会への高評価でもある。
意味、分かる?

794名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 15:38:44.38ID:C8hSZK6N
>>792
自民党は大人なんだろね。
酒席でコンパニオンを押し倒して胸を弄る性癖を暴露された神崎公明党代表は、顔を真っ赤にして「訴えてやる!」と喚いたw
結局、口だけで訴えなかったんでしょ?

795名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 15:47:11.23ID:JnwlaCvu
>結局、口だけで訴えなかったんでしょ?

フィクサーが入ったからに決まってるだろ?
永田町も信濃町も最高幹部はお前らと知性も育ちも教育も人脈も閨閥も違うんだよ

796名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 15:47:12.80ID:dqB1EJCi
>>787
貴方の言ってる事は、ある部分分かる。
元学会員は、政治も裏事情もなーんも知らない。
で、安保法制がどうの原発がどうの安倍総理の独裁だのと、そもそも情弱だからそこを分かった上で語らないと何言ってるか分からないと思う。

菅官房長官の話は、聞いた事はないが彼も官僚を押さえようと頑張ってるからな(笑)
財務省の力は、絶大だ。安倍自民は景気を維持、上昇させる為に消費税を上げたく無いのは山々だし、安倍総理のコアな支持者もそう願って陳情している。
それでも財務省を敵に回せない、この国の事情。
官僚でもマスコミでも無く、国民から選らばれた政治家が国民の利益に叶った政策を実行できるように我々は、もっと勉強する必要があるね。

797名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 15:53:19.90ID:C8hSZK6N
>>796
公明党代表は品性下劣な人物だったのかww
学会員には知らない馬鹿も多いので、啓蒙してあげて下さい。

原田怪鳥は、妻が闘病中に北海道の愛人と乳繰りあってたと言うのは本当ですか?

798名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 15:53:27.73ID:Ibhpt4gE
しかし、下品なやつだな。
まるで詐欺師と話をしているようだよ。
宗教団体のそれじゃないな。

799名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 15:55:17.00ID:C8hSZK6N
安価ミス
x796
○795

800名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 15:55:57.29ID:Ibhpt4gE
話ぶりから創価やってる人間の人となりってものがよく見てとれる。

801名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 15:57:58.64ID:Ibhpt4gE
ま、創価などいつでも潰せるが、華を持たせてやることも必要だしな。菅官房長官はよくわかってるよ。

802名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 16:03:08.01ID:Ibhpt4gE
>>796
学会員なんて、景気がいいから株価が上がってると本気で思ってるからなあ。
人をバカ呼ばわりする前に、自分のとこの会員のレベルを上げろっての。
ま、その気もないだろうが。

803名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 16:04:39.55ID:JnwlaCvu
>話ぶりから創価やってる人間の人となりってものがよく見てとれる。

結局俺の話を聞くのが怖いんだろ?
政治や国家の真の情報(裏情報というか不勉強な奴が知らない情報)をさ。

目隠しをして、それで幸せに生きていける人の人生は俺は否定しないよ。
自分は目隠しをして穏やかに人生を送れても、子供達の世代の事は考えないのかい?
まあ他人の人生観だ。いちいち口を出す権利は俺には無いがな。

オスカー・ワイルドの「ドリアン・グレーの肖像」のように
見たく無いものは屋根裏部屋にしまっておけ。

804名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 16:07:47.32ID:cgWfneYK
>>795
>永田町も信濃町も最高幹部はお前らと知性も育ちも教育も人脈も閨閥も違うんだよ

創価の最高幹部が知性も育ちも教育も人脈も閨閥も違うって冗談ですよね?

805名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 16:08:19.66ID:Ibhpt4gE
>>803
怖いよ。
池田先生が実は幹部に幽閉されていて、出たくても外に出させてもらえないなんて話を聞くのは怖い。

806名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 16:12:40.14ID:JnwlaCvu
>人をバカ呼ばわりする前に、自分のとこの会員のレベルを上げろっての。

俺を批難してるんだろうけど、あなたの言葉は結構良い事を言っている。
学会員も非学会員も、人間というのは人生の何処かで成長を止めてしまうバカが多い。
そんな奴らのレベルを上げる事って難しいだろ?
何を語っても、誰も聞きやしないよ。
だから、わざと相手の反発心や怒りの発言を端緒に語りかけよう、啓蒙しようとしてる訳さ。

807名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 16:13:24.37ID:cgWfneYK
>>805
認知症を患っていて、もう寝たきりなんだろ?
実際認知症になってから6〜7年は経っているようだし
それだけの期間が経つと、普通の生活はもう送れなくなってるよ

808名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 16:15:31.73ID:cgWfneYK
>>801
改憲の問題があるので今は公明と組んでるけど、それが終わったら解消だよな
創価抜きでも戦えるように態勢作りをしているという話は前から偶に聞くし
公明との解消後に備えた準備も進められてるから、遠い未来の話ではない

809名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 16:22:31.61ID:Ibhpt4gE
政教分離が実はいまだに創価のアキレス腱だってのは同意してもらってるわけだな。反論ないし。
その話と、菅官房長官土下座がどうにも辻褄が合わないわけよ。
ああ、これは菅先生と学会幹部との間で手打ちがあって作った記事だなと思うわけ。
お互い、パイプを利用しあえて好都合だろう。

810名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 16:23:41.91ID:JnwlaCvu
>池田先生が実は幹部に幽閉されていて、出たくても外に出させてもらえないなんて話を聞くのは怖い。

「ジョニーは戦場へ行った」という映画がある。wikipeiaにはストーリー・ネタバレまで書かれている一度読んでくれ。
これは勝手な想像で不謹慎な想像かもしれないが、こういう事だってあり得る。
先生は他の高齢者と同様に身体や臓器の不全、また精神活動の不全を招く事もあるだろう。
しかし先生は最高の指導者であり多くの学会員にとって偉大なる人生の師である。
手厚い医療と介護を受けるであろうが、それらの最先端医療が先生の心と身体を苦しめてるかもしれない。

超高齢化社会にとって「死にたくても死ねない」問題は、生命の尊厳に反する事だと考える人もいる。

先生が何時迄も苦しむ事なく、穏やかな人生を最期まで送られる事を切に祈る。

811名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 16:27:57.17ID:Ibhpt4gE
>>807
写真もいつ撮影されたのかわからないし、本当は死んでいるが死亡届けを出していないっていう話かもしれない。

812名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 16:36:57.02ID:Ibhpt4gE
前にも書いたが、ドラゴンボールの経済利益があまりにも大きく、それにぶら下がっている関係者が多すぎるため、連載をやめるにやめられない鳥山明を思い出させる。
大作の病気を公表などしたら、ごっそり会員が減る。新聞部数が一気に減る。財務も一気に減る。公明党議員も秘書も一気にリストラだ。
そのショックを和らげるために、公表しないで徐々に衰退するという道を選んだのだろう。
嘘つき詐欺団体という汚名と非難を覚悟して。

813名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 16:38:16.24ID:JnwlaCvu
>創価の最高幹部が知性も育ちも教育も人脈も閨閥も違うって冗談ですよね?

ほら、そこだよ。何も知らないのに皆は自身の頭の中に
不思議なリアリズムを持つファンタジーを信じたがるんだ。
貴方は永田町も創価学会も何も知ろうとしてない人なんだよ。

個人情報の取り扱いには注意を払いたいので一言で回答してもらいたい
谷川さんの家の壁にはある特徴がある。
それが何か?分かるかい?
おそらく知らないだろう。それほど創価学会を知らない人達が創価学会を語っているのが実情だ。
(もし言い当てたら私は素直に貴方に謝罪する。ただ個人情報故他者に特定されない短い回答でよろしい)

814名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 16:45:21.11ID:JnwlaCvu
>連載をやめるにやめられない鳥山明を思い出させる。

桑田さんや長渕さんもそうだよな。
この二人は実は自殺未遂をしている。(本人談より)
もう、疲れてしまったし、働かなくても金はあるし、第1金持ち生活から離れて生きたいという
切実な願望がある人達だ。

ただ言いたいのは「それは先生の御意志ですか?」と聞いた途端に
査問や閑職に降格させられる幹部達の問題。組織の問題とは性格が違うとは思う。

815名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 17:01:47.61ID:Y1p7YTZd
>>764
今までシナの手先として反日行為ばかりやってきた創価が弱みを握られ今は日本人と日本国の為に働かされている・・ 皮肉な話だな

816名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 17:14:31.79ID:JnwlaCvu
>>809 >>796
「われわれも学会批判をめちゃくちゃにやったし、向こうも真剣勝負でした。たとえば、、、、(略)」

 しかし、それからわずか3年後に自民党と公明党が手を組んだこともあって、2000年の選挙では菅は創価学会に協力を求める。

 一度挨拶に来いと言われ、菅は渋谷と2人で学会の神奈川県本部に行った。

「菅さん、あんたこないだの選挙で、池田大作先生のことをなんて言った? あんなに批判しておいて気持ちは変わったのか」

 地域のトップにこう詰られ、1時間ほど、菅は言い訳に懸命だったという。

「おい渋谷(秘書)、最初はほんとに怖かったな」

以上、容易に手に入れられる情報を挙げてみた。(もっとコアなレポートも存在するのだが)
書籍名は
「総理の影・菅義偉の正体」(森功・著)
単行本: 317ページ
出版社: 小学館 (2016/8/24)
言語: 日本語
ISBN-10: 4093798915
ISBN-13: 978-4093798914
発売日: 2016/8/24

817名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 17:17:55.99ID:cgWfneYK
>>816
そもそも創価学会は非難されるだけの事をやって非難され、批判されていたわけであって
それだと完全に居直り強盗とやってる事は変わらないよなw
まあそれを読んだ自民党の支持者の人達は、更に創価に対する怒りを滾らせたのは間違いない

818名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 17:20:27.41ID:rVDnn+M4
靖国提灯奉納 創価学会 業務妨害罪等で警視庁に告訴 
靖国神社「個人の奉納」と回答 http://www.bukkyo-times.co.jp/backnumber/backnumber.html#1111 … 仏教タイムスは、創価学会に確認することなく報じたこと
について謝罪。靖国は個人による奉納であることを承知しておきながら「創価学会」の名前で提灯を出したことになる。

819名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 17:22:45.56ID:/JhJDE4y
>>817
これですか?
悪いけどあなた統合失調症ですよ

214 :名無し :2017/02/23(木)15:51:17 ID:1Pc ×
首魁は坂井、坂井が創価に嫌がらせの依頼を出したのが最初で
警察と創価がつるんで防犯パトロールを悪用して嫌がらせを行い
警察がツテから自衛隊に協力を要請し
首魁の坂井が警察、創価、自衛隊を意のままに操ってる

820名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 17:23:11.73ID:rVDnn+M4
仏教タイムス

なお、弊紙8月2日号に「創価学会 靖国に提灯奉納」との見出しと記事がありますが、この件について創価学会に確認しておりませんでした。お詫び申し上げます。

821名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 17:23:25.60ID:iiUrOs6R
>>813
>谷川さんの家の壁にはある特徴がある。
それが何か?分かるかい? <

金一家の写真

822名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 17:24:22.61ID:/JhJDE4y
スーパーに勤めにきた坂井さん(女性)が創価、警察、自衛隊を意のままに操っているってw

823名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 17:26:13.56ID:rVDnn+M4
ここまでいくと本当にカルトだわ、この画像は何処で手に入れたんだよ

臨終の時に業の姿が顕れる 023
https://www.youtube.com/watch?v=qTXLsy08fO4

日蓮正宗が創価や顕正の生みの親である大カルトと証明してますね

824名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 17:42:32.75ID:C8hSZK6N
>>806
>わざと相手の反発心や怒りの発言を端緒に語りかけよう

創価スイッチの恐ろしさをしらないだろ。
あいつら本物の気狂いになるぞw

825名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 17:49:51.46ID:C8hSZK6N
>>818
これもフィクサーが動いて、丸く収めるのかなw

826名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 17:55:06.95ID:JnwlaCvu
>>824
くだらない雑誌の売文屋でも一応ジャーナリズムの意義と矜持は持っている。
「創価スイッチ」も当然分かっていますよ。
その多くが話せる人では無い事はわかっています。「対話」を推奨するのに「対話」を
拒絶し、感情的になる人が圧倒的多数です。
私は会合ではおとなしく和やかに「四条金吾殿御返事」などの御書講義をしていますが
そうですね100人に一人ぐらいは論理的な「対話」が出来る人がいます。
そういう方々とはLINEで「対話」を行なっています。

ただ、このLINEのグループ以外に啓蒙出来る何かはあると思うんですよ。
今はまだ、それが何かは分かりませんが。

827名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 17:56:48.92ID:Lbhi0EDh
>>819 http://hissi.org/read.php/koumei/20180903/L0poSkRFNHk.html
創価広宣部の嫌がらせ・ストーカー実働部隊は婦人部
887 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2018/09/03(月) 16:05:13.23 ID:/JhJDE4y
糖ストくん、知事が早く許可のハンコ押したいからさっさと来いってさ
https://synodos.jp/society/21408
http://iwale.net/file_001/
https://www.norestraint.org
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO30257800Z00C18A5CR8000
http://blog.livedoor.jp/mitatsuyamato/archives/28753668.html
http://okumakazuo.com/shintai.php
創価広宣部の嫌がらせ・ストーカー実働は婦人部2
2 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2018/09/03(月) 16:26:30.18 ID:/JhJDE4y
姉妹スレ

精神障害者 人生60年
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1535957680/
創価広宣部の嫌がらせ・ストーカー実働部隊は婦人部
892 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2018/09/03(月) 16:33:57.45 ID:/JhJDE4y
>>888
知事が3か月退院なんかさせないってさ
サインも極太油性ペンで書くってさ
創価広宣部の嫌がらせ・ストーカー実働部隊は婦人部
894 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2018/09/03(月) 16:38:34.30 ID:/JhJDE4y
>>893
おまえそんなんだから5ちゃんの数ある統失の中でも馬鹿にされるんだって
創価広宣部の嫌がらせ・ストーカー実働部隊は婦人部
898 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2018/09/03(月) 16:44:56.59 ID:/JhJDE4y
うわぁ…統失以前に本物の知障だあ…
創価広宣部の嫌がらせ・ストーカー実働部隊は婦人部
900 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2018/09/03(月) 16:46:35.23 ID:/JhJDE4y
わりとマジで糖ストくん統失罹患する以前に自閉症かなんかだろ?
正直にいってみ?

828名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 17:59:01.48ID:Lbhi0EDh
>>819
知事に会ってもいないのに会ったと嘘を吐き
あの人物は統失だから措置入院が必要だと通報したと言い
知事が「早く許可のハンコ押したいからさっさと来い」等と
嘘八百書き立てた真正のキチガイが何言ってんだ?

829名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 18:02:01.01ID:JnwlaCvu
>まあそれを読んだ自民党の支持者の人達は、更に創価に対する怒りを滾らせたのは間違いない

永田町は現在二分化されてるよ。
自民党の地方議員には、自民党議員としての立場上学会員にはなれないが
自分の奥さんを創価学会員にした自民党議員もいるんだよ。

830名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 18:14:43.39ID:Lbhi0EDh
>>829
普通に解釈すれば、学会内部の情報を収集する為に
場合によっては議員さんからの指示で、奥さんを潜り込ませてるだけだぞw

831名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 18:31:53.18ID:JnwlaCvu
>ちなみに、対話ブログでなぜか恐れられている「日本会議」は、会員数3万8000人程度の保守の団体。

過小評価し過ぎ
DKB系と菊の力を見くびってるよ

ホリエモンがTVで言ってた言葉覚えてる?
「いやあーー、、、日本の偉い人達から反感持たれると人生潰されるんですね。この国は」

ホリエモンは客引きパンダ。
ホリエモンだから、この発言は許される。
知性的な社会人は決して言葉に出来ない。

832名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 18:40:43.04ID:JnwlaCvu
>場合によっては議員さんからの指示で、奥さんを潜り込ませてるだけだぞw

婦人部、座談会、会館などで何の情報が得られるのか?
誰々の娘さんが創価大学に合格したとか?w

最高幹部以外、学会の情報を得られる学会員なんて一人もいないだろw
そういうのはジャーナリストに任せろ。
いや永田町にも「ウォール街の靴磨き少年」は沢山いるんだよ。

833名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 18:44:11.10ID:Lbhi0EDh
>>831
日本の場合は戦争前まで華族がいたし、その関係で公家や大名家といった貴族の家系が健在なんだよね
こうした人達が人脈で横の繋がりを持っていて、この力というのが極めて強いという話もあるし

834名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 18:44:39.53ID:C8hSZK6N
>>826
いや、言葉の意味とか、単に狂乱するという意味ではなく、、、
経験した人も多いと思うけど、相が変貌するというか、この世のものでは無いものに変わる。
心の底から「憎悪」「嫉妬」が噴き出て般若の様な顔に変貌した。
ヤクザが脅す為に作った表情だったら理解出来るけど、人間の顔が人間じゃ無いものに変わる怖さ。
こればっかりは体験した人じゃないと信じられないだろう。

835名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 18:45:26.69ID:Lbhi0EDh
>>832
入会はどう考えても選挙対策と情報収集以外にないよ

836名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 18:47:49.22ID:Lbhi0EDh
>>834
あの人達は相手が仏敵や敵対者であれば、知り合いではなく、言葉を交わした事さえない相手でも
親の仇のように恨み、憎しみ、上からの指示で「殺してこい」と言われたら、従う人間さえ実際にいるような連中だからな

837名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 18:53:23.34ID:JnwlaCvu
>こればっかりは体験した人じゃないと信じられないだろう。

なんか分かるよ。
私も売文で生計を立てている以上、いろんな人に逆恨みされる経験があった。
詳しくは書けないけど、刃物で脅された事が何回かかる。(信濃町で処理してもらった)
相手がプロなら赤鬼の形相でドスの効いた声で刃物をちらつかせるが殺意は無い。でも怖い。
相手が素人だと青白顔で声も震える嗚咽で、刃物を持つ手がブルブル震えている。
こっちの方がもっと怖い。素人が刃物を持つ時は本気で殺意を持っている時だからだ。

ヤクザと創価学会員を例に語ってもらったが
私はプロと素人を例に語らせてもらいました。

838名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 18:55:55.13ID:IkdVR9Hv
鯛焼きさんのブログを覗いてみたが、長々と活動の負担を愚痴るようなコメントばかり。皮肉なことに対話ブログと似てきた。破邪顕正のブログじゃなくなってる。本門の本尊論も楽しみにしてたのに。できれば今コメントしてるメンバーを総入替えして一新して欲しい。

839名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 19:00:20.92ID:Lbhi0EDh
>>838
とうとう高齢化による人手不足のダメージが出て来たかな
人手不足で活動が増えて負担増 → 心身やられた会員が退会or非活化 → 人手不足で活動が増えて負担増
ループして会員が続々止めていくという話は前々から出ていたから
鯛焼き氏のブログでさえそうなってきたら、もう末期だよ

840名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 19:20:09.87ID:IkdVR9Hv
鯛焼きさんは、シニフィエの偽善を暴くつもりで始めたはずだたのに、何でも質問してくれなんて言ってるうちに、活動家の愚痴ブログに変質してしまった。皮肉なことに対話ブログと同様、これが学会の現実だと知ってくださいと言っているようなものだ。

841名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 19:45:34.20ID:tYX2U+Lc
日蓮正宗の信者相手にやりあってまずいだろうに
小樽問答とかつっこまれたらどうするんだろう

842名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 20:26:32.84ID:IkdVR9Hv
日蓮正宗信徒との対話は、答えようのない仮の話で、上手く逃げている印象。シニフィエの時も、ナリスマシで大騒ぎして、世界の山根との対話から上手く逃げてた印象。スカッとしないんだよな。

843名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 20:36:04.33ID:IkdVR9Hv
梵我も天パもハッキリ言ってウザイ。鯛焼きさんも質問変えたらどうか。何も始まらないだろ。

844名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 20:57:20.18ID:L1qU5RJK
>>843
鯛焼きさん、結局のところ「題目」と「活動」するんだよ。
と言ってるだけ。創価の定番の指導と同じ。
ただ、文章のトーンが上手くてなんか包み込むような軟らかさが伝わるから、解ってもらえるんじゃないかと錯覚しそうになる。

しかししかし、シニフィエさんの山根なりすましの発見時の鬼の首取った異様なテンションを忘れてはならない。
創価のキチキチバージョンですもん。くわばらくわばら。

845名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 21:26:13.14ID:IkdVR9Hv
コメントに寄って来る人間も自分教みたいな変なのが多くて恵まれなかったな。対話ブログは「脱会して良かった」なら、鯛焼きさんのブログは「信心していて良かった」と思わせてくれる内容になると期待していたのだが・・・

846名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 21:45:28.11ID:L1qU5RJK
シニフィエさんブログは、外からの創価イメージをより鮮明にしてる感でスッキリするが、鯛焼きさんとこはなんだかもやもやした閉塞感というか消化不良感というか…

しかし、これまでは創価学会すばらしいというシンパか創価学会最悪というアンチの2極しか無かったので、鯛焼きさんブログは新しい試み。
これから、どうなるか?

847名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 22:25:43.93ID:DDOGkbNd
ユリカモメさんのコメントに凍りつく。
これがバリ活婦人部か。

848名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 22:27:32.83ID:JmoWjRnZ
創価学会は虚飾の団体だからな
イメージ戦略と印象操作でさも素晴らしい団体であるかのように装っているが
実際は全然違うので、会員が本当の事を書けば、それだけで虚飾が剥げ落ちる

849名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 23:03:44.40ID:DDOGkbNd
コメント入れてるオヤッサン達も、他になんか熱心に打ち込めるもの、無いのー?
ユリカモメさんもその活力を別の事に向けていたら大したものになってたのになー。

850名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 23:09:12.32ID:cGRd4J9Q
>>849
お前が言うなww

打ち込めるものがある奴は、こんな所にコメントしない

851名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 23:23:03.54ID:DDOGkbNd
>>850
またアラシ始めたな。
やな、ヤツ

852名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 01:42:55.70ID:kblxyK8W
>>839
やめた人から、あら、まだ創価なんてやってるの?
私はこれから旅行にいってくるの。
選挙で忙しいみたいね、一緒にいけなくてざんねんだわ。
池田さんによろしくねw

なんて場面が、全国でおきる。

853名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 07:39:49.80ID:wKtdba1q
宿坊より転載
本日の聖教新聞にお詫びが出ています。
1つひとつ金の道が断たれてゆく。
金と票の道が断たれるほど、本性がむき出しになるのだろうな。




https://6027.teacup.com/situation/bbs/89980

854名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 07:58:31.01ID:wKtdba1q
お詫び画像のリンク貼れるかな?
sp購読した方がいいだろか、こういう情報が入って来ないw
https://userimg.teacup.com/userimg/6027.teacup.com/situation/img/bbs/0089980.png
↑宿坊より勝手に転載

855名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 08:12:39.87ID:wKtdba1q
ID:t0nKNtPaさん、AA age荒らしするなよww
「sokaオンライン」の利用者情報が第三者に寄って流出した可能性があると注意喚起してるだけじゃないかw

856名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 11:00:35.08ID:wOl9Ivk7
>>791
自公連立が成立したときも、自民党の方から頭を下げてきたと大威張りしてたしな。
証人喚問が怖くて逃げ回っていた誰かさんの姿を見ていれば、絶対にそんなわけないのに。
今は政教分離問題どころか、池田大作健康問題まで弱みを握られて、自民党のお望みどおりに沖縄の選挙で必死に基地賛成派を支援する始末。
ファンタジーはどちらだよw

857名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 11:15:11.36ID:wOl9Ivk7
>>816
最近の話かと思ったら、2000年か。ずいぶん古いな。
当時だったら学会もまだ元気だったし、ライバルの民主党もあった。
当落ギリギリの自民党議員なら、学会に頭を下げてという話も当然あるだろうな。
でも入会は絶対にしない。
>>810
やはりだるま状態は本当なのか。糖尿だったしな。

>>780
>そしてその「普通に切る」という状況が、徐々に近づいて来てるんだよね

長沢樋口がやられたのも、その始まりなのかもな。

858名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 12:50:49.44ID:/1h+PiWw
>>857
長年に渡って選挙協力してるんだから、例えば安倍総理や菅官房長官と周辺の支持者が全員、公明党切りを望んでもそうはいかない。

地方議員から自民党国会議員、官僚、企業など幾重にも連立による利益を得ている勢力がある。

そんな中で誰かが、連立解消などと旗を振っても誰が着いてくるだろうか?
議員は、選挙に通らなかったらニートだ。家族も路頭に迷う。旗を振った人達はどれだけの人にどれだけ恨まれるだろうか。
それで、自分はその後も議員を続けて行けるか?

連立解消には、連立に旨みが無くなった時だ。それは、数の激減のみ。
不祥事なんてのは、自民党でも立憲、共産どこでもある。
特に公明党が傑出してる訳では無いから。

859名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 12:55:46.79ID:yaW9t75S
>>858
全然状況がわかってないな

860名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 13:41:14.90ID:yaW9t75S
つうかさ、創価はどんだけ問題起こしたの?
2002年のNTTドコモ携帯電話通話記録盗難事件
2005年以降に発生した元公明党委員長矢野絢也氏に対する組織的な嫌がらせ行為やストーカー行為
2015年にネットで取り上げられた埼玉県越谷市における非会員の一般人に対する上記同行為

>不祥事なんてのは、自民党でも立憲、共産どこでもある。
>特に公明党が傑出してる訳では無いから。

とか言うけど、こんな事件起こしてるの、創価だけだろ?

>連立解消には、連立に旨みが無くなった時だ。それは、数の激減のみ。

実際に自民党内から都議選後ですら連立解消に向けた動きが出ているわけで
もう旨みはないと判断する議員さん達が増えてるって事だよ

861名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 14:16:11.09ID:yaW9t75S
公明が連立を切られるのは創価の犯罪体質が直らなかった為で、はっきり言えば自業自得

862名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 14:23:49.41ID:eGUnGII3
>>858
>連立解消には、連立に旨みが無くなった時だ。それは、数の激減のみ。

まだまだ 、創価には使い道があるという事ですね。
今は、切られないように、大きく議席を減らさないように必死なんでしょう。

863名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 14:26:20.52ID:ZemxdzfR
創価学会の人達はちょっと現実逃避が過ぎるな
都議選後ですら連立解消に向けた動きが出てるって事は、もう終わりって事だぞ

864名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 14:37:46.81ID:2Czlzdql
>>862
権力のある所には、闇もあるからね。あやかろう、利用しようという勢力が着いてまわる。
自民党の中にも、その他の政党にも売国の手先もいれば、暴力団と繋がってる者も普通にいる。

例えば、好感度No.1の小泉進次郎も純一郎の時から稲川会(ヤクザ)と繋がりがある。

865名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 14:40:56.86ID:2Czlzdql
>>863
何のメリットがあって解消するんだい?
みんな、自分が一番可愛いんだよ。

866名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 14:49:20.69ID:2Czlzdql
創価信者や脱会者とは、比較できないくらい政治家の権力欲は、凄まじいし腹黒いし、計算高い。

連立解消を提案して、自分にとって総合的観点から大きな得にでもならない限り、そんなリスキーな事をやる訳ないだろうが。

867名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 14:51:40.77ID:ZemxdzfR
>>866
だから現実に起きてるじゃん
都議選後ですら連立解消に向けた動きが
あんた達と組んでたくないんだよ

868名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 15:09:17.65ID:2Czlzdql
自分は、党員では無いが自民党支持者だ。
いつも自民党ウオッチャーや一般のジャーナリストから、もしくは自民党議員の政策や動きをウオッチしているが、都議会連立解消などの動きはまったく無い。

あるというのは、君の願望だろう。
まぁ、自分もできたら公明党と別れて欲しいとは常々思っているがね。

869名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 15:14:28.55ID:ofDyL8IJ
>>868
創価の人が嘘を吐くのは今に始まった事じゃないからあれだが
そこまであからさまなデマを書くというのはねw
こんなところでまで嘘を吐く理由は?

870名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 15:28:07.11ID:2Czlzdql
>>869
都議会連立解消のソースは?
いつも、「既にそうなってる」と言ってるだけで証拠を出した事ないよな。

871名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 15:29:26.24ID:ofDyL8IJ
>>870
都議連じゃないぞw
連立解消に向けた動きだ
報じたのは文春だったはず

872名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 15:53:15.78ID:2Czlzdql
>>871
向けた動き?誰が動いているの?
都議で無いなら、もっとあり得ない。

安倍自民が今、念頭にあるのは憲法改正だ。
安倍総理は総理再選の後、憲法改正発議に持っていきたい。
祖父岸信介からの悲願、自民党の党是なんだよ。

安倍信者と揶揄されるコアな支持者も長年、安倍氏を支持してきた一番の理由も憲法改正なんだ。
だから、安倍氏はやらなければならないし、彼ができなければ永久にできない。
保守の支持者にとってもラストチャンスなんだし、改正案のハードルも自衛隊銘記まで下げた。
そんな中で、公明党と連立解消して賛成票を減らすような愚をやるわけないだろ。

873名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 15:56:42.12ID:ofDyL8IJ
だからきみがああだこうだ書いても現実にそういう動きはあるんだってw
しかも公明創価が力を見せつけたとされる都議選後でもそういう動きがあったので
解消に向けた動きが本格化してるというのが現状なんだよ

874名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 15:58:16.82ID:4dfZ/h+G
>>871
文春のヨタ記事を信用ってwww

875名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 16:14:49.48ID:XysmHFms
で、創価学会はいつ崩壊するの?

876名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 16:18:56.35ID:eGUnGII3
>>874
都議会連立解消の話は報道されたじゃん。
俺は、恫喝合戦、腹の探り合い、スタンドプレーみたいなものかと、あまり気にしなかったけど。

877名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 16:32:30.29ID:4dfZ/h+G
>>876
国会での連立解消の話してるんじゃないの?
よく読んでなかったが

878名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 17:27:03.51ID:UmMXmZkz
隣の創価学会員のお宅
台風の強風で屋根とテレビアンテナ吹っ飛んだ
同じ時期に引っ越して来て3年
学会員のお宅だけが被害にあわれました。
お経を唱えてもダメみたいですね。
近くに創価の会館があってそこへ
避難されたそうですが
追い帰された様です。無慈悲ですね。
学会員さん宅には小さいお子さんがいらっしゃるので
我が家へ一時避難してます。

879名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 17:55:20.16ID:ofDyL8IJ
【創価学会は朝鮮族支配のカルトです】

オウムに人材と資金提供していたようです。
犯罪教団のお手本であり創価学会は、現世利益を看板にしてし、多額の財務金を出させ、さらに、おびただしい数の出版物を半強制的に買わせます。

こうして集めた巨額の資金で、学会は、東京の信濃町や八王子を中心として全国的に土地を買いあさり、池田大作の豪華専用施設をもつ道場を何百もした。
こうしたやりたい放題を続けるために、創価学会は、批判者や脱会者に対し、脅迫、尾行、見張り、嫌がらせ、怪電話、怪文書、暴行、傷害、盗聴等々、あらゆる犯罪的手段を用いて攻撃します。

創価学会を私物化した池田大作の野望は、日本の国家機構を乗っ取り、絶対支配者となる ということです。
同時に、創価学会は、司法界、官僚、警察、マスコミ界等へ、池田大作私兵を送り込む作業を長年にわたり組織的に続けています。

創価学会は撲滅するべきです【浪速建設 一級建築士 岸本晃】代表
a

880名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 17:55:26.60ID:eGUnGII3
>>877
ごめん
俺の方こそよく読んでなかったw
チラチラ、連立解消の話は出て来るけど、揺さぶりとか相手の出方を探る程度の事じゃなかろか。よくわかんない。

881名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 18:08:36.15ID:CGL0+kLC
>>880
そのとおり、揺さぶりとか足の引っ張りあいが多い。

政策にしても連立にしても、メディアの報道にしても、
誰が
何の目的で
どんなツールを使って
何をしているのか

その妥当性や信憑性は、あるのか
何が我々にとってマシな選択なのか
いろんな角度から情報を取ってじっくり考えよう。

882名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 18:43:30.37ID:vhZxrZ77
>>880-881
今までにも連立解消に向けた動きが起きた事は何度か報道されているけど
都議選後の報道は、都議選で公明・創価が力を見せつけたとされて
選挙の為には公明・創価の力が不可欠と力の誇示が行われたのに
それでもそうした動きが起きて報道されたというものだから
本気度が全然違ってる

883名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 19:41:06.12ID:CGL0+kLC
>>882
その報道というのは、週刊文春からが多いのかなぁ?
自分は、自民党系のジャーナリストや保守系Twitterで毎日、数十もの情報が入ってくるが連立解消についての情報は無いんだ。

文春については、花田紀凱編集長の頃は良い雑誌だった。
文藝春秋社というのは、昔は社会の暗部に斬り込んだ取材が多くて、当時タブーとされていた、創価学会にも斬り込んでいたもんだ。

同じく文藝春秋社の(諸君)という月刊誌を知っているだろうか?
1980年代から、10年以上に渡って「月刊創価学会ウオッチャー」だったかな、内藤国夫というジャーナリストが毎月掲載していた。
自分は、これ全部価って読んだ。
彼は、30年くらい前から「創価は、いずれ宗門と別れるし、自民党と連立するだろう」と予測していた。
その後、その通りになったわけだが残念なことに、60歳代の若さで亡くなってしまう。

花田紀凱氏は、最近の文春のていたらくについて、「芸能人の不倫記事が多いけど?」などと現編集長に聞いてはいるようだが、はっきりしない。

1つには、ネットによる販売部数の激減などで斜陽産業となった事による質の低下があげられる。てっとり早くセンセーショナルな話題作りに走っているかも知れない。
たまに良い情報もあるが。

花田紀凱氏のネット番組も見ているが、連立解消のニュースは聞いた事が無い。

誰もそのニュースをまともに受けていない印象だ。
元学会員にとっては、信憑性があるのかなぁ。

884名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 19:49:11.13ID:vhZxrZ77
>>883
やっぱり解消が近いのかw

885名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 20:15:52.04ID:CGL0+kLC
自分ら保守系で非創価の人間から観ると、どういう理由で「連立解消」報道に信憑性を感じるのかサッパリ分からないんだよ。

886名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 20:18:13.35ID:vhZxrZ77
ID:CGL0+kLC=創価w
あんたのどこが保守系で非創価なんだよ
笑わすなっつうの
883は最後で創価でないを臭わせる発言までして投下してるが
そんな事までして火消ししてる時点で、そういう動きがある現実を如実に物語ってる

887名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 20:38:07.11ID:v2Eo+x6O
自分が保守系非創価でない根拠は?

連立解消報道が正しい根拠は?

私が実は、創価なのに嘘ついてるから、報道は正しい。
報道が正しいから、自分は創価なのに嘘ついてる。

コレ循環論法という詭弁の1つなんだよ。

888名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 20:57:50.47ID:vhZxrZ77
>>887
自分がどういう目で見られてるのか少しは考えたら?
ネットでは口喧嘩で勝っても仕方がないんだよ
掲示板だから書き込みも残るしね

889名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 21:04:40.67ID:UQiiusnD
>>888
誰から、どういう目でみられてるか教えて。
連立解消報道は、ガセネタだと思うからその根拠をまじめに書いただけなんだけど。
だから、さっき聞いた貴方が正しいと思う根拠を教えて。

890名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 21:05:41.96ID:vhZxrZ77
例えば誰がどう見てもID:v2Eo+x6Oは創価なんだよ
それなのに「自分が保守系非創価でない根拠は?」とか言っても胡散臭いだけ
誰も信用しない
詭弁だとかと言って尤もらしい事を言っても、みんなID:v2Eo+x6Oは創価だと見てる
連立解消報道が正しい根拠云々もそう
実際に報道はあった
それに対して「正しい根拠」を出せとか言っても無駄
読んだ人達は「ああこいつ創価だから都合の悪い情報を潰そうとしてる」としか思わない
お前は尤もらしい事を言って反論を封じ、人の口に靴を押し込んで強引に喋らせないようにしてるだけ

創価の反応見てれば、解消報道やそうした話が出回る事に異常に過敏になってる事が窺われるし
言い換えればそれは、実際にそうした動きがあるから敏感になってるんだろうし
あんたがやってる事は完全に裏目に出てるってわけ

891名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 21:21:29.31ID:UQiiusnD
>>890
根拠は、言わずに「報道があった」しか言ってないけど。
「みんな私が創価だと思ってる」と言う根拠を教えて。
アンケート取ったの?

892名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 22:30:22.25ID:dfm1RdYb
まだまだ組織票があるのは間違いないから
切る、切られるということよりも
どれだけお互いに利用しつくすか、だろうな
なので普段公明党が支持者たちに訴えてることはそのためのシナリオでしかない
他党もそんな節はあるが、公明党ほど偽善的ではない
支持者の期待に対する裏切り度が一番激しいのが公明党かな

893名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 22:41:24.45ID:vhZxrZ77
>>892
自民党側から見た場合、切る切らないの話になるのは当然だと思うよ
池田氏が亡くなった後、急激な会員減が発生するであろう事は誰もが推測している事だし
また創価学会が問題行動や迷惑行為を各地で起こして反感買ってるのも事実だから
ごく当然な話をさせて貰うけど、創価学会が地域住民につまらない事をやる度に
支持者や支援者の人達から「創価学会はなんだ!」と苦情が出るわけで
自民党の議員さん達も、内心では創価学会の事はよく思ってないわけよ
例えば越谷の事件なんかそうだけど、あそこが選挙区の議員さんなんて大変だったはずだよ
創価が嫌がらせやってるのを住民は知ってるから、支持者や支援者の人達から
あれはどうなってるんですかって抗議されるし、されても対処のしようがない
創価側の言い分は大抵「末端会員が勝手にやった事」と回答するだけだから

894名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 22:43:20.51ID:ZEVFHI76
憲法改正賛成
自民支持ではないが、野党がクズすぎるので自民に入れてる

さっさとカルト創価と連立解消してちょうだいな

895ジョニー・コクランまたは世界一足の速い弁護士2018/09/05(水) 00:20:18.13ID:5iihvM/P
皆さん、これは理屈に合う事でしょうか?
SーSのGO裸果断
FとCの蜜薬
Kのプライベート動画
そして何故、一度車に轢かれたトムが起き上がり元気よくジェリーを追いかけるのでしょうか?

私達は自民党と公明党について審議をしていますが
私は理屈に合う事を言っていますでしょうか?NO!

私は理屈に合う事など1つも言ってはいません。
学会員が何をしようと、その学会員の勝手です。
あなた達は、それらを概念の一般化にしようとします。
それは理屈に合う事でしょうか?
NO!
トムが何度死んでも蘇り、再びジェリーを追いかけるのなら
皆さんは自公連立の解消問題を正しく語る事が出来ないのです。


弁護側の弁論を終わります。

896名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 00:22:48.61ID:sy842fNM

つまらないですね

897名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 00:37:15.73ID:5iihvM/P
>>896
that's right !

Not a word !
We have to say nothing about it
Not a word !

898名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 00:58:09.64ID:KM5LuXlk
荒したところで>>893で書いてある事実が覆るわけじゃないんだぞw
情報を広めなければ誤魔化せるといった性質のものでもないし
池田後を見据えた動き+創価の自業自得の行動が連立解消に向けた動きの正体なんだから

899名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 08:28:23.65ID:6HomzMHM
創価は、思想を広めたいのでは無く、権力と金が欲しい。

個人でも、情報や問題点を発信したいのでは無く、とにかく目立ちたい注目されたい人がいるようだ。
だから、主張が手のひらを返したようにコロコロ変わる。

極アンチをやったり
工作員だと大騒ぎしたり
今度は、アンチを学会員を見下す人達だと言い出したり
非常に支持していた人を一転、教祖のように振る舞っていると批判したり
昨日の友を腐った人間だと言い出したり

必死に主張してるように見えるが、実は、大して意味なんて無い。
またすぐに別の事を言い出すだろう。
だから、追求されると話半分に聞いてくれと開き直る。

注目を浴びる事が目的なんだから、例えば、発信者を2、3人に増やしてそれぞれ別々の人物像を造りあげ、それぞれ別の主張をする事も有り得るだろう。
そうすると、注目も2、3倍になるから。

900名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 08:48:26.59ID:5iihvM/P
>つまらないですね

合衆国民はNBAファイナルさえ興味を持たず(NBC放送中止)
TVに釘付けになっってコクラン弁護士の通称「チューバッカ弁論」を見守っていた。
まさか知らないとは、、、、

「ジョークは話し手の知性よりも、受取手の知性により成立する」(モンティパイソン)
「ジョークを理解できない人はメタ認知が出来ない、良質な判断が出来ない人である」(茂木健一郎)

901名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 08:50:58.20ID:5iihvM/P
「サウスパーク」を見て一度も笑わない人がいる。
そんな人達と一緒に生きるのは
ただ、ただ、つまらない人生だ

902名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 09:01:10.34ID:27/bswGR
>>901
シャリーさんのコメント好きですよ。なんていうかファンタスティックで。殺気立った頭の中にそよ風がふいて来たような。

詐欺師の言葉よりヒトラーの演説のほうが興味深い。
整合性を保とうと詭弁を弄するより積み木崩しのほうが清々しい。

903名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 09:12:16.17ID:5iihvM/P
>>902
NYCに住んでる時には、どんなに深刻な状況でもジョークを飛ばし合う
あの大きなメンタリティを好まなかったのだが
日本に帰ると、なんだろう、、、
息苦しさを感じるんだよ

「今のジョークはどこが面白いの?」なんて尋ねられると、もうねNYCに帰りたくなる。

904名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 09:13:41.02ID:5iihvM/P
言いたい事を書き忘れた
バリ活学会員もバリ活(?)アンチも
どちらも同じ
きっと「今のジョークはどこが面白いの?」という知性の方々なのだろう。

905名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 09:42:10.41ID:8dpKBHd2
鯛焼きブログと関係ねえ話ばかり。
みんな興味ねえんだろな。
このまま1000レスになって終わりだな。

906名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 09:45:29.99ID:Z4zjWPIV
>>899
また荒れるような発言やめろ
鯛焼きブログと関係ねぇ話

907名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 09:49:16.40ID:5iihvM/P
関係無い?

関係無いのかな?

908名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 09:54:32.80ID:wGF7Ciew
>>816
菅官房長官土下座事件とか自慢してたから、官房長官になってからの話かと思いきや、もう18年も前の話だったのかよ。
どうりで違和感を感じるはずだ。
なぜならば、今の状況は学会幹部が自民党幹部に土下座して、池田先生の国会喚問や病状をしゃべらないように自民党議員に頼み込まなければいけない状況なのに菅官房長官が土下座しに行くなんてあり得ないだろうと思っていたら、やはり俺が正しかった。
危うく騙されるところだったぜ。

909名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 09:54:46.54ID:8dpKBHd2
>>899

モニカ=海=アイスティーのことだな。
皆そう思っているよ。
関わると面倒だから言わないだけ。

910名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 09:57:18.97ID:8dpKBHd2
>>907

関係ねえよ。
鯛焼きブログで政治の話なんかしてねえ。

911名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 09:59:12.95ID:27/bswGR
>>903
火の鳥の黎明編だったかな?
狼に囲まれて緊迫した時に、狼がいきなり写楽になるコマがありましたよね。
あの手塚大先生のユーモアを思い出しましたよ。

彼の先生のキン○○○は低俗ですが。

912名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 10:18:58.14ID:wGF7Ciew
>>858
政教分離と池田大作健康問題でで脅せばいくらでもついてくる勢力に、なぜ連立解消なんかする必要があるんだって話だよな。連立解消なんてあるわけねえよ。
学会員もバカだらけだから、公明が何やってもついてくる。
公明党を支持しないとした途端、それまでの功徳貯金が全部パァになるし、それまでの学会での役職やら人間関係やらがなくなるんだから、、恐ろしくて支援を辞められるわけ無いだろ。

913名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 10:31:24.28ID:wGF7Ciew
>>902
君もか。俺も好きなんだ。
>>795
>永田町も信濃町も最高幹部はお前らと知性も育ちも教育も人脈も閨閥も違うんだよ

とか、差別的発言を平気でする自称仏教なところなんかが特に気に入ってる。

914名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 10:50:53.32ID:wGF7Ciew
しかし、こんな人間の御書講義など聞いたら、耳から腐っていきそうで怖いわ。

915名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 11:03:52.49ID:27/bswGR
>>913
えっ、シャリーさんとオピニオン野郎と同じ人だったの?
そー言えば、(、、、)使ってる。

916名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 11:09:45.96ID:8dpKBHd2
まあこの調子で1000レス消化してくれ

917名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 11:11:49.30ID:wGF7Ciew
>>916
終わったら対話ブログスレに戻す。
スレは俺が立てる(予定)

918名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 11:25:48.46ID:Azal8prP
鯛焼きさん宅の三朗さん、今度は
「錯乱シニフィエ教に入会」だって

福島瑞穂の
「憲法改悪」
「戦争法案」
「辺野古新基地」と言うフレーズを彷彿させるラベリング。

919名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 12:29:47.51ID:sYDhOxfw
鯛焼き氏以外は、暇持て余してる人ばっかりだから鯛焼き氏も大変だな
仕事と支部長の活動の合間のブログ

構ってちゃんが返事くれないとか遅いとか面倒くせーしな

920名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 15:05:14.52ID:C5VXfUtV
>>912
連立には組む事で生ずるメリットとデメリットがある
今の公明は後者の方が大きくなってるって事

921名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 15:08:18.81ID:C5VXfUtV
また公明と連立解消すると創価票が抜ける代わり、+100万は票が増えるからね
最大だと200万くらいの+になる
悪評だらけの創価と組めば、自民も色々と言われる事になるし
リスクも抱え込む事になるから、余程の大票田でもない限り
組む事によって生ずるデメリットの方が明らかに大きくなる

922名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 15:25:20.05ID:C5VXfUtV
それと基本中の基本について書いておくけど、自民党が公明党と連立を組んでいるのは
創価学会が犯罪行為を二度としないという大前提の下であって
NTTの事件やら、矢野氏に対する問題やら、会員でもない一般人に相手の嫌がらせとか
こんな事は絶対にしないという大前提の下で成り立ってる
創価は破ってる
しかも自民党はトラブルがあれば自分達で何とかするようにと釘を刺してるはずなのに
何とかできずに逮捕者が出たり、トラブル化して騒動になったりしてるわけだから
自民党から見たら、組んでるのはリスクでしかない
おまけに池田後を見据えた動きまで出て来たんだから、切る切らないの話になるのは当たり前
切られると違法行為追及されるから与党でいたいなんて言うのは公明の事情でしかないよ

923名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 16:19:17.25ID:Azal8prP
鯛焼きさん、
>ある日蓮正宗のブログさん
>とあるブログ主さん

という照会をしているが、正宗系のブログもチエックしてるんだね。
支部長さん、時間があるね。

924名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 16:38:21.23ID:GoTrF59J
統監数200弱の自称支部長さん。衰退してますねー今週も会合ばかりで大変ですね。

925名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 18:04:43.57ID:8dpKBHd2
学会員の俺から見ても
鯛焼きさん 詭弁なのはあなたの方
二者いずれを選択しても
弘安二年を受持の対象にしない正当な理由に誘導したいんだろうが
非現実的な仮定の話で二者択一以外は不可として回答を迫るのは無理がある
現実的に刑事告訴するなどの回答例の方はまともだろ
結局これで論破したことにするのなら情けない

926名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 18:09:19.97ID:N7XjNmzX
そーすね、もり下がっててスレでも話題が無さすぎて政治の話になってる。

927名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 18:37:32.63ID:Q5ygnJ0J
>>899
工作員と大騒ぎしてちゃんねるを荒らしたのはシド。
(大阪のおばちゃんの方)
私は彼女には、さんざんな目にあった。

928名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 18:39:59.39ID:Q5ygnJ0J
純粋な外部の私を工作員ときめつけた。

929名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 18:55:09.63ID:N7XjNmzX
>>928
私もシドに何度も工作員ときめつけられた。
しかしシドが対話スレに登場した時、以上なほどモニカを擁護してたでしょ。
彼女とは何の面識も無かったのに。
「あなた、モニカでしょ?」と怪しまれて「違うシドと言う者だ」と始めて名乗った。
その時に遭遇した人は、シド=モニカと言う認識だったよ。

だってモニカが、たまーに批判されてるからって何度も何度も、20、30連投して住民に怒り続けるのよ。
赤の他人が、知らない人をそんなに擁護する?普通。

930名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 19:02:26.91ID:J1xCQJo7
私も工作員認定されたわwww名無しで毎日荒らすから
コテハン付けろといった。それがシド
匿名掲示板でコテハン名乗る
自己顕示欲が強い基地害だった。

931名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 19:16:10.54ID:N7XjNmzX
>>930
シドは「対話ブログには、畏れ多くて私のような者が書けない」と言っていたが、○○さんに「もったいないから対話で書いて」と呼びかけられて対話デビューした。
その後、「○○さんは、私を引き上げてくれた。」と言ってたけど。

対話ブログ書き込みに紹介者やコネがいるのか?わざとらし過ぎだろ。

932名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 19:23:53.81ID:N7XjNmzX
婦人部の役職もちだった人で、ブログ作ってる人を知ってる?
20年近く前に覚醒した婦人部役職のシドが、今ごろになって熱くアンチブログやってるのも不自然。

933名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 19:37:27.50ID:iDOZFVm3
い神崎が、セクハラ、パワハラ事件を「訴えてやる!」と叫びながら、結局はウヤムヤにしたように、提灯問題もウヤムヤにするつもりだろうか?
一市民には、創価が告訴をコッソリ取下げても知るすべが無い。

934名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 20:43:09.46ID:Q5ygnJ0J
>>932
シドが先日またブログで一人で発狂して、そのあと「私の勘違い」といっていた。
工作員の決めつけも、あのとおり勘違いということを謝罪してほしい。
とにかく変な女。
かかわりたくない。

935名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 20:55:02.71ID:Z4zjWPIV
>>932
そういや、役職あった婦人部でブログやってる人あんまりいないよな
シ◯は元白ゆり長だろ

936名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 21:09:18.84ID:uvf7Gi1r
シドはブログで「自分は5chで学会員を覚醒に導いてきた」なんて大嘘ついてた。
誰かれ構わず叩くから、みんな迷惑してただけ。

937名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 21:17:49.04ID:uvf7Gi1r
>>935
あっ、婦人部じゃ無くて白ゆり長なんだ。白ゆり長と言うと10代のイメージ(笑)

938名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 21:50:36.60ID:cCL20DMw
関西では壮年部でB長を常勝長と呼ぶと言って
シドに言わない嘘つき呼ばわりされた(笑)
今思えば精神的にお疲れな人だったのか?

939名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 22:03:52.49ID:uvf7Gi1r
そー言えば対話ブログ閉鎖のいきさつを、シドは「原因は、モニカでは無くて他の人なのにみんなでモニカさんを追い出した」なんて事も言ってたな。
シドのモニカ評は凄まじく「卓越した文章力の人」「聡明な才女」だったな。

940名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 22:08:49.42ID:sYDhOxfw
>>939
シドだけじゃなくライアーとかもモニカをやたら褒めちぎりww
調子いい奴らは離れたって海ブログに書いとったな

941名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 22:11:33.45ID:Q5ygnJ0J
>>939
逆にライアーのブログを、糞つまんねえ読む気もしないブログと言っていたのに、ライアー側についた途端「卓越したブログ」になったと聞いた。
そのうちまた言うこと変わる。

942名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 22:22:16.33ID:sYDhOxfw
>>941
糞つまんねーか、それひでーなww
そんな事どこで書いとったん?

943名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 22:39:53.85ID:Q5ygnJ0J
>>942
海さんブログ

944名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 22:41:08.25ID:uvf7Gi1r
いつのまにか、またら○○氏批判になってる。なんで?

945名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 22:59:17.91ID:sYDhOxfw
>>943
なるへそ海が書いとったんか

946名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 23:35:59.23ID:Z4zjWPIV
鯛焼き氏のコメント参加者に シニフィエ氏みたいなのがいたらしい

947名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 06:17:37.61ID:cU6idazi
創価鯛焼きも日蓮正宗も礼儀正しい言葉は使っても、内容は幼稚で「オレがもってる玩具のほうがスゴいぞ」といつまでも言いあってるだけ。

対話ブログは、どん兵衛さんの活躍もあって批判だけで無く、心理的な問題も扱っている。
ロムだった人も、鯛焼きさんからの批判後、またたくさん出て来て裾野が広いんだなと再認識したよ。

948名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 06:45:12.32ID:gupK7paM
>>947
どん兵衛乙

949名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 06:50:00.39ID:S9PbYWUR
>>947
どん兵衛のコメントなんてありきたりな事を引用してるだけ。
情弱と言わざるを得ない。

950名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 06:57:32.51ID:cXNHmbAu
>>938
B長の呼び方は地域によって違うからな
大昔に辞めたみたいだから昨今の事情に疎いんだろな

951名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 07:14:03.15ID:LrHiCB4/
鯛焼きさんの破邪顕正で梵、天、正宗などアンチたちの偽善の正体が次々と暴れていくな。

952名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 07:21:12.21ID:LgSfM+PX
>>950
最近、役職者と覚醒対話して非活になったと書いてあったから今の事情も知ってるはずだよ。
大阪在住や上の話が本当だったらな。
5chでの事、嘘ついてるから彼女の言う事を信じてない。

953名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 07:32:34.37ID:A2vHQzUu
>>948
947だが、
残念ながら、わたくしは女性です。
みんながみんなあなたのように自画自賛する人ばかりではありません。

ルビーの動画は、始めて見た。ホントに良い仕事をする。
アラ探しばかりしてる人とは違うよ。

954名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 07:39:36.57ID:LrHiCB4/
シニフィエも鯛焼きさんのブログを見て強気なことを言ってたが、内心悔しくて悔しくて仕方ないんだろうな(笑)

955名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 08:02:17.56ID:A2vHQzUu
>>954
創価信じるのは自由ですが、シニフィエ氏ブログは活況なのに何故にあの鯛焼きさんブログを悔しがるのか訳がわかりません。
学会員になると不思議な評価判断をする人になるんですね。怖いわ。

956名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 08:54:07.19ID:iE3sWl8h
わざわざ「私は女です」とか言う?
わざとらしー
世界の山根の別人格ですかー?
悔しくて悔しくてスマホ持つ手が震えてますか?(笑)

957名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 08:57:58.68ID:S9PbYWUR
>>955
活況って、10人以下の同じメンツがコメしあっているだけだが?www

958名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 09:04:39.22ID:A2vHQzUu
>>956
しかし、君は皮肉れてるなぁ。
>悔しくて悔しくてスマホ持つ手が震えますか?
ネットの中で、暮らしてるわけじゃないんだよ(笑)
いや私の事を揶揄するのは、別の話として。
どん兵衛氏がとばっちりを被るのは申し訳ないだろ。

959名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 09:06:49.03ID:gupK7paM
>>957
本当それな
居場所探しのケ◯2、ローマ字のオヤジたち、カタカナ4文字オバさん、後は丸写しの爺さん達がローテーション

960名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 09:19:26.11ID:A2vHQzUu
>>956
それにあなたが考える程、山根さんもどん兵衛さんもアンチ女性に批判される事なんて気にして無いと思う。
シニフィエ氏のTwitterみてごらん。題目のようにひっきり無しに一人黙々と創価の悪事を拡散してる。
会話もリツイートもしない。
どん兵衛さんは、新たな情報を捜し回ってる毎日だろう。

たえちゃんの事も忘れてたと言ってたでしょ。
ターゲットは創価のみ、信者の覚醒に寄与することだけを考えてるんだっていいかげん気がつこう。

961名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 09:29:01.26ID:cXNHmbAu
>>960
ツイッターはbotだろ
自動配信だから黙々は当たり前

962名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 09:36:33.12ID:A2vHQzUu
ふーん、botか。しかし、発信してる事に変わりない。
たまーに掲示板に書く事もあるだろうが、おばちゃんとやり合う気は無いだろ。

963名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 10:09:14.11ID:/c1RvRjc
>>959
笑ったwwwwwww

シニフィエは山根よりサバンナの方がおもしろい。
どんだけ自分を認めてほしいのか。

964名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 10:25:10.35ID:PuivHUBW
鯛焼きさんとこに来てた、梵我さんと天ぱさんは何処かのお部屋に持ち帰ってたのね。
まぁいいんだけど、鯛焼きさんは一人なんだから一匹狼で論争して一人の胸に納めていたほうが良いね。

おても○○他、いまだに誰か分かってない参加者の方がカッコイイ。

965名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 10:42:36.54ID:4jPW0/ok
それにしてもシ◯フィエ氏のナリスマシは最高にダサかったな。
あれだけ自ブログで嫌悪し糾弾していた「ナリスマシ」や「うんこたれ」を自分がやっちゃうんだからダブスタもいいとこ。
(山根はもとより、サバンナも)

966名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 10:44:03.96ID:4jPW0/ok
いち匿名ブロガーに崇高な精神とか品行方正など誰も求めてないにしても、対話ブログが「創価の詐欺を暴き、覚醒を促す」という目的ならば、自らそれをやったらブログ自体の訴求力の問題になり得ると分かりそうなもの。
カチンとくると客観性が著しく欠ける性格が災いしたかな。
とにかく今回は、後からいくら言い訳しても残念ながら痛々しいだけだわ。

967名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 11:09:30.94ID:PuivHUBW
創価を7年に渡って追及し、多くの賛同者を集めているブロガーが別のHNで自己主張した事と、創価学会の社会悪を同列に語る人は極々一部だから、何の影響も無いだろう。

むしろアクセスは、増えている。

968名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 11:40:45.64ID:tH0YKA4A
いやいや、自分がやられて嫌なことはしないんじゃないの?ってただ、それだけだよ。

管理人がそういう人間性なら、今までのこともこれからも情報操作や印象操作が入っていても不思議じゃないなって思うし、ブログの信憑性や説得力に関わることなんじゃないかと。

創価は詐欺だって訴えてるのに、自分が胡散臭さ醸し出しちゃったら世話ないしな。

アクセス数?
アクセス数=支持数だとでも?笑
きょうびそんなおめでたい人っている?

969名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 11:43:43.52ID:/c1RvRjc
創価は詐欺
ナリスマシも詐欺っしょ?

970名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 12:05:19.48ID:sc5gwscC
匿名ブログの話は、話半分と見てるけどな。
対話ブログの管理人胡散臭い
鯛焼き支部長、胡散臭い
私個人の感想
それをおりこみ済みでブログ読んでる
鯛焼き支部長は支部長と言う
設定を失敗してないか?(笑)

971名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 12:52:31.40ID:HoqJjx4r
>支部長という設定失敗してないか?

そう思います。しかし、現場で頑張ってる感を演出するにはそれ以上の役職では相応しくないし。
責任の及ぶ範囲の設定にすると、対話もややこしくなる。
後は、ブログの打ち切り時のタイミングと
鯛焼きさんの演技力に掛かっていたのでしょう。

972名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 15:05:52.05ID:8t/Jo1Sr
鯛焼きさんのブログに、世界の山根やアイスティーを名乗ってやって来た段階で、シニフィエもモニカもアウトだ。鯛焼きさんはそういうのが大嫌いなんだ。後で言い訳されても鯛焼きさんには通じないよ。TSも活動家にとってはハッキリ言って師子身中の虫。

973名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 15:26:36.05ID:8t/Jo1Sr
morimotoも師子身中の虫、おてもやんは所詮退転者。初めは鯛焼きさんの賛同者のフリして近づいてきたが本質はシニフィエと同じ。海も同じ。鯛焼きさんは孤軍奮闘してる。

974名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 15:32:10.60ID:On3wFdUd
部屋の壁を塗り替え、柱を新たに作り(窓を消し?)、その場の人物が存在してる事を学会員に知られないように塗り潰したのを「偽造」と言うんだよ。
それとも「捏造写真」と言って欲しいのか?

975名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 15:49:48.85ID:pxd7auDx
さあこのスレも残りレス数が少なくなってきた。シニフィエたちの偽善が暴れ、鯛焼きさんの勝利を皆で見届けることができて本当に良かった。懸命に活動している同志たちにも励みになったことだろう。ありがとう、鯛焼きさん。

976名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 15:52:07.54ID:9t0T3oCQ
>>975
創価の人って嘘を吐き通せばそれが真実になると正気で思ってる節があるよね
事実は逆で、シニフィエ氏のサイトを潰そうとした鯛焼き氏の目論見は見事に崩れ去り
逆に鯛焼き氏のブログでは現役会員が愚痴を書き込み
創価が駄目になってきている実態が改めて浮き彫りになる状況になったんでしょ

977名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 16:16:58.11ID:JHfGtX0p
創価に籍はあっても納得いかない事が多い、かといって辞める選択肢は無くてジレンマを抱えながら、いつの日にか組織が再生されるかも知れない。
そんな夢見るオジサン達だったね。

978名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 16:21:01.28ID:9t0T3oCQ
>>977
日蓮信仰が捨てられないという話であれば、日蓮正宗に移る以外の選択肢はないよね
組織再生なんて起きるはずないし

979名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 16:25:17.52ID:4jPW0/ok
>>975

いやいや、シ◯フィエ氏を批判すれど、鯛焼き氏を支持する物好きは、ここではお前さんくらいなもん。
敵の敵は味方か?
んなわけないだろー笑

980名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 16:28:31.98ID:JHfGtX0p
ずっと夢を見て安心してた
ずっと夢を見て幸せだったな
ずっと夢を見て今も見てる
ずっと夢を見て見させてくれてありがとう

981名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 16:36:51.31ID:gupK7paM
ポエムかww
夢みるボンジュール

982名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 16:39:57.44ID:pxd7auDx
鯛焼きさんに批判があるなら、彼のブログに来てくれ。アイスティー=海も言ってただろ、批判があるなら5チャンじゃなくて私のブログに来いって。論破されるのが怖いんだろ。

983名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 16:41:58.85ID:YQyS8HSR
やっぱ、新スレは立たないのかね?

984名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 16:58:32.93ID:pxd7auDx
鯛焼きさんは批判意見でも歓迎してくれるよ。シニフィエみたいに対話を拒否したりコメントを消したりしない。海みたいにカリカリしたりもしないしな。

985名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 18:08:22.74ID:00U6wmlf
論破が怖いんじゃなくて
関わりたくないから書かないだけだろ
離れた連中はまともだよ
自己顕示の道具にされてるだけじゃんあの方の

しかし離れた連中への粘着酷いな接着剤かよ
教祖が叩けば信者も安心して叩くのがなんだかな
創価やめても変わらない奴は多いな

986名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 18:15:51.26ID:A4gxVcM2
>>982
鯛焼きさんに批判があるわけでは無いよ。
創価学会を否定してるんだよ。
やりたい人はやれば良いし、必要な人も居るんだろう。

創価問題を離れた所での感想として鯛焼きさん個人については、たった一人で対応し立派だったと思う。裏にチームやシナリオがあったとしても、それを見える所に置かなかったのは知性的だし戦略的だった。
しかも、シンパアンチどちらに対しても平等に対応してたし、人格攻撃や卑怯な詭弁を用いなかった。

それに比べて、お仲間の部屋の応援団をバックに議論する人は情けないなと思った。
鯛焼きさん、来世はカルトでは無い世界でその能力が生かされる事を願っています。

987名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 18:15:55.25ID:cXNHmbAu
>>985
離れた連中、荒井注とかシ◯だろ
それがまともなん?
まさに創価やめても変わらないと思う

988名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 18:35:44.49ID:/c1RvRjc
>>985
そう言って部外者なのに、そこまで粘着しているのもキミ。
5チャンなんて皆そんなもん。

989名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 18:42:48.50ID:r9CZXR05
学会を必要としている人がまだ世界じゅうに沢山いることは間違いないということだな。

990名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 18:43:47.71ID:9t0T3oCQ
んなもんいねえよ
マインドコントロールされて頭がおかしくなってる奴がいるだけだろ

991名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 18:47:10.26ID:r9CZXR05
鯛焼きさんへの批判は少なく、シニフィエへの批判は相変わらず多いことが浮き彫りになったな。

992名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 18:52:24.53ID:00U6wmlf
そうだな
5ちゃんなんてそんなもんだ
離れたのはなにもコメント者だけじゃないだろ

読んでコメントしたら粘着か
意見は許されない空気作るの上手いなおまえら

993名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 18:54:18.39ID:z9MgYRE+
いやいや、せいぜい2、3人だけだよ。
一人、張りついて携帯とパソコンからやIP何度も変えて複数を装ってるだけ。
いつもの手口。

994名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 18:59:07.58ID:r9CZXR05
鯛焼きさんの言うとおり、「シニフィエの断末魔」が聞こえるようだな。

995名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 19:00:19.11ID:z9MgYRE+
>>992
そう、ローボールから始まってね。
短期間に主の意見に(右へ倣え)になってしまった。
創価に入る人は、やはりそれなりの理由があるんだと思ったよ。

996名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 19:01:09.00ID:S9PbYWUR
まもなくスレ終了だが鯛焼きさんはよくやった
シニフィエの偽善を暴いたことは歴史に刻まれた

997名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 19:02:33.86ID:r9CZXR05
白ユリさん、もし見てたら、勝ちどきと勝利宣言をお願いします。

998名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 19:02:39.98ID:9t0T3oCQ
シニフィエ氏の静かに去るブログ、アクセス数が795万になったんだがw
しかも退会したり非活化した人がブログを去っていて
創価に疑問を感じた現役会員が入れ替わり新規で入ってくる構造
このサイトの影響で退会した人、余裕で1万越えてるからなw

999名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 19:04:08.50ID:r9CZXR05
シニフィエたちの偽善が暴れ、鯛焼きさんの勝利を皆で見届けることができて本当に良かった。懸命に活動している同志たちにも励みになったことだろう。ありがとう、鯛焼きさん。

1000アイステイー2018/09/06(木) 19:04:12.18ID:Qgyfxz1o
創価学会本部信濃町へ
電突です。
自称支部長がブログ立ち上げて
「日蓮大聖人の教えをベースにした創価の教え」
は本当ですか?問い合わせ中
Soka-Netのご意見からも鯛焼き君ブログ
のURLを記載して問い合わせ中

2週間経ちましたが
創価学会本部の中の人から返事ありません。
月初は忙しいですか?(笑)

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