鯛焼きブログシニフィエさんとの対話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/11(土) 14:40:20.27

物議を醸してる鯛焼きブログについて語り合うスレ

http://sokataiyaki.blog.fc2.com

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/11(土) 23:31:02.13

どう思う？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/11(土) 23:41:33.07

いつまでもレスがつかないな。
所詮対話から流れてるに過ぎない。注目するに値しないってことか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/12(日) 10:12:29.52

645 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/08/11(土) 15:48:03.06 ID:4BZNjNVT
>>622
話題になってるから見てきたけど。
自分にもさっぱり分からんというか、想像通りだった。
創価学会は仏教じゃないし哲学でもない。創価学会は一本筋通った思想がない。
それゆえ創価思想を元にした討論が成り立はずがない。
じゃあ、創価学会の思想は何かと言ったら「自分達は絶対正しく相手が間違い」。
これだけ。
創価学会の教義は確かに色々あって素晴らしく思えるけど、実際は全ての教義が創価学会を正しく見せかける為の意匠でしかない。
創価学会とアンチの討論は「創価学会が絶対に正しい」「創価学会が絶対に間違い」というそれぞれの両極のぶつかり合い。
だから、お互い技を掛け合うプロレスにもならん。
お互い接点をあえて作らず、お互い対岸から暴言をわめき散らすという様相。
これで何が解決され、何が見えるかと言ったら、創価学会とは「自分は正しいという自己満足をするための宗教」だということ。
創価をやめたアンチでさえ、これと類似の傾向を持ち続ける。
本来の宗教とは、苦しみを生み出す輪廻転生の仕組みを信者に教え、輪廻から抜け出せなくなる原因、つまり肉体や生への執着である煩悩を明らかにする。
宗教は、「じゃあ煩悩を滅するにはどうしたらいいか」という涅槃に至る具体的実践方法を信者に教える。
人生の苦しみに疲れて輪廻転生からの解脱を望む人間が、こういった本来のあるべき宗教の姿に気づいてあるべき実践をする事ができる。
創価学会員の目的は、生や輪廻の苦しみから逃れたいのとは違う。
学会員は、功徳をもらい、勝利し、敵を滅ぼし、世界を創価で征服したい(広宣流布)。
ナポレオン的な支配・栄誉・名誉欲。
生や輪廻を生じさせる肉体や快楽への執着の典型であり、つまり煩悩をより充実させ強化すること。
これが創価学会の目指す思想。
この煩悩の強化は宗教の目的としては外道であり解脱と正反対なんだけど、創価学会と会員はそれぞれ、「我々は正しい」という大義名分を作り出す意匠をかき集めて、自己正当化の努力をしている。
この創価の試みは正宗も同様。
「自分は創価は正宗は絶対に正しい」とは、煩悩に執着している自分から目を反らして、肉体の快楽を享受し続けるためのカモフラージュ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/12(日) 16:16:37.68

鯛焼きさんってドジョウさんに似てる気が…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/12(日) 16:37:36.06

ただ今、椅子からずり落ち位の自作自演
開催中www

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/12(日) 19:15:26.38

あほくさwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/12(日) 19:16:46.16

ここまであほくさい自作自演するか？www

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/12(日) 19:21:50.07

たえちゃん
もう1人のブラックシニフィエだったりしてwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/12(日) 19:25:50.56

それなwwいや、急にキャラ変わりすぎだろwww常識的に考えてwww
創価が正しくて他は間違ってる！鯛焼きさんのおかげ！！なんて、今までのレス見てりゃ、あきれてばかにしてんのわかるわ。それにたいしておめでとうって創価脳だわww
創価ブログウォッチしてたけどこのブログウォッチするのおもしろいわー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/12(日) 19:27:11.45

もうたえちゃんこないんかな
もっとかき回せ！！www

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/12(日) 21:19:34.87

罰論は正しい。
退転すれば地獄行き。当たり前だよ。でなきゃ不公平だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/12(日) 21:23:07.50

罰論正しいに決まってるよな　創価は絶対幸福になれんだし　やめたら不幸にならなきゃおかしいよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/12(日) 22:17:17.77

創価学会関連の対話は、日蓮教義の限界を示しているね。
結局正邪の対立になってしまう。

仏教の本質ってのは、また仏教ではなくとも覚者を排出出来る宗教は全部同じなんだけど、「この世は幻想」だということを理解する試み。

この世というのは、意識あるいは想念が作り出している夢のような現象。
お釈迦さんは空や無常と呼び、ヒンズー教はマーヤーと呼び、龍樹は唯識論でこれを説いた。

この世とは、仏や神という神人一体境から人間の意識が分離して、その分離意識が投影した世界。
つまり、映画のスクリーンに投影された、自分を個人と勘違いした意識による芝居映像。

本来あらゆる生命は一体。だって梵我一如なんだから。
でも、我の部分が梵から分離を試みると、その分離意識が空という無常世界に個人という投影を作り出す。
その無常世界が宇宙で、分離意識が人間なんだけどね。

だから、分離意識である人間がいくら対話をして平和になろうったって無理。
だって、この世自体がリアルじゃないんだから。
この世は常がなく、生命の分離が基盤になっている夢の世界。
でも、日蓮はこの事を理解できなかった。
日蓮は宇宙をリアルと勘違いして、正邪に基づいて宇宙から邪を滅すれば平和になると勘違いした。

じゃあ、この世から争いを無くすにはどうしたらよいのか？
それは、夢から醒めること。
宇宙という、神人一体境から分離した我が作り出した無常世界という幻想を消し去って、梵我一如の状態に戻ること。

創価学会員にとっては荒唐無稽に思える世界観だろうね。
悪をやっつけて正義が勝てば平和が訪れるという、泥臭い努力が身を結ぶ世界観ではないから。

創価学会は、瞑想やヨガや呼吸法や座禅のような、肉体と精神のバランスを整えることを教えない。
それゆえに、創価学会は人間の物質的肉体的な願望を叶える祈念に酷く片寄っている。
肉体と精神のバランスが整えば、個人というのは肉体への執着から生じた魂と肉体との同一化という分離現象であることを理解する。
この分離を見抜いて信者を幻想から醒ますのが宗教の役割であり悟り。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/12(日) 22:20:22.06

顕罰、冥罰あるからすぐに出るとは限らないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/12(日) 22:27:28.09

>>14
よくわからんけど、なんとなーくわかるわ。悟りってそんなイメージ。自我からの解放みたいな。
創価はほんとに真逆だよ。勝利勝利勝利！功徳功徳功徳！
それで実際ラッキーにも幸せになって、創価のおかげってなるやつもいれば、たまたま不幸になって詐欺だ詐欺だってなるやつもいて当然だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/12(日) 22:28:40.99

>>15
創価の悪口だらけのネットの書き込みなんか見てたらそれこそ罰が当たるぞ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/12(日) 22:30:40.08

この、幻想宇宙という夢から醒める方法、自分を肉体と勘違いしている自分は個人であるという幻想からの解放。

これらの悟りへの階悌を具体的にどのようにやったらよいのか？
これは、世界中の宗教が古代から説いてきたこと。
どの方法が一番優れているというのはない。
自分に合うものを選べばいい。

ただ、教えには正邪があるとか優劣がある等と説いている宗教は、この世をリアルと勘違いしている宗教の為本質を理解していない。

**ギャグ係** ◆dQO3LlCLQE · 2018/08/12(日) 22:33:10.26

スーパーストリングセオリーだと、宇宙自体が無数って言うか非常に多数になるモデルも
想定できるし、ビッグバンに拘るのは変。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/12(日) 22:34:27.38

>>12 >>13
完全に皮肉で書いてるね
嫌がらせして人為的に不幸になっているのは、ただの創価による犯罪行為であって
彼らの言い分は正しいどころか、単にカルトだと証明する証でしかないから
まあ嫌がらせは表面化したら実行犯に待ってるのは社会的な死（あるいは死）だからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/12(日) 22:37:14.34

>>15
馬鹿だな、お前は
そんなものないから創価の幹部はお前らに命じて嫌がらせやらせてるんだよ
毎日毎日騒音攻撃やらせて、人為的に病気にさせてるだけじゃないか
社会的に見れば、お前らは万死に値する死ぬべき人間のクズのカルト野郎なんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/12(日) 22:43:15.17

毎日毎日騒音攻撃？そりゃ創価も忙しくて大変だな。おつかれさん。
>>18
創価に限らず、これこそ絶対正しいとか、間違いないとか言うやつって信用できねーわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/12(日) 22:52:02.27

>>17
それだけはマジで心配してる。
目がつぶれないかと。
>>20
皮肉でもなんでもない。
ストーカーについては自分がこの耳で聞いたこともないので答えようもない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/12(日) 22:54:12.64

>>23
＞皮肉でもなんでもない。

病院に入らないといけないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/12(日) 22:55:41.23

>>24
余計なお世話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/12(日) 22:58:54.97

>>25
あんたらそれで社会に害もたらしてるんでそれじゃ済まないんだよ
そういう異常な考え方が幹部らが嫌がらせを行わせる上で利用されてるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 01:14:13.37

あれ？たえちゃん創価に戻るの？ウソだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 07:40:33.19

>>26
私は嫌がらせなんてしたことないし「ヤレ」と言われてもしません。まるでオウムのポアじゃん。
嫌がらせする人も知りません、見たことも聞いたこともない。顕正会とかどうか知らないが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 07:54:40.46

そもそも自分が手を下したら罰として成立しないじゃん。もう少し頭使えよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 08:32:13.75

>>27
いや、一連の流れ見てりゃ、鯛焼きを馬鹿にしてんのがわかる。あるいは鯛焼きの自作自演。特に急におっしゃるとおりでした、なんて言い出したコメ。たい焼きはめでたいなんで言ってるが、完全に騙されてるよww創価脳の低脳ぶりがわかるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 08:41:20.37

つーか、このブログも対話も急にコメント少なくなってつまらんわ。アンチもシンパも、結局正しさを押し付け合うだけで、馬鹿馬鹿しいってみんな気づいたんかな。正しいことなんてないからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 08:44:23.01

どう見ても嘘なのに騙されてんのが気持ち悪すぎるわ。読解力なさすぎだわ。すぐ信じるとこが創価のきもいとこだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 08:48:07.79

①たえちゃんはシニフィエ説
②たえちゃんは鯛焼きの自作自演説
③対話が不毛だと気づき信心が正しいに決まってますねぇぇぇぇぇほかは全部間違いですねぇぇぇぇ創価の罰めっちゃ怖いですねぇぇぇぇ戻りますわぁぁぁwwwって馬鹿にしてる説
④まじで創価に戻った説

4つ考えられるけど、やっぱ③がしっくりくるわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 09:32:31.28

たえちゃんというHNで対話ブログにコメントしてた人かいる。
若い女性で誠実な感じだったし大卒で賢い印象だったよ。
たぶん、シニフィエブログで覚醒したから、ふだんコメント入れないけどブログを大切にしてる人なんだと思う。
シニフィエさんのなりすましだとおもしろいと思うが、ちと考えにくい。

たえちゃん、このまま去ると鯛焼きにしてやられた感が強かったんで思いっきりバカにするつもりで創価に戻るフリをしたと思う。

冷静な人が読むと、いまさら創価に戻るわけないだろと思うが鯛焼き脳は、想定とおり単純に喜んでた。

たえちゃんは「ホラ、学会員はこんなにおバカなのよ」とあえて負けたフリして読者に見せたんだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 09:36:46.33

それにしても、フラックシニフィエはだーれだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 09:41:36.95

また、たえちゃんコメントあり。
感情移入が無い棒読みカキコ。
鯛焼きはまた大喜び。
おもしろ過ぎ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 09:48:39.42

たえちゃんのカキコwww皮肉やばいwww
わざわざ選挙のたとえ使ってんのがなんともwww
選挙頼んではい、わかった、って言うやつが創価に入れるわけない、同じように鯛焼きの話聞いて創価素晴らしいですねなんて言うやつが本気で思ってるわけじゃない。むしろばかにしてる。たえちゃんなかなかやるねwww
学会員ばかすぎるwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 09:58:43.97

>>12
不公平w
あなたの思う公平などこの世界には無関係w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 11:04:47.96

>>38
創価学会の看板背負うってのは大変なことだよ。学会員って見られるからおかしなことはできない。嫌いな奴にも笑顔で挨拶。まさに忍辱の鎧だよ。
退転してキリギリス状態、ネットで暴言吐きながら自分の好きなことだけして結果が同じと思うなよ。何したって自由だがな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 11:34:11.11

>>39
学会員は、おかしなこといっぱいしてるから嫌われてるんだよ。
寄って来なくていいのに、ニタニタして勧誘するから怒られるんだよ。
なにが忍辱だよ。創価の身勝手な打ち出しに我慢して従ってるんだろ。
一般人が何したって言うんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 11:59:36.76

>>40
一般人なんか何もしてねーだろ。
私らは公明党支援して世の中に貢献してるんだ。
教科書無償化したのだって公明党が野党の時だ。
公明党が無かったら福祉はもっとずっと遅れていたよ。
嫌なことも我慢して選挙頼むのはみんなが笑顔で暮らせるようにする為だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 12:28:58.95

>>40
創価しか知らないのは損だから、もっと面白い世界が世の中いっぱいあるよー？たのしーよー？

>>41
キチガイ発見やな。
何この選民意識

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 12:32:51.07

3桁の財務をラインにノルマとして強要して、新聞の多部数購読、書籍の押し付けを末端会員にして赤坂と神楽坂で美味い飯喰う職業幹部の養分になるのは疲れました。

頑張って活動して組織には青年部が居るのか？未来部は増えたか？なんで青年部が居着かないのかわかるか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 12:33:26.38

はいはい、スレチスレチ。
対話ブログにたえちゃんの正体はシニフィエか？って書いてあったが、違うだろうな。俺も、さっきたえちゃん昔対話に書き込んでたってカキコあったからログ読んできたが、文章の感じから同じ人だと思ったしシニフィエじゃないと思った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 12:35:36.95

>>41
自民党の旧綱領が福祉国家建設を謳っていて、社民色が強かった事も知らない人か
あんたらって本当に何にも知らないんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 12:51:20.96

裏で指南している人がいますね。それが、シニフィエ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 12:53:01.14

>41さんは、アンチの成り済ましと言うか、冗談かと思ってたw
ホンマモンのアレだったw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 13:14:07.91

学会風のドクマを長々と書き始めたから、もうつまらんね。
金太郎飴の信者が入れ代わり来るようになって個性的なアンチは誰も来なくなったな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 13:21:35.40

ほんとつまらなくなった。本尊がどうとか、三世の生命とか、もうどうでもいいよ。外部の人間から見れば創価が詐欺ってので終わりなのに。鯛焼きブログはこれからどんどんアクセス減ってそのへんのシンパブログとかわらなくなるだろうな。
シニフィエブログも、明らかに鯛焼き叩き過ぎだしもうええわ、って感じ。こうしてどっちのブログからもみんな離れて、終わりだな。創価は現場からもネットからも人が離れて、誰も関心示さなくなって、近いうちに消えてくな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 13:42:24.52

シニフィエ氏のブログはブラックシニフィエの問題によるイメージダウンで利用者減はありうるが
あのサイトを退会者予備軍が訪れて、コメントを読む事で目から鱗が取れて
洗脳が解ける速度を速めるという効果があるから、簡単には潰れないと思うよ
実際、アクセス数を見る限りだと、減ってる感じではなかったし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 13:47:08.32

シニフィエさんのブログ書き込みより

たえちゃんがシニフィエさんですね。
あんなに創価脳を否定していた人がこんなに簡単に創価脳に戻るとは思えないですもんね。

この人正気かwww？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 14:13:17.98

鯛焼きさんオヤジ狩りされた経験があるんだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 14:32:19.34

シニフィエさんのブログ
たえちゃん＝シニフィエさん説が支持されはじめてますね。

正気www？
本当なのかな？
真実を知りたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 14:43:23.26

連投スマソ

たえちゃんはシニフィエではありません。
もう一人のシニフィエはサバンナです。

なんだかたえちゃんシニフィエ説が常連さんからも出てきたので、こりゃいかんなと思い、とりいそぎお伝えしています。

だって。よかったぁ
あんな可愛い文章をシニフィエさんが書いてたら世も末です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 14:45:31.48

覚醒した人で、シニフィエさんに失望したと言ってる元信者がいる。

創価のインチキを批判しながら、自分もなりすましのようなマネしてるじゃないかとか、信者を茶化してるのは酷いとかね。

貧乏人から金を巻き上げ、功徳と罰で労働に駆り立て選挙違反して政党を持ってる日本の黒い権力団体と
一個人のネットでの批判を同列に比較して。それが公平なジャッジだと勘違いしてるナイーブな人達だな。

このようにきれい事ばかり言って、人を裁く可愛げの無いヤツが創価に長年騙されるんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 14:49:10.57

シニフィエのブログに前に三世の生命から見た因果をコメントしたが、まぁ当然と言えば当然だがブログに承認されなかったのだが、その後本人のコメントとかでビビってる感じはしたわ。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 14:53:31.29

シニフィエ教の信者ww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 15:00:51.70

サバンナってどこにこめしてた？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 15:03:47.68

>>56
じゃあ、ここで三世の生命について説明してみて。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 15:08:40.48

>>59
過去世現世当来世
以上

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 15:08:47.98

三世の生命から見たホニャララになんでビビるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 15:11:38.28

>>61
カルトの言ってる事は放置でokだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 15:15:16.69

たえちゃんがシニフィエじゃないってのはそうなのかって感じだが人のブログを錯乱するようなことはしない( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯとか、どの口が言うんだってわろた。鯛焼きもシニフィエもよく似てるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 15:15:58.32

TSとアイスティーはモニカ
シニフィエ憎しで動いてるな
対話ブログを攪乱した戦犯
アスペのうえにアル中の役病神みたいなきもいキチ害老害ババァ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 15:16:08.20

>>61
なんだかんだ言ったってご本人仏罰を恐れてるんだろうよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 15:17:43.10

>>65
んなわけねえｗ
相手にされてないだけだよ
カルト同士でしか通じない会話だって事が何で理解できないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 15:24:55.42

初期の二世三世スレ見ても、脱会した当初は創価的な迷信から抜け出すに大変らしいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 15:25:53.96

>>67
シニフィエ氏はもう抜け切ってる人だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 15:27:20.86

>>57
だろね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 15:29:47.86

安価ミス
○>>68

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 15:34:17.06

>>60
なんで聞いたかっていうと、時空というのは幻想だからだよ。
だから、時や空間というのは、さもあるように見えるだけで実際はない。
あるのは、今という瞬間のみ。

時や空間は、意識という心理現象が作り出す。
意識の記憶が過去であり、意識の予測が未来。
この過去や未来という距離と移動の概念が時間と空間を生じさせる。

その過去や未来を思うことは今しかできない。過去や未来は今にしか現れない。
座標軸の点は、全てが既にそこにある。
移動という概念が、ある座標点を過去と呼び、ある座標点を未来と呼ぶ。
点と点を分離として意識すると、移動に生じる時間と空間という概念が生じる。

だから、過去も未来も幻想。
全てが今。
だから、三世の生命というのは正確でなく、意識が作り出す過去や未来という幻想を事実と思い込んで初めて生じる概念。

なんでこんなことをいうかというと、三世の生命観という誤った時間の概念がが、宿命やら仏罰やら成仏何ていう出鱈目教義を作り出すから。

座標点は既にすべてそこにある。
あらゆる事象は既に起こっている。
人間は、既に生じている様々な人生をさも初めて経験するように錯覚して生きているだけ。
ある点を過去と位置付け、ある点を未来と位置付け、人間は時空を移動する。
時空を移動中にある経験を宿命として忌み嫌い、成仏を目指して正しさを求めて正しいとお申し付け座標点を目指して移動する。

でもね、あらゆる事象は、座標点は、全てが神や仏という包括生命に包まれている。
それは過去や未来といった時間を持たない、今。
それゆえに、人間は既に成仏している仏自身。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 15:50:15.26

人間は、そのままで時空を持たない神や仏自身。
しかし、そういった成仏している包括性ではなく、個人としての冒険を選択すると、神の子、あるいは仏性は、包括生命内の座標点に降りたって、人間という肉体を身に纏って、輪廻という冒険を始める。

この包括生命内における座標点と座標点の移動という個人経験を繰り返すと、人間は自分を本当に肉体だと思い込んで、神や仏であることを忘れてしまう。
これが六道輪廻。
人間は愚かなことに、六道輪廻から抜け出そうと誤りの元を探して、宿命などというありもしない概念を作り出す。
そして輪廻から抜け出すための、宿命を直そうとしたり正しい道を探そうとする。

これらは、無駄な足掻き。
あなたは元から仏や神という包括生命であって、人間という個人ではない。
それを思い出せばいいだけ。
過去も未来も正しいも宿命もない。
それらは、地球におけるさまざまな座標点という体験をリアル化してしまったせい。

生命に生じるあらゆる執着を見抜いてそれらを解放できれば、たちどころに解放される。
言い換えれば、元から自分は成仏していたことに気づく。
ただ、個人という冒険にはまってしまい、自分を個人と思い込むことにより、個人から抜け出せなくなっていたと気づく。

時や空間は幻想上の夢として霧散する。
あらゆるものは既にそこにあり、それらは全ては自分であった。
そして、生命はあらゆるものを生み出す可能性を持っり、あらゆる物質や個の生命の群れという多様性を生じさせるワンネスであった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 16:12:57.97

しかし、白ユリつうのが怖かった。
生き霊かな？なんか来てはいけない場所に来てしまったような、ホラーな空気になった。
鯛焼きや他の学会員は、普通に接してたから慣れてるんだろな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 16:20:41.36

>>73
わかる。あの人軽くホラーだよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 16:34:52.40

のんかつの「おお！」と言うのはありゃなんだ？
創価では歓喜した時に「おお！」と感嘆語を使うのが、ポピュラーなのか。これも背筋が寒くなるんだが。
みんな平気なんだろか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 17:07:15.26

>>73
カルチャーショックだね
創価学会のいわゆる創価脳の人達の考え方って、はっきり言えばオカルトなんだよな
何かあれば前世がどうのと言い出したり、自分の身の回りで生起する事象について、通常の認識や反応が出来なくなってる感じ
周囲（創価学会の会員ではない、完全に外の人間）から見れば、オカルト思想に嵌ってる変な人にしか見えないんだけど
本人は正気で信じてるから、話が噛み合わないのを通り越して、怖くなる人は怖くなるだろうね

嫌がらせやストーカー行為を働くのも結局これが原因だし
仏敵は野垂れ死ぬまで厳罰で攻め抜け、自殺に追い込め、厳罰を与え続けて苦しめ続ける事こそが仏敵に対する最大の慈悲
こんな言葉を吹き込まれて、正気で信じ込んで、上から指示されるままに、罪悪感も感じないで異常行動を取るわけだから

あと創価を批判したり悪口言ったら、言った相手を本気で殺してもいいと思ってるからな、創価の連中は

世間は創価のこうした実際の詳細まで知らないから、薄気味悪いカルト、恐ろしいカルトくらいにしか認識してないけど
ここまで酷い事が知れ渡ったら、隔離しろとか、精神病院に放り込めとか、そういう声も上がるだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 17:28:30.19

よくそんな気持ち悪いブログ見るな IP記録されてるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 18:04:04.24

昔バリ活の時
選挙支援戦の時、会館に候補が来て
候補が池田に答える為に戦う
勝たせて下さいと絶唱
万歳三唱
創価学会万歳三唱
学会歌3曲絶唱

今振り返れば気持ち悪い
気狂いだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 18:10:21.71

気持ち悪いブログといえば一時期愛知系のスレにマルチ爆撃されたabcdefgxyz410.blog
もすっごく気持ち悪かったな。

春日井市で坂井さんって人にストーカーしてるキチガイのブログ。
警察に怒られて、それで警察と坂井さんを逆恨みしてんの。

こいつが怖いのは、このトラブルに1度も出てこない創価のせいにしてるところ。
脳の病気なのかな？

今は警察か坂井さんに削除されて見れないけど、このキチガイは今も5ちゃんで警察や坂井さんや創価の悪口（妄想）書き込みしている。早く隔離して欲しいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 18:29:26.30

シニフィエさんが、たえちゃんのいきさつを書いてる

もしかしてたえちゃんは逝っちゃっている女なのかな？
シニフィエさんにもいい顔して鯛焼きさんにも好かれようとしている？

たえちゃんが創価に戻ったのか戻ってないのか？
気になりますね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 18:53:51.28

とくのさんって人御本尊不敬の罰聞きたかったようだな。シニフィエが止めさせたようだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 19:04:53.25

テスト

**たえちゃん** · 2018/08/13(月) 19:07:00.60

こんなところに書き込むのもなんですが、どうしてももやもやするので聞いてください。

**たえちゃん** · 2018/08/13(月) 19:35:44.67

やっぱりやめておきます。汗
ここで話したところで意味ないですもんね。また対話ブログに戻れたらなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 20:01:14.04

>>84
たえちゃんですか？
れんさんの頃から、知ってる者です。
対話ブログで思う事を書いて、いろんな先輩からアドバイスをもらうと良いと思いますよ。

覚醒から、まだ1年くらいですよね。気持ちが安定しなくて当然ですからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 20:05:42.41

創価学会、及びアンチ。
結局何も解決しないのは最初から分かりきったことという感じですね。

悩み苦しんでいる人たちは、救いを求めて宗教や正しさを主張する教えを求めます。
そして、相性が合ったり願いが叶えば救われたり真実と感じ、相性が合わなかったり結果がでなければインチキと感じる。

これらは実は、人生においては極めて表層的なことです。
人間は人生上において、成功したり幸せになるために何かを選択しつづけ、その都度生じる結果に喜怒哀楽の感情で翻弄され続けます。
創価学会は言うでしょう。
「創価学会や法華経を信じれば、何が起きても絶対幸福の境涯になれる」。

人生とはなんでしょうか？幸せとはなんでしょうか？
宗教はこれらを人類に説いてきました。
しかし、ほとんど成功していないといった方がいいでしょう。
不幸や争いは止みません。

そんななかで、悟りを開いた人たちは共通してあることを説きます。
「この世の出来事に執着するのはやめなさい」。
人類は、この言葉を軽視し、聞き流してきました。
そして宗教においてさえも、ご利益を唱え、信者に執着の元となる功徳や罰を与えてきました。

悟った人たちは気づいています。
「この世とは、人間の意識の投影だ」
「人間が自分の意識で作り上げたこの世という制限空間に執着すればするほど、人間はこの世を更にリアル化してしまう。」
「人間は自分が見ている夢の中で、楽しみ苦しみ、夢をリアルと思い込みすぎているせいで夢から抜け出せない」

夢の中で、正義や平和を求めて何になるのでしょう。
夢への執着をやめれば、それが夢だったことに気づきます。
その為に宗教は、瞑想やヨガや呼吸法や座禅など、夢から覚めて悟りに導く方法を編み出してきました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 20:11:01.18

>>85
ごめんなさい、ありがとうございます。涙が出てきました。
対話ブログに書き込んでいるのですが、信用を失い、承認してもらえないようです。
覚醒してから、哲学書など色々と読み漁り、勉強してきたつもりでした。
私なりに筋を通して今回の一連のことを行ったのですが、すべて余計なことだったし、シニフィエさんからもさらに嫌われることになってしまいました。
普段はまともに過ごしているんです。家族も友達も仕事も充実して、けして頭のおかしな人間ではない、とは思うのですが…。
創価からも離れていて本当に普段は平気なのです。
でも親関係で創価の嫌なこと諸々あると、私もかっとなって、余計なことをしてしまいます。まだ覚醒してるとは言えないのですかね。悲しくなってきました。
本当はまた対話ブログで、いろいろな人と話したいと思っていたのですが叶わないようです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 20:24:46.32

しかし、この世は快楽にまみれ、人間は快楽を欲し、また快楽の魔力から逃れようともがいています。
その大本は、人間による肉体への自己同一化。
なぜなら、肉体は欲を満たさないと生存を維持できないからです。

良心的な宗教は、この肉体への執着を戒めて、肉体からの魂の解放を呼び掛けてきました。
それが、人間がこの世という夢から醒めることでもあります。

現代の宗教は、人間を肉体と同一視します。
ご利益をもらえ、たくさん寄付しろ、信じなければ罰が当たる、勝利しなさい、平和のために活動しなさい。
全て、肉体における成功による幸福の為です。

これらの、人間の身体への自己同一化をはかる典型的な宗教が、現世利益を掲げ、あらゆる勝負を好み、常勝を至上命題とする創価学会です。

創価学会の、広宣流布という創価学会を絶対正義としたユートピア形成は成功するでしょうか？
創価学会を信じる人間の数が多ければ多いほど世界が平和になるという思想です。
つまり、肉体的な人間を根本として扱う行為です。

人間の自我は、誇大になればなるほど栄華を誇りますが、結局はその増大が自分の身を滅ぼします。
栄華という自我の夢は幻だったのだと。

創価学会の勝利や正義の戦いと増殖。
物質的な勝利を目指す宗教の増殖の結果の先に、人類は何が大切かを学び、原点にたち戻るような気がします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 20:36:25.69

>>87
たえちゃん、シニフィエさん自身も鬱の状態が完治していないので心の余裕が無い時もあるでしょうし、今回の鯛焼きさんの件でも動揺してるかも知れません。

自分のブログでは無いので軽卒な事は言えませんが、少し時間を置いてから少しずつ、正直な気持ち(皆さんと話がしたい)を書いてみたらどうでしょうか？
一度にでは無く、少しずつ。

鯛焼きさんブログでご一緒した、ポピーです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 20:45:09.15

>>89
ポピーさん、ありがとうございます。そうしてみます。本当に、ありがとうございます。ネットでこんなに暖かい気持ちになったのは初めてです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 20:49:46.90

>>87
哲学はお好きですか？
私はあまり詳しくはありませんが一通り勉強はしました。

その後、スピリチュアル、輪廻転生・臨死体験、悟りに関するあらゆるもの、ヨガ、瞑想等にはまりました。
全て、創価時代に学んだ善悪二元論という人を裁く思想を払拭する為です。

今しっくり来るのは「ノンデュアリティ」という思想です。
これは「この世に二つは無い」という思想で、東洋では梵我一如で言い表せます。
このノンデュアリティが、主に欧米で人間の分離感覚を根本的に癒す思想として広がりつつあります。
つまり、妥協なく人間の個人性という幻想を暴いて、人間を生命の源に帰りつかせる、古代の正賢の教えが現代流に甦ったものです。
これは、特定の宗教やカルトではありません。

恐らく、宗教に頼らずに悟ってしまう人が沢山いるんだと感心してもらえると思います。
個人的におすすめです。

YouTube上にノンデュアリティティーチャーによる動画が沢山あるので、気に入ってもらえればアクセス数が多いものを見ていただくことをお薦めします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 20:51:27.08

本物のたえちゃんかな？
だとしたら鯛焼きさんの気持ちを裏切り、
シニフィエさんにも愛想つかされこれからどうなるんでしょう？

ドラマのような展開です
まいっかwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 20:59:51.37

>>91
ありがとうございます。
初めて聞いた言葉です。調べたり考えたりすることはとても好きなので、こちらも今度調べてみますね。

>>92
まさにその展開です（汗）誰がどう思おうと構わないのですが、対話ブログでまたいろんな人と話したいなあとは思っていたので、悲しいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 21:16:00.68

シニフィエさんかなりご立腹です
たえちゃんの行動みれば誰でも怒るのは当たり前かな？

揺れ動くね、ドラマだねwww

**たえちゃん** · 2018/08/13(月) 21:17:48.08

今シニフィエさんからコメントが投稿されましたが。どうやら私は出禁のようです。
信用できないことをしてしまったのだから、仕方がないですね。シニフィエさんが私をどんな人間と考えようが、それは変えられないので構わないのですが、コミュニティの場に入れないのは寂しいことですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 21:20:06.98

>>94
何故、苦しんでいる人をさらにキズつけるんですか？
何もできないのだったら、スルーして下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 21:20:57.53

>95
鯛焼きさんなら入れてくれるかもよ
ヒマそうだからwww

**たえちゃん** · 2018/08/13(月) 21:29:58.97

>>97
冗談きついです（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 21:31:31.52

>>93
ご回答ありがとうございます。
私は創価学会は嫌いですが、創価学会で本気で苦しんだことがあればある人ほど、大切なことに気づけると思っています。

自分が学会員時代は、「正義」という考え方に苦しみました。
素晴らしいものとして学会正義を追い求めましたが、その正義が会員を苦しめる場合がある。
学会正義から外れていると見なされている部員は、不信心の烙印を押されてしまうのです。
また、学会正義の名の元に、外に敵をあえて作って攻撃を正当化します。選挙における公明党の戦いがその典型です。

結局それらは、自分の自我が望んでいることだと気づきました。
自分の自我が「正義」「優れている」「仏意仏勅」「地湧菩薩」といった、自己の確実性や優秀性を求めているんだと。
それ以来は、自分の自我とは何か的な思案に耽り、創価をやめ、何が正しいのか、何が真実なのかゼロから学び直しという感じです。
哲学を勉強したのもその一貫です。

結局、自分を一時的に楽しませたり苦しませるのは自我。
自我が理想とする目標を定め、自我が優劣などの様々な価値観を作り上げます。
自我が作り上げた内的価値観の元に、我々はその価値観の通り生きようと翻弄されて生きています。

でも、自我の価値観は絶対ではないですね。
創価学会とは、自我が参考にしたがる価値観作りの名人です。
「価値を創造する学会」というのが宗教団体の名前くらいですから。

この、自分を翻弄する自我をどうやって放棄したらいいだろうか？
これが私の命題となりました。
この探求が私を成長させました。
つまり、自分の自我と妥協なく向き合うという場を作れたからです。
これは、自分の苦しみの元である自我に気づかせてくれた創価学会のお陰だと思っています。
会員の自我を喜ばせて会員を操縦する創価学会の姿を反面教師としてですが。

自我の終焉。
これが本当の自分の発見へと導き、避けられない幸せをもたらすものと考えていいます。
私の敬愛するクリシュナムルティの著作名でもあります。

**たえちゃん** · 2018/08/13(月) 21:53:30.57

>>99
とても興味深い洞察です。
クリシュナムルティは大学時代私も読んだことがあり共感を覚えました。
自我については私も何度か考えましたが、似たような考え方です。
今考えているのは、自我の拡大です。『私達』という感覚です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 22:14:34.79

小さい時から創価思想を植えつけられると大変ですね。

外部は難しい事、考えないですね。
良く食べて、良く運動して、テキトーに仕事して、後はゴロゴロする。

人間は、大河の一滴。どう生きても一生しか無いのだ。人からどう思われても良いじゃないか。好きな事して楽しく生きようよ。
つまらん人間だけど、自分の魂のキャプテンは自分だ。一つでは無くいろんな者に依存しよう。一つ無くしても平気になるように。

花を育てよう。遠くの山々を見よう。いずれ自分もその一分になるのだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 22:17:37.45

>>100
これはあくまで私の分析に過ぎませんが、「なぜ自我という感覚が生じるのか？」。
この答えは、私たちは自分を個人と思い込んでいるからだと思っています。

私を個人と思い込むのは当たり前だろう！と怒られてしまいそうですが、当たり前ではないと思っています。
私達は個人ではない。生命というのは一繋がり。
なんでそんなことが分かるんだと聞かれても答えようがありませんが、とにかく我々が自分を肉体だと信じ込むと同時に自我が発生するというのが私の推測です。

私は、生命というのはただあるがままの「存在」だと思っています。
時間もなく、空間もなく、分離もなく、ただ魂を生じさせる可能性として存在している。
これをヨガではプラクリティ(根本原質)と呼びます。
この根本原質が活動を始めると、様々な揺らぎが生じ、プラクリティの変室体として無数の魂が生じ、同時に魂を宿す肉体と、肉体を維持する自我が同時に発生すると説明しています。

いろんな宇宙創造理論がありますが、私はこのヨガの宇宙創造理論とA Course in Miraclesの宇宙創造理論がしっくり来ます。
つまり、自我とは元からあったものではなく、肉体の発生に伴う必要付属物です。

この自我は、魂の乗り物としての肉体を維持する指南役ですが、魂がプラクリティに戻ろうとすると邪魔になります。
なぜなら魂がプラクリティに戻るには、自我という個人性を消去しなければいけなくなるからです。

この流れは、漫画にもなっています。
「この宇宙は夢なんだ解き明かされる生存の秘密 | アレクサンダー・マルシャーン」
この漫画が、自我の発生と役割について、面白く分かりやすく解説しています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 22:19:50.99

>>101
詩のように美しい言葉を書かれるのですね。何かの歌かと思い調べても出てこなかったのですが、オリジナルですか？本当に素敵な言葉です。
一時期創価思想を植えられた自分を可愛そうだと思いましたが、ここ数年は控えようとしてます。シニフィエさんが私のことを『他人の責任にしたがる人』と分析した通りです。昔から人のせいにしたがるのですが、また悪いくせが出ました。

**たえちゃん** · 2018/08/13(月) 22:28:19.48

>>102
自我を消し、より大きな存在へと自分を溶け込ませるということでしょうか。
あらゆる宗教も、似たようなことを試みていますよね。自我をなくせば苦しみは消える、という考えはなるほど、と言う感じなのですが、では実際どうするのか？となると、難しいですよね。

**たえちゃん** · 2018/08/13(月) 22:36:55.88

大河の一滴、一度しかない人生。
そんな一生を、どのようにして生きたいのか？
そう考えたときに、よりみんなが幸せに生きられるように尽力したい、と思いました。
私という命は、百年で終わりを迎える。でも、他の命や宇宙は続く。ならば、『私たち』に資する生き方をしたい！
そこで考えたのは、なぜ争いが起きるのか、です。苫野一徳さんのヘーゲルをもとにした自由論がしっくり来ました。人類の歴史は、『自由に生きたい！』という気持ちのぶつかり合いだと。
創価にいた頃の自分はどうだったか。自分の正しさを主張し他は拒絶。今思えば実に危険な団体にいた、と思いました。
どんな宗教に所属しようと自由だけれど、他を拒絶するような思想は危険なのではないか、と気づいてほしいです。

**たえちゃん** · 2018/08/13(月) 22:44:13.32

うーん、しかし、脱会したつもりなのにこうしてまだ創価に固執することがおかしいですよね。まだ、リハビリが必要なのでしょうか…。
去年シニフィエさんのブログに書き込んでから今日まで全然創価のことが気にならなかったのに、ある時ふっと発作のように気になりだすんですよね（汗）他の脱会者もこんなことあるのでしょうか…。
ポピーさん、お話して下さりありがとうございました。個人的に仲良くなれたらなあと思うくらい考え方がすごく好きです。
また明日覗きに来ます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 22:44:13.53

>>79
ああ、愛知県ね
俗にいう集団ストーカーのメッカだよね

創価学会が愛知県尾張地方で起こした嫌がらせ行為・ストーカー行為について

・発生日時　2000年衆院選に前田氏が立候補を表明してから

・発生場所　衆院愛知６区の選挙区内（春日井市、小牧市、西春日井郡7町[現在の清須市・北名古屋市・豊山町の2市1町]）

・被害者　前田雄吉氏とそのご家族（秘書の方や支援者の方にも被害が発生していると考えられる）

・理由　愛知６区が公明党の大物代議士で国対委員長（当時）だった草川昭三衆院議員の選出選挙区であった為
　※草川議員（当時）は春日井市を中心に「草川党」と呼ばれる堅い支持者を持っていた

　前田雄吉氏は身内に学会員がいるというわけではなく、衆院に立候補するまでは、ほとんど創価学会とは関わりがなかった。

　ところが、草川昭三の地盤である愛知６区から出馬を表明した途端、突如として、創価学会からの嫌がらせが始まった。

　「イヤガラセはそれは凄かったですよ。猫の死骸が玄関先に投げ込まれたのはもちろんですが、
　　いちばん許せなかったのは、私には小学生の娘がいるんですが、その娘を学会の青年部が取り囲んで、
　　『オマエのオヤジは……』というふうに威圧を加えたんです。
　　じつは私の娘はダウン症という障害を抱えているんです。
　　小さな女の子であるのはもちろんですが、障害を持った人間に対して大の男がそんなことをしますか。
　　これがあったとき、私は絶対に（公明党・創価学会＝池田大作を）許せないと思いました」
　（前田雄吉氏自身が語られた被害談）

ソース　https://toshiaki.exblog.jp/1369456/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 22:45:35.39

>>79
創価学会が愛知県名古屋市で起こした盗撮事件について

■状況
2017年4月23日、名古屋市中区で現創価の在り方に反対する会員らが座談会開く
会場北側のコインパーキング軽自動車用に、不自然に目隠しカモフラージュした不審なシルバーのワゴンが駐車
（車両後部が歩道側にはみ出ていて不審に気づいたとの事）
車両ガラスはスモークガラス仕様なのに不自然にもフロント、リア、運転席に日よけ
後部ドアは内側が見えないようハンガー付スーツカバーがかかり内側からガムテープで固定
ただし車両左の助手席側にカバーがされておらず、後部座席にモニター画面も開いたままのビデオカメラがスタンドでセットされ
会場である青年会館の入口付近がバッチリ収まり撮っている事が（助手席側から）確認
　↓
主催者の関連役員に連絡、担当弁護士にも連絡され、同弁護士が110
愛知県警中警察署の警官二名到着、車両内部を外から確認、弁護士より事情を聴取後、他案件にて立ち去る
車の主を逃さぬよう弁護士他1名で現場待機
車の主と思われる30代前半位の体格の良い青年が現れ空気を察し急いで清算し逃走を試みる
待機二名で男を確保、少々もみ合いになるが通行人の協力で再び110
　↓
中署警官3名到着、職質開始、不自然な返答に警官が不審に感じ、ビデオカメラだけでなく車両内部を全て検索する事になりくまなく調べる
携帯も2台所持していた為、2台とも発着信、電話帳、メールに至る迄丹念に調査
電話帳や履歴やメールの中に「○王者区」「創価班」という組織名や他、役職名が（王者区は創価の地方組織単位呼称）
聴取中免許不携帯発覚
ビデオカメラ撮影については警官、弁護士他1名、被疑者で画像内容確認
（入り口付近が撮影され、しっかり人相風体が確認出来る画像）
警官立会いの下、当事者関係の弁護士他1名の監視の下、車両、ビデオカメラ所有者である某男子部
（組織も役職も既に掌握済み）本人にビデオカメラのハードディスク確認、記録媒体のSDカードも内容確認の上、同SD破壊
　↓
免許証不携帯もあり背後関係も含めて中署に連行

ソース：https://6027.teacup.com/situation/bbs/68311

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 22:45:56.59

>>79
創価学会が愛知県名古屋市で起こした盗撮事件について　２

※盗撮して警察沙汰になった幹部は、処分されず、逆に幹部として内局人事で抜擢された

https://6027.teacup.com/situation/bbs/80961
ご挨拶投稿者：月光警備投稿日：2018年 3月14日(水)23時23分58秒
（中略）
昨年３月２３日の愛知県名古屋市での名古屋座談会における盗撮騒動はまだ記憶に新しいと思われます。
あの盗撮違法行為を発見し摘発したのも我が月光警備の優秀な警備員でした。

あの盗撮実行者は名古屋市内西部の現役の男子部総県幹部で創価班総県広宣部長（当時）警察よりの職質、
事情聴収、取り調べにおいてもあくまで個人的に行ったと言い張ったようだが警察も当然そんな事は信用してはいません。
組織的関与、上長からの指示があったのは明白。信濃町本部の指示を受けた方面青年部長が指示したのは間違いない。
その証拠にこの実行者は個人的に犯罪違法行為を行い警察沙汰になったにも関わらず、組織的には役職解任等の処分は一切受けてはいません。
それどころか驚いた事に内局人事とは言え創価班の方面幹部に抜擢をされていた。

（中略）

昨年の実行者の男子部総県副書記長、仮名ですが磯野波平君などは昨年３月23日の盗撮失敗、事件発覚後、
車両のナンバーを変えていました。やましいことをしたからか？どこからか指示をされたのか？

この同じ総県の青年部長は昔流行った刑事ドラマ「あぶない刑事」「あぶ刑事（デカ）」の舘ひろしさんの相棒の方と同姓同名で
磯野君の盗撮事件を知った際には「関係ないね！」と言ったとか言わなかったとか。(笑)
この総県青年部長。近頃、創価班の方面副書記長という役職を任命になった、
これは総県副書記長が先に内局人事とは言え方面幹部になっていた為、バランスを取ったという理由らしいと聞いている。

（以下略）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 22:46:59.08

>>79
創価学会が愛知県で起こした違法行為疑惑
・発生日時　2017年下旬～2018年1月頃
・発生場所　総愛知春日井総県春日井正義県清須王者圏※創価の地区組織の名称
■概要
１　圏会合に参加後、帰ろうとする被害者に信頼する先輩・副圏長が声を掛ける
※前日の支部集まりを体調不良で欠席した為、それ知る副圏長が「体調は大丈夫か？」と心配する様な素振りを見せた為
騙し討ち査問の部屋に手引きしている事に気づかなかった
誘導され小部屋に入ると総県総合長（当時聖教新聞中部支社幹部。現中部墓園勤務）が待ち構える
脇に副圏長（雄弁な人物）が殆ど口を開くことなく座る
テキスト打ちワープロ文書を見せられ「これは貴方の発言ですか？」「これは？」「このアカウントは貴方のですか？」と矢継ぎ早に質問飛ぶ
２　内容は、彼が友人達と非公開で行っていたtwitterでの非公開投稿で、総県総合長が何故持っているか不審な状況
３　「なぜ持っているのか？不正アクセスなら犯罪でないか？」と問い質す
４　総合長は「善意の人が教えてくれた」と回答
５　「もしそうだとしても其の情報を元に詰問する事はやはり犯罪である事に違いないのでは？」と問い詰める
６　総合長回答せず
７　日時も指定せず行われた騙し打ち査問は一時間にも及び、被害者は査問で体調悪化
帰ろうと立ち上がった時、目眩がして足の力が抜け椅子から崩れ落ちるように倒れ込む
一刻も早くその場を離れたくて何とか立ち上がって退室すると、副圏長が追いかけるように出てくる
８　「体調が良くないの知ってて騙し討ちをしたのか？」と副圏長に聞くと「事前に知ってたら逃げただろう？」と平然と罵る
（騙し打ちした事や、体調不良の人間に長時間の査問を受けさせ、体調を悪化させた事への罪悪感一切なし）
９　怒った被害者が「僕は逃げ隠れするようなこと何もありませんよ」と整然と答えて文化からやっとの思いで帰宅
１０　被害者の退会後、2018年2月7日に圏で彼の退会についての説明の会合が行われるという、異常な出来事が起きる
※退会に至るまでの過程で違法行為、問題行動があった為、その為に開かれたと考えられる

ソース
http://6027.teacup.com/situation/bbs/79238
http://6027.teacup.com/situation/bbs/79343
https://6027.teacup.com/situation/bbs/79593

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 22:47:32.28

>>104
実は自我って存在しないんですよ。
自我とは、自分を個人と思い込むことから生じる「自分は個人と信じ込む思い違い」。
自我とは幽霊みたいなもんです。
信じれば存在するし、信じることをやめれば消えます。
私の表現が悪かったのですが、自我は消去するのではなく、正しくは「自我は元々存在しなかった」ことに気づくことが正解です。

それから大きな存在も無いです。
なぜなら生命は一つだから。
生命が一つなら大きいも小さいもない。
ただ、自分を無数なちっぽけな生命と思い込む誤解から、大きな生命や小さな生命という概念を生じさせます。
我々の本質は大海のようなものです。
大海の表面には波頭が生じます。
そして、無数の波の飛沫が発生します。
個人というのは、波の飛沫のようなものです。
一時的には分離した波や泡に見えますが、海に戻れば大海と一つになります。
飛沫が発生したときにのみ、一時的に泡は大海から分離しているように見えます。
これが、人間で例えれば個人です。
自我とは泡のようなものです。
一時的に分離に見える錯覚です。
そして、死ねばまた生命に復帰する。
人間は死にたくても死ねません。
なぜなら一度も生まれていないからです。

生まれたということさえ勘違い。
なぜならその勘違いは、自分を分離した波や泡だと信じ込む思い込みだから。
何も生まれてはいない、何も死んではいない。
ただ、変化しているだけ。
あるのは、神、あるいは仏、あるいはプラクリティという常住。
それらは私自身。
私もない、創価もない、地球もない、宇宙もない。
これらは分離という幻想の営み。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 22:50:10.46

いい悪いはともかく
たえちゃんも創価を拒絶するような思想ですよね？
矛盾してますねwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 22:54:01.68

私もない→個人としての私もない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 22:55:01.29

>>105
人の責任にできる内は、そうすれば良いです。出来なくなった時にやっと自分がしぶしぶ責任取れば良いんだから。
なぜ、争いが起きるのか？
人間有史から争うものだから。
自由が欲しいのでは、無くて人の物が欲しいからです。

一生に一度の人生なんだから、人の為より自分の為に生きましょう。
資する生き方より、おもしろい事探しましょう。
死ぬ時に、「ああ、おもしろかった」と思えれば本望です。
子供達からは、「やっと死んだな。強欲ババァ」と言われればもっと良し。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 22:56:29.71

>>79
愛知県の創価学会って、会員の間でも、たちが悪い事で有名らしいね
あの地域の創価は犯罪行為はやりまくるわ、しかもそんな犯罪者が出世するわで
法律を守らない会員だらけになっていて、滅茶苦茶な事になってるらしいじゃん

また俗にいう集団ストーカー行為も横行していて、被害者が相当いるという噂もあるし
（前田氏に対する嫌がらせは非常に広域で行われているので、普通じゃないんですよね）
あの地域の人達、創価学会がそんな事ばかりやってるものだから、創価学会と学会員に対して怯えていて
何をされるかわからないと言って震えて沈黙を貫くような状態になっていて
地域社会にとっては暴力団と変わらないような酷い状態になってるよね

で、その創価が嫌がらせの被害者に対して垂れ流すデマが、>>79のような文章を書くというものなんだが
まさかあなた、あの地域の創価学会員じゃないですよねｗ
地域社会の非会員の住民達から、あの地域の創価学会員達はキチガイだとも思われてますから

あの地域の創価学会員が嫌がらせ行為の隠蔽の為に>>79のようなレスを書いているのであれば
他の地域住民に対しても危害を加える可能性がある為、隔離が必要でしょうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 22:57:03.67

また見に来てしまった

>>111
大海と泡、わかりやすい例えです。ここの現象は幻想にすぎない…と。幻想だからとわかったところで、どうしていますか？

>>112
一概に拒絶はしないように、気をつけたいとは思います。『人の自由を阻害する思想』だけは、危険なものとして扱う必要があるのではないかな、とぼんやり思ってます。それが今までの歴史の中で争いの原因だったのですから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 23:00:57.11

>>114
その考え方も、よくわかりますし、とても素敵で魅力的です。
ただ、人間の欲求としてやはり、より大きなものに尽くしたい、というものがあります。マズローでしたっけ？アドラーだったかな。
他者の評価を軸にして、相手が喜ぶからやる、というのは苦しみの原因になってしまうから気をつけなければいけないけど、『より大きなもののために、力を尽くせた』とある意味自己満足することが、幸福なのかなあ、と思ってます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 23:09:40.70

たえちゃんはかまってちゃんですね
でもここがコミュニティになりそうですね
よかったよかったwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 23:11:32.09

ちなみに〇焼き氏だけど、彼の異常性を理解しようと思ったら、>>79を読んだらいい
何故かというと、この文章で語られている人間は、警察に怒られた事実はないし
創価の悪口（妄想）を書き込みしている事実もない

そして創価学会からの嫌がらせを受けている事実はあるのに

＞こいつが怖いのは、このトラブルに1度も出てこない創価のせいにしてるところ。
＞脳の病気なのかな？

等と書いている点
この投稿はまだまだ軽い方で、創価学会によって行われたこれまでの中傷行為の中には

「客とトラブルを起こして会社をクビになった」

「警察に逮捕されて取り調べを受けた」

「警察署に呼び出しを受けた」

等という事実無根の中傷を、敵意剥き出しで書き込んでくる事もあったし
もっと酷い事実無根の誹謗中傷も平気でやっていた

挙句に事実無根だと批判されると

「統ストくんとネット上の書き込みが繋がって実害が出ない限り、何を書いても許される」

と頭のおかしい事を平気で言ってくる始末
これが〇焼き氏のような創価学会の活動家や、洗脳されて頭がおかしくなってる会員の実態だよ
こういう卑劣な事をしても心を痛める事さえないし、隔離して洗脳解かないと極めて危険

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 23:13:04.68

>>118
かまってちゃんですねwww我ながらめんどくさすぎます。
たまにものすごく創価のことや生き方について話したくなるのです。リアルだと誰にも話せないですもんこんなこと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 23:26:47.43

>>120
ネットナンパしちゃいそうwww

悪いやつに引っかからないでください
自己探求できるといいですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 23:29:23.96

>>116
幻想だと分かると、ただあるがままです。物事はあるがままに起こっている。
波のように。
そして、私はたゆとう波であり大海であり、私は現象の一部であり現象の全体。
自分に出来ることはなにもない。
今まで自分でしてきたと思っていたことは、実際は全体の動きの一部だった。
実際は自分は何もせず、ただ自分に物事が起こっていた。
この物事の想起を、自分は自分の意思で行っていると勘違いしているだけだった。
全てはオートメーション。波の動きを誰もコントロール出来ないように。
自分は波で、自分で波を起こしていると思い込んでいた。
しかし実際は自分は大海で、波の動きは大海の動きと一心同体で繋がっていた。
個人としての私はいない。
どこにもいない。
だから、誰も何もしていない。
ただ物事は起こっている。
誰かが動いているように見える、自分が何かしているように思える。
それらは大海全ての動きであり、私は大海を司る器。
器は大海で満たされる。
器があるから、大海は個人という私を認識出来、大海は無数の個人という経験を積むことができる。
人間は、神や仏の認識機関。
人間がいるから、神や仏は個人を経験できる。
人間は、神や仏の器として、神や仏の意思の通りに生きている。
全ては必然。
例えどんな悲惨なことでも全ては必然。
それらは波と波の縁起により生じている。
どんな動きにも逆らうことは出来ない。
起こることは起こるべくして起こる。
物事に原因はない。
ただ、なぜ悲惨なことや争いが生じるのか？
それは、自分を個人と勘違いしたことから生じた様々な因果。
因果は仏や神に復帰すれば祝福となる。
因果とは、人間を仏や神への復帰を促す全体への希求へ導く理法。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 23:37:47.16

注)
自分を個人と見なせば原因はあり、原因は自分個人
自分を大海と見なせば原因はない、あるいは全てが原因

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 23:38:24.41

>>121
ありがとうございます！お優しいですね。カルトに入っていたから、他のものに依存しやすい癖があると思うので、用心深く気をつけたいと思います。

>>122
私個人も他人も、本来一つであり、人生とは経験にすぎない、ということでしょうか。だからこそ、ただあるがままを受け入れる。
とても興味深い考えだと思いました。
しかし、喜びも愛も、たしかに感じ取っている今があります。それさえも否定することになるのでしょうか。

**ニサルガダッタ** · 2018/08/13(月) 23:56:15.35

>>124
喜びや愛は感情の波と言えばいいでしょうか。
感情は自然に生じるし個人の自由で、そこに私が立ち入るようなものは何もありません。

ただ、個人を発祥元にした愛や喜びは相対的にならざるを得ないものだと思います。
相対性に基づく愛や喜びとは、苦しみの谷間にすぎません。
また、いわゆる肉体を元にした愛や喜びは肉体に付随したものであって、肉体における条件や環境に支配されます。
また、個人の感情に支配される主観的な性格も有します。
それを感じたければ自然に感じればいいのではないでしょうか？
自分を裁く必要はないと思います。
特に人間は、快楽を感じることに罪悪感を感じがちですね。

私は悟っているわけではないので、絶対的な愛は知りません。
でも、なんとなく感じることはあります。
自分の言葉で語れるほど身に付いてはいません。

他人の書籍に頼らざるを得ません。

この本の中に、相対性や肉体や主観を越えた、絶対的な愛や喜びを感じとる方法が紹介されています。
この人は悟脱を得ている方です。
YouTubeにも動画がアップされています。
ノンデュアリティティーチャーの一人です。

「ポケットの中のダイヤモンド―あなたの真の輝きを発見する | ガンガジ」

**ニサルガダッタ** · 2018/08/13(月) 23:58:12.88

今後も書き込むかもしれないので名前を名乗ることにしました。

私の精神的師匠であるニサルガダッタマハラジから拝借します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/14(火) 00:04:48.60

対話ブログ、やっぱり堅調だね

7,828,669 access 13:44 2018/08/13
7,832,747 access 0:02 2018/08/14

+4078

この騒動を機に畳みかけて潰したいと創価側は考えていたようだけど
全然効果なしで終わった

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2018/08/14(火) 00:33:48.85

>>127
良識あるコメント者は去っていったと思う
たい焼きの圧勝だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/14(火) 00:39:30.08

>>128
対話ブログは過去のスレッド（記事）のコメントを読む事で
創価学会の問題点に気づき、また、創価学会に対して閲覧者が持っていた疑問等が
自分だけが感じていたものではなかったのだと納得する事によって
マインドコントロールが解ける最後の段階をクリアする、というものだよ

だから、失礼な話かもしれないけど、もう開催者の手を離れてる
あそこは膨大な記録を備えた図書館のようなもの
対話ブログ潰しは１００％失敗したと言える

そもそもあのサイト、退会したり、非活になったりすると離れていって
新たに訪れた退会者予備軍が常駐する、という新陳代謝が起き続けているから
今回の騒動さえ、トータルで見れば大したダメージにはならない

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2018/08/14(火) 00:39:47.49

たいやき事変の後のコメント見てみろよ
管理人がほとんどと、シニフィエ信者だけだww
アクセスは野次馬数だろ
みんなそんなにアホじゃねーからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/14(火) 00:43:03.17

>>130
人間には自分で考えて、判断する能力があるからね
だから対話ブログが潰れる事はなかった
アクセス数、前後で全然変化なしだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/14(火) 00:51:36.70

あとコメント欄だけど、少し前から投稿自体が減ってたよ
時期的にはみたままつりの騒動が起きた頃だったので、その余波かなと見てたんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/14(火) 00:59:11.73

>>132
提灯問題には、鯛焼きさんとこは、まだ触れてないですか？

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2018/08/14(火) 01:06:16.74

>>132
シニフィエ信者しかコメントしてない
見る気が失せるよ
シニフィエが何言っても逆らわないのが笑ける

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/14(火) 01:13:05.30

>>134
ありがと
俺もチラ見する程度だから両方とも良く知らないけど。
やっぱり、5chが一番面白いw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/14(火) 01:58:08.56

>>134
対話ブログは会員さんや元会員さんが自分の被害体験や経験についてコメント欄に書く場であって
シニフィエさんはホストとしてテーマ設定して、スレッド（記事）を立ててるだけなんだがｗ

>>135
対話ブログは134宛ての上の書き込みで書いた通りのサイトで、創価に疑問を持った退会者予備軍が多く訪れる
同サイトの影響による退会者は既に確実に数万人は出ていて、創価がマークして潰そうと躍起になってるところ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/14(火) 03:26:46.08

糖ストくん、このキチガイ文書どう思う？

https://textream.yahoo.co.jp/message/2000286/86f32d18f087fa97ab8b1a772e9e0238

春日井署による冤罪と不正を許すな
2014年6月14日 20:01

春日井警察によるこんな冤罪事件と不正がリアルタイムで進行中なのを知ってますか？

・相手方の代理人を名乗る警察官Ｓが、男性Ａに対し、ストーカー規制法に基づく警告（次に手紙を出せば誰宛てだろうともストーカーと看做す）と、相手方からストーカーと思われている旨の事実説明をし忘れる

・春日井警察と愛知県警は、警告と事情説明を任されていた警察官Ｓが、男性Ａに対し、警告と事情説明をしたものと誤認する

・男性Ａは、警告も事情説明も受けていない為、自分が相手方からストーカーと思われている事すら知らず、警察官Ｓに釈明の手紙を送る→これがストーカー規制法に抵触
（次に送ったらストーカーと看做すという警告なしですので、重大なミスであるのみならず、この状態でストーカー認定した事自体が無効＝誤判定となります）

・更に男性Ａが最後にＳに送った手紙から、手紙の中には相手方に対する脅迫の文言が一切なかったにもかかわらず、事情を聞く事も、真意を問い質す事もなく、手紙の内容のみで男性Ａを危険度の高いストーカーと誤判定

・春日井警察はミスがあり、男性Ａをストーカーと誤判定した事実に気づかないまま、2014年1月半ばから4月半ばまでの約三カ月間、夜道でいきなりヘッドライトを照射して精神的苦痛を与える威嚇行動を伴った行動監視を行い、重大な人権侵害を行う

・2014年5月半ば、男性Ａが、手紙を出さず、相手方の自宅付近に近づく事もせず、何もしていないにもかかわらず、急に行動監視を再開する
＝凶悪なストーカー事案が多発した為、ストーカー事件に取締りノルマ等ができて、その為に春日井警察が男性Ａによるストーカー行為が再発したとの虚偽の犯罪事実を捏造し、
行動監視を再開させたか、あるいは予算獲得の為、男性Ａを危険人物に仕立て上げ、虚偽の犯罪事実を捏造して行動監視を再開させたのではないかという不正行為を行った疑惑が浮上

続く

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/14(火) 03:27:27.06

続き

・男性Ａがブログにて愛知県警と春日井警察のミスを告発し、活動を活発化させたところ、強制尾行と呼ばれる警察不祥事の告発者に対して行われる嫌がらせを開始

告発者のURL
愛知県警と春日井警察署が引き起こしたストーカー冤罪被害
abcdefgxyz410.blog

ミスでストーカーと誤認して何カ月も行動監視した上、ストーカー行為の再発という虚偽の犯罪事実の捏造という不正を働いた為、春日井警察はミスを認めようがなくなり、追い込まれて被害者に嫌がらせをしている段階だと思われます。
冤罪と不正行為を許すな！
このスレッドをお読みになられた方は、春日井警察がストーカー冤罪を起こし、隠蔽に走っているだけでなく、
更に犯罪事実の捏造を行った不正の疑惑（あくまでも現段階では疑惑です）まであるという話を知り得る限りの人に教えてください。ストーカー冤罪だけに、事件の性質上、監視はずっと続くものではないので、
監視中に不正と冤罪が発覚しないと、春日井警察が冤罪を起こしつつ隠蔽に成功してやり逃げする可能性があります。絶対に許してはなりません！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/14(火) 06:23:39.54

>>137 >>138
お前ももう覚悟したって事だな
嫌がらせの件で創価から会員と幹部の逮捕者が出るのは時間の問題
そうなれば全国調査が行われて、愛知における嫌がらせの件も表面化する
そうすれば愛知創価の異常な嫌がらせ行為（ネットにおける中傷攻撃）も全部明らかになって
お前は刑務所に入る事になるか、刑務所行きを免れても、精神病院に確実に入院させられる

お前みたいな異常者は刑務所に行くか精神病院に入るかして出て来ない方が世の為人の為だよ
あと

＞827名無しさん＠お腹いっぱい。2018/08/14(火) 00:23:21.33ID:OKadA/te
＞はいはい、今日も恨みと呪いを込めて
＞念仏送っておくからねー

これ完全に脅迫罪に該当してるんで
アンカー入ってなければ言い逃れできると考えたようだが、心証は最悪だからそのつもりで

それ以前の問題として、お前の言い分通り、愛知で嫌がらせ行為を働いていないのであれば
逆恨みして「恨みと呪いを込めて念仏送っておく」等と書く必要はないわけで、言動が矛盾する上
創価が私を仏敵・或いは敵対者と認定し、厳罰（げんばち）と称して嫌がらせを働いている証拠にもなる

仏敵は野垂れ死ぬまで厳罰で攻め抜け、仏敵は厳罰で攻め続ける事こそが慈悲、等と異常な事を言ってるそうだが
それを実行に移しているお前は世間的にはただのキチガイで、社会から排除するべき危険人物としか認識されないって事も自覚しろ

表面化後は確実に危険人物リスト入りだよ、お前は

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/14(火) 08:04:33.03

お前ら愛知の件はもういいよ
たえちゃん早くこないかなwww

**たえちゃん** · 2018/08/14(火) 09:32:48.37

>>125
ノンデュアリティ、二元論を超越していて、一つの考え方としてはなるほどと思うのですが、やはりこの現実世界に生きていく上で、一切が幻であるというのは、受け入れ難いですね。
何もかもうまくいかないときに『まあでもこの世は泡沫。幻に過ぎないし』って思うのは、楽に捉える上でいいなーと思います。
でも、何かを頑張って、失敗しながらもがむしゃらにやって、努力が結ばれたとき、すごく嬉しいし、生きてきてよかったなあと実感するものです。

**ニサルガダッタ** · 2018/08/14(火) 11:33:42.23

>>141
ご質問ありがとうございます。
相手に媚びず、率直に疑問や意見をぶつけて来るところがいいですね。
まぁ、私も妥協する気はありませんが。
また、自分がわからない部分ははっきりと分からないと申し上げます。

神や仏の可能性というのは無限であり、それゆえに神や仏から生じる想念は無限であり、その想念から生じる生命現象は無限であり、生命現象から生じる物理的事象も無限であり、人間はそういった無限の可能性の中で無限の営みを創造しています。
無限なる神や仏の有限に見える分身として。

ノンデュアリティは基本的なことだとは見なしていますが、ノンデュアリティ理論を使って説明できる部分や範囲にはどうしても制限が生じてしまいます。
それゆえに、更なる多角的なものの見方や説明が複数必要になります。
それを試みるつもりでいます。

日中は時間をとりづらいので、待っていただければ夜に具体的に説明したいと考えています。
お付き合いいただければ、日を分けて回答できたらと思います。

まぁ、人間は最終的に苦しむことは出来なくなるというか、神や仏の本質は至福なんで、神や仏に復帰するほど至福に至らざるを得ないんです。
失敗や努力とは、分離世界にのみ生じる特徴です。
こういった分離という幻想上に生じる人生ゲームを、神のリーラというヒンズー教の概念を使って説明を試みる予定です。

苦しみから逃れようとするあらゆる努力は、神や仏の忘却から生じています。
このような努力から生じる一時的な成功に伴う喜びは、楽しめるものではありますが、恒久的なものではありません。

一時的な喜びを楽しむのもよし、一時的な喜びの繰り返しに空しさを感じて苦しむのもよし。
一時的な喜びに空しさを感じてその繰り返しの苦しさに耐えられなくなると、人間は外的事象から得られる満足を棄てて本当の自分の探求を始めます。

**ニサルガダッタ** · 2018/08/14(火) 11:47:55.15

なんか創価ネタから離れつつある内容にになってしまうので、次から強引に創価ネタを混ぜて説明するようにします。

創価を批判することは好きではありませんが、というのは、あらゆる現象は幻なんで批判する対象も存在しない。

まぁ、創価学会は宗教の中で、最も幻想に囚われている宗教という切り口での批判になると思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/14(火) 13:41:32.68

超ひさしぶりにのぞいた
面白いのあるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/14(火) 13:48:48.13

【創価学会は朝鮮族支配のカルトです】

オウムに人材と資金提供していたようです。
犯罪教団のお手本であり創価学会は、現世利益を看板にしてし、多額の財務金を出させ、さらに、おびただしい数の出版物を半強制的に買わせます。

こうして集めた巨額の資金で、学会は、東京の信濃町や八王子を中心として全国的に土地を買いあさり、池田大作の豪華専用施設をもつ道場を何百もした。
こうしたやりたい放題を続けるために、創価学会は、批判者や脱会者に対し、脅迫、尾行、見張り、嫌がらせ、怪電話、怪文書、暴行、傷害、盗聴等々、あらゆる犯罪的手段を用いて攻撃します。m

創価学会を私物化した池田大作の野望は、日本の国家機構を乗っ取り、絶対支配者となるということです。
同時に、創価学会は、司法界、官僚、警察、マスコミ界等へ、池田大作私兵を送り込む作業を長年にわたり組織的に続けています。

創価学会は撲滅するべきです【浪速建設一級建築士岸本晃】代表

**たえちゃん** · 2018/08/14(火) 15:22:47.08

>>142
私は良く言えば素直、悪く言えば馬鹿正直な性格で、『そうなんだ、創価学会って素晴らしいんだ！』と思っていました。
でも実際の姿は、自分たちは正しく他は愚かで間違っている、という排他的団体でした。なので、もう騙されないよう、あらゆることを疑ってかかってしまうのです。
お許しください。
あらゆる事象を包括するような考え方で、興味があります。
神との対話にもあったような世界観、人生観ですね。

**ニサルガダッタ** · 2018/08/14(火) 16:40:42.29

>>146
神との対話をお読みですか。
今晩お話ししたいと思っている内容は、神との対話に出てくる話と似ています。

一巻だったかな。
人間の人生を、CD-ROMゲームに例える話が出てきます。
私は、そのゲーム理論に私なりの価値観を肉付けしようと思っています。

神との対話では、神が人間を作った理由は、「神という一体性では経験できない怒り悲しみ、高い低いなどのあらゆる相対経験を、人間を通じて経験するため」としています。
私はここに異議があります。

その異議の内容など、おいおい明らかにしたいと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/14(火) 18:23:51.60

YouTubeで観れるNHKの法華経も良かったです。

仏教もアドラーもエックハルトも、
Let It Be も最終的には、「あるがままで良い」と言ってると思う。

昔、CMで「ソクラテスもプラトンも皆、悩んで大きくなった♪」というメロディがあった。

悩み苦しみぬいた先に、自分と向き合えるようになり、ありのままでイイさ」と思える日が来るだろう。

その時は、苦しみ続けた自分を愛しいと感じれるだろうし、自分が誰よりも頼りになる存在になるだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/14(火) 20:03:05.16

>>147
ぜひお聞きしたいです(^^)/

>>148
そう、本当にそれらに共通する考えですよね。ありのままでいい。
いつから、ありのままを認められなくなったのでしょうね。子供はみんなあんなに無邪気で幸福そつなのに。

**ニサルガダッタ** · 2018/08/14(火) 20:19:38.10

私が書くことは絶対ではありませんし、正しいとも思っていません。
人に～～べきという押し付けるものではありません。
人は、何を思おうが何をしようが勝手だと思っています。

私は書き貯めなどせずその場で思い付いたことを書いていくタイプなので、文章がまとまっていなかったり、途中で止まってしまうかもしれません。

私は、この世の原理だと思うことを書いていきます。
この原理は、人をこの世という幻想の夢から醒ます原理だと思っています。

常住である神や仏は創造を望んだ。
なぜなら、神や仏の特徴は己自身を経験することだから。
神や仏はそのままで完璧、それゆえ愛であり調和であり無制限。
それゆえに、神や仏が自身を経験することは栄光を経験することになる。

しかし、神や仏はそのままでは経験が出来ない。
神や仏とは姿や形を持たず、ただ気づいている無限の可能性。
神や仏は、自分を経験するために、この気付きを己から解放して拡張する必要があった。
そして、無制限の可能性を有する神や仏は、自己の拡張を試み、自分を入れる器を無数に無限に創造した。
その神の器が、神に似せて作られた無数の物質や生命。

生命は拡張を続け、その一部として人間が生じ、人間は神や仏の分身として気付きという意識を有し、産めや増やせという神や仏の拡張という特徴を受け継いだ。

人間は神の気付きを体現する生き物。
しかし、肉体を身に纏うとその事実を忘れてしまう。
神や仏というのは、極めて細かい微粒子というか繊細な表現というか、大本であるゆえに、あらゆる可能性が凝縮されている。
神や仏はこの可能性の凝縮を解放するんだけど、解放されて拡張されれば、その凝縮は広がって行くにしたがって粒子は荒くなる。
散弾銃の弾は、発射直前は塊だけど、発射直後から弾が無数に散らばって弾が四方に荒く広がってゆくと表現すればいいだろうか。

**ニサルガダッタ** · 2018/08/14(火) 20:41:44.74

人間は神や仏と同じ性質を持ち、神や仏が人間という器を通して気付いているんだが、人間の無数の生命は散弾銃の弾のように広がりすぎて、神の性質が薄くなって、私はバラバラの断片、つまり個人的生き物だと思い込むようになる。

こっから人間は自分は神の子だというこという意識が極限まで弱まり、個人としての生の冒険が始まる。
この個人としての冒険には常に次のような心理が付きまとっている「神は我を見捨てた」あるいは「我は神の元から離れた」。
これが人間の原罪の意識を作り出す。「我は神から捨てられた」あるいは「我は神の元から離れた」だから自分は駄目で救われなければいけないという根本的な罪悪感、あるいは神への敵意を。
しかし、これは事実ではない。
神の記憶が薄くなっただけで、神は人間という器に常駐して、常に気づき続けて自分である人間を通して常に自分自身を経験している。

しかし、人間はそんなことには気づかない。
神から見捨てられ分離したんだったら、人間という独立存在として逞しく生きていかねばならない。
それゆえに闘争が始まる。
生きていくためには弱肉強食が必要だ。
人生なんて一度きりだ。
あるいは生まれ変わるかもしれないが、生まれ変わるんだったらとにかくカルマを作らないように良いことをしなければ駄目だ。

こんな感じで、人間は獲得という利益を得て、勝ち残るために勝負に勝つという、生存本能に根差した生き物になっていく。
この独立的な生き方が、神や仏と同一という意識から完全に離れた分離意識、つまり自我を誕生させた。

人間は、ここから自我を発達させて生きていくことを主眼とするようになる。

**ニサルガダッタ** · 2018/08/14(火) 21:10:11.85

人間は自我を発達させながらも神の性質を受け継いでいるので、自我の発達様相は自ずと神の性質と似たものになる。

それゆえに、人間は神と同様の栄光を望んで自我を拡張・拡大させていく。
これが、人間の自我による征服欲や名誉欲。
そして、征服や名誉の頂点を極めれば、自分は神のような偉大な存在になれると自我は勘違いしている。

これらの記述内容は人間と人間の自我におけるごくありふれた光景。
なのでこれだけでは当たり前で面白くない。
ノンデュアリティ的に表現するには目先を変える必要がある。
ちょっと目先を変えて、これから神と人との関係や人間の人生をゲームに例えていきます。

人間は神や仏と全く同じ性質を持っているので、自ずと好きなものも同じです。
神や仏が好きなものはゲーム。
なぜなら、ゲームとは己の栄光を経験するために格好の形態だからです。
不謹慎に感じるでしょうが、この世とは神が作り出したゲームといっても過言ではない。

神が自身の栄光を知るためには、一人では知ることが出来ません。ロールプレイやそのロールプレイをするためのフィールドが必要になります。
なので自ずと、神はロールプレイを生じさせるための要員として自身を人間として分割したり、宇宙というフィールドを創る必要がありました。

実は、人間もこれと同じことをしています。
人間はゲーム好きです。スポーツゲーム、コンピューターゲーム、マネーゲーム等々。
人間は、ロールプレイを通して栄光を得る為に頂点を目指します。

ここではノンデュアリティの説明を容易にするために、コンピューターゲームに絞って説明を進めます。

**ニサルガダッタ** · 2018/08/14(火) 21:44:29.43

人間は自分を拡張したがります。
神が、人間を通して無数の生命に己を拡張したように。

人間は、普段の生活において自己を表現するという拡張では満足できず、様々な自己表現の場を求めます。
舞台、演劇、カラオケ等々。
その中でも最も世に普及して、人間が深くはまってしまうのがコンピューターゲーム。

なぜなら、コンピューターゲームは旧来のゲームと違って人間のイマジネーションを様々に深く表現することを可能にするからです。
それゆえに、神の子人間が作り出したコンピューターゲームは、神が作り出したこの世における輪廻転生というゲームにかなり内容が酷似したものになります。

神のゲームの目的は、自己の栄光を経験・拡張するため。
人間の作ったコンピューターゲームは、人間が日常では味わえない様々な興奮や体験をさせる。
そのために人間は、ゲーム中に様々な登場人物や物語やアイテムを作り出します。
ゲームでありながら、現実世界と何ら変わらないか現実以上のリアルな世界やリアルな活動の場が画面上に登場します。

人間は、コンピューターゲームのスタートボタンを押します。
そうすると、人間は普段の生活の誰々ではなくなり、ゲーム上のキャラクターに自己を同一化します。
つまりコンピューターゲーム世界では、ゲームプレイヤーはゲームのキャラクターと同化し、キャラクターを自分の思い通りに動かす神になるわけです。

**たえちゃん** · 2018/08/14(火) 21:57:47.48

あらゆる生命は神が神自信を経験するために作られた。
分離していると考えがちたが、そもそも一体なのである、ということでしょうか？ゲームの話も、なるほど、と思いました。
有名なマインクラフトの作者も似たようなことを言ってましたね。私達も神の作ったゲームの住人なのかもしれないと。
死後の意識、生まれる前の意識についてはどうお考えですか？

**ニサルガダッタ** · 2018/08/14(火) 22:14:25.36

人間は、コンピューターゲームのキャラクターに自己を同一化します。
そして、自分はどこどこの誰々という地上における個人情報を忘却し、ゲームの世界に没入していきます。

そうして人間は、ゲーム上のキャラクターに自己同一化して、ゲームの進行に呼応して泣いたり笑ったり怒ったりします。
それらは全て、画面上の電磁気的変化にしか過ぎないにも関わらず。

地上で生じていることも同じことです。
地上の全ての物質、生命は神の電磁気的変体と呼べるようなもの。
神の意志が映写機の光として、映画のスクリーンに投影されているようなものです。
我々神の子は、神の光でできたスクリーン上の映像をリアルと勘違いして自己同一化して映画を現実と勘違いしているに過ぎません。

コンピューターゲーム上では、キャラクターが殺されることがあります。
でも、キャラクターを動かしているあなたは死にません。死ねません。
なぜなら、あなたは本当はキャラクターではないからです。
あえて、自分はゲーム上のキャラクターだと思い込んでいただけでした。

コンピューターゲームでは笑えるお話ですが、地上では笑えません。
誰もが自分を自分自身だと思い込んでいるからです。
これが、悟りという本当の自分に目覚める体験を、極めて少数しか成し遂げられない理由です。

コンピューターゲームは中々やめられない。
コンピューターゲームの中で、キャラクターは育って生きます。
ゲームプレイヤーはゲームキャラクターに自分を同一化させて、キャラクターを自己として自己の好みに作り上げていきます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/14(火) 22:21:43.12

鯛焼きさん宅は、閑古鳥が鳴いてるね。
5チャンのほうが、まだ活気がある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/14(火) 22:35:17.37

>>155
すごくわかりやすいです。そしておもしろい。

**ニサルガダッタ** · 2018/08/14(火) 22:37:25.03

そのお好みのキャラクターがゲーム上で死んでも、キャラクターへの愛着からプレイヤーは諦められない。
プレイヤーは、死んだキャラクターを再度蘇らせたり、また、キャラクターを替えてそのゲームをクリア出来るまで敗者復活的に何度もゲームを繰り返します。

この、キャラクターが死んでもキャラクターを蘇らせるゲームの繰り返しや、別のキャラクターに替えて再度ゲームを繰り返すのは地上における輪廻転生に似ています。
輪廻転生とは、元々避けられない因果の法則というよりも、人間が繰り返し生きることを望んであえて自分達で再度生まれ変わることを選択している法則と言えます。

この輪廻転生の繰り返しは、仏教では六道輪廻と呼ばれて嫌われています。
クリア出来ないコンピューターゲームの繰り返しのような、永遠の終わりなき苦しみだからです。

この六道輪廻から逃れるにはどうしたらいいか？
その為に、各宗教はゲーム内においてゲームのクリアを目指します。
ゲームのクリアの為に、正しい教義を学んでゲーム内で正しく生きる。
ゲームのクリアの為に、ゲーム内の悪をやっつける。
ゲームのクリアの為に、ゲーム内に平和世界を築く。

全て違う。
これらは、全て自分が神や仏自身だということを忘れていることから生じている喜劇。

自分がゲームのキャラクターだと思い込んでいる間は、プレイヤー自身は現れない。
自分はゲームのキャラクターだという勘違いが消えれば、ゲームプレイヤーが現れます。

神や仏は、あなたが人間だという思い込みが消えたときに現れることができる。

**ニサルガダッタ** · 2018/08/14(火) 23:00:47.65

神や仏が我々に現れない原因というのは二元です。
二元とは、主体と客体。
こことあそこ、私とあなた、見る者と見られるもの。

この二元とは、意識が生じさせているものです。
本当は神しかいません、仏しかいません、あなたしかいません。
そこに意識が生じると対象が現れます。
意識しなければ対象はない。

意識とは、自分とは別のものを探しだそうとする目的を持った方向性。
意識が何かを捉えると、それは対象となり、自分とは別のものとしてリアル化されます。

この意識行為の繰り返しとは、自己を個人として認識している人間の通常行動。
この意識行為の絶え間ない繰り返しが、無限に様々な対象を作り出して、自分とそれ以外を分割し続けます。
これが、宇宙や地球という自分と離れた対象世界が登場しているように見える理由です。

世界は自分が作り出しています。
コンピューター画面上にゲームを映し出してプレイしているように。
世界とは主観的対象です。
あなたが意識した対象は事実となり、あなたが意識しないものは対象化されない。
だから、あなたが意識しないものはこの世に存在しないことになります。
あなたが意識したものだけ、この世に存在します。

あなたは世界と呼ばれる場で不思議がります。
何で努力しているのに、世界は変わらないのだ？
何で努力しているのに、世界は平和にならないのだ？
何で努力しているのに、自分は悟らないのだ？

**ニサルガダッタ** · 2018/08/14(火) 23:27:02.84

あなたの思いが強ければ、対象が変化することもあります。
なぜなら、意識とは光のようなもので、光の強さにより対象の見え方、現れ方が変わるからです。

これらの対象を変化させる試みは、宗教であれば「依正不二」といった教義で表現されます。
一時的に意識を変えれば、対象は変化します。
しかし、根本的な解決ではありません。
根本的な解決とは、ゲームのキャラクターから、ゲームプレイヤーである本当の自分に復帰すること。
ゲームという対象そのものを消すこと。
根本的な解決とは、ゲームを工夫して上手くクリアすることではありません。

悟りとは、意識という対象作成行為、つまり、二元作成行為をやめることです。
それは、意識をしっかりと見つめ、意識の働きを止めることです。

そうすると、主体と客体という分離は終わります。
つまり、主体のみになり対象は消え去ります。
厳密には対象は残り続けますが、対象は蜃気楼のような幻想としてしか感じなくなります。

見る者と見られるものは、見られるものが消えて見る者のみになります。
この事は、言い換えれば純粋な気づきになることです。
神や仏の本質とは、対象を持たない気付きです。
人間が、意識を止めて対象を作り出すことをやめると、気づきのみになります。
人間は、自分意思を持たない、神の気付きを受け止める器であったことにこの瞬間になってやっと気づきます。

ゲームのキャラクターは、ゲーム画面という幻想の世界から消えました。
そして、ゲームそのものも全て消えて、ゲームプレイヤーのみが現れました。
そしてあなたは、あらゆるゲームを生み出していた創造主に復帰しました。

**たえちゃん** · 2018/08/14(火) 23:33:31.52

我が子を見ていて思うのですが、思えば人間って生まれたときは自我が存在しないのですよね。
自分も、お母さんも、周りの世界も、境界線が曖昧で、すべて自分自身だと思っている。
成長するにつれて、少しずつ自分と他者を分離し始める。

ニサルガダッタさんの考え、理論としてはとてもすっきりしているのですが、実際に実践するとなると、どうするのでしょうか？
全てあるがままで受け止め、何も行動しないことにはなりませんか？

**ニサルガダッタ** · 2018/08/14(火) 23:59:57.77

>>154
死後も生前もありません。
基本的に、神や仏は生まれもしないし死んだこともない常住だから。

人間による輪廻転生というのは、あるように見えて実はありません。
人間が肉体を離れて死んだように見えるだけで、新たな肉体に生まれ変わったように見えるだけ。
生命は生まれず死なず、魂は耐用年数の限られた肉体という乗り物を乗り変えているだけ。

ただ、ここでは輪廻転生という幻想をリアルと勘違いしてあるものとして考えます。

生前は、今度はどんな乗り物(肉体)に乗ろうか、どんなお母さんから生まれようか思案しています。
それらはソウルグループという仲のいい魂間で最善なパターンを協力しあって決めることが多いようです。

死後は、光の存在、あるいは阿弥陀仏のような位の高いというか、人間よりも神に近いというか、エネルギーレベルが高い存在に迎え入れられ、地球時代に疲労した心を光で洗い流してもらい、地球時代に経験した対人関係を軸に、己の人生を再体験します。
その再体験とは、己の振る舞いを人間間の縁起において相手の立場から体験するというもので、己の人生を自分の立場からではなく、接した全ての人の立場から体験するという、人生をあらゆる角度から総括します。

これらの生前、死後の儀式から察するに、人間とは何かを体験しようとする生き物ではなく、何かを知ろうとする生き物といった方が正確なような気がします。
その何を知るとは、本当の自分自身。
人生体験とは、己を知るための手段。
そして、己を本当に知る結果とは、自分とは神自身。

神は己の無限なあらゆる可能性を知りたがり、あらゆる可能性を試されています。
自分の分身である人間を、己を経験するための器として利用されています。
そして人間は新たな己を知るというこの上ない共同作業を、神と共に続けます。

こっからは推測にすぎませんが、その結果、地球における輪廻の繰り返しにおいて、魂的に一定レベルを経験し、それゆえに最早地球経験を必要としなくなるレベルに達すると、解脱という輪廻の鎖からの解放行為が起こると思っています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/15(水) 00:06:57.90

現実はゲームだとかバカげた与太に誘導するパターンはもう飽きた
本部職員がいくら誤魔化そうとしても手遅れ
創価は信者を洗脳して搾取する反社会的カルト
この現実から目をそらせるための長文に騙されるのはバカだけだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/15(水) 00:07:21.04

7,832,747 access 0:02 2018/08/14

7,839,768 access 0:02 2018/08/15

一日のアクセス数　7021access

お盆期間中で閲覧者数が減る事も加味すれば、完全に平常運転ですね
〇焼き氏が仮に信濃町からの指示を受けて、サイト潰しに来ている幹部であるとすると
今後もサイト潰しに仕掛けてきたり、新たな人員を派遣してくる事もあるでしょうが
大概にしないと信濃町がこうした事をしていると内部から告発する人が出るんじゃないですかね
万〇太郎の時みたいに、完全な身バレをするリスクもあると考えておいた方がいいでしょう

**ニサルガダッタ** · 2018/08/15(水) 00:17:17.54

>>161
赤ちゃんは自我は持っていませんが、サンスカーラ(ヒンズー教用語)という過去世から持ち越した潜在傾向を、自我の内に種のように秘めています。

赤ちゃんはそのサンスカーラが発現しないうちは純粋でかわいいですが、自我の発達によりパンドラの箱が開くようなものである意味覚悟がいります。

あるがままとは、受け身でいるとかボーッとしているのとは違います。
もし、努力したいと思えば努力するのがあるがままだし、お金を稼ぎたいと思って稼ぐのはあるがままだし、自殺したいと思って自殺するのもあるがまま。

あるがままとは、言い換えれば自我の判断ではなく、ハイヤーセルフや真我と呼ばれるような、自分の人生を全体から司っている存在に身を任せるような感覚。
自分にとってそのような存在の意図を感じるのは、頭に鳴る自我の判断よりも、うちなる静寂の声に耳を澄ませるって感覚です。

**ニサルガダッタ** · 2018/08/15(水) 07:15:16.96

>>161
一応、主張したいことの50％を書きました。

しかし、書いておいて申し訳ありませんが、この書いた内容は極めて重大な誤りに基づいています。
内容が分かりやすいように世間に流布している「神との対話」に似せて、あえて誤りのまま表現しています。

その誤りとは、>>147で明かしておきましたが「神との対話」に異議があると指摘した部分です。

その誤りの部分とは、神がこの相対宇宙を作ったという部分です。
様々な宗教聖典は、この世を神や仏が創ったとしています。
神の偉大さを分かりやすく教えるのはその方が適しています。

私の異議の部分ですが、実際はこの宇宙という相対世界を神は創っていないというのが私の本心です。
なぜなら、神は完璧で一体であるゆえに、神自身は相対世界という分割を作ることができず、また相対経験という分割経験を体験する事もできません。

この相対界という宇宙は、実際は神ではなく人間が作りました。
そして、相対経験というあらゆる分割を体験する事ができるのは、二元世界を作り出している自我のみです。
だから、正義や邪、善と悪という相対観は神や仏に属することが出来ません、

既存の宗教による宇宙創成教義を習った方は、人間が宇宙を創るなどという偉大なことが出来るのは信じられないと思う方がほとんどだと思います。
また、正義や邪という相対が実際は存在しないというのも信じられません。
この異議の部分の修正はステップアップ的なものなので、今はそのままにしておいてじきに修正したいと思っています。

この異議の部分は、ノンデュアリティ思想の真髄に辺ります。
A Course in Miraclesという書物が、従来の宇宙創成神話の誤謬を最も的確に修正しています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/15(水) 14:22:24.17

神は人間の想像の産物でしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/15(水) 15:33:10.54

棚から隕石

**たえちゃん** · 2018/08/15(水) 19:28:49.27

かなり難しくなってきて理解が追いつかなくなってきました（汗）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/15(水) 19:58:07.51

＞私の異議の部分ですが、実際はこの宇宙という相対世界を神は創っていないというのが私の本心です。
＞そして、相対経験というあらゆる分割を体験する事ができるのは、二元世界を作り出している自我のみです。
＞だから、正義や邪、善と悪という相対観は神や仏に属することが出来ません、

ノンデュアリティからの考え方はそうですよね。アニメ「君の名は」の大ヒット以降ノンデュアリティを考える人は多くなりましたが
実は１９９１年に数学者のグレゴリー・チャイティンが不確実性定理を用いて
神が存在しない事を関数で証明してしまいました。当時は話題騒然でしたが
合衆国の政治力を持つ某宗派キリスト系協会の圧力によりwikipediaから、その部分が削除されてしまいました。
今でも「グレゴリー・チャイティン神の存在」と検索すると詳しく数式と説明にたどり着けますよ。

私が言いたのは、今まで何人もの学者達が縁起や非二元や神の不在や一無位の真人を
何度も説明し、量子力学や数学において仮説を論証出来るだけの数式まで発表して来ました。
しかし、誰がそれを気にしたでしょう？
貴方の仰りたい事はそれではありませんか？
実は自分もその事を仲間の学会員に教えたいんです。
でも、みんな「聞いても聞かないフリ」をして何も語りません。
彼らに語れるのはせいぜい「そんな難しい話をされても、、、、」
「もっと優しい言葉で語って下さい」
「トインビー博士はどうのこうの、、、」
ぐらいの物です。
知性的な人の眼差しは、私は個人的に大好きです。
しかし私達以外の「考えない人」達には興味が無く、更に悪い事に敵意さえ持たれてしまいます。

それって、本当の信心なのでしょうか？

創価学会員への啓蒙に燃える学会３世より。

**ニサルガダッタ** · 2018/08/15(水) 20:09:14.75

>>169
すいませんというか、私の自己満足になってきました。

たえちゃんがよろしければ、たえちゃんのペースに合わせますのであらためてたえちゃんが求めることを提示してもらえれば仕切り直したいと思います。
自分の暴走に反省しています。

私は理想が高すぎるというか、こんな長々とした文章を書いている理由なんですけど、創価学会で活動をしてきた人、それは現信者でも元信者でもどちらでも構いませんが、その方たちの自我を根本から破壊したいという願望を持っていたからです。

乱暴な表現になりますが、私は日本では創価学会ほど人間の自我を増大させる宗教はないと思っています。
創価学会の現信者さんや元信者さんがその己の自我の増大と自我との同化を自覚する方法は、当然ながら創価シンパと創価アンチが正邪の決着をつけることでは決してない。

己が正義の味方や救世主に同化してしまう原因が、自我の増大です。
その自我からの解放は、正邪の無意味さ、つまり正邪は虚妄な概念で本質的に存在しないことを知ることだと思っています。
この創価学会活動を通して強化され、信者に巣食っている自我とは、自己を正義や菩薩へ同化させる救世主シンドロームタイプのものです。
これが、思考方法が善悪二元論中心になってしまう原因です。

この現信者さんや元信者さんに巣食っている救世主シンドロームタイプの自我を解体することが、本当の創価からの決別だと思っています。

このような己の自我の働きに徐々に気づくための裏の計画を、暗にやろうと思っていました。
でも、難しいですね。
この正邪の虚妄さに根本的に気づいて丸裸に出来る最適なアイテムがノンデュアリティ。
なんですが、ノンデュアリティが難しすぎます。
私は悟り研究オタクなんで、段階を踏まずにいきなり最終的な意識の覚醒方法を採用しようとしてしまいました。

これからは、地に足のついた観点からの表現を心がけようと反省しています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/15(水) 20:23:46.40

典型的な二乗ですな＝非成仏

**ニサルガダッタ** · 2018/08/15(水) 20:26:15.05

>>170
ご指摘ありがとうございます。
ノンデュアリティの議論はいくらでもしたいですが、まだ創価近辺ではその環境は整っていないと思います。
ただ、東哲辺りでは気がついている人は沢山いると思います。
東哲の書物内に、ジャラール・ウッディーン・ルーミー礼賛があってビックリしました。

抽象的な表現になりますが、ノンデュアリティに理解のある方は許してくれると思います。

結局は、何も無いし、誰もいないし、人生に意味なんて無いし、確実なものはなにもなく、ただそのまま、ってことが私が言いたいことです。

自我というありもしない夢がこの世を作り出している。

その夢が消えれば、残るのはただそのまま。
そのままを、神と呼ぶもよし、仏と呼ぶもよし、無と呼ぶもよし。

非二元も夢。
二元もワンネスもない。
不可知のみ。

**ニサルガダッタ** · 2018/08/15(水) 20:27:48.62

>>172
成仏って何？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/15(水) 20:27:52.88

＞私は悟り研究オタクなんで、段階を踏まずにいきなり最終的な意識の覚醒方法を採用しようとしてしまいました。

人に合わせて語ろうとする貴方のオーセンティックさは素晴らしいですね。
ただ、私には分かっていますよ。貴方の言いたい事が。
「おもむろに行き踏断す流水の声。縦に見て写し出す飛禽の跡」

私の友人にIQ180の男がいまして（このIQという厄介な物がどうなんだ？という話は別にして）
彼はIQ上位2パーセントの人しか入会出来ないJAPAN・MENSAの会員です。
普段は勤めて昼行灯のように爪を隠していますが、まあ頭の回転が速いこと速いこと。
私は彼に「MENSA」って何をしてるの？面白いの？と質問をしました。
彼が言うには
「話が速いんだよ。つまり皆んなが文脈の補間を頭の中で高速で処理できるから、余計な言葉や説明がいらないんだ」
「そいう人達との会話は楽だよ。しかも楽しいよ」
話の内容はどういう物かは分からないし、どうせ彼等の事だ、話題は多岐に渡り高速に拡大するのだろう
いちいち説明したり、相手に合わせるという手間が省ける時間を持てるなんて羨ましい限りである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/15(水) 20:39:48.33

>>166横レス失礼
一つご教示を。
宇宙という相対世界とはなんですか。
何に相対しているのですか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/15(水) 20:42:31.66

ニーチェの言葉

人間にとって必要なことはただひとつ、自分自身に満足するということである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/15(水) 20:50:06.49

>>176 私も横レス失礼いたします

＞宇宙という相対世界とはなんですか。
＞何に相対しているのですか。

「この相対界という宇宙は、、、」を
テクニカル・タームとして捉えられたら如何でしょう？

本人で無くて申し訳ない。

**ニサルガダッタ** · 2018/08/15(水) 20:50:30.25

>>176
これは幻想としてですが、宇宙にはさも相対があるように見えます。
近い遠い、高い低い、大きい小さいなど。

「神との対話」というチャネリング本がありまして、そこでは、完璧なる神が、そのままでは自分の栄光を経験する手だてがないゆえに、あえて完璧と異なる相対的な性格をもつ宇宙と、相対を経験する人間を創った、という趣旨のことが書かれています。

例えば、輝きを経験するには暗さという対概念が必要、楽しみを知るには楽しみと反対の苦しみを知る必要がある、といった具合です。

これを指して、相対宇宙と表現しました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/15(水) 21:04:01.25

>>178
>>179
レスありがとうございました。
難しいので考えてから、改めて質問させていただきます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/15(水) 21:10:48.46

怪現象は、世界教師マ.イトレーヤ、が起こす奇跡！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/15(水) 21:25:11.77

＞結局は、何も無いし、誰もいないし、人生に意味なんて無いし、確実なものはなにもなく
＞ただそのまま、ってことが私が言いたいことです

それ実は妙法蓮華経の後半に同じ事が書かれているんですよ。
でも創価学会員の誰もが、そこを読めないんですよね。
だから私は「法華経を読んでよ！一度で良いから法華経を読んでみてよ」
と創価学会員である私が「創価学会員」の仲間達に常日頃言ってます。
なんか変な話でしょ？

**ニサルガダッタ** · 2018/08/15(水) 21:54:32.68

>>182
私は分かったような偉そうなことをわめいていながら、その法華経をじっくり読んだことのないけしからん一人です。
あらすじしか読んだことがなく、元創価学会員でありながら法華経のなんたるかを知りません。

御書もそうですが、表現が古くさかったり押し付けがましくスラスラ読めない。
御書も同様にまともに読んだことがない。
仏教書よりも現代に近い哲学本の方がよっぽど仏教の真髄に近くて分かりやすい気がして、経典類からは直接学びませんでした。

話が脱線しますが、自分は廣松渉という哲学者が好きで、御書を読まない代わりに廣松渉の書物を読んでいました。
彼は直接仏教は語りませんが、内容は仏教そのものという感じがしていました。
なんか分かりませんが、廣松渉さんの本を読んでいると、内容は仏教に言及しないないのに勝手に仏教のエッセンスが身に付いているような感じ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/15(水) 22:17:48.34

行方不明の2歳児を助けた、もと魚屋の78歳おじいさん。

「学歴もない自分が生きながらえた事への恩返しでボランティアを始めた」。

宇宙とか哲学ってなんやねん。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2018/08/15(水) 22:38:05.83

>>184
良かったよな

あのスーパー爺さんの行動力に感動した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/15(水) 22:57:24.60

表サイトでは、公明党に投票しなかったら成仏から外れるだろうか？
誹謗にあたらないだろうか？と
大の大人がマジに対話してるゾ。

宗教団体が政党作って、会員に支援しろってのは権力が欲しいからに決まってるだろが。
他に何があるってのさ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/15(水) 23:14:23.24

＞行方不明の2歳児を助けた、もと魚屋の78歳おじいさん。
＞「学歴もない自分が生きながらえた事への恩返しでボランティアを始めた」。
＞宇宙とか哲学ってなんや

あなたも、おじいさんも
目を大きく閉じて生きて下さい。
そして、幸せな人生をお送り下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/15(水) 23:29:37.98

>>187
あなたも、口を大きく開けて
ホーホケキョーとさえずって
生きて下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/15(水) 23:31:26.87

>>188

ホーホケキョー！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/15(水) 23:51:00.42

>>189
鯛焼き殿、おなりー。
ですかぁ？

**ニサルガダッタ** · 2018/08/16(木) 05:35:40.12

世の中、人殺しもあれば人を助ける行為もある。
生命は生まれては死ぬように見える。
生命は各自分離しているように見える。
生命は具体的な経験を欲します。
もし生命は一つだとしたら？
生命は経験を実現するためには多様性を作らねばなりません。
なぜなら、経験とは対象を必要とするからです。
手拍子をしたいと思えば、手が一つなら手拍子ができない。
手拍子をするなら、手は叩く対象となるもう一つの手が必要。
大きい手拍子と小さい手拍子をしたいと思えば、大きい手と、小さい手が必要。
そうすれば手は４つ必要になる。

こうやって、元は一つの生命が、経験をするために自分を分割していきました。
細胞分裂のように。
分裂した生命達は、更なる経験を欲し、お互い役割を分担するようになります。
自分が叩く役割になるから、君は叩かれる役割になってくれ。
演劇の台本のようなものです。
こうやって、様々なペアのダンスが生まれ、そのダンスが生命の分割と共に世界中に広がり、無限の多様性の経験を編み出していきます。

演劇は、配役があり、台本があり、喜劇があり、悲劇があり、始まりがあり、終わりがある。
演劇は、終われば新たな台本が作られ、別なる演劇が展開される。
様々な経験をするために。
一つなる生命は、自分を分割した生命を使って自作自演の無限なる多様な演劇を創り出している。
無限の経験を味わうために。
分割された個人の生命は、演劇を繰り返し、演劇の役に成りきっていくうちに、役と同化する。
そして、本当の自分の出生を忘れ、本当の自分の目的を忘れてしまう。
「人間とはなにか？」「自分の生きる目的はなにか？」

どんな役や演技をしても、自分の本当な由来とは違うような気がして満足できない。これが、自己の実存への希求。
分割されたものは、分割されたままではない。
源から離れすぎたものは、源を希求したがる。
なぜなら、分割されたように見える生命の故郷は愛であり、一体であり包括だから。

**ニサルガダッタ** · 2018/08/16(木) 06:11:11.06

様々な役を演じ、幸せや苦しみの体験をした。
乞食の役もやった。
その時の惨めさを挽回しようと思って今度は王様という役を選び、天下をとる絶頂の体験もした。
でも、なぜか本当の満足は得られない。
一時的な満足しか得られず、絶えず不幸になる不安に苛まれる。
でも、自我は言う。
悩んでいる暇はないぞ。
お前が頑張らなければ家族は困ってしまう、クラスの友達はお前を必要としている、世界は平和を求めている、お前は利他を実践して菩薩のような生き方をしなければならないんだ。

分割生命の継続、つまり個人としての演劇の繰り返しは、本当の母体から離れているうちに別の人格を作り出す。
その、母体とは別に作り上げられた架空の人格は、まるで独立した生命のように独り歩きを始める。
○○をしなければならない、○○であるべき、親や社会を絶対と見なして社会で生き残るために自分を律する人格。
この人格をフロイトは超自我と名付けた。

母体から分割された生命は、あまりに故郷から離れ本当の自分に帰りたいと願ったとき、この超自我が邪魔を始める。
超自我とは、演劇の繰り返し過程から生じた、舞台上でうまく立ち回るために規範を守ろうとする独立人格。
超自我とは、舞台上の架空の演劇内でしか存在を保てない。
分割生命が母体に帰ろうとして、母体との一体を取り戻そうとすると、超自我は居場所を失って消え去るしかないのだ。

あなたは葛藤する。
今迄頑張って生きてきたが、なにかが違うような気がする。
古代の聖賢達の教えが私を大切なものに気がつかせてくれるような気がする。
でも、社会で立派に生きなければならない。困っている人達が沢山いる。
自分だけつまらない悩みにこだわっているのは自己満足だ。

超自我は常に勝利する。
超自我は自分の生き残りをかけて、自分の寄生先であるあなたである肉体を常に支配しようとしている。
超自我の策略とは、常に外面に問題を作り上げる事。
寄生先の肉体が外面に目を向けていれば、超自我は自分の存在に気づかれることはない。
超自我の存在に気づいて超自我を消し去るには？
自分の内面に深く潜って、井戸を掘り起こして、常にそこにあった母体の泉を味わうこと。
母体への、故郷への望郷の念、希求の強さがあなたをそこへ導く。

**たえちゃん** · 2018/08/16(木) 09:17:24.88

なかなか私の理解が追いつかずせっかく説明して頂いてるのに申し訳ないです。
自我の増大が苦しみを助長させているのは、よくわかります。自我や欲、この世に執着する限り苦しみは消えない。
それでも、この欲とやらを手放すのは難しいですね。だって、小さな欲であれ大きな欲であれ、それを持ち続けてしまうのが人間だし、それが叶えられるからこそ幸せを感じられる。
お腹がすけば何かを食べたいとい動物的な欲求もあれば、2歳の命を助けたいという人間らしい欲求もある。
この欲求を否定することは、生きていくことさえ否定していくようで、難しいです。

うーん、それとも、欲があることも苦しみや幸せを感じることもすべてそのままに受け入れていくと言うことでしょうか？

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2018/08/16(木) 10:49:12.45

鯛焼きブログ盛り上がってるよ

**ニサルガダッタ** · 2018/08/16(木) 11:22:02.44

>>193
まず、私はたえちゃんの疑問に答える能力がありません。

というのは、私の興味は自我を消し去ることであり、また、その方法を求める上で私が導きだした答えは「自我はなんてものは元々存在しないい」だからです。

地に足をつけた表現を心掛けると申し上げたにも関わらず、人を煙にまくような表現になってしまい申し訳ありません。

私の自我に関する関心の先にあるのは、解脱に至ること。
たえちゃんの自我に関する関心の先にあるのは、自我とうまく付き合ってよりよく生きる処世術かな？
同じ自我の話題でも、目的の違いがあります。

この件につきましては、処世術には疎い私にはギブアップです。
私は極端な人間で、悟るためには肉体の崩壊も厭わない的な出家オウム信者のような危ない傾向の持ち主です。

たえちゃんの役に立てるとしたら、創価学会に自我を当てはめて説明することくらいでしょうか。
私は、創価学会とは、救世主コンプレックスタイプの超自我が、集団的に集まって形成されている組織だと見なしています。
だから創価学会は、正義中毒が集まり、正義を追求したがり、正義の元に活動したがるんですけどね。

たえちゃんの話題から離れてしまい申し訳ありません。
この創価学会と超自我の関係は、創価学会とは何かという側面を掘り下げる上で説明をしておかなければいけない部分だと感じています。
このスレが許せば、別の機会に記述する予定です。

私が処世術的な自我の扱いに関して云えることは、自分の欲に従って生きる上でもし罪悪感を感じるなら、そんな必要はないってことくらいです。
自我は悔恨を非常に好みます。
行動の結果に執着しなければ、自我の傾向は弱まってあるがままに近くなり生きやすくなります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/16(木) 12:05:58.74

>>193
12色全部入りの絵具セットなら“自分次第“で何色でも表現できますよ。
“自分は緑が好き“、といっても緑色1ダースなんて誰も買わないしw
すべての人は最初から完全だった“無作三身“ということ。
その観点で否定する要素は何もありません。
必要な物が最初から全部あって完全です。欲望も善行もね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/16(木) 20:50:50.42

ニーバーの祈り

神よ
変えることのできるものについて、
それを変えるだけの勇気をわれらに与えたまえ

変えることのできないものについては、それを受け入れるだけの冷静さを与えたまえ

そして変えることのできるものと、変えることのできないものとを識別する知恵を与えたまえ

自分は自我とエゴとは別物だと思う。
自身の欲望に駆られて苦しい時というのは、できない事を悔やんだり、できる人に嫉妬してしまうエゴの心。

そもそも、人は誰も賜物が与えられているのだから長所短所、得手不得手があるのは当然であり、大半の人々は自分より優れたものを持っているはず。
だから、大半の人は自分の教師でもある。
また自身も他の人には無い賜物を持っており、それは自身を励ます力。

変えられ無いものを追い求めるのでは無く、賜物を分かち合う知恵を育てたいものだ。

**ニサルガダッタ** · 2018/08/16(木) 21:06:39.20

結局私が自我が嫌いな理由は、人間が輪廻転生してしまう理由が自我だから。
自我は、言い換えれば自己保全願望ゆえに、肉体が死しても次なる肉体を探して生まれ変わろうとする。

それゆえに、一時的に人生の一部で自我を抑圧して生きられたとしても、自我が残っている限りは転生してしまう。

自我があるかぎり、ありのままにいきられることはあり得ない。
ありのままとは全体の流れに身を任せることだけど、自我は個別性なんで自我は己の流れを守ろうとする。

自我ってものは、幽霊みたいなもんです。
自我は肉体維持機能なので、肉体をリアル化すれば自我が付属物として必ず現れる。自我の存続は避けられない。
言い換えれは、肉体を実在するものと見なせば必ず自我は存在する。
あの世を信じる限り、幽霊は現れてしまうように。

しかし、あの世は幻想と見抜けば、自我という幽霊は消える。
私が自我は存在しないというのは、神の視点では肉体は想念で作られた幻影であり、それゆえに自我も幻想でしないからです。

そんなこと言われても現実生活では全然役に立たない、と怒られてしまいそうです。
自分の記憶上で、神との対話では自我に関してどういった表現をしていたか思い出してみました。

自我とは直接関係ないけど、自分の印象に残っていたのは以下の部分です。

G:あなたがた自身の人生は、あなたがたのせいで、そしてあなたがたが行なった選択、あるいはしなかった選択のせいで、今のようにある。

N：しかし、私はそのトラックにぶつけられることを選択したのではありません！私はその強盗に襲われることを、あるいはその狂人にレイプされることを選択してはいません。人々はそう言うでしょう。世界にはそう言える人々がいるのです。

G:あなたがたはみんな、根本的に、強盗に盗む欲望、あるいは必要性を生じさせる状態の原因となっている。

あなたがたすべてが、レイプを可能にする意識を作り出している。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/16(木) 21:22:13.73

自分は、輪廻を信じていない。
人は死ぬと土に帰ると思っているから。キリスト教的だが、それが一番しっくりくる。

永遠のものも変わらないものも無い。
しかし、ある僅かの間でも愛や慈悲に出会えた歓び、その愛の思い出を抱いてこの世から消えてゆくのだろうと思う。
自分は、もうそれで充分だと思っている。

**ニサルガダッタ** · 2018/08/16(木) 21:42:05.72

神の言葉は容赦ない。

人生で起こること、例えば事故を起こされるとか、レイプされるとか、不条理なこと。
これは、人間の観点からすれば決して望んでいない体験のはずで自分は被害者。
しかし神は、それはあなたが意識して選択しているという。

これはありのままの生きる観点からすると、
バスにひかれようがレイプされようが、自分が選択したと受け止めなさい
ということになる。
神のあるがままとは、
人生で起こることは自分で選んでいるんだから、必然として受け止めなさい
ということになりそう。

この内容は、自分は納得しています。
。
この内容は引き寄せの法則というものに近いような気がします。
ちなみに私は引き寄せの法則のことは詳しくありません。

自分の納得の理由は、人間は前の人生から次の人生に転生する際、いわゆる中間世という期間で、次の人生の青写真を決めているんですよね。
その青写真とは、魂のグループ員同士が演劇の台本を決めるような感覚で、各々が最良の経験を出来るような役割と出来事を決めて生まれてくる。

レイプは非常に悲惨なことだけど、それは既に人生の台本に書かれてあること。
人間は、映画や舞台を観劇するのに劇的な物語を求めます。
スリルや悲劇や喜劇など、刺激や興奮が強いものほど満足する。
平凡でスリルがない映画や舞台は、興味を持たれず誰も見に来る人がいない。
だから人間は、魂レベルで戦争や大虐殺など刺激的な悲惨なことを自分で意図していてもちっともおかしくない。

人生で起こることを自分が決めた台本通りだと受け止めなさい、というのが神との対話における神のあるがままのようです。

自分はそんな神は嫌いで、そもそも台本を演じる人生の繰り返しから卒業したい。
だから、これらの営みを創り出している神の夢からおさらばしたいという心境です。