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eco ◆Smw69BiSBo さんを語りましょう [無断転載禁止]©2ch.net

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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/07(火) 08:57:11.35ID:v6NCcqTk
要望に寄り立てまスた。みんなで語ってくんしゃい。
0183名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/29(金) 17:45:06.25ID:oLH5AINh
>>176
つまりあなた方は、eco氏の主張

>あと寸法が違うのは 何故?レプリカとすり替えようとしたのか?
>その動機は不明ですけれど、赤沢の問題でつじつまが合いませんか
>日達と赤沢が結託しれば 歴代法主と意見が違う寸法が出てきてもおかしくないよな

大御本尊は、日達と赤沢が結託し、レプリカとすり替えた

が、正しいというわけですか?

日達氏と赤沢氏の結託の証拠、レプリカとすり替えたの証拠の
写真画像などハッキリわかる証拠などないのに? eco氏の主張が正しいと
いうのですか?
0184名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/29(金) 18:06:14.15ID:p9Yxb+2w
完全に正しいとは思ってません、ただ日達全集での発言の数々は
eco氏がそのように解釈してもおかしくないですよ。

結託ではなく共に協力して大御本尊になにかしたのは事実でしょうな

法華講程度では
「日達上人は外部の人間に重厚な本尊なんだよって泊付けして言いたかっただけ」

こんな程度の反論しかできないのでw

日蓮正宗も、それほどまでに「戒壇の大御本尊」の造立年代を証明してみせたいので
あれば、堂々と科学者の手による「筆跡鑑定」や「炭素14年代測定法」での
科学鑑定に委ねてはどうなのか。
本当に「本門戒壇の大御本尊」が弘安二年十月十二日に日蓮が建立であるかすぐわかりますよw
近代になってからでも、日蓮正宗大石寺に格蔵される「戒壇の大本尊」なる名前の板本尊は後世の偽作なのではないかとの指摘が各方面からなされてきた。当初は他宗派からのものであったが、近年は元々、日蓮正宗の内部にいた人たちから
偽作論が沸き上がっている。

安永弁哲氏、窪田哲城氏、美濃周人氏をはじめ、他の日蓮宗や世間の宗教学者・歴史学者・板本尊研究者らは「戒壇の大本尊」を写真による「筆跡鑑定」や
「炭素14年代測定法」等の科学鑑定をするよう、日蓮正宗に要求している。

しかし日蓮正宗は、これらの筆跡鑑定や科学鑑定の要求に対しては、
絶対拒否の姿勢をつづけ、かつ黙殺しつづけている。
それどころか、日蓮正宗は、かつて数十年前に立正安国会が、日蓮宗、法華宗、
顕本法華宗、富士門流等々を含む全日蓮門下の寺院に格蔵される
日蓮の曼荼羅本尊に対する鑑定すらも拒否していたのである。
0185名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/29(金) 18:11:36.41ID:p9Yxb+2w
ところが日蓮正宗はことさらに、かたくななまでに科学鑑定を拒否ないしは無視しつづけている。
昔から多方面から大石寺に対して「本門戒壇の大御本尊」なる板本尊を公開し、鑑定する要求が出されているにもかかわらず、
ことごとく無視し、拒絶しているのである。

有名な所では、昭和初期のころ、立正安国会の片岡随喜氏が、日蓮正宗を含む全日蓮門下の宗派に対して、
日蓮真筆と伝承される本尊について鑑定依頼が出され、日蓮正宗以外の宗派ではこれを快諾し、写真撮影が行われた上で、鑑定が行われている。

この鑑定で、日蓮真筆と鑑定された本尊が、立正安国会から「日蓮大聖人御真蹟御本尊集」として出版されたことは、あまりにも有名である。
この「日蓮大聖人御真蹟御本尊集」は、日蓮真筆本尊の研究書としては、最も権威ある書籍であり、現在でもこの書籍を超える本は出ていない。

ところが日蓮正宗は、立正安国会の鑑定依頼を言下に拒絶しただけではない。

立正安国会の「日蓮大聖人御真蹟御本尊集」が出版されるや、
日蓮正宗の僧侶が先を争ってこの本を購入しているばかりか、
この「日蓮大聖人御真蹟御本尊集」に載っている立正安国会の
日蓮真筆本尊の研究成果をパクって、日蓮の本尊の文永年間、建治年間、弘安年間の本尊の相違等々について、
あたかも自分たちの研究成果であるかのように「日蓮正宗要義」という本に書いたり、
法主が大石寺御影堂の高座で涼しい顔で説法しているのだから、
全くあきれ果ててしまうばかりである。
0186名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/29(金) 18:31:06.74ID:p9Yxb+2w
つまりもともと嘘の多い日蓮正宗のあやしい大御本尊なので、
いまさらレプリカ交換説など出ても誰も驚かないですね。
むしろこの日達全集(見られたら困るらしく何故か絶版で入手困難にし信徒に読ませないようにしてる)に書かれてることなどは墓穴を掘ってるぐらいでw

最初に美濃周人氏の書籍でレプリカ交換を証言した、妙真寺の住職だった山口氏は亡くなるまで正信会で日蓮正宗には戻りませんでしたね、なぜでしょう?

『今、正本堂にある戒壇の大御本尊は戦後、昭和四十年代に出来たレプリカである。』

『以上の事実は、僧侶や創価学会幹部の間では常識だが、知らないのは信者だけだ。』


美濃 周人 著

日蓮正宗 創価学会 50の謎  より抜粋
0187名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/30(土) 09:20:27.03ID:1Vg3Pc7+
>>169
eco氏がこの樋田氏のマザーテレサの動画の件で、樋田氏に援護論調していますが、
もしも動画の件が樋田氏でなく、eco氏の天敵?のあべひ氏だったら、同じくあべひ氏に援護論調しますかね?
つまり動画の内容は全く同じで、所謂屋号?だけが、樋田氏からあべひ氏に変わっただけのケースです。

しかも、eco氏は、逃げ、ダンマリ、スルーは認めずに、必ず答えを論じなければいけないとしたら
どう、eco氏はお答えになりますかね?
0188名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/30(土) 11:23:15.48ID:q53E1DRX
eco氏は自分にとって都合の悪ことは反応しないんですよね。

eco氏は日蓮正宗へ行こうと思ってる創価学会員ですからね、創価学会員による創価ダメだしブログで活躍中らしいですからw、ちなみにそのブログの管理人も創価で日蓮正宗大御本尊を信じてる元広宣部
0189名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/30(土) 16:31:30.29ID:AQcMRfY4
>>184
すると、eco氏が主張していた

>あと寸法が違うのは 何故?レプリカとすり替えようとしたのか?
>その動機は不明ですけれど、赤沢の問題でつじつまが合いませんか
>日達と赤沢が結託しれば 歴代法主と意見が違う寸法が出てきてもおかしくないよな

の主張が正しかったわけです。
私は、失礼ながらも「eco氏を破折した」などの言葉を各所にて、使ってしまいました。

今後は、
「私は身の程知らずに「eco氏を破折した」と大見えを言いましたが、eco氏が主張していました、
「日達氏と赤沢氏が結託して、レプリカにすり替えた」のeco氏の主張の方が、正しいと判明しました」と、
ダメ出しブログなどに撤回の意見を投稿すべきでしょうか?
0190名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/30(土) 17:15:21.06ID:q53E1DRX
そこまでする必要はないでしょうなw破折なんてもんじゃないですよ、お互いの意見なんですから

日達文章の解釈の仕方は多々あっていいわけで、少なくともこれは日蓮正宗が証明すればいいですよ、簡単な話で鑑定すればいい。弘安二年に日蓮が書いたものかどうか。
鑑定の結果、贋作となった場合にすべて失うことになるので怖くて出来ないんでしょう。日蓮正宗・創価学会・顕正会もろとも芋づる式で崩壊するから
ただ鑑定もせず真筆だと言う証拠が何一つないのに、真筆であり出世の本壊で弘安二年に作られたものだと言い信者から金とって(御開扉料二〇〇〇円)拝ませる行為は
かなり問題です。偽物だった場合は詐欺ですよね

鑑定もせず逃げているだけなのであれば、大御本尊に関して何を調べられたり言われたりしても何も文句は言えないはずです。
0191名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/01(日) 18:36:05.57ID:JZo2Py/S
ecoってなんで日蓮正宗よりなの?
0192名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/01(日) 22:42:48.58ID:hgWer3nq
正宗よりっつうかアンチ(近年の)創価なんだろ

大石寺の板切れが贋作なのを認めてる一方で、それが贋作なら
どこかに別の「出世の本懐」の漫荼羅がなきゃいけないと思ってる辺りは
正宗よりといえばそうなのかね 妙本寺に行き着いた創価難民みたいだが
0193名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 23:42:27.60ID:JZo2Py/S
万年救護の大本尊は出世の本懐じゃないですね、創価→日蓮正宗→保田妙本寺にいった 元創価で樋田の取り巻きの妙相寺信徒、 T本は結局はそれも本懐ではないとわかって キリスト教いったそうだw、
ecoも宗教転々として幸福の科学に
落ち着くかもしれないなw

いまどき創価に作り直されたかもしれない 大御本尊を信奉してんの樋田ぐらいでしょ
0194名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 18:31:40.12ID:xZJt6GTI
樋田動画ほど気持ち悪い動画はないからな
0195名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 19:47:44.79ID:xZJt6GTI
東北大震災は謗法の罰、というのは日蓮正宗の公式見解

http://blog.goo.ne.jp/shourinzi47320/m/201104


これは東日本大震災の被害者に対する冒涜です、まさに悪魔の宗教、究極のカルトです
0196名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/03(火) 10:04:49.54ID:BpAeWx8L
>>190
いやいや、ケジメはキチンとしないと、いけません。

eco氏が投稿されてる、ダメ出しブログ始め、他の法華講員の主催のブログや掲示板に
今後、謝罪をかねてこの様に、投稿したらどうでしょう?↓



「私は身の程知らずに「eco氏を破折した」と大見えを言いましたが、eco氏が主張していました、
「日達氏と赤沢氏が結託して、大御本尊のレプリカを制作し、すり替えたのだ」のeco氏の主張の方が、確かに正しいと判明しました。」

164eco ◆Smw69BiSBo 2017/09/27(水) 18:05:29.73ID:pkYdXU0f>>167
>>161
歴代法主は 厚さ2寸の板と証言しているのに
何故か 日達猊下だけ『厚さ3寸だ』と説明していれば
普通の人は『あれ?』とか思うけれどね〜

確かに、eco氏の言う様に、大御本尊の寸法が日達猊下だけ『厚さ3寸だ』と説明していれば
普通の人は『あれ?』と思います。弁解の余地も御座いません。

「eco氏の主張を私が「eco氏を破折した」と以前、言いましたが、そのeco氏の主張の方が正しいと判明した以上、撤回及び謝罪します」と。
0197名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/03(火) 10:13:03.89ID:PDz0y6Gg
それもいいですね、法華講や創価学会員に思い知らせる意味でも
0198名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/04(水) 07:09:28.36ID:VVEbWQ2w
>>164
ま、精々
「今後は、撤回や謝罪などない様に、お気を付けて投稿して下さい」と
ブログ主などから、言われるだけだよ。
0199名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/04(水) 13:29:12.48ID:jA6ylqxO
まあ大御本尊が偽物だと示すにはいいかもな
0200名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/07(土) 19:53:11.40ID:GB3r3tJQ
樋田は昔の動画しか使い回せないほど落ちるとこまで堕ちた
0201名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/09(月) 08:36:56.90ID:0a+T9hTN
ecoさん、もうダンマリになったな。
0202名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/09(月) 18:36:44.72ID:MSsAn+98
ecoは樋田動画の件で樋田を擁護しマザーテレサ批判したことで正体がバレちゃってもうこれなくなったんだなw
0203名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 20:44:53.94ID:3q20ixT8
>>202
そのecoさんが、ダメ出しブログに、久々に投稿していたよ。
0204名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 21:02:44.79ID:iWEM43dq
どんな内容でw
0205名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/15(日) 19:14:01.18ID:ymoihi1H
>>204
最新のダメ出しブログを見て下さい。
0206名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/15(日) 22:15:19.51ID:k78vhH9K
見ました、どうやらeco氏は、創価内部のアンチで日蓮正宗にひかれはじめているひとですね
樋田動画をかばいマザーテレサ誹謗を一緒にしたところを見ても法華講よりの創価学会員

ダメだしブログの管理人は創価の広宣部で大御本尊崇拝だったね、大御本尊が贋作である話に
反論してたけど、彼曰く偽物でもいいらしいよ、信じていればw
さすがに大御本尊はなにもかも矛盾だらけだから真筆と言う方がどうかしてるわけで
0207名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/20(金) 08:59:23.13ID:ux2OoK5Q
>>122
>つまり、この場合の主観は赤沢と日達猊下や親族にあたるわけで
> あなたの主観で判断することじゃないですよね
>結局は、あなたの主観による「たられば」しか残っていないじゃないですか


そもそも、最初、「赤沢氏と日達氏が「結託=グルになる」など確証も無く言うのはマズいのではないですか?」から
始まった話です。 要するに、ecoさんは、発言を注意されたのですよ。
それを、ecoさんは、ダメ出しブログ主さんの様に、「確かに発達障害や病気など言い過ぎました」と、言い過ぎたと真摯に訂正するでもなく
寧ろ逆切れ気味に、いや、こんな侮辱のケースはどうなるのだ? あなたの主観で判断するのか?と、自分を正当化してるに過ぎません。 
例えば、ecoさんなら、道を赤信号で渡って、通行人から「赤信号で渡るなど、危ないですよ、やめて下さい」と注意されたのを、逆切れして
あんたは交通課の警察官か?交通課の警察官でも無いのにうるさいんだ、黙ってろ、と文句を言うのが正論ですか?
 
そして、そこには、証拠、証言もなく、推測だけで勝手にecoさんに「結託(グルになる)」と評された、赤沢氏と日達氏の立場や気持ちなど
全く考慮されていません。
 
0208名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 08:39:00.07ID:Zo2OMSWQ
>>122
>つまり、この場合の主観は赤沢と日達猊下や親族にあたるわけで
> あなたの主観で判断することじゃないですよね
>結局は、あなたの主観による「たられば」しか残っていないじゃないですか

ecoさんの考え方だと、電車の痴漢事件も、当事者(被害者)のみが捕まえなければならず、
周にいた乗客らは、当事者ではない無関係の者なので、捕まえる事は出来ませんよね?
当事者でなく、「あなたの主観で判断することじゃないですよね ?」

大体が、ecoさんは、主観以前に、ecoさん曰くの「赤沢氏と日達猊下が結託(グルになる)」した、してる確実な証拠、証人を
一つも上げられないじゃないですか? 何を言ってるの?
0210名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 21:22:37.36ID:ZefNFhQ1
ecoは樋田動画の件で樋田を擁護しマザーテレサ批判したことで正体がバレちゃってもうこれなくなってブログで憂さ晴らし
0211eco ◆Smw69BiSBo
垢版 |
2017/11/01(水) 15:19:01.56ID:5MombV5q
>>165
その前に、あなた自身に伺いますが 同じくノーベル平和賞をいただいた ダライラマ14世や 
中国の民主化に貢献して獄死した 劉 暁波さんを どのように思われますか?
中国共産党の人間じゃない限り 間違っても偽善者だとは言えない筈ですよ

>>187
そのまえに あの「あべひ氏」が それを言うかなぁ・・・ 
まぁ・・ 言ったら 言ったで 
「あなたは マザーテレサと同じ命で 素晴らしい方です」とでも褒めてあげましょうか

>>207
すでに 信号が青だと警察官までもが証明しているのに 
あなたが 未だに赤だと言い張っているようにしか聞こえないんですけれど
わけのわからない比喩を出して 逆切れしているだけにしか聞こえないんですけれど

あとは スチールカンさんが別スレで質問していた 美しい死に方とは?
中村勘三郎さんや 永六輔さんが良い見本かも
0212eco ◆Smw69BiSBo
垢版 |
2017/11/01(水) 15:27:17.52ID:5MombV5q
>>209
あれ・・創価カテで その樋田さんと同じような事を述べていた人がいたので
皮肉をこめて書いた内容だったんだけれど 
おかげさまで 日本ブログ村の2ちゃん政治カテで1位になってしまいました

つか 他の記事を上位にしてくれよ(涙)

ところで21世紀の日蓮仏法って 顕正会の人間なの?
なんか・・ 台風が来たのは 安部総理を当選させた罰とか
昭和30年代の聖教新聞みたいな論調で書いていたんで 罰の出元が違うんじゃないの?
‥と言う意味あいだし 結論から言えば 罰の特定なんかできないよな・・と言いたかったわけですけれど
その皮肉を理解した人って少ないんだろうね
0213eco ◆Smw69BiSBo
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2017/11/01(水) 15:33:00.53ID:5MombV5q
今更ながらだけれど そういえば 
このecoって名前「回向【えこう】」と言う意味合いもあったんだっけ
0214名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/01(水) 17:25:55.40ID:5MombV5q
>>206 k78vhH9K へぇ・・・ あなたは広宣部の事が詳しいんだ
あの記事読んで プロファイリングができるなんてねぇ〜
違っていたら その管理人さんから訴えられるんじゃないの?
名誉棄損でw
0215eco ◆Smw69BiSBo
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2017/11/01(水) 17:27:52.54ID:5MombV5q
ありゃ まぁ〜 クッキーが消えてる。
>>214はあたい
0216名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 18:08:20.18ID:FVD4qGtu
広宣部など、実際に存在が証明されてるのですか?
それと、ダメ出しブログさんは、ブログ記事、コメント自体に、「創価の〜が言ってた、〜から聞いた」など憶測記事が多いので
問題になったら、それを証明せよとの話になる可能性が大なので、余り騒がないと思いますよ。

ecoさんは爆サイにもどうぞお越しください。
0217eco ◆Smw69BiSBo
垢版 |
2017/11/01(水) 18:41:30.32ID:5MombV5q
その爆サイの住人から「二度と出てくるな」と言われているのに?
冗談言わないでくれよ また貶めたいのかよ

ああ そうそう >>207の件
信号を許可なく勝手に現示を変えるとに道交法76条に抵触するので注意してくださいね

1  何人も、信号機若しくは道路標識等又はこれらに類似する工作物若しくは物件をみだりに設置してはならない。
2  何人も、信号機又は道路標識等の効用を妨げるような工作物又は物件を設置してはならない。

元々 あなたが この発言をどう見ていますか?→https://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1500880071/396の質問に対し
あまりにも衝撃的な内容だったので 個人的な見解を述べたら それが名誉棄損だと騒いで
マッチポンプをやらかしているんですからね
0218名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 19:37:50.87ID:CxcRzpOJ
世の中には真実を言われるといちいち名誉棄損だと騒ぐ人がいますよねw

日蓮正宗も創価もお互いにののしり合って裁判してますが、はたから見ると
あれだけ池田を持ち上げ日達とともに供養を集めてお互いおいしい思いしたんだから
同罪でしょうがと言いたいわ

eco氏は根拠のある日達発言や美濃周人氏が著書もとにした発言から感じた意見を述べたに過ぎず、普通の人間なら当然に美濃周人氏が著書や日達発言から、日達と池田が結託したと思うのは自然でしょう、名誉棄損だなどと騒いでいるのは
創価か日蓮正宗の人間だけでしょうw
彼らにとって知られたくない事実だから脅かしてるだけでしょうなw
0219名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 22:28:42.87ID:4Wbkr5uV
>>217
>その爆サイの住人から「二度と出てくるな」と言われているのに?

まあまあ、ecoさん、落ち着いて。 
あの高橋さんも、住民から 「二度と出てくるな」と何回も言われていますが
それにめげず?に何回も出てきます。 ある意味?見上げた?根性ですね。
それともecoさんはめげた? 猫さんから突っ込まれたから?


>あまりにも衝撃的な内容だったので 個人的な見解を述べたら

ecoさん曰くの、日達上人と赤沢氏が結託(グルになる) レプリカ云々など、 事実や名誉棄損かは知りませんが
御両人を褒めた、絶賛した話ではないのはわかりますよね?
例えば、政治家と地元ゼネコンが「結託」して道路を作った、などの話は、決して両者を褒めた話ではないでしょう?
両者の前で「この道路は、政治家A先生と、地元のB建設様が「結託」して作られました!」と演説したら会場はどうなりますか?
0220名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 23:49:04.12ID:ODUXpfTI
>>217
ecoは学会男子部正義の法務博士にっしー氏に完全論破されて
涙目顔面真っ赤指ワナワナ膝ガクブルでファビョってたクズ
まだ生きてたのは魔の通力ってやつで無間地獄逝き永久に確定w
0221eco ◆Smw69BiSBo
垢版 |
2017/11/02(木) 01:26:22.10ID:lm0KL/IU
>>219
元の内容自体が疑惑に終始した内容なので 
間違っても褒められるような内容ではないし 
しかも→http://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1500880071/396 の件に関しても
あなた自身の見解を一つも示さず ウチに求めて その回答が不満だと
名誉棄損で騒がれたら そりゃぁ〜 何にも書きたくないのが本音ですね

むしろ あなた自身が その疑惑に関して→http://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1500880071/396 
どのような見解を持っているのか逆に伺いたい処です。

仮に あなた自身が件の内容→http://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1500880071/396
に対して不満を持っていらっしゃるのでしたら
あなた自身が疑惑の払拭に努力をすればよろしいだけで
その疑惑の払拭をこちらに求められても それは限界がありますよ
0222名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/02(木) 01:38:36.15ID:lm0KL/IU
>>220  
こちらがあべひちゃんにたどり着いたのは そのにっしー君のおかげでしたね
しかも あべひちゃんの方から近寄ってきて急にこちらの弁護をし始めるから
形成が逆転しちゃって にっしー君たちのお仲間の立場が、全員丸つぶれ

菊川さんとあべひちゃんの争い 及び 沖浦さんとの争いは その名残だよな
あの仲間と争そっていくうちに あの仲間の親玉がこちらの味方になっちまって自爆・・
0223eco ◆Smw69BiSBo
垢版 |
2017/11/02(木) 01:46:03.88ID:lm0KL/IU
>>220
つか もしかしてID:ODUXpfTIはにっしー君本人ですか? 
その人を知っている人って かなり貴重な方ですよ
0224名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/02(木) 07:27:23.44ID:iwTB+BFi
>>221
ネット情報以外の、確かな証拠も存在しないのに

>あと寸法が違うのは 何故?レプリカとすり替えようとしたのか?
>その動機は不明ですけれど、赤沢の問題でつじつまが合いませんか
>日達と赤沢が結託しれば 歴代法主と意見が違う寸法が出てきてもおかしくないよな

と言って置いて、返答が厳しくなると

>あなた自身が疑惑の払拭に努力をすればよろしいだけで
>その疑惑の払拭をこちらに求められても それは限界がありますよ

と言い逃げ、書き逃げするんですか?

名誉棄損云々は、知りませんが、これは完全な「日達上人や赤沢氏への言われ無きケチ付け」ですね。
確かな証拠もなく、伝聞、ネット情報、推測だけで、「日達と赤沢が結託しれば」「おかしくないよな」と
結論付けるから、ケチ付け、だと言うのです。
ネットに流れる室町時代の作どころか、これは現代の法主の関与だと結論付けるから、言われなきケチ付けだと言うのです。
そもそも、当時、大御本尊に「カンナ掛け」されてるなどの話があったので、日達上人は、仏具業者の
赤沢氏に依頼して確認させ、カンナ掛けではなく、手斧だ、と証言した話です。
丸太だ、半丸太だ、との話も、日達上人が、「大御本尊の後ろに埃が溜まって水洗いされた」話があり、
それで、大御本尊の後ろは膨らみがある、と気が付かれた話ではないでしょうか?
そして、実際に持たれたら重量が有ったので「重たい」発言になったのではないでしょうか?
それが、御ヒレが付いたのが、証拠も証人もいない(〜が言ってた、〜から聞いたは証人にならない)
ecoさんが主張や支持している「大御本尊はレプリカ、すり替えた」説であり、、「日達と赤沢が結託」説では
ないでしょうか?
この件は、日達上人の発言を元に推測、美濃周夫氏の著書内の「逸話」を元に推測された
言わば、確実な証拠、証人(目撃者など)存在しない、噂の領域ではないでしょうか?

ecoさん、創価ダメ出しブログの主さんは、「病気、発達障害」などの言葉を「言い過ぎた」と律義に陳謝しております。
ecoさんも、証拠、証人など存在しない「日達上人や赤沢氏の「結託」」に関しては、言われ無き批判を受けたご両者の
お気持ちを考え、この件は撤回されたら如何でしょうか?
0225名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/02(木) 09:57:00.84ID:XuiIBNUq
「大御本尊はレプリカ、すり替えた」説はあっても全くおかしくない話だな

新たな事実発見、昭和47年の段階では日達は板と言ってる、しかし昭和52年に丸太に変わる、さらにそこで赤澤の名前が出てくる

日達上人全集 二輯五巻434,日興跡條々の事 s47/9/12日正寺 竜口法難会砌、歴代法主全書1-96

「また戒壇の御本尊様は楠の板である。楠の板で大部古くなりほこりが後ろの方にたまり今度御水洗いする事になり洗ったのである。」

正本堂建立の後に

日達上人全集 二輯五巻446,日興跡條々の事 s52/5/26寺族同心会砌、歴代法主全書1-96,大日蓮S52/7

「戒壇の御本尊様は楠の厚木です。表から見るとこういう板です。
ところが此れは大変な板です。ただの板ではないのです。
こういう板になっているのです。だから後ろから見ると丸木です。
丸木を表だけ削ってあるわけです。大変なものです。重たい。
上はただ三寸そこそこの板ですけれども、まわりは丸木です。真ん丸い木です。
その丸い木を前を削って板にしたにすぎません。しかも此れを削ったのは手斧、
鑓手斧(やりちょうな)とも鑓鉋(やりかんな)ともいいますね。それで削った。
それは赤澤朝陽氏がちゃんと言明しております。」

同じ日達の発言でさえ板から丸太に変わるってどういうこと?w 日達は自分で赤澤に作らせたこと示唆してない?
0226名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/02(木) 19:32:59.35ID:ZQuGsWmV
まあ、普通の判断力があれば、鉋掛けを指摘されたのでぐぬぬとなった日達が
手斧削りの丸太という復古調で新作を赤澤に依頼したのね、とわかるわなw
0227名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/02(木) 19:35:19.31ID:ZQuGsWmV
後ろに埃がたまったから場所を移して水洗いとかマジで爆笑モノで
漆を掛けたものを埃を除去するためだけに水洗いするとか正気じゃないわけw
0228名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/02(木) 21:17:28.16ID:XuiIBNUq
>>226
いい洞察力ですね、その通りなんですよ、日達は口が軽いのが問題だったからまわりも苦労したんです
0229名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/02(木) 21:28:02.90ID:XuiIBNUq
日達上人全集 二輯一巻368-371,大日蓮s48/2蓮華s48/1、s47/11/20本山御大会の砌)

「それから後再々宮殿並びに戒壇の大御本尊様の御衣替えが御座いまして、享保十五年日詳上人という方の時にまた修理させられております。
今から二百四十二年前の事で御座います。
それから後昭和六年大聖人六百五十年御忌の時
にまた金箔を塗り直して衣替えを致しました。
今回あの正本堂の為に今までの宮殿では小さいので、
ここに改めて大きな宮殿となしたので御座います。
それについて戒壇の大御本尊様に御衣替えを願って漆を塗り金箔を塗ったので
御座います。 」

手を加えすぎw、真筆と言いながら平気で漆と金箔を流し込むんだ

この日達発言はもともと真筆でないので鑑定させないためにしたとも取れますね。
0230名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/02(木) 21:29:47.30ID:XuiIBNUq
日達上人全集 二輯一巻368-371,大日蓮s48/2蓮華s48/1、s47/11/20本山御大会の砌)

「これは私一人が見ていうのではなく皆様の代表として、正宗信徒の代表として池田先生にも拝させたのでございます。決して間違いございません。」

池田大作も一緒に見て言ってると白状してますね、何を見たのでしょう?
0231名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/02(木) 21:30:33.72ID:XuiIBNUq
『今、正本堂にある戒壇の大御本尊は戦後、昭和四十年代に出来たレプリカである。』

『以上の事実は、僧侶や創価学会幹部の間では常識だが、知らないのは信者だけだ。』


美濃 周人 著

日蓮正宗 創価学会 50の謎  より抜粋
0232名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/02(木) 21:39:39.85ID:XuiIBNUq
大石寺の初代「戒壇の大御本尊」は大石寺9世日有の偽作である証拠は以下である。

□ (1) 保田妙本寺・小泉久遠寺第11代貫首・日要(1436〜1514)が、かつて
大石寺9世日有から聞いていた説法を、弟子たちに語っていた内容を、
日果という僧侶が筆録した文書である「新池抄聞書」の文

「日有云く、また云く、大石は父の寺、重須は母の寺、父の大石は本尊堂、
重須は御影堂、大石は本果妙、重須は本因妙、彼は勅願寺、此は祈願寺、
彼は所開、此は能開、彼は所生、此は能生、即本因、本果、
本国土妙の三妙合論の事の戒壇なり」
(日蓮正宗大石寺59世法主堀日亨の著書「富士日興上人詳伝・下」84ページ)

ここに歴史上はじめて「事の戒壇」が出てくる。ここにある「事の戒壇」とは、
日蓮が「三大秘法抄」で言っている事の戒壇ではなく、
大石寺9世日有が独自に発明した「事の戒壇」。
すなわち大石寺9世日有が偽作した「『戒壇の大本尊』を祀る処が事の戒壇」
という意味の事の戒壇である。

□ (2) 1493(明応2)年に北山本門寺六代住職・日浄が書いた
「富士山本門寺文書集日浄記」の文

「当山第六世日浄上人伝に云く『大石寺日有云く、重須は生御影堂正意、
大石寺は本堂正意也。故に国主本門の正法を立てらるる時は
此の板本尊則ち本門戒壇の本尊と云々』

「日有、開山の本懐に背き、未聞未見の板本尊を彫刻し、猶己義荘厳の偽書を造る。…もし、日有の誑惑世間に流布せば、興門の道俗共に無間に堕ち、将来悲しむべし云々」
0233名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/03(金) 13:38:31.21ID:7HLhzWTw
>>214
あれま? 名誉棄損や侮辱って、一体、どこの誰か?わからないネットの人物(例、eco氏、あべひ氏、
ダメ出しブログ氏など)を批判非難しても、名誉棄損や侮辱が成立するのかしら?
有名人や芸能人の芸名なら成立するかも?だが、ネット上のHNだけの不明な人物を??
0234名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/04(土) 12:04:55.63ID:ipowGYKD
日蓮正宗妙相寺の樋田昌志崇拝者の離反が後を絶たない。あれほど熱烈に樋田を崇め、
その指導するところのニセ本尊ビラ巻きに血眼になっていた連中が、
今では「樋田に騙された!樋田は猊下の指南をねじ曲げた増上慢だ!」と手のひらを返したよう。
だがね真の還著於本人とはもっと厳しいぞ
0235名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/04(土) 12:10:32.83ID:ipowGYKD
御書などの文献は、自分に都合の良い箇所だけを引用して、あとは我見の妄想教学…… 日蓮正宗の皮を被っただけの 樋田教ですね!
0236名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/04(土) 14:06:06.09ID:96A9b7u/
>>224
あのecoが
『「日達上人や赤沢朝暘氏の結託云々」は、間違いでしたので、撤回とお詫びします』
なんて言うわけないよ。適当な屁理屈言って撤回など応じないよ。
0237名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/04(土) 15:06:51.43ID:ivaH9aNj
板から半丸太って信じ難いな。
偽札作るのに、段ボール切って作るみたいだw
創価ですらフォトショ使って、バレないようにしてるのに。
0238名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/04(土) 17:24:51.13ID:kYeofNPk
樋田はじめ底辺高中退偏差値39脳揃い日嫌終中高年ニートヒッキーカキコ1円バイト工作員
のやりそうなことじゃないか(笑
大聖人直結の信心を貫く唯一の団体は創価学会だけ
0240名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/04(土) 20:10:30.50ID:ipowGYKD
御書などの文献は、自分に都合の良い箇所だけを引用して、あとは我見の妄想教学…… 日蓮正宗の皮を被っただけの 樋田教ですね!
0241名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/04(土) 20:25:23.45ID:g6xrRd0C
>>40
>日蓮正宗の皮を被っただけの 樋田教です!

皮を被ってるんじゃなくて、元々、正宗でしょう。
ま、樋田教と言うネーミングは間違いだし、創価を池田教と言うのも間違い。
0242名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 22:03:20.58ID:kRKKJf4J
T原N行、I岡T志。かつての樋田昌志氏の腹心である。
彼等は樋田氏の指導通りにビラまきに狂奔した結果、
相次ぐ不幸な現象に見舞われ、樋田氏から離反した。
不思議なことだが、その不幸な現象はすべてビラに書かれていたことばかり。
還著於本人の厳しき現象が、両名に気付きを与えたか。哀れだ。
0243名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/06(月) 11:04:56.78ID:n4LIRPB2
>>211

>>187
>そのまえに あの「あべひ氏」が それを言うかなぁ・・・
>まぁ・・ 言ったら 言ったで
>「あなたは マザーテレサと同じ命で 素晴らしい方です」とでも褒めてあげましょうか

良く読んで下さい。 屋号(名前だけが樋田氏→あべひ氏)が変わるだけで、意見も内容も一切変わらないケースですよ? 
屋号が変わるだけで、同じ意見でも、皮肉や褒め殺しをするなんて、ecoさんは、単なる差別屋ですね?

>「あなたは マザーテレサと同じ命で 素晴らしい方です」とでも褒めてあげましょうか

なら、逆もありで、樋田氏にも
「あなたは マザーテレサと同じ命で 素晴らしい方です」とでも褒めてあげましょうか、
も、正論ですね?
0244名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/11(土) 05:19:49.89ID:zfV1O8Os
ecoは、もう来なくなったな。
まあ、ecoは、ダメ出しブログのトラックバックも切られたしな。
0245名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/14(火) 13:06:05.87ID:/uxq7ASB
>>233
ネット上のHNだけの不明な人物がどうかで、外部的名誉が低下するとはいえない。
名誉毀損罪、侮辱罪ともに保護法益は外部的名誉であり(判例)、法益侵害のないところに犯罪は成立しない。

(例)
「あの大学教授は、学生にセクハラしたり、愛人がいる」と確証のない、デマを飛ばされ、信じた人々から
非難され、信用失墜し、多大な損害を受けたなど。
0246名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/16(木) 06:37:49.93ID:M3PI+ZpA
>>214
まず、「広宣部」の存在を、ダメ出しブログの管理人自体が、証拠、証人を持って証明しなければならないが、
それ以前に、「ダメ出しブログの管理人」と言う、一体、何処の?誰?とも分から無い、ネットのHNだけの人物の訴えなど
裁判所が取り上げるわけがない。 そんな人物の外部的名誉?など、存在するわけがない。

ecoさん、名誉棄損と言うなら、勉強しましょう。
0247名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 16:33:18.01ID:VlnXbsTi
>>221
ecoさん主張の「赤沢氏と日達猊下が結託(グルになる)」は、証拠も証人もいない
デマをecoさんが書かれていますので、日達猊下、赤沢氏(何処の誰かわかる人物)の
外部的名誉を侵害されています。
もしecoさんが、事実だ、事実と思われる、と主張されるなら、証拠、証人をきちんと提示し、
「確実な結託」の事実を証明されねば、日達猊下、赤沢氏への外部的名誉の侵害として、名誉棄損の可能性は高いです。

ただ、日達猊下は、すでに故人ですので、その場合は、どうなるかわかりませんが。
0248名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 06:20:03.74ID:PMW37Y5u
またまた、ecoが、ダメ出しブログに投稿していた。
まあ、あそこの管理人は、創価叩きだけしてれば、誰でも良く?
ecoが言っていた
「赤沢氏と日達猊下が結託(グルになる)」「レプリカがすり替えが」などは
大御本尊を誹謗されたわけではないと、見て見ぬ振り?して
「ecoさん、こんにちは〜 そうですよね〜」と
何時も通り?お茶濁すのだろうな。
0250名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/13(水) 12:40:11.75ID:2Q+wRHxe
>>249
おお! 久しぶりに覗いたら、ecoさんの好きそうな?話題がリンク
されてるじゃん? ecoさん、答えてあげなよ。
0251名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/20(水) 17:46:47.04ID:jRbfGpf1
日蓮正宗から嘘だらけなので全面禁止を通達された樋田チラシ・樋田動画、
日蓮正宗から断罪された樋田、いまはチラシ代金の返金問題で大荒れ
しかもこのチラシは人によって販売する枚数がちがいます… ある人には200枚 
ある人には1000枚  ある人には2000枚から…と、 首をかしげることばかり…
入信してすぐに、チラシの購入を要求する事は如何なものでしょう…… もっとやる事があるように思いますが……でも一番問題なのは樋田の妻である副講頭が営利目的で購入を要求している事ではないでしょうか? 信心利用・組織利用です!
亭主はチラシを配れ!配れ! 女房はチラシを買え!買え!
動画のDVD販売もありまさしく日蓮正宗を利用したただの金もうけだった。それが
法主の耳に入り大激怒、全面禁止になったわけ
0252名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/20(水) 18:31:40.22ID:jRbfGpf1
樋田昌志が盛んに
チラシまき、チラシまき!
チラシまきで功徳が積める!境界が開ける!
と言ってるからな
チラシまきで功徳積んで、幸せになれるんだとよ
あの連中がやってるのは別の宗教なんじゃないのか?
1件の返信 6件のリツイート 7 いいね
0253名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/21(木) 01:51:25.23ID:k3WjuwgJ
ecoは創価の内部アンチ。
創価本尊を嫌い、日蓮正宗の本尊を拝んでいる。
sew とは同一人物で年齢は55を過ぎている。
統合失調症を患い、長年の薬物投与で以前より更に知能や人格は低下している。
0254名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/21(木) 15:55:31.41ID:B3V8vkUU
意見しようものなら、あること無いこと悪評を言いふらされ、
その上「移籍しろ!」と追い込まれます 講中では天皇気取りです。
0255sew ◆S8QlwJbQrk
垢版 |
2017/12/21(木) 20:55:15.23ID:pCN7lSJt
>>253
私をあんな電波さんと一緒にしないでください!(激怒)
0256名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/25(月) 10:17:36.40ID:Hhotu2pJ
>>255
ecoは、もうダメ出しブログしか投稿しなくなったね?
相手してくれるのも、ダメ出しブログしかないみたいだし。
0257名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/25(月) 19:37:34.67ID:OI/ZZ2FY
樋田はICレコーダーを忍ばせて音声を隠し録りし、後で自分に都合よく編集してYouTubeにアップする手口がバレてもう誰からも相手にされなくなってるw
もう過去の動画を繰り返しアップのみwwもう誰からも相手にされなくなっただけですよ(笑)
0258sew ◆S8QlwJbQrk
垢版 |
2017/12/26(火) 00:51:05.79ID:ej6iAcJw
>>256
ecoは電波な割に執念深くレスしてくるからね。
相手してくれる人がいる限り電波文を書くと思うよ。
そのうち、そのブログでも相手にされなくなるんじゃないかな。真面目に相手するだけ無駄だと。
0259築山
垢版 |
2017/12/27(水) 21:21:53.17ID:V6hByBIY
ecoさん、いるんですか?
懐かしいなぁ、お元気ですかね。
昔と変わりましたね、ここも。
ダメですね今は。良いお年をお迎えください。
築山でした。
0260猫さんの友
垢版 |
2018/03/03(土) 17:37:46.82ID:tR1z3xdP
大御本尊に関する、ecoさんからの意見。


http://6027.teacup.com/situation/bbs/80396
http://6027.teacup.com/situation/bbs/80394


・妙真寺の山口法興氏の発言

「虚構の大宗教」(美濃周夫氏著)に、大御本尊を担いでの感想らしい?山口法興氏発言?を聞いたらしい?法華講員?の逸話?記事?があるだけです。それが何か確実な証拠になりますか?


・また、過去に、法華講も創価もその引き金を引いた山口法興氏と法論して
・時の法華講も創価も当の山口氏や美濃部氏に問い詰めていないでしょ
・今の処、聖教も 新人間革命も、この件に関して、山口氏がデマを流したとか
そういった類の形跡が見当たらないのは 何故なのか?

山口法興氏発言?自体が、「御本人が認めた確実な記録や録音」などの証拠がないので、何を法論するのでしょう? 何を問い詰めるのでしょう?
山口法興氏に言わせれば「何の事ですか?」と困惑でしょう。
それどころか、山口法興氏はこの様に、大御本尊レプリカ説否定発言をされています。
http://anti-nichirenshoshu.doorblog.jp/archives/20224707.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)
0261猫さんの友
垢版 |
2018/03/03(土) 17:39:00.68ID:tR1z3xdP
・弘安2年10月12日に顕された大御本尊が
実は創価学会本部にある その疑いをかけられてもおかしくない状況で

創価学会本部にあるには、日昇上人書写本尊の摸刻板本尊ですよ?実は創価学会本部にある?その疑い?
一体、ecoさんは、何を言ってるのか?意味不明ですね?

・猫の友さん 場外乱闘はやめましょう


でしたら、宿坊2でも、2ちゃん(5ちゃん)でも、爆サイでも
お待ちしています。
0262eco ◆Smw69BiSBo
垢版 |
2018/03/03(土) 23:21:27.88ID:aUmH52Ze
>>260
その記事には こんな事が記されていますね。

GS氏の証言内容というのも、あながちにウソを言っているようには思えない。
ならば、山口法興氏が二枚舌を使っているということか。どちらかがウソを言っているということになる。
―中略
ちょうどこの時期は(注:GS氏が正信会に所属していた1979〜1981年の間)、
山口法興氏が日蓮正宗大石寺67世阿部日顕法主から、住職罷免処分・擯斥(破門)処分になり、
妙真寺信者も大石寺参拝(登山)停止になり、激しく信者が動揺していた時期である。
日蓮正宗の信者にとって、大石寺参拝、「戒壇の大本尊」なる板本尊の「御開扉」が受けられなくなるというのは、
致命的な信仰的痛手である。このまま妙真寺にいても「戒壇の大本尊」御開扉が受けられないということになると、
宗門側の日蓮正宗寺院に移ろうという信者が続出する。実際に私は、この時に宗門側寺院に移った信者を知っている。

そこで、山口法興氏は、妙真寺信者の動揺を押さえるために
         ハ ッ タ リ で 「戒 壇 の 大 本 尊」レ プ リ カ 説 な る も の を言った可能性がある、ということだ。

以下 http://anti-nichirenshoshu.doorblog.jp/archives/20224707.htmlより抜粋 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)
0263eco ◆Smw69BiSBo
垢版 |
2018/03/03(土) 23:54:01.48ID:aUmH52Ze
つまり、>>261の記事を読めば 山口氏は寺の維持、および保身のために
創価や法華講を貶めるような嘘を、平然と美濃部氏やGS氏に対してもついていた事になるわけで
これは、これで別の問題が出て来る上、妙真寺全体の信頼を揺るがすことにもなりませんかね〜

しかも その筆者(hide氏)も文章全体を読む限り、腑におちてないようす
さらに その記事だけでは>>225>>229の食い違いに対する合理的な説明が施されていないし・・・
0265eco ◆Smw69BiSBo
垢版 |
2018/03/04(日) 01:28:49.74ID:AtFLJzgY
>>247
そもそも、御本尊をすり替える行為自体の不正告発で、その疑惑が、かかっているじゃないんですか?
さらに、http://9308.teacup.com/shukubou/bbs/14004でも書いたけれど
赤沢朝暘が日蓮正宗および創価学会の御用仏師(つまり認められた)唯一の業者で
御本尊を修復したり、作成したりできるのが ここしかないんですよ
従って不正行為が働いた・・と言う疑惑がかかっている以上、結託と言う言葉は妥当じゃないでしょうか?

また、>>260で 山口氏に対する証拠らしきものが出てきたものの
筆者が「当時、山口氏がハッタリをかましたのか?」・・・と
山口氏を侮辱しかねない記事まで書いて、腑におちていない様子だし
しかも その発言が本当なら、当然、山口氏は美濃部氏に抗議しなければいけないのに
山口氏本人が何故?抗議をしなかったのか? この点も不可解。
0266eco ◆Smw69BiSBo
垢版 |
2018/03/04(日) 01:55:40.11ID:AtFLJzgY
>>250
気が向いたらね

>>256
この前、宿坊板に書き込めたよ さすがに>>262の話は削除されちゃったけれど
削除されちゃったから ここに来た・・と言う感じ

>>258
いえいえ 最近は私よりも恨み深く
「また同じ事を言っているよ」とつっ込みたくなるほど
承認要求性の強い粘着の強い方が多くて 

>>259
2ちゃんねる自体がサーバーを巡って分かれちゃったからなぁ・・
ここもそうだけれど 最近はあんまし、2ちゃんも、他の掲示板も意外だけれど読まない
0267eco ◆Smw69BiSBo
垢版 |
2018/03/04(日) 07:28:55.35ID:AtFLJzgY
>>224
>>大御本尊の後ろは膨らみがある、と気が付かれた話ではないでしょうか?

では、水谷日昇上人や堀米日淳上人に「膨らみが存在する事」に気づかれた発言がありますか?
よくよく考えてみたら 弘安の大御本尊は 正本堂建立前の昭和33年の大講堂落慶 つまり今の安倍総理が参拝したときと
昭和20年の鈴木日恭猊下が御遷化したときに つまり水谷日昇上人や堀米日淳上人の頃に
まるごと大御本尊の移設 或いは避難をさせた記録が残っており、それを鑑みれば
その時点で水谷、堀米両猊下が気づくはずですが 
ちなみに 鈴木日恭猊下の御遷化は悲しくも焼死で、ではどこで火事があったか?・・と言えば
その弘安2年10月12日に顕された大御本尊が安置していた場所で
火事の際、その大御本尊だけまるごと避難させたんじゃないでしょうか?
さらにかなり重たいものだとしたら その火事の最中 大御本尊だけ無事に運べたのにも若干疑問が残ります
当時は木造建築でしたよね
0268名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/04(日) 07:30:31.83ID:w1sb8ooJ
>>266

>>250
気が向いたらね

気が向いても失礼ですが、
生半可な知識で、此方のブログに意見しても、例えecoさんでも
コテンパンに、ブログ主から反論されると思いますよ。


慰安婦問題の疑問点 それってウソでしょ
http://senbonzakura.blog.jp/

誰かの妄想・はてなブログ版
http://scopedog.hatenablog.com/entry/20120617/1339946702


とにかくブログ主の主張
「慰安婦は当時でも違法だった人身売買だった」の意見に
完全反論出来なければ、厳しいですね。
0269名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/04(日) 07:56:56.98ID:w1sb8ooJ
・ではどこで火事があったか?・・と言えば

管長室でしょう。

・その弘安2年10月12日に顕された大御本尊が安置していた場所で

御宝蔵です。
0270名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/04(日) 08:04:30.71ID:w1sb8ooJ
>つまり今の安倍総理が参拝したときと

今の安倍総理の父親で、安倍晋太郎氏夫妻ですが?


やはり、ecoさんは、気が向いても? 
慰安婦問題の疑問点 それってウソでしょ などのブログに
意見投稿しない方が、無難?ですね? 
0271eco ◆Smw69BiSBo
垢版 |
2018/03/04(日) 08:10:29.44ID:AtFLJzgY
>>261
>>創価学会本部にあるには、日昇上人書写本尊の摸刻板本尊ですよ?
>>実は創価学会本部にある?その疑い?
>>一体、ecoさんは、何を言ってるのか?意味不明ですね?


???
あなたの言っている事が意味不明ですよ  宿坊板で話したのは、すり替えられた・・とされる。
もう一体の・・・ つまり、本物の弘安2年10月12日に顕された大御本尊の行方を話したわけで
「広宣流布大願成就」の対告が入った創価学会常駐御本尊の話は一つもしていませんけれど
何かの話と混同していませんか あなたこそ、頭の中を少し整理したら如何でしょうか?
0272猫さんの友
垢版 |
2018/03/04(日) 16:49:22.68ID:YmUn/CHb
>>262
その記事には こんな事が記されていますね。

筆者(hide氏)も、断定などしていません。言った可能性がある、との推測だけですね。

山口法興氏発言?自体が、「御本人(山口法興氏)が認めた確実な記録や録音」などの証拠が
全くありません。
寧ろ、筆者(hide氏)がインタビューした通りに、否定をしています。


>>263
これは、これで別の問題が出て来る上、妙真寺全体の信頼を揺るがすことにもなりませんかね〜

別に信頼を揺す事になりませんよ。 山口法興氏発言?自体が?逸話?ですし、
山口法興氏ご自身は、それをキッパリ否定されていられるのですから。

>>268
そもそも、御本尊をすり替える行為自体の不正告発で、その疑惑が、かかっているじゃないんですか?

御本尊をすり替える行為自体の不正告発? その疑惑? いつ?どこで?誰が?
御本尊をすり替える行為をしたというのですか?
そんな証拠など、何も無いじゃないですか?
0273猫さんの友
垢版 |
2018/03/04(日) 16:50:31.58ID:YmUn/CHb
>>265
従って不正行為が働いた・・と言う疑惑がかかっている以上、結託と言う言葉は妥当じゃないでしょうか?

疑惑というよりも、証拠がないデマでしょう?
証拠がないデマ程度で、当代上人の方と業者の方が、結託(グルになる)などの、侮辱言葉を
使うものではありません。

>>265
しかも その発言が本当なら、当然、山口氏は美濃部氏に抗議しなければいけないのに
山口氏本人が何故?抗議をしなかったのか? この点も不可解。

想像ですが、山口法興氏が(「虚構の大宗教 美濃周夫著」の内容)を知らなかったか、山口法興氏自体
「下衆の勘繰り」と言われているように、そんな事に相手にする気がなかったか、ではないでしょうか?
0274猫さんの友
垢版 |
2018/03/04(日) 16:54:26.08ID:YmUn/CHb
>>267
では、水谷日昇上人や堀米日淳上人に「膨らみが存在する事」に気づかれた発言がありますか?

大御本尊は箱に入っていられます。
それと、「膨らみ」と言っても、立て形(言わば薪を立形に真っすぐ切った形)ではなく、
横形 (板を横にすると真ん中がふくらんでる形)もあります。
あの大御本尊が入っていられる箱の大きさから考えて下さい。
日達上人は、その膨らみ後ろ側が、横形の丸い木の半型に、見えたのではないでしょうか?
これは、あくまでも、個人的推測です。


>>271
つまり、本物の弘安2年10月12日に顕された大御本尊の行方を話したわけで


行方って? 大石寺の奉安堂に御安置されていますが?

ecoさんこそ

弘安2年10月12日に顕された大御本尊が
実は創価学会本部にある その疑いをかけられてもおかしくない状況で


と、まるで、実は(大御本尊が)創価学会本部にあるなど、変な事を言っていませんか?
そこまで言うなら、何か?確実な証拠や証人が、存在してるのですか?
0275eco ◆Smw69BiSBo
垢版 |
2018/03/05(月) 08:52:15.07ID:RTb/8/sq
>>268
だから あくまでも気が向いたら なんですよ
なんか変な煽りをしているけれど期待しているの?

>>269
人間革命には御本尊が運び出された話がありましたよ
あくまでの 創価学会側の主張にしか過ぎませんけれどね

>>270
その際、子供連れで参列している写真があるでしょ
その子供が 今の安倍総理じゃないでしょうか
なんか、公明党の支援者には、そんな話もしたとか・・・

>>273
その記事は、主に山口氏が過去に御本尊をすり替えたと発言したのを否定した内容で
それを証拠に出して「すり替えていない」‥と言うのがあなたの主張でしょう
・・にも関わらず、その推測記事を拠り所 もしくは証拠として
「大石寺にある弘安の御本尊はレプリカじゃない」と あなたは反論していたんですか?

お話にならないよ
  
0276eco ◆Smw69BiSBo
垢版 |
2018/03/05(月) 09:14:02.83ID:RTb/8/sq
>>273
ちょっと別の質問をしましょうか猫の友さん
・あなたは山口氏の事を、今回のインタビューも含めて、まったく信用していないのでしょうか?

>>274
鈴木日恭上人御遷化の原因になった失火の際 火の廻りが早い木造建築で
緊急事態がおこっているのに 箱ごと持ち出して荷車に避難させた・・とでも言いたいのでしょうか?
あと、あなたの発言を聞くと まるで日達猊下が勘違いしたかのような主張にも聞こえるのですが

あと5W1Hについて
元は正本堂建立の際に 創価学会と赤沢朝暘と日達猊下が絡んで
本物の弘安2年10月12日に顕された大御本尊がレプリカとすり替えられた
・・と言う告発が美濃部氏や山口氏によって暴露された話からですよね
0277eco ◆Smw69BiSBo
垢版 |
2018/03/05(月) 09:31:52.12ID:RTb/8/sq
>>まるで、実は(大御本尊が)創価学会本部にあるなど、変な事を言っていませんか?

・・ですから すり替えられ 大石寺にある弘安の大御本尊がレプリカなら
その本物は、どこかに隠されているわけですよね 
では 法華講側は 本物の大御本尊どこに隠したと思われますか?

また、例の書き込みには(>>230-231)創価学会のトップが立ち合っていたり、
幹部が関わっていることが書かれていて 内緒にもしていませんね
それを考えれば、創価学会本部にあってもおかしくないでしょ 当時は仲が良かったわけですから
0278eco ◆Smw69BiSBo
垢版 |
2018/03/05(月) 09:40:12.68ID:RTb/8/sq
但し、本物の大御本尊が大石寺に隠してあることも否定はしませんよ
しかし、創価学会が絡んでいる。赤沢朝暘が絡んでいる。・・となると
その可能性はかなり低いし それが原因で54年問題に発展したのかなぁ・・・とか
0279名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/05(月) 09:45:23.79ID:RTb/8/sq
>>277 一部訂正
その本物→×
〇→ すり替えられてしまった もう一体の本物の大御本尊が 今も どこかに隠されているわけですよね
   それは どこに隠されたのでしょうか?
0280名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/05(月) 14:28:50.80ID:MlOlsaag
>>275

・その弘安2年10月12日に顕された大御本尊が安置していた場所で

「焼けただれた管長室(かんちょうしつ)には、第六十二世日恭猊下(げいか)が、おいたわしくも、身を火焔(かえん)に自ら焼き、
端座(たんざ)したままの姿であられたのである。しかも、正装であり、袈裟(けさ)をかけた、姿である。
そして、一閻浮提(いちえんぶだい)総与の大御本尊を、御安置した、【御宝蔵】の方に向かっていた。猊下はお逃げになることは、
いくらでも出来たのである。その証拠に、数百人の罹災(りさい)者のなかで、負傷者は一名もなかった。客殿の焼亡(しょうもう)とともに、
何故(なにゆえ)に、吾(わ)が身をみずからお焼きになったのか──凡庸(ぼんよう)の推察は、差し控(ひか)えなければならない」(人間革命1−266頁)


・人間革命には御本尊が運び出された話がありましたよ

どんな記述か? 教えて下さい。

・その際、子供連れで参列している写真があるでしょ
その子供が 今の安倍総理じゃないでしょうか

それは知りませんでした。 ネットでは、参列者には、当時の岸総理の代理で、安倍晋太郎
と洋子夫妻と書いてあったものですから。 夫妻なら子供(現在の安倍総理?)連れの可能性はありますね?
出来たら、その写真を、教えて下さい。

・だから あくまでも気が向いたら なんですよ

あのブログの記事とブログ主のコメントを見たら、そこらの生半可の知識では
失礼ですが、敵いませんよ。 「慰安婦は、当時も違法な人身売買だった」に完全反論出来なければ
無理でしょう。 だから「気が向いても」投稿しない方が良い、との意見をしたまで、ですよ。
0281猫さんの友
垢版 |
2018/03/05(月) 17:13:20.86ID:OF8HpxBU
>>276
▼あなたは山口氏の事を、今回のインタビューも含めて、まったく信用していないのでしょうか

山口氏は、キッパリ大御本尊レプリカ説を否定していますが? 何か?
それとも「山口氏自体がレプリカ説を認めた」との証拠や証人でも存在しますか?

▼鈴木日恭上人御遷化の原因になった失火の際 火の廻りが早い木造建築で

火災は、書院、大奥、客殿でしたが、大御本尊は(他にも大聖人、日興上人などの御歴代書写御本尊や御書などの重宝が保存されてる)防火耐火建物の土蔵造りの御法蔵に蔵されていました。
火災時に、何か重宝の移動などあったのですか?


▼まるで日達猊下が勘違いしたかのような主張にも聞こえるのですが

「上はただ三寸そこそこの板ですけれども、まわりは丸木です。真ん丸い木です。
その丸い木を前を削って板にしたにすぎません。」(日達上人発言)

大御本尊の保護箱の大きさと、半分の丸円 を想像して下さい。
半分の丸円の端=「上はただ三寸そこそこの板」ですが、
形状は「丸い木を前を削って板にしたにすぎません」
大御本尊の保護箱に入る大きさの「後ろ半丸形」の板状と考えれば、納得いきます。

▼元は正本堂建立の際に 創価学会と赤沢朝暘と日達猊下が絡んで
本物の弘安2年10月12日に顕された大御本尊がレプリカとすり替えられた

これは、推測とネット情報しかありません。
実際に、大御本尊がレプリカとすり替えられた 、との完全な証拠など存在しないじゃないですか?
山口氏発言を出しても、ご本人がレプリカ説を否定されていられるので、意味がありません。
0282名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/05(月) 17:17:42.40ID:OF8HpxBU
>>277
▼ですから すり替えられ 大石寺にある弘安の大御本尊がレプリカなら
その本物は、どこかに隠されているわけですよね
では 法華講側は 本物の大御本尊どこに隠したと思われますか?

だから、大石寺奉安堂に御安置されてる、って言ってるじゃないですか?
どこに隠した、すり替えられ、レプリカ説など、証拠も証人も何も存在しないデマ、噂程度なのですよ。
だから、ecoさんは、爆サイで、富士音楽猫さんらから、反撃されていましたでしょう?

>>277
▼それを考えれば、創価学会本部にあってもおかしくないでしょ 当時は仲が良かったわけですから

推測と可能性だけの世界の話です。勿論、そんな証拠など存在しません。
ならば、
「大石寺蔵の大聖人、日興上人書写御本尊や御書が、創価学会本部にあってもおかしくないでしょ
当時は仲が良かったわけですから 」
の屁理屈も通用しますよ。

>>278
▼但し、本物の大御本尊が大石寺に隠してあることも否定はしませんよ

大石寺の奉安堂に御安置されていますが? どこに?何の理由で隠すというのですか?
まったく意味不明?ですね?

個人的推測ですが、ecoさんらの主張の、レプリカ説すり替え説のネタ元は、もしや?
「大御本尊を終戦間際に都内の某末寺に埋めた?という出所不明の噂」「昭和の大御本尊伝説」では
ないでしょうか?
0283猫さんの友
垢版 |
2018/03/05(月) 17:20:45.37ID:OF8HpxBU
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