佐藤可士和・佐野研二郎 [転載禁止]©2ch.net

**シマウマ** · 2015/08/13(木) 09:39:01.82

佐野さんの師匠である佐藤可士和くんが、近代芸術からアイデアを利用して商業作品を作っているから、お弟子さんである佐野さんがアイデアを再利用するということに全く罪悪感がないのではないでしょうか？これは日本のデザイン界全体の風潮なのかもしれませんね。

Κ５ ◆8me1gC4RFX8S · 2015/09/22(火) 00:56:42.34

Κ５ ◆8me1gC4RFX8S · 2015/09/22(火) 00:56:49.41

Κ５ ◆8me1gC4RFX8S · 2015/09/22(火) 00:56:56.57

Κ５ ◆8me1gC4RFX8S · 2015/09/22(火) 00:57:11.83

Κ５ ◆8me1gC4RFX8S · 2015/09/22(火) 00:57:18.94

Κ５ ◆8me1gC4RFX8S · 2015/09/22(火) 00:57:34.33

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Κ５ ◆8me1gC4RFX8S · 2015/09/22(火) 00:58:11.26

Κ５ ◆8me1gC4RFX8S · 2015/09/22(火) 00:58:36.85

Κ５ ◆8me1gC4RFX8S · 2015/09/22(火) 00:58:44.83

Κ５ ◆8me1gC4RFX8S · 2015/09/22(火) 00:58:51.95

Κ５ ◆8me1gC4RFX8S · 2015/09/22(火) 00:58:58.03

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/22(火) 01:20:32.34

手動かな？必死ですねｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/22(火) 01:20:57.49

【悲報】佐野研二郎関連のスレにコピペ連投による隠蔽工作

容量オーバー狙いと思われる悪質な連続投稿が始まった模様。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1439933159/78-309
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1441772139/130-196

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/22(火) 06:28:59.91

さすがはコピペ王。
でもますます嫌われるネタ提供だね、

**名無しさん@お腹いっぱい** · 2015/09/22(火) 20:34:33.83

電通、博報堂が絡んだ以下のCM、また以下の商品戦略も調べる価値が有るよ。

BOSS ボスレインボーマウンテンブレンドのトミー・リー・ジョーンズ扮する宇宙人のCM。

矢沢永吉のトヨタのオリジナル携帯電話『TiMO』のCM。

ユニクロがNYで展開した日本企業のロゴマークがプリントされたTシャツの販売。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/23(水) 13:26:17.74

国会で葬式パフォーマンス山本太郎議員の除名を求めるネット署名開始、2日間で7000超え

山本太郎参議院議員の除名処分を求めるキャンペーン活動がインターネットサイトで企画され、
多数の署名が集まっている。
キャンペーンサイト「Change.org」では、9月18日の参議院本会議にて、山本議員が行った
牛歩（故意に遅く歩いて時間をかける行動）や、数珠を持ち焼香を行うパフォーマンスを取り上げ
「山本太郎参議院議員を除名処分に！」と呼びかけている。

https://www.change.org/p/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E6%B0%91-%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E5%A4%AA%E9%83%8E%E5%8F%82%E8%AD%B0%E9%99%A2%E8%AD%B0%E5%93%A1%E3%82%92%E9%99%A4%E5%90%8D%E5%87%A6%E5%88%86%E3%81%AB

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/23(水) 16:29:45.66

http://blog.livedoor.jp/yohinhannbai/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/24(木) 02:18:51.65

ハメ撮り写真流出女子アナ自滅覚悟で訴訟と被害届提出か？(c)2ch.net

荒らすな！

ぼけくそかす

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/24(木) 07:31:15.22

こういうのかなり古いネタだけど、雑誌あたりだと出るのが遅い。
ユニクロだとかセブンイレブンの元の作者はどう了解したんだろうね。
オレだったらかなり頭に来る。新興企業って無知だからな。

http://lite-ra.com/2015/09/post-1520.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/24(木) 19:51:31.04

こういう問題が起きて、時間が経って思うのは、
クライアントにしてもなんにしても
世の中審美眼のない人が多いんだな、ということだね。
アホをデザイナーの頂点みたいに扱うな、ドアホ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/25(金) 18:13:07.08

国会で葬式パフォーマンス山本太郎議員の除名を求めるネット署名開始、2日間で7000超え

山本太郎参議院議員の除名処分を求めるキャンペーン活動がインターネットサイトで企画され、
多数の署名が集まっている。
キャンペーンサイト「Change.org」では、9月18日の参議院本会議にて、山本議員が行った
牛歩（故意に遅く歩いて時間をかける行動）や、数珠を持ち焼香を行うパフォーマンスを取り上げ
「山本太郎参議院議員を除名処分に！」と呼びかけている。

https://www.change.org/p/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E6%B0%91-%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E5%A4%AA%E9%83%8E%E5%8F%82%E8%AD%B0%E9%99%A2%E8%AD%B0%E5%93%A1%E3%82%92%E9%99%A4%E5%90%8D%E5%87%A6%E5%88%86%E3%81%AB

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/26(土) 07:46:51.25

佐野９１６くんからの指示で

Ｋ５はコピペバクダンか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/27(日) 15:44:09.91

佐野はどこにいるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/28(月) 07:02:20.02

次の公募のやり方も疑問だな。
30年以上前にSONYが新しいロゴタイプを世界中から公募した。
まあ入選した作品は結局使わなかった。広くし過ぎると宝くじと同じで
当る確立が低くなるから、まあお遊びで応募ってのが増える。
狭すぎるのもいけないが、広すぎると真剣にディテールを詰め
細部まで考え抜いて時間をかけて作る奴も減る。
こういう作業はプロに任せろよパオスとかの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/01(木) 19:09:12.48

依頼された仕事なら誰でも本気を出せる。
しかし、このテの公募では「本気を出せるメンタル」が必要。
王貞治氏ら審査員連中に対して
一線級のデザイナーが本気を出せるか見物だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/04(日) 02:33:12.98

関係者2名更迭？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/06(火) 20:03:56.05

知れば知るほど、これは国民をなめてたとしか思えないね。
葛西氏なんか尊敬してたけど、あの応募作品見て驚いた。
あれが彼の実力なら呆れるし、出来レースと知ってて適当にやったのなら軽蔑すらするかも知れない。
業界には本当の実力のある人がいなくなって、クズみたいな連中が
好き勝手やってる印象だな。一光さんがいてくれてればと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/06(火) 20:41:42.07

中島英樹やナガオカケンメイ、植原なんとかという
佐野に乗っかった売名のバカもダサくて全国に恥さらした。
なにしろ顔がダサイ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/07(水) 01:45:26.46

俺は、浅葉さんに失望したよ。
うさん臭い有象無象の中で、
彼だけは本音で発言して欲しかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/07(水) 08:39:29.65

ダサいのはtbwahakuhodoの佐藤カズーこと佐藤秀一だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/07(水) 11:43:10.43

>>528 俺も。サンアドも含めて尊敬してたけど
応募作品を見て呆然となった。
佐野と笑って電話しながらチャチャッとマーカーで
描いたんじゃないのかって？っていうぐらい
気が入ってない作品だった。悲しくなったな…。
クリエイティブに談合って最も相応しくない行為なのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/07(水) 16:30:12.26

何であれが最終候補に残るのかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/08(木) 19:53:02.40

浅葉さんは昔々、某広告でウッディアレンを起用した。
そのウッディアレンが書き初めをしてるような広告で、
紙に書かせた意味不な文を「オレのコピーだ、オレが作った広告だ」と
変な糸くずみたいな奴に手柄を取られて、メディアで宣伝しまくられた。
同時に浅葉氏もメディアデビューをはかったが。口べたがたたったのか
一般人には人気が出なかった。
あの時代から雄弁な奴が勝つという雰囲気が出来上がってしまったな、佐野もそのくちか。
本来デザイナーって口べたなんだが、デタラメでもなんでも
喋る奴が優位になった気がするな。デザインがデタラメでも文系クライアントは
なぜか納得する。やな時代だねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/10(土) 20:54:09.25

テスト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/11(日) 01:16:52.03

そろそろ開き直ってるらしい長嶋りかこをもっと追い詰めたいところ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/11(日) 09:40:39.46

よのほほほほろ
PSOBB iYo鯖掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/netgame/14889/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/11(日) 20:11:31.03

>>534
で結局は、口の達者な奴がおいしい思いをできる、と

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/11(日) 21:33:12.11

まあ、広告界なんてそもそも
口が上手くてナンボの商売とも思うが。

もともと胡散臭い業界だが……
利権がガッチリとシステムとして
堅固に出来上がり過ぎたかもな。

マーケティング、ブランディングの
名の下にさ、機能しなくてもデタラメでも
建て前としての理屈が通れば、
(クライアント担当者も実は信じてない→組織内で合意が
取りやすければ良い→保身)
一人歩きする。

誰も信じてない戦略で、メデイアプランで、
プロポジションで、理屈を絵解きしたみたいな
ビジュアルだのコピーだの、さんざん作って来たよ。
なんだかな……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/12(月) 02:58:00.09

>>538
口だけじゃなくて立ち回りとスペック作りも上手くないとダメ。
武蔵美多摩美を出てます、誰それの親戚です、
誰々に師事してました、何々賞を取りました、とか。

本当に才能のある奴は日本では無理。
クリエイティブに没頭しちゃうし
良いもの作ると先輩に嫌われるし
変わり者は常識人に嫌がられるし
そもそも弁が立たないから制作に走ったのに
メディアにも嫌われる。

極め付けはクライアントも
制作より代理店の営業マンを優先する。
クリエイターを出入りの業者としか思ってない。
だから日本はクリエイターと呼ばれたい
オシャレに憧れる押しの強い男女だけが揃ってる。

これが日本の現場。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/12(月) 06:35:07.28

営業は本来の仕事出来ず、クライアントの担当者にデザイナーやコピーライターの
評価を聞いてまわったりするでしょ。元々連絡さんで営業としてのノウハウなんてないし、
連絡業務しかしないから、自分の仕事ぶりにクレームがくることはない。
だからクライアントが数度デザイン案を作り直させたりしてると、
いきなり別のデザイナーに代えようとして、社内でも軋轢を作ったりする。

クリエイティブの履歴を気にし出したのは某国営企業が民営化したあたりからかな。
宣伝部のシステムからして違うから、何も分からない担当者が上司の了解を取るのに、
説得しやすい材料を欲しがる。
一度そんな会社のプレゼンに参加した時なんて、取った賞とか過去の担当クライアント名とか
余計なこといっぱい書かされた。そしてプレゼン当日に初めて会ったマーケ担当が、
分厚い企画書？を朗読、その後、全くそんな資料見ないで作ったデザイン案をプレゼン。
でも、なーんも関係なく事務的に進む仕事w　元公務員は違うなっと感じたね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/15(木) 12:51:21.01

最近見つけたんだけどこの写真家すごい。
世界観がすごいから世界デビューも納得だよね。
かしわとやってもらいたい
http://instagram.com/daisuketasaki

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/18(日) 06:32:23.90

グラフィックデザインと言っても、実は種類が多くて、たいがいはどれか二つ三つぐらいに
得意分野が偏るもの。ロゴやマークなんてのも、かなり専門的な部類で、これに特化した
デザイナーも多い。例えばアメリカ人だが故Saul Bass氏などが有名。
Saul Bass logo でググれば作品が出てくるが日本の大手企業のマークも多く手がけている。
日本では　PAOS が多くの優れたデザイナーと契約している。これもPAOS logo　でググれば
過去の作品が出てくる。
佐藤氏佐野氏のロゴと比べてみて、その力量の違いが分からない人はこの業界を去るべきだと思う。

佐藤氏、佐野氏は８０年代に活躍した大貫卓也氏の弟子だったということだが、
大貫氏自身はアイデア勝負のクリエイターで「プール冷えてます」だとか「ペプシマン」
などのユーモア広告が多く、デザインの構築力で勝負してきた人ではない。
だからというわけではないが、デザイナーの得意分野を知らないで発注するのは問題がある。
例はかなり違うだろうが、ナンセンスマンガで人気のでた蛭子能収氏に
手塚治虫氏のようなマンガをお願いするようなもの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/18(日) 17:16:02.41

ソール・バスとはまた懐かしい人出してくるねw
ベテランさんかな？

まあなあ……2人とも基本的に広告屋だからなあ。
デザイン屋が頑張って欲しいが、
ロジカルなプレゼンテーション出来ないと
広告屋が跋扈するわな。代理店だの利権屋絡みだし。

圧倒的デザイン力って、感じる人いなくなった気は
するねえ、小賢しいプレゼン上手は多いけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/19(月) 18:37:34.56

プレゼン下手は確かに多いね。内気で謙虚だと自分のデザインが気に入ってもらえるかでドキドキなんだな。
でもパクってたりすると、これは他で認められてたデザインだぞーって気持ちから、「どうだ良いだろ」と
胸を張って言えるわけだよなw　これが分からないならオマエはアホなんだとw
だからクズが増える。それに輪をかけてクライアントの担当というのが、素人ぞろい。
何が良くて何が悪いのかさっぱり分からない。オレ、超一流のイラストレーターを使う案を出した時、
担当者ときたらその超一流の名前すら知らなかった。
デザインを扱っていて、企業の大金を使うのに、なんで素人ぞろいなのW
まあ、代理店に騙されやすい企業が増えて、大喜びな連中も多いんだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/19(月) 21:06:21.59

企業の広告・マーケ担当者はホント、シロウトが増えたね。表現・クリエイティブに関してだけど。

マーケティング理論と能書きについては下手すると
アメリカの大学でMBA取ってたり、外資系企業からの
転職組でP&G的な作法を叩き込まれてるんだがw

いわゆる怖い担当者には会わなくなったな～。
表現に関して理屈ではなくて、過去の経験則や
自分の感覚で、クリエイティブの痛い所を突いてくる
古狸みたいな人。もっと面白いモン出してよ、
ってクリエイティブのレベルを要求するような、ね。

そーゆー、プロ意識のある担当者に鍛えてもらった
ように今は思える。

今はなあ……「広告は面白くなくていいんですよ」って
クライアント担当者に真顔で言われたのが
2000年くらいかな。あれ以降どんどんヒドくなるw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/19(月) 21:22:44.31

まあ、転換点は古い話だが……
バブル崩壊の辺りだったんじゃないかな。

90年代に入った辺りで、
広告やクリエイティブは代理店主導に完全にシフト
したと思う。それまではフリーの有名クリエイター先生達
のやりたい放題だったわけだがwいい時代だね。

企業もマーケティング理論を勉強したし、
胡散臭い大先生に騙されないように、と思ったら
代理店に騙されるようになったワケw

で、バブル崩壊して外資系企業が日本進出や
M&Aで企業買収→外資系代理店も参入→クリエイターも
外資系の価値観・作法を学習。
この辺から、TCCやADCも価値が無くなってカンヌだ
って話しになる。ECDが外人だったりするからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/19(月) 21:31:51.07

まあこの時期はいい勉強させてもらったけどな、俺も。

経済や市場がシュリンクしていく過程で、
建て前の戦略やロジックが優位になってくる。

企業内の予算配分のコンセンサスを得るには、
感覚じゃ通らないからな。理屈だ正論だ、とw
担当者も責任取りたくないからな、皆で決めた
アイデアですから、と逃げる。

アイデアに惚れて、自分の責任でカタチにする
ような余地はないのよ、企業担当者にも。

だから誰も面白くなくても、機能しなくても、
社内合意が取りやすくて分かりやすい理屈で
ターゲットに言いたいこと全部乗せで押し付ける表現が
多くなるw

ま、どーでもいいけどさ。
いつかまたワクワクできる表現の時代が来るといいね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/20(火) 18:00:18.58

面白い展開なのでオレにも言わせてもらうわw
マーケだの、いやコピーが重要なんだのと言い始めたのが７０年代後半ぐらいかな。
もちろんデザイナーとしてはデザインを良くする材料だから大いに賛成なんだが、
彼らには屈折した心理もあったと思う。つまりデザインを小馬鹿にしだしたな。
広告に大切なのはコピーなんだとかマーケティングなんだとか、デザインなんて
２番３番でいいんだとw
そこまで行くと君ら自分でやれば？と言いたくなるが、ビジネスは相変わらず
デザインの売り上げ中心。こそこそデザインの売り上げから人件費くすねて、
それでもオレたちの方が重要なんだとw
野生の野牛みたいなデザイナーを会社に縛り付けて家畜のように扱って、その乳や肉を売って
オレたちゃ飼い主なんだとw
８０年代のバブルの時期に六本木の日産本社に集まって、マーケティング会議。
「これからは高級車の時代になる」とご託宣。その気になった日産は高級車開発に走った。
結果バブル崩壊で大赤字。ゴーンさんに泣きつく結果w
デザインが嫌いなら、ワードで書いた原稿を拡大して新聞雑誌広告にでもしたらいいじゃないか。
誰もジャマしませんよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/20(火) 21:41:28.22

老害どもが寄り合って「昔は良かった」か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/21(水) 00:27:18.84

まあ許してくれや、若い人w
機能してカッコいいクリエイティブ作ってね。
健闘を祈る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/21(水) 17:50:06.44

まあ昔が良かったとも思えないけど、今は酷いねw
昔昔、新聞１５段でカバかなにかの大きなお尻の写真見た時は、いろんな意味で刺激的だったね。
今広告でインパクトのあるものには出会わないからね。CMもなんだか分からないけど、
くどくどと保険のセールストークみたいなことを喋ってるけど、ほとんど記憶に残らない。
広告の基本が分かってれば、そんな広告は作らないと思うぜw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/22(木) 00:18:28.08

>>549
バブル期の日産のデザインは最高だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/29(木) 10:58:16.68

試しにFXやってみたら１日10000円儲かってる
口座開設ボーナス貰えるから試しにお前らもやってみ
XM (XEMarkets)　part42 [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1444630397/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/29(木) 22:45:51.95

ラグビーのW杯エンブレムが発表されたな
もともとのフォーマットを日本大会仕様にして完成させたデザインのようだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/02(月) 18:07:51.67

ラグビーのW杯エンブレム

あれは普通にいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/03(火) 14:18:34.28

ネカマトレスパクリ認めない虚言癖ロリコンサブカルおじさん長谷川馨もよろしく～
sm27159930

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/14(土) 15:00:02.91

デザイン関係の仕事につきたい夢を持ってますが、病気がちな父のいる実家への仕送りのために専門的な学校には通えません

なので基本的な技術とか身につけてないのですが、とにかく絵やイラストといった平面での表現が好きです

自分に才能あるか評価してください
シャーペンと色鉛筆で下書きしたものを、写メで工夫して撮りました

http://imepic.jp/20151114/530880

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/14(土) 18:50:33.04

>>558
他人の評価は関係無い。
やりたかったら、やるんだ。

やらなかったら、死ぬ時後悔するぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/14(土) 19:24:55.82

>>558

多分多くのデザイナーも最初はそうなんだと思うけど、君もイラストが好きなんだと思う。
デザイナーとイラストレーターではまったく仕事の内容が違う。
デザイナーにも絵心は必要だけど、イラストを書く職業ではない。
学校に行ってなくても雇ってくれる会社はあると思うけど、きっと期待とは違う
仕事だと思う。
今は夜学があるのかどうかは知らないけれど、基礎ぐらいはやった方が力になると思う。
イラストレーター希望なら講談社フェーマススクールズというのもある。
ここでイラスト学んでプロになった人も多いはずだ。
いずれにせよ自己流だとムダな苦労が多くなるとは思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/14(土) 19:42:49.75

>>559->>560
そうか‥‥自分は仕事としてのデザイナーとイラストレーターの違いも解ってなかったのか

スレチなのは解った上で、業界の人が多そうな場所で聞いてみて良かった‥‥‥‥ありがとうございます

最後にスレに沿った一言を‥‥今回の件は表現の場として最大のチャンス、佐野さん‥‥あなただけの表現があるなら魅せて欲しかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/14(土) 22:00:21.93

佐野に便乗してFacebookで発言したり騒いでたのは総じて業界のゴミ人間なのはわかったよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/15(日) 19:40:24.69

マーケティングは１９６０年代にアメリカで盛んに持て囃されて、
１９７０年代に日本でも進歩的な業界人が盛んに取り入れた方法論。
しかし本場アメリカではこのマーケチィング理論？によって経済が崩壊、
まだマーケティングを知らなかった日本企業の進出でボロ負け状態だった。
というのもこの時期では「統計学」なるものへの不信を語る学者も増えていて、
その統計学をマンマ応用したマーケチィング理論なんてもの事態の信憑性も失われつつあったのだ。
その後、マーケティング理論とは無縁のスティーブンジョブス氏などの成功で
アメリカ産業は回復したのは皮肉でもある。
それが日本ではなぜか代理店内で今も生き残っていてかなりの発言権をもっているというのが
お笑いレベルの今の日本の広告界なのであった。
オレは広告業なんて信じてないな。デザイン業界でいいと思うんだけどwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/17(火) 16:57:17.71

太陽光発電のなかでも関西に本社がある「ネクサスジャパン」っていうおうちランドも一緒にやってる代理店は悪徳業者

そもそも太陽光発電の会社は悪徳業者が非常に多いから気をつけた方が良い

悪徳業者は他の業者と比べて強みが無いので他社と比較されやすいインターネットでの販売は行わない
よって電話営業を主に行う

調べてみたら太陽光発電にかぎらず悪徳業者は電話営業で１日に総動員で数千コールして「騙されやすい、乗せられやすい人」を探す。

太陽光発電に限らず電話営業を生業にしてる会社は全て悪徳業者かまたは怪しい業者

私もついこないだまでネクサスジャパンでテレアポやってたからわかるけど
なんか怪しい会社だった。
従業員がノルマ未達で辞めさせられてゆく会社で人材がほとんど定着しておらず、自分も２ヶ月あまりで嫌になってやめた

あまりアポが取れていない高齢者のｱﾎﾟｲﾝﾀｰも呼び出されて、解雇をちらつかされるように脅され、相当嫌みを言われていびられて可哀想になった。

電話営業でアポを取る際に「手アカのついてない金持ちの社長（事業者）を探せ」とか
「自分から選びに行くような決済者ではなく電話でやってくれるような決済者を探せ」
「決済能力の無い社長や決済者以外の人間とは喋るな」
アポ取った日時にアポ先に訪問して「商談したその場で（決済者に）決めてもらう」とか
今思えば、他社に比べて強みが無いからそういうあこぎな事をしていたんだと思う
他社と比べられる事を異様に避けていたし、社内の雰囲気も非常に悪く、ちゃんとした会社じゃなかったんで辞めて良かった。
チーフプロデューサーの人格も最悪だったし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/26(木) 10:59:13.87

10月上旬　大々的に発表予定の
新聞クリエイティブコンテストの結果が載っていなかった。
審査員が佐野だから、新聞発表掲載は取り止めになったんだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/27(金) 08:39:09.52

佐野る　はもう業界を去ってほしい　みんなの迷惑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/12/03(木) 08:22:42.53

>>566
まだ去ってないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/12/03(木) 12:53:36.30

五輪デザイン、オリジナル考えて応募してみようかなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/12/03(木) 21:47:09.53

で、この人いま何やってんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/12/10(木) 11:41:42.50

サノケンどうしてんのかねえ……
デザインや広告仕事のオファーがあるとは思えないが。

胡散臭いコンサルとかプランニングとか
やるのかね。

国民的に名前と顔が一致しちゃってるのは
致命的だな。名前変えてもあの顔で打合せに
出てきたら「あ、パクリの人‼︎」だもんなあ……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/12/10(木) 18:59:34.20

仕事の失点は仕事で挽回するしかないのだけど、
この人の場合は発注リスクがついて回るからなw。
怖くて依頼できないわw。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/12/11(金) 20:02:39.62

正直に言えばパクリに近いことをした経験は、多分だけど皆あるような気がする。
だけど、この人ほど徹底してない。今の時代、一部のデザイナーのあいだで、
こういう方法論が真しやかに活きてるのかも知れないという疑問も起きる。
真面目にやってる連中の方が多いとは思うが、バレなきゃ、こっちの方が評価が
高かったわけだね。腐った連中が増えてるという実感は感じてるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/12/16(水) 21:41:54.55

【朗報】2ch荒らしＫ５（アイスナイン）、特定される　7 [無断転載禁止]©2ch.net [531716256]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/po verty/1450264706/

Ｋ５をサイバー犯罪で通報するスレ　★∞ [無断転載禁止]©2ch.net [583472408]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/povert y/1450269056/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/12/21(月) 16:22:02.42

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/12/29(火) 08:30:51.88

トコトン前世紀のムラ社会だね
この業界

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/12/30(水) 03:47:41.47

そうだな。
しょせん、明確な物差しが無い世界
なのよ、クリエイティブなんて。

だから、なにかしらの権威や利権と
つながることで世に出ようとするし、
それを維持しようとする。

そういう連中が相互に助け合うことで
利権を独占しようとするのは
他の業界でも同じだろ。

いい仕事、美味しい仕事の回し合い
できるステージに上がれるかどうか、
が問題なんであって、そこまで辿りつけなきゃ
一生チラシとDMとカタログだよ。

それがイヤなら最初から入ってこない方がいいね。
そもそも腐ってる世界、汚い世界なんだからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/12/30(水) 12:06:53.24

そうやって回しあってるうちに誇大妄想だけが膨らんでいって、
本気で自分たちが最高レベルなんだと思い込んだ。
蓋開けてみたら、えらい稚拙な仲間だったことが世間にバレたって話しかな？
一光さんが存命の間は御意見番として、好き勝手を許さなかったけど、
たぶん大物がいなくなったのが問題なんだね。
横尾さんあたりが鬼になってくれればいいんだけど。

オレは今、田舎のスーパーのチラシやってるよw
ずっとじゃないけど、田舎でのんびりと商店の仕事でもしようと思ったのが大間違い。
安い、詰まらない、きつい、ストレスいっぱい。
そろそろ次考えます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/02(土) 14:50:00.05

田舎のスーパーのチラシっていくらくれるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/04(月) 09:34:45.65

>>578 B2両面で2万円です。以上です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/04(月) 21:12:35.35

マジで教えてよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/13(水) 18:22:28.20

>>579
マジでワリにあわんわｗ

今からでもいい。公務員のなれよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/13(水) 18:25:00.03

×　公務員のなれよｗ
◎　公務員になれよｗ　　平均年収７６０万円。仕事しなくても一生安泰。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/13(水) 19:49:29.23

ドアホ、田舎のスーパーがB２両面チラシなんか作るかよ。
なんかの情報を探ろうと現れるド素人。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/15(金) 15:17:51.16

【速報】　新国立でザハ事務所からパクリだと訴えられそうなＡ案建築家の隈研吾氏がさっき会見した内容まとめ

・「Ａ案はキールアーチが無いし、観客席はフラット型だからサドル型のザハ案とは全く別だ」

→ではなぜ柱の位置割や本数や通路の数や客席ラインまで同じなのか矛盾発生
http://i.imgur.com/4vnaeCg.jpg
http://i.imgur.com/9kdRlCF.jpg
http://i.imgur.com/PCHDUXv.jpg

・「座席レイアウトは日本の消防法のせいでザハ案と似てくる」

→ではなぜＡ案とＢ案は柱の位置割や本数や通路の数などが似てないのか矛盾発生
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/hamada_ichi/20151224/20151224141207.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/hamada_ichi/20151224/20151224142501.jpg

・「同じ規模で見やすい設計にするとザハ案の３段スタンド構造になって似てくる」

　→ではなぜ1段目スタンドをあえてザハ案より遠ざけて見にくくしたのか矛盾発生
　→ではなぜＢ案は「２層式スタンド」なのにザハ案と同等の座席設計ができたのか矛盾発生
http://i.imgur.com/fCjGvtB.gif
http://i.imgur.com/A5yzRs4.jpg

・「応募期間が短いので大成建設や梓設計と一緒に
　　特別の事業スペース内で意思疎通しながらみんなで設計デザインしたぜ」

　→つまりザハが著作権などを主張して訴訟沙汰になってる
　　「コスト削減案やレイアウトなどを無断流用」する作業にまで加担した可能性浮上・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/16(土) 17:35:30.08

もう沢山、競技場の基本なんてローマ時代からそれほど変わってない。
外観デザインを募集しただけだろ、構造なんて似てて当り前。
最初に素人たちが集まったのが問題。組織委員会かなにか知らないが出鱈目が過ぎる。
声のでかいバカが出世するという日本全体の問題だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/26(火) 22:31:23.21

ユーチューブでホームページやブログを無料で効率よく広告する方法
http://www.infocart.jp/e/62825/58078/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/02/01(月) 22:37:24.30

で、その後、サノケンは
元気にやってるのかね。

バリバリ仕事してたらビックリだが。
オファーがあるとは思えんが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/02/03(水) 19:03:15.47

元々大手代理店ってデザイン会社じゃないからな。
1970年代に当時の優秀なクリエィターが集まってたライトパブリシティだとか
デザインセンターから人を引き抜いて来て頭数を揃えて、芸大だの美大だのから
デザイナーのタマゴを集めてなんとかクライアントに信用されるようになった。
だけど組織力と資金力があったて人材が優秀とは限らない。
縁故を取り過ぎたってこともあり、下請けに頼り過ぎたことも禍いしてるね。
サッカーチームで考えるのはオレたちで、実際走り回るのは下請けだなんて
チームはない。考えて走り回らなければ選手にはなれない。それと同じだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/02/17(水) 02:48:42.18

http://potato.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1341657137/83
　　　　　　　 ↑　↑　　↑　↑　　↑　↑　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/02/26(金) 05:34:12.01

D社本社のY岡39歳は成長剤を使用して身長を伸ばした。小柄な家系だ。Y岡には美容整形をかさねまくり顔中傷だらけになった44歳の独身の姉がいる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/03/04(金) 11:16:54.65

また
　

　　　　　　　　　　　　　聖　火　台

あほかっ!!
　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/03/08(火) 19:47:39.60

リベンジのチャンスじゃんww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/03/09(水) 15:36:10.65

もうオリンピックなぞどうでもいいな。
呆れて萎えたわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/03/13(日) 04:13:34.20

【カッシーナ速報】理化学研究所からの開示文書が届きました
https://www.nantoka.com/~kei/diary/?20140530S1

平成２３年０２月２５日入札公告「幹細胞研究開発棟2階交流スペース・ディスカッションルーム２用什器」
リンク先３、４ページ目

物品購入要求
起案年月日　２０１１年１月１４日
依頼要求元　計算生命科学センター設立準備室　合成生物学研究グループ
納入場所所在地　神戸　建物　幹細胞研究開発棟
使用者　上田　泰己
件名　幹細胞研究開発棟2階交流スペース及び居室用什器
業者　２１００４１７（株）　カッシーナ・イクスシー
合計金額４，８７２，０００

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/11(月) 19:26:32.68

今回のABCD案に関しても、かなり怪しい陰謀説が流れてる。
一つだけ毛色の違うA案だ。これは地雷。
亡霊のごとくADC系あるいはJAGDA系の作者、あるいはS氏そのもののデザインという
可能性もあるという話しが、マコトしやかに囁かれているのだ。
最終選考をするのは人気投票ではなくエンブレム委員である。
そして専門家という地位を使ってムリにでもA案のコンセプトが
一番優れているという結論に持ってゆかれるかもしれないという陰謀論である。
我々は、またしても国民の血税をおかしな連中に吸い上げられかねないという。
はたしてその真偽は選考委員会の結論で明らかになるだろう。
素人案といわれようがなんだろうが、世間ではB案がトップである。
これを忘れないで成り行きを見てゆこうと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/25(月) 15:53:01.90

使用目的は何かを考えた時点で
B D案が最終選考に残った事が不思議。
従って最初からA Cの2点から選ぶしかない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/25(水) 13:59:16.40

>>570
ああいった連中の横のつながり（身内意識）は強力で
そんなに簡単に仕事が減ったりはしないよ
なにより佐野と同じような事は他の連中もやってるから
むしろ世間が悪いと居直って何食わぬ顔で今まで通りやってるだろな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/09(木) 20:32:08.68

業界内をいくらか知ってれば、仕事出来ない奴、プレゼン自慢だけのやつ、
無知な奴とおかしなのが70%ぐらいいるのが分る。
だけどちゃんと仕事してるのには理由があって、キックバック使う奴、
酒女で釣る奴、持論説得で口だけ巧い奴、経歴や権威自慢で信用させる奴とか
いろいろ。むしろ正攻法で仕事やってる奴は日の目を見れなかったりしてるな。
仕事出す方だってもっと酷い連中が多いから、なーんとなく成り立ってる業界w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/10(金) 09:43:43.03

同意する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/14(木) 04:59:47.65

>>597
客の広告への意識が変わって騙しが効きずらいなって感じる事が増えた
自分を騙し騙しやってたが、正直広告の効果なんてどう効果がある様に見せるかで算出してるしさ