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必殺シリーズ総合　１６０
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0340名乗る程の者ではござらん
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2018/06/09(土) 20:29:46.90ID:9RUZntuy
助け人は２話目なんてかなりコミカルだからなー
あと同心大疑惑も人(依頼人)は死ななし、全体的にライトな印象だし
後半に出てくる島帰りの龍の宮内洋も安心感を感じさせるキャストだしね
0341名乗る程の者ではござらん
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2018/06/09(土) 21:05:23.99ID:exg3ZXsk
うらごろし見る度にセコ突きなら主水とおばさんどちらが凄いか気になる
おばさんの表情の変わりっぷりが好き
参がポッペン殺しする時の鶴瓶の表情も好きだけど
0342名乗る程の者ではござらん
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2018/06/09(土) 21:05:53.09ID:wOc6V+oU
まあ見る側によってはスリリングにもハードにも鬼畜にも見えるんだろうね
腑に落ちないのは不倫尼寂聴のクレームで順坊を仕置師からアシスタントに格下げしたのは頂けない
制作は権力に媚びないと強硬な姿勢が嘘みたい
あれで必殺は左翼のクレームには媚びる印象がついてガッカリ
0343名乗る程の者ではござらん
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2018/06/09(土) 21:13:55.25ID:pEFzfaSw
初期は内容がハードでも暗殺者が見せる屈託のない笑顔がまた良いんだよ
商売人あたりはチームのやりとりで緩い感じが全く感じられなくなったね
逆にうらごろしはハードだが家族みたいなチグハグ感が良かった
演者の喜怒哀楽は作品の魅力を上げる
0344名乗る程の者ではござらん
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2018/06/09(土) 22:14:23.47ID:9RUZntuy
今、見直すと商売人って言うほど対立した関係じゃないんだよな～
主水と新次も別に仲悪いわけじゃないし
冗談言い合ったりしてむしろ相性良さげだし
橋掛人の津川と宅間のほうが対立関係はまだ感じられた
0345名乗る程の者ではござらん
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2018/06/09(土) 22:31:35.78ID:XTN10FUS
私見だけれど
助け人の田村高廣と中谷一郎、コンビの息があまり合っていないように見える
なんかちょっと無理して演技しているんじゃないかなー
だから二人の掛け合いもコミカルシーンとしては微妙なんで
自分にはハード部分だけが突出して感じられるみたい
0346名乗る程の者ではござらん
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2018/06/09(土) 22:57:52.75ID:5tnqPg8Q
>>331
その時の伊吹吾郎の奥さんを想像してみた・・・
糸を巻き付けた指がつつーっとフラメンコギターの指板を走り、
12フレット目でピタリと止めて、ブチッ☆　そしてバキボキ・・・
0347名乗る程の者ではござらん
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2018/06/09(土) 23:54:52.61ID:pEFzfaSw
>>345
敢えてよそよそしさは必要だと思う
良いトシのオッサンだから踏み込んで欲しくない距離感を作ってる
0348名乗る程の者ではござらん
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2018/06/10(日) 00:44:44.69ID:kvY8D47G
一番、仲良いのは剣劇人の三人組だろうな～
三人一緒に同居して寝食ともにしてるし
助け人、渡し人、剣劇人は仲良し関係なところとかなんか共通点がある
0353名乗る程の者ではござらん
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2018/06/10(日) 08:58:41.51ID:MQAXfor1
>>344
まぁデブがルックスにそぐわず過剰にキザなだけだよな
本来主水側の正八がおせい豚チームといいパイプ役になってる
0355名乗る程の者ではござらん
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2018/06/10(日) 11:48:41.87ID:53giIAGy
>>344
新吉は、死んだ元締の大事な手駒の一人って感じだったから、もっと柳次と対立構造あっても良かったなあ。
「元締の最後の仕事だからやるけど、あんたは信用ならねえ」みたいな。
0356名乗る程の者ではござらん
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2018/06/10(日) 14:47:56.22ID:+zuw+STj
>>345
同意。仕掛人や仕事屋に比べたらコンビ仲はイマイチだった印象。
各回のクオリティは高いけど、キャラ設定に関しちゃ仕掛人の劣化版。
同じ急ごしらえでも血風編は土左ヱ門のキャラが立ってた分、喧嘩したり仲直りしたり色々楽しめた。
中年で妹と同居の浪人てのはキツイわ。
0357名乗る程の者ではござらん
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2018/06/10(日) 15:50:56.55ID:5cr0MxlQ
>>336
さすがに当たり前ではないよ
0358名乗る程の者ではござらん
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2018/06/10(日) 17:00:54.12ID:6d9aMCkx
このスレおぢさんばっかり？おばちゃんもいるの？
0359名乗る程の者ではござらん
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2018/06/10(日) 17:11:08.21ID:ZabhuA3y
若い人も居るんじゃないか
時代劇が廃れたと言っても、必殺シリーズや三匹が斬る、新しめなら鬼平なんか面白いって言う人も多い
0360名乗る程の者ではござらん
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2018/06/10(日) 17:15:32.38ID:seggPMLa
>>358
たまにユトリ超絶理解力でほのぼのさせてくれるコメントがある
例）
仕置屋最終回　あの握り飯の中の小判は誰が入れたのか？答えはその人それぞれという解答に濁った心が洗われた
0365名乗る程の者ではござらん
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2018/06/10(日) 21:31:13.69ID:cTyuGIVK
げっ検索したら第20話？
記憶にないから観たことないと思うが流石にその回観るのやめとくわ
脚本に書いていいことと悪いことがあるぞ國弘威雄
0368名乗る程の者ではござらん
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2018/06/10(日) 21:41:01.76ID:P1dKBeWN
助け人、仕留人は見ると辛い脚本がある
地獄にて候や自滅して候助け人の島抜け回も
0372名乗る程の者ではござらん
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2018/06/10(日) 22:34:15.46ID:cTyuGIVK
>>367
そうかあ、それは観たいけれど内容を聞いてしまった以上はもうムリムリムリwww
助け人はエグさでは仕置人どころじゃない回も多いよね
その前の「世情大不安」もコミカルタッチで安心して観ていたら最後はアレで鬱
0373名乗る程の者ではござらん
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2018/06/11(月) 03:55:15.09ID:s0y40LO+
あらすじだけ知ってた
仕業人の小坂一也ゲスト回は
もっと陰湿で残忍な話と思ったら
思ったより軽くてホッとした
0374名乗る程の者ではござらん
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2018/06/11(月) 05:15:36.35ID:cALVc4dS
仕置屋、仕業人は捨蔵が結構、救いになってる印象もある
渡辺篤史はなんか安心感がある
0376名乗る程の者ではござらん
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2018/06/11(月) 09:29:42.09ID:lxw1e6lu
必殺ってそこまでハードかな
昔の紋次郎とか鬼平の方がキツイ気がする
そもそもクッソ寒い中村家コントで大分白けるんだが
0377名乗る程の者ではござらん
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2018/06/11(月) 09:35:41.54ID:aKtpIoRD
仕業人、あの夫婦のおかげで
これまで観た必殺の中でも飛び抜けて惨めったらしい雰囲気がどうも好きになれん
捨三も結構主水にマジで殴られていなかったっけ
0378名乗る程の者ではござらん
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2018/06/11(月) 09:44:54.57ID:whgacTMc
>>371
悪役が被害者に対して直接手を下さずに死なせたり破滅させたりする話は陰険過ぎて基本的に鬱だわ……
まあだからこそ「法で裁くことのできぬ悪」として強烈に認識できるけど
0379名乗る程の者ではござらん
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2018/06/11(月) 10:01:00.00ID:mZ9pAiG9
助け仕留は頼み人がどうしようもない生き地獄にあうから見ててつらい
後期、仕事人Ⅲは知ってる悪人がほぼ知らない人
あんなに五味龍さんや偽小泉首相重用してたのにあと伊庭さん
0383名乗る程の者ではござらん
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2018/06/11(月) 11:34:58.95ID:urzg4M1k
>>377
あの夫婦破滅一直線なのに開き直って生きてるのがいいじゃん
おかげで不景気さ全開の作品なのに陰鬱さが薄い
シリーズ中、最底辺の生活水準であろう主水も味わい深い
仕置屋からの落差も込みで仕業人大好きだわ
0385名乗る程の者ではござらん
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2018/06/11(月) 12:53:53.69ID:aKtpIoRD
>>371
マスコミが弱い人を追い込んで死に至らしめるというのはいつの時代でも同じだね
ちょっと前だがSTAP細胞問題でマスコミに異常に叩かれて自殺した上司がいたっけ
「無用ノ介」にも似たような話があったがほんと胸糞悪い
殿堂入り賛成w

>>376
紋次郎は原作者のテーマが人間不信だから後味悪いラストが多い
ただ必殺の方はそれに加えて監督たちが気合いを込めたグロい映像美が加わっているので
視覚的にも相当堪える
0387名乗る程の者ではござらん
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2018/06/11(月) 14:35:42.40ID:QiYlXYFN
>>379
後期必殺では、仕置後の被害者の描写をカットして中村家コントに差し替え、
視聴者の心を揺さぶらないイージーテイストに。
0388名乗る程の者ではござらん
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2018/06/11(月) 15:01:13.59ID:N7mxvmfM
>>385
紋次郎の寂寥感とは違うドロドロがあるよな
主な舞台が田舎の風景と都会の江戸ってのも水墨画と錦絵みたいで対照的
0389名乗る程の者ではござらん
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2018/06/11(月) 15:02:52.82ID:kK8fq1LG
百軒長屋とか橋番とか書庫番とかは牢屋見回りに比べて地位は上なのだろうか下なのだろうか
0390名乗る程の者ではござらん
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2018/06/11(月) 17:21:05.47ID:lxw1e6lu
>>385
その映像美、俺は耽美的に感じちゃうんだよな。目を背けるよりも見とれちゃう。
別にハードさを紋次郎と競わなくてもいいよ。向こうには耽美さや人情味が無いから。
だから変に笑いで和らげられるとむしろマイナス。勿体ない。
まぁ、あれがグロいって人は初期の必殺があまりハマってないんだろうね。
0391名乗る程の者ではござらん
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2018/06/11(月) 20:51:26.42ID:UQZNcfzI
助け人と同じく仕留人も後期並に命が軽いと思うよ
ドラマが作ってあるから犠牲というのは読み取れる
新仕事以降はこんな事で殺されるっていう演出増えてく味気無さのお決まり路線が始まった
0392名乗る程の者ではござらん
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2018/06/11(月) 22:21:47.53ID:VaUwbp1w
昔、山内Pがファンクラブ誌に載ってた「売られて候」の論評を見て、
「今はもうこのような、長いトンネルを抜けて最後に明かりが見えるタイプのドラマを、視聴者は受け入れなくなった」
とこぼしたそうだけど、時代が変わると仕方ないのかなと
仕事人Ⅴの激闘編で、少しでも昔の雰囲気に戻そうとしたら、若いファンが離れていったらしいし
激闘編の場合は昔の雰囲気どうこうじゃなくて、純粋につまらなかったのかも知れないけど
0393名乗る程の者ではござらん
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2018/06/11(月) 22:33:22.48ID:HKDZaZ9h
激闘編序盤は単に前期の形骸をなぞっただけでドラマがなかった印象。
下手に闇の回で依頼人と仕事人を分離しちゃったから
被害者の事情は回想で説明されるだけ、
殺し屋はただ淡々と仕事を遂行するだけになっていた。
前期はそこにうまく殺し屋のドラマや
その回の被害者や標的とのからみを盛り込んでいたんだけど。

適度に被害者と絡むようになった７～１０話ぐらいが一番バランスよかった。
それすぎると逆にただの後期になってきちゃうけど。
0395名乗る程の者ではござらん
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2018/06/11(月) 22:50:47.38ID:3tHOLiJp
新仕事も仕事人Ⅲも急におりくさん旅に出ちゃうし
新はお師匠さんのお師匠さんおいでになったで笑ったけど
0396名乗る程の者ではござらん
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2018/06/12(火) 00:47:03.77ID:iv9sZqsd
激闘編は新聞のテレビ欄の投書にも視聴者から不満の声が届いていたそうだからな
早い話がパターン化された必殺に戻してほしいって意見だったようだけど
主水のバラードが流れないのが嫌とか出陣が地味とか
壱弐参の顔ぶれも当時は受け入れ難いメンツだったかもね
梅沢と鶴瓶は今なら良いキャストなんだけどね
0399名乗る程の者ではござらん
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2018/06/12(火) 03:30:59.37ID:iv9sZqsd
山田誠二が書いてたけど金9はドラマ枠が終わって逸見のドキュメント番組が視聴率取ったり、ニュースステーションが受け入れられたりとテレビの役割が変わったのがあの時代からで、激闘編は丁度、その過渡期だったんだよね
視聴者が悪いってより時代が変わったとしか言い様がない
ニュースステーションは良くも悪くもテレビを変えたと思う
0400名乗る程の者ではござらん
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2018/06/12(火) 06:22:45.82ID:KFnr4IY/
激闘編今見ると面白いけど、Ⅴ無印のおちゃらけ路線のほうが当時は受けてたのかな
シリーズ終了後SPが作られていたことをDVDで初めて知った
意外と佳作あるねSP（大利根ウエスタンはアレだけど）
SPに政が出演していたのも知らなかった
激突！で秀がカムバックしたのにSPに出たのは秀じゃなくて政なのは不思議だった
0402名乗る程の者ではござらん
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2018/06/12(火) 07:24:00.86ID:HqtqHyo6
SP闇討人は派手や外連味よりドラマ重視の佳作だった。あんな感じのを量産してればなあ。
0403名乗る程の者ではござらん
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2018/06/12(火) 10:12:57.67ID:iu/7P6gz
映画必殺もどちらかといえば後期なんだなあ
The hissatuが初期のテイストが入ってるから
ブラウン、黄金、死すはだめなところがてんこ盛りなんだけど
0404名乗る程の者ではござらん
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2018/06/12(火) 10:23:10.96ID:7/h/ehv7
「必殺橋掛人　最終回」での「お国の方さま」です。
http://www.dailymotion.com/video/x6625yr

登場シーン。奥二重の和風美女の大奥側室ナンバーワンです。
１４：１２～

奥二重の和風美女ながら、西洋風の化粧も、やはり濡れ場を盛り上げてくれますね。
１６:１９～

そんな彼女の非業の死のエロスは、激しくアップに耐えるものですね。
２８：３０～

欲を言えば、大名や大旗本の悪辣な奥方か姫、母公といった、
当主の女家族の権力者を、必殺風の演出で闇に裁くのが
庶民の女とは違う、貴婦人ならではの華美と驕慢ぶりを打ち砕くのが痛快かと。
「お国の方さま」のような色頼みや、中間管理職のお局よりも、
姫育ちで庶民の手の届かぬ高嶺から見下す、驕慢なる気品が乙です。
彼女が盛装の時なら願わくば、次の五点セットの演出でお願いしたいです。

①金襴緞子などの華麗な打掛と、派手な意匠の小袖。
②周囲の女部下たちを圧する濃艶なメイク（特に口紅）
③おすべらかしを華麗な綺羅で包んで背中に垂らす髪型か、 そうでなくても髪飾りが醸す豪奢な雰囲気　
④高笑いでなくてもよいから、我が世の春を謳歌し、 その末長からんことを信じる不敵な笑顔
0406名乗る程の者ではござらん
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2018/06/12(火) 11:49:42.99ID:iv9sZqsd
恨み晴らしますも良い意味で後期テイスト
田中さまとの掛け合いとかせんりつコントもあるし、殺しもパラパーのトランペットがあるしね
後期テイストでもやり方次第では面白く出来るってことなんだよね
0407名乗る程の者ではござらん
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2018/06/12(火) 12:49:35.56ID:TCpNPPTv
あれはサニー千葉軍団がいい仕事してたな
あのまま黄金の血の地獄組も千葉軍団でやって欲しかった
0409名乗る程の者ではござらん
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2018/06/12(火) 16:45:40.13ID:gd2J3Bp+
せんりつコントは真ん中辺りに挟めば良かった。
中村家コントで終わる形に固定したのが悪手だった。
0411名乗る程の者ではござらん
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2018/06/12(火) 17:22:51.31ID:iv9sZqsd
新仕事人一話からすでにラストはせんりコントで確立してる
パターン化されたのはやっぱり新仕事人からだろうな
仕事人はせんりつコントのオチは多くなっていたがまだ、パターン化はされていない
0413名乗る程の者ではござらん
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2018/06/12(火) 17:34:25.73ID:OIwAgy+e
でもせんりつエンディング含めてパターン化したことが功を奏して
一大ブームになったんだから仕方ない
これが歴史の選択だったんやで…
0416名乗る程の者ではござらん
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2018/06/12(火) 18:50:07.66ID:S0TQr47w
仕事人III「女牢に目をつけたのは主水」
演技の上手い女優で固めているから陰湿さ倍増
流石に今日のはこたえたわ
あの吐き気がする女牢名主見たら天神の小六が神に見えるw

田中徳三にはこんな話撮ってほしくないなあ
それからせんりつコントは二回もいらん　話がぶった切られてムカツク程邪魔だった
0417名乗る程の者ではござらん
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2018/06/12(火) 19:05:49.48ID:jNMYe+ed
何か仕事人Ⅲって、前に放送してたパートⅠと変わりばえしない、暗い展開ばっかだな
最近、必殺シリーズのファンになった者だがリタイアするわ
0418名乗る程の者ではござらん
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2018/06/12(火) 19:13:36.16ID:iu/7P6gz
仕事人Ⅲはシリーズ最高と終わりの始まりと二極化した意見があるから
救いのない鬱は昔からあるがⅢはつまらないね　脚本のメンツがイマイチ
0419名乗る程の者ではござらん
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2018/06/12(火) 19:55:03.04ID:1p7nUYSG
>>406
映画「必殺４　恨み晴らします」は殺しのBGMが好き。大殺陣という曲名らしい。
0420名乗る程の者ではござらん
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2018/06/12(火) 20:01:38.58ID:NiFW+LK6
ハードというか暗い展開が多い割には花粉症だのアルバイトだの窓際族なんてあからさまなサブタイ遊びを始めたのもこの頃だな
せんりつコントのBGMもシリーズ随一の間抜けな曲だし二極化するのもわかる
0421名乗る程の者ではござらん
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2018/06/12(火) 20:40:00.28ID:TJx/2GQq
仕事人Ⅲは前期必殺を支えていた仲川Pがワンクール後から抜けたのが大きいのだろうな。
0422名乗る程の者ではござらん
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2018/06/12(火) 21:23:15.31ID:Kx8buSGv
同じ鬱なら暗闇仕留人の方がずっとまし
チーム関係に殺伐としたものないし、大吉と妙心癒やされる
やたら八丁堀非難しないし
代わりに頼み人が悲惨だけど
0423名乗る程の者ではござらん
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2018/06/12(火) 21:41:42.13ID:lPrrxP0G
>>414
夜鶴の銀平の技も分からない。
あんな小さな鶴の嘴が刺さっただけで死ぬわけないし、死ぬほど強く締めてるようにも見えないし。
0424名乗る程の者ではござらん
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2018/06/12(火) 22:26:04.09ID:BVIvUUvg
お互いの命握ってるのにチーム内対立をネタに挟むのが解らない
市松には印玄が仕業人のノッポにはやいとやが緩衝材になってたのは良い演出
0425名乗る程の者ではござらん
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2018/06/12(火) 22:49:38.05ID:mpdZEnX9
>>411
まだ必殺仕事人の頃は、秀と左門に続き、BGM「恨み晴らして候～殺しのテーマ」にのって
主水が怒り頂点の一太刀で大物を仕留めて終わるパターンも残っていたよな。
0431名乗る程の者ではござらん
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2018/06/13(水) 00:12:53.53ID:DAFWcqad
仕事人以降をポツポツ観たけれど
今のところ本当に観てよかったと思えるのは「友情に涙する」だけだったな
ただ仕事人の前半はまるまる観ていないので
次回放映の時はそこに期待したい
0433名乗る程の者ではござらん
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2018/06/13(水) 07:57:55.34ID:gDK4Sf9W
一話の主水が小判の山であっさりと鹿蔵さんの頼みを聞く所が初期と違うけど
岸田森の顔芸が良かった
0434名乗る程の者ではござらん
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2018/06/13(水) 10:07:22.37ID:gT0eS+kL
裏表の田中様は主水庇う男気少しみせた
最初の田中はキリッとしているが若手同心に優しくされると手を握りかえしたり
ちょっと衆道臭いとこはチョイチョイ出してた
0435名乗る程の者ではござらん
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2018/06/13(水) 10:16:08.76ID:lXMV6kmf
>>404
＞そんな彼女の非業の死のエロスは、激しくアップに耐えるものですね。
　２８：３０～

様式美か知らないが、設定が馬鹿すぎる。
あれだけ付き人がいて、女乗り物を誰も守らない。
殺し屋じゃなくたって、細腕女殺められるわ
韓流時代劇の方が世界的に流行って当然だろ。
0436名乗る程の者ではござらん
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2018/06/13(水) 11:18:44.57ID:qCqOdmyE
あまり関係なくてすまんが森田童子なくなってその関係で高校教師の京本の話題が出てるけど

組紐屋の竜と高校教師の藤村で終わった人だとつくづく思った

でも藤村はともかく組紐屋でずっとやっていけてるからこれはこれでいいのか
0439名乗る程の者ではござらん
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2018/06/13(水) 11:34:10.86ID:IqWBor7A
幸福の科学の映画の公式サイト、パンフからクレジットが削除されてる京本政樹
そんな姑息なことするくらいなら最初から幸福の科学の映画なんかに出なきゃ良いだろうに・・・
0440名乗る程の者ではござらん
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2018/06/13(水) 12:18:03.80ID:iIS+km2X
>>436
京本、竜しかねーじゃん！て考え方と、竜という一生持てる看板を手に入れた、どっちに捉えるかだよね。
俺は竜は正直好きなキャラじゃないけど、京本が「竜は俺の一生モン」と考えてくれるのは嬉しいな。
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