【忠臣蔵】日テレ年末大型時代劇15作目【白虎隊】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
犬がかわいかった
放されるとご主人様を振り向きもせず一散に家に帰っていくところが 徳川を生かす為に幕府を潰す
…わからねえだろうなあ 「炎の如く 吉田松陰」も、脚本は野上龍雄だが、期待したエピソードや辞世とされる句も出てこなくて残念だったな
「必殺」とかでは良い作品書くんだけど、杉山義法で慣れ親しんだこのシリーズでは、やはり違和感が出てしまうな 奇兵隊には長州のパトロンの商人が描かれているが
あんな地方の豪商程度の財力で幕府軍を圧倒する近代兵器が揃えられたなんて非現実的
杉山さんは史実をしっかり掘り起こして光を当てる手法だったから
そういう倒幕側を掘り返すと出て来る矛盾について
裏付けられないまま書く事は出来なかったんじゃないかと思う しかし商人達が後ろ盾になっていたのは事実だからなあ
単に杉山義法が、長州に感情移入できなかった、筆が進まなかったんじゃないかな
もちろん木戸孝允や山田顕義など、長州藩士全てに嫌悪感を抱いていたわけではないと思わせる描写もあるわけだけど
対して西郷のことはなかなか好きなんだなと思うよ だからその商人の財力の規模が辻褄が合わないって事で
当然外国との関係があったのだろうけどそこは近代史のタブーだし描きたくても描けない
あれだけ史実を掘り起こした杉山さんだから何かつかんでいたのではないかと思うけどね 杉山氏はこのシリーズの前にNHKで萩の乱を書いてる
「遠雷と怒涛と」(1982)
近藤正臣、勝野洋も出演してる
だけど外部から口挟まれたり、叩かれたりうるさいからもうやめたの
奇兵隊の時も明治の反乱まで描くはずがなぜか中止になってた そうなのか
長州の人達に、「萩の乱はイメージが悪い、或いは辛い出来事だからやらないでくれ」と言われたのかな? やはり自分なりに掘り起こした自論を持っていたのかもね
白虎隊・五稜郭だってそれまでは薩長史観に隠れて黙殺されてきた歴史の掘り起こしだった訳だし
長州には掘り起こされると都合の悪い史実がいろいろあったのだろう
その史実を隠そうとする者が後の世も権力を握っているとしたらなおさら描けない
田布施システムか・・・ 田原坂だって、西郷は征韓論者ではないという大胆な主張があり
明治政府の矛盾を問い質そうとして殺されたという図式だったんだから
長州を描くとしたら、その矛盾だらけの政府を作った側の問題点を
背後関係に至るまで厳しく突っ込んで描いたであろう事は想像に難くない
野上脚本も長州の内部抗争や矛盾はまずまず描いていたが
背後関係が抜けてるから全体像が見えず史実の羅列になってしまった感がある 杉山さんの脚本は名台詞だけでなくその辺の構成力が半端ないんだよな
歴史の構図や全体像を実にわかりやすく見せてくれる >>358
放送日の新聞で番組紹介されてたけど、そこでも「出来事を並べてるだけ云々」と書かれていたのを思い出したよ >西郷は征韓論者ではないという
これ、TVで西郷(単独)主役のものをやる時にネックだよな
英雄西郷は他国への侵略を主張したわけではないって
何かしら理由をつけて否定しなきゃいけない
翔ぶが如くでは大久保とのW主役だからそうしなくてもよかったが
西郷どんではどうするんだろう そういう理由ならあやふやにして触れなければ済む事で
田原坂のは史実に基づく杉山氏なりの根拠ある主張だろう
それが身勝手な明治政府(特に岩倉)との亀裂の根拠にもなり
死後大陸進出に利用されて、ラストの「こげん人じゃなか」につながって行く
ドラマとして必要な、むしろ作劇上核となる部分だ
岩倉側を正当な立場として伝えてきたのが
いわゆる薩長史観(この時点では西郷は既に薩長=新政府の枠から外れている)であり
杉山氏の幕末観はそこにはない 田原坂でも西郷が江戸でのテロを指揮してた頃はおろか
薩長同盟成立のくだりすら省かれていたんだから
単に都合が悪い事なら省いてたはずだな 薩長同盟は龍馬の見せ場だから、どっちが主役かわからなくなるからじゃないか
それと一度、下関で会う約束をしたのにドタキャンしちゃうエピソードもまずい
どうにも里見縛りって感じで、この人が演じる以上はカッコ悪い西郷や
脇に回る西郷は描けないってのがある >>361
翔ぶが如くについては、
原作でもドラマでも西郷を積極的な征韓論者でも平和主義者にもしないでなおかつ権力欲が強いわけでもないので
自分の朝鮮使節派遣に固執する意味が厭世的なノイローゼっぽくなってたな。 杉山さんが描きたいのは「個人」だから、
龍馬さんがどうしたこうしたなんてのはどっちでもいいのだよ 西郷はちゃんと描くとどうしても
人を裏切ったり手段を選ばなかったりした黒い部分が出てくるから
本当は勝と同じくらい綺麗事の主役には向かない人なんだよね
それでもなぜかいい人イメージで主役として取り上げられるのは
「こげん人じゃなか」なんだろうな
あのセリフには杉山氏のそういう気持ちも入っているように思う なんか今度は杉山氏が聖人みたいに祀り上げられてるぞ >>371
聖人といっても人格的な聖人って意味じゃなく、とても素晴らしい脚本家という意味だが
杉山氏の幕末観はそこにない、とか
こういう意味だったんだろう、とか
そういう気持ちも入ってるように思う、とか
「きっとこういう深い考えを持っていたに違いない」
「ここまで考えた上でこの脚本を書いたんだろう」
みたいに、自分たちの中の杉山義法氏が際限なく偉大な脚本家になっている感じ
もちろん杉山氏なんて実は大したことない、なんて言うつもりはないが
どんどんファンの願望による虚像が拡大してる感じ
西郷も同時代の取り巻きや後世の地元の人たちに、きっとそういう感じに
見られてたと思う それだけ今の脚本家に魅力や実力が無いということだろう 薩長同盟といえば白虎隊で自身で西郷を演じてたのを後で知って驚いた 勝海舟の話題になるといつも突っかかって来る奴だろ
脚本家が実際に作品に書いた事について語っているのに
何が願望とか虚像だよ いつも薩長史観を主張してスレチと言われてるから
今度はスレ住人を攻撃か
杉山脚本の反薩長史観がよほど気にくわないんだろうね >>379
間瀬殿!おやめください!
ナヨナヨしていたな
おかげで私は家中の笑い者です
「お前は、姉上が母上のお腹に忘れてきたものを拾って来たんだ」って
何ですかそれは?
男どもニヤニヤ
!…三郎の馬鹿者! 古今無双の傑物は、一に西郷、二に海舟、三、四が無くて、五に益満…どげんな?
↓
一に西郷、二に海舟、三に鉄舟、五に益満じゃあ! >>386
永山どんて、他にどのシーンに居たっけ?
あまり印象にない >>387
決起についての会議で壮士論に対して常識的な反論する役回りだったよ。 >>387
兵を挙げて上京するかどうかの激論のシーンとか >>387
小兵衛や新八どんと一緒に、兵率いての上京反対してたよ
桐野や別府のイケイケ組とは真逆 前半 三郎のばかもの〜
↓
後半 出ていきなさい。早くしないと撃ちますよ!
お八重さんの変貌に言葉もない >>369
そうそう。
小説でも研究書でも断片断片で扱ったものか、都合の悪い話は無視する方向のばかりで、
いまいち全体像をつかむ材料が不足してるんだよね。
上野の像のようなイメージとしての形は広く膾炙してるのに、実像の全体はろくに判らない謎の人物西郷。 何であんなにいい人イメージなんだろうね
銅像のおかげかな?
多くの士族に慕われたというのも戦乱下での豪傑信仰みたいなもので
良い人というのとは根本的に違うはずなんだが >>392-393
西郷を取り上げている人物の西郷像を判断するなら、調所家に対する
描き方を見れば大体分かるよ。
それとお由良の変な。 初期4作の杉山脚本は
歴史物ではあるが、現代にも通じる日本海や日本社会の矛盾、生きづらさを描くからね
誰が悪い、正義だとかじゃなく、みんな一生懸命にやって気の毒な結果になったり
周囲と歩調を合わせていただけなのに悪者にされたり、
良かれと思って正義感や良心に基づいた行動が恨みを買い、傍観者がのうのうとしていたり
しかし最後まで信念や夢を貫く姿は美しいね 日本人や日本社会の矛盾、ね
今も大きな組織を守るために個人に犠牲になってくれ、ってよくあるでしょ
今の日大の騒動を、前身の日本法律学校創始者で蝦夷征討ののちに司法大臣を務めたあの方はどう見ているのか? 主人公への批判者が登場するのも杉山脚本の特徴。
五稜郭ならリアリストの土方歳三がそうだし
忠臣蔵では色部長門、田原坂なら中原尚雄あたりがそうか。
「やりおったな大石。吉良殿の白髪首一つで事が足りるならたやすいわ。
どうせなら、どうせなら将軍家を土下座させてみよ」とか 決して一方の視点だけから描いている訳ではないね
かといって誰も悪くなかったというぬるま湯ではなく
義や誠という観点から外れたものは厳しく描く わしは普段からこの子らに
物事を損得で計るな、計るなれば義でもって計れと教えて来た >>404
今の日本にこんな事が言える大人がいるだろうか・・・
儀三郎父の「苦しみは率先して担い、手柄は部下に与えよ!」とかもね オイシイところは率先していただき、責任は部下に押し付けよ
今は偉い人が先頭に立ってこれをやってる社会ですので 「冒険は最良の師である」
東京農大が掲げている創始者・榎本武揚の言葉はこれだね
五稜郭の劇中では「夢なくして何の人生か」がこれに通ずる言葉か トミーの演じてる人って、
今話題の日大タックルの創始者って
昨日五稜郭見てて初めて知ったよ 「エピローグ・ウラルを超えて」って
戊辰戦争からずいぶん経ったように見えるけど
まだ田原坂の後編が始まる前なんだよね
ずごいイメージギャップ 農大生はみんな一度は五稜郭見てたりするのだろうか
創始者の前半生記としては下手な伝記より良いだろう 教科書よりわかりやすいというやつだな
榎本関連のWikiの記述なんぞは基本、五稜郭の構成をなぞってるものが多かった
で薩長寄りの人が気に食わなくて否定的に書き換えられるというのがお決まりになっている 福沢は、俺や榎本釜次郎が爵位をもらったことを批判してるんだよ 大学創始者の人格比較だと
順天堂=東京農大>日大>>>>>慶大 >>414
荒井って実に優秀で人柄も申し分ない人物で、箱館政府では海軍奉行でありながら、
戦後に海軍の路に進まなかったのは何故なのだろう 忠臣蔵ならこれ!こんな機器があったなんて!
satch.tv/forums/topic/%e3%80%8c%e3%83%a1%e3%83%b3%e3%83%90%e3%83%bc%e7%99%bb%e9%8c%b2%e3%83%aa%e3%83%9f%e3%83%83%e3%83%88%e3%80%8d%e5%9d%87%e8%a1%a1%e3%82%92%e4%bf%9d%e3%81%a3%e3%81%a6%e3%81%be%e3%81%99%e3%81%ad/?mref=445 山田市之允が文官の道を選んだのと同じかもな
あの戦いとその後の日本が進んだ道
その矛盾を感じた人であればあるほど わしゃただの糞爺だ。
壱萬円が維新の傍観者というのはグラバーと一緒で触れてはいけないからか。
振り目と田伏システム >>416
榎本は最後まで戦って筋は通した
なお勝は Komt,Vrienden!met enn ruime borst
Nu eens feest gevierd,
Wij zijn nu hier bij VAN DEL HORST,
De Zaal is opgesierd;
Want wij Scheepmakers,eensgezind,
De Heeren GIPS,beroemd,
Wij bouwen voor Japan het Schip
De VOORLICHTER genoend.
コンツフリンデン マタンルラマンボールオスツ
イーンシェンフィーシュハーフェールズ
ヴェイズフィーンフェイルヌフ >>423五稜郭は武闘派のお医者さんばっかりだった それでなきゃ我々を信じてついてきてくれた連中が一生賊軍の汚名を背負って生きなければならんのだ。釜さん。
船越さんがやってた大塚って榎本の秘書というのは史実みたいだけどそれ以外名前残ってないのか。 指を傷つけた件を榎本は終生気にしてて大塚の世話を焼いている
榎本にくっついて開拓使→逓信省コース
剣客あがりなのに技官の道に進んだ 榎本を殺すな!あいつはこんな戦で死んでいい男じゃない、頼むぞ! 土方−大塚弟−大塚兄−榎本
みたいなコントラストも周到だね 死ぬのは嫌だな
死ぬのは、負けるってことでしょう? 降伏の時に、函館軍は洋服、官軍は和装だったのが象徴的。
時代の先を見てる人が時には古いものに屈することもある。 蝦夷つながりで杉山さんにシャクシャインの戦いを書いてもらいたかった
さすがに少数派の話すぎて年末時代劇の企画としては通らなかったかも知れないが 「あんさんは、もう死んどるじゃろか」
「おいたちゃもう、カゴンマには戻れん…ないごて戻れよか」 西郷に解放された犬がご主人様に何の関心もなく
いちもくさんに鹿児島に帰ってったのが笑った
まあ犬にしてみたら「?また狩りかな?餌くれるかな?」
と思ったら戦場に何か月も連れ出されていい迷惑だけどね 唯一ずっと観たことなかった田原坂を漸く観たけど、ここであまり話題にならない理由が
なんとなくわかった気がする
なんと言えばいいのか >>443
田原坂は西郷と大久保、どっちに感情挿入するかで、評価が変わると思う 田原坂は、島での描写とかでかったるくなってしまうことがある
そこまでとか、そのあとは激動の内容なので見応えあるんだけど
おやっとさぁじゃった 斉彬を描かない、奄美が長い、征韓論否定など
ステレオタイプの西郷物ではないところがポイントだから
真の見せ場は西南戦争よりも明治政府の内紛だし
あの辺の政治劇を面白いと思えるかどうかだろうな 白虎隊や五稜郭に較べると、どうにも盛り上がりに欠ける気がしてしまう
流刑時代と西郷家のホームドラマに割かれた尺が多いせいも無きにしもというか
そういうのを抜きにしても、個人的に薩摩視点で描かれる維新って単純な面白さに
乏しいのかな
同じ維新サイドでも、状況が二転三転して内憂外患に明け暮れる奇兵隊の長州は
面白かったんよね 田原坂は、弟の吉ニ郎どんが可愛そうだった。
政治どころではなく貧乏家を切り盛りして、挙句の果てに越後まで出征させられて戦死。
一般の藩士なんてそんなもんなんだろうね。一握りの有名人だけが得してるだけで >>447
奄美が長い、ここがダレる所かな
政府内のやり取りは好きだよ
三条「とにかく、明日まで待てば…(明日になれば、だっけ?)」
↓
「三条実美、急病の為、太政大臣を辞任」
のあたり、面白かったし 白虎隊は容保の京都守護職拝命から6年間ぐらいの話だけど、
田原坂は劇中で扱うスパンが長すぎて少し雑なところがある >>449
最初の方で「おいも外で思いっ切り働きたかなぁ」って言ってたのは戦のことも含んでたんじゃないか?
それならある意味本望かも知れんが 孝たらんとすれば忠ならず
忠たらんとすれば孝ならず 夢・外で働きたか → 現実・名もない兵士としての死 埋もれていた史実を掘り起こして光を当てる杉山脚本のスタンスから考えると
薩摩や西郷に関してももっとドス黒いネタがいろいろと出て来そうなものだが
杉山氏が西郷を好きだったという事と
清廉潔白なヒーローイメージの典型である里見さんが演じるという事で
二重に「臭いものには蓋」をして描いていたのが物足りなさを感じる所以かと 田原坂ってタイトルのわりに西南戦争の描写が物足りなく感じたな俺は
他のシリーズではよくあったけど、転戦してるのに劇中での地図の描写もなかった記憶
肝心の田原坂の戦闘が淡白であっさりだった気もする
あと桂久武さんが二部で出てこない… 西南戦争のエピソードねぇ・・
そこそこ盛り込んではいるし他にありそうでそんなに無い気もするが
せっかく佐川官兵衛をまた出したんだから(しかも同じ役者で)
クズ官軍がヒャッハーするのを官兵衛が一喝するシーンは欲しかったね
感激した地元民に「こんなお方のいる会津を裏切ってしまったのが西郷どんの不覚・・」とでも言わせたら良かった 西南戦争の描写が薄いのは、前にも指摘していた人がいるけど、
杉山さんにはあくまでも「帰結」としか思えなかったからでしょ。
西郷自身も思うところが有ったみたいで、参謀タイプも一軍の司令官が
勤まるタイプも東京に帰してるし。
身近に置いたのは桐野を始めとして、悪く言うなら「猪武者」タイプばかり。
大西郷と言えども、大西郷だけじゃ近代軍の軍事行動は難しいよね。 前後合わせて6時間弱だからなぁ
斉彬さんのとこバッサリだったし
愛加那さんパートが長過ぎたかなぁ
個人的には好きだけど
千鳥の舞のシーンは余計だし… 政府に尋問の筋これあり
西南戦争の意味はこれがすべてでしょ
西郷からすれば戦を仕掛ける意図もなかったし
戦になった場合はもう死を覚悟していた
だから戦況の細かい描写はあまり意味がない 戦争描写でわくわくしたい人は司馬遼太郎でも読んでればいいよ
杉山作品が描きたいのはそういうのと真逆にある
奇兵隊が評判悪いのはまさにその点 奇兵隊と言えば、KRY(山口放送)で7月28、29日に奇兵隊を放送するよ。
維新150年記念の一環らしいけど、まあそれを見て山口県民は自己陶酔に浸るんだろうな。 もともと歴史ドラマって地元民がウットリするための装置じゃん 奇兵隊も最初は反乱起こすまで描くつもりだったらしい
でも完成したらそんなシーンはなかったようだ >>464
へえ、なんでかな?
周布先生の最期は、なんか汚らしくて好きじゃないな
実際には切腹だったようだし、それなら切腹の方が良かった >>462-463
そういう大河ドラマみたいな用途に使えるか?あれが
どう見ても過激派の内ゲバドラマなんだが・・・
まぁ地元民はあれを美学だと感じるのかも知れないけどw 奇兵隊は後半がいまいちだった。
目線が一方的になって、その前の四作品とは違って物足りなかった。
忠臣蔵でも白虎隊でも、一方的な目線で語られることはないから。 史実はかなり忠実に並べているんだけど、
杉山脚本のようにそれらの史実から大きなテーマを浮かび上がらせるところまで行かなかった
と言うか、田原坂もそうなのだが
やはり薩長の側というのは正直、あまりにも綺麗事でない方法で天下を取っているので
そこから視聴者が感情移入出来るドラマを導き出すのは難しいのではないかと
倒幕側を主役にする場合、思い切り嘘をついて綺麗事に脚色するか
史実を尊重するなら歯切れの悪い感じになるかしかないのではないかと思う 宝井其角師匠、「あした」と「宝船」だけでよくわかったな 誰かが赤穂の生まれだと噂していたと言っているから
薄々疑ってはいたんだろう、物腰が武士らしいなとかね >>471
変な返しだもんね。宝くじでも当たったのかと思ってしまう まぁあの辺は創作だし
垣見五郎兵衛同様、出来過ぎた話と思いながら楽しんでいれば良い部分 奇兵隊第1部のOPでしゅつん者のクレジットに一つだけモザイクかかっていたけど、なぜだろう? >>479
今KRYで放送中の奇兵隊で。
一つだけモザイクかかってすごく目立ったよ。 >>479
今第1部のエンディングが流れているけど、加納竜の次のクレジットもモザイクかかっていた。
DVDと照らし合わせたらだれなのかわからないかな? >>482
馬屋源次郎だっけ?
しかしそんな処理をしないといけないのか… それより、「西郷どん」の禁門の変に衝撃を受けた
大将を討ち取って無用な戦を捨て身で止めた西郷と、そのあとに殺戮を始める会津軍 西郷どん見て感動する人なんているんだな…
まあ価値観は自由ではあるが… 長州の来島又兵衛に比べて、
杉山隆盛のショッパさときたら・・・ 天と地の主役はさすがに里見浩太郎では無理なので堤大二郎にでもやらせるのかな >>485
484の俺は、想像以上にガッカリしたぞ
国営放送の歴史時代劇は、もうこんな無難な作りにしかできないんだな、と
長州力がどんな芝居するか、だけで見たんだけど、こちらにも衝撃を受けた(笑) そいつはきっと
定期的にやって来る薩長史観クンだろうw 見てないけど薩摩が会津をどう裏切ったのかとか
ましてや江戸でのテロ活動なんてこれっぽっちも出て来ないんだろ
(まぁ田原坂ですら出て来なかったがw)
薩長を主役にするには相当歪んだ脚色をしないと成り立たんわな しがらみにとらわれて当たり障りの無い薄っぺらなモノしか作れなくなってるんなら、徳川幕府など…いや、大河ドラマなど潰してしまえ! >>491
五稜郭の序盤で里見榎本が西郷の非道ぶりに憤慨するシーンあったけど、
子供心で、『それ去年のアンタだろ』ってテレビの前で思ったわ。 勝先生、わし、今日からおまんの弟子になる
いや、もう決めたんじゃ、うん 五稜郭の序盤見てたけど、たつ(16歳)は若干無理があるのでは… 当時の浅野ゆう子は28歳
それって「若干」…なんですかね…
俺は気にしないけど >>500
そうか、実刑食らったんだっけ?
一回だけの出演で良かった 釜さんが出所してもたつはまだ21歳か
でも10代のうちに色々したかっただろうね
可哀想に 「あの男、少しは骨がありそうだ」と榎本を評した隊士に土方が黙ってたのは
「口だけ勇ましいやつなんて山ほどいるんだよ」ってことなんだろうな あんときはマンネリ的だったメンツにテコ入れ的に投入されてたんだよな確か。当時一世を風靡してたW浅野の片方の人は。
あとは石原プロの渡御大や館先生もメンバー増強の一環だったよね。
でも数字的にはイマイチで、翌年からの迷走と衰滅への序章となっていったはずだし。 そう、永倉新八
白虎隊の永倉は佐藤さんかな
シナリオは読んでないからわからないけど、放送作品のクレジットでは、永倉や藤堂の担当役者が明記されていない
でもなんか、見てるとこれが永倉、これが藤堂ってわかる気がする 佐川官兵衛を見て、誰だあの凄いやつは!
ってギラつくあたりがいかにもそれっぽい 「白虎隊」の池田屋事件で、ちゃんと藤堂が斬られてたりするんだよね 修理どのと佐川官兵衛をみてると、いつの世も
文化部系は体育会系に迫害される運命にあるんだなと思って悲しい みんな一生懸命やった結果なのだ・・・
それで犠牲になる者が出るという
日本社会の悲劇的な仕組みを見事に描いてるよなぁ 何遍同じことを言わせる気だ!
素っ裸になるしか......徳川を救う道はねぇんだ! 印象に残る台詞が多かったよね……
周布先生...... 奇兵隊後編の予告を見た時の、怪奇映画チックな周布先生の自害シーンは強烈だった でも全体的にああいうイメージの作品だったけどな奇兵隊は
テロリスト同士の激しい自己主張と殺し合い
ある種、ヤクザ映画の抗争ものみたいな線を狙ったのかとも思う 忠臣蔵で大石、吉良以下5役くらい経験してるグランドスラマーだけど
このシリーズでは出てないな 確かに長州というか倒幕側は、仁義なき戦いに例えた方がしっくり来るかもね
日本人は本質的にそういうの好きだし
というか薩長が作った国だからヤクザが美学としてまかり通るようになったのか 「仁義」は「義」ではないよね
少なくとも佐藤泰然の台詞に出て来るような「義」ではない
そういう「義」は幕末で滅んだというのが
このシリーズ、特に杉山脚本が描いていた事ではないかな もともと仁義って別々なのよな
仁は身内への愛、義は他者への愛を指した 勝海舟に出てくる次郎長みたいなのが
「義」のあるやくざであって
あれもまた江戸時代とともに滅んで行ったのだろうね >>527-528
因みに後に次郎長は山岡鉄舟からその時のことを称賛されて、
「アンタはあの時の人間でも度胸は一番だ」と言われて、
鉄舟自ら揮毫した「度胸一番」の掛軸を貰ってる。 >>1
「忠臣蔵」〜「源義経」の紹介コピーが下手くそだな もっと花火を打ち上げい!
モットー!モットー!
byモットクレロン 急ぐんじゃこの戦は!
東征軍は既に冬の訪れを恐れていた時期
ちゃんと劇中にも出て来る 【中庸はNG、右か左】 世界教師マ@トレーヤ「新時代を切開くため70億人を2つのグループに分ける」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534987219/l50
傍観者は次の時代は脇役 撮影はいつも今ぐらいから始めてた気がする。
白虎隊だけは11月くらいにかかったのかも。 >>547
7月に作品が発表されて、撮影期間は8月から10月下旬までだったかな >>549
それじゃまた暑い時季だな、大変だ
TVガイドに、作品決まると情報出てたりしたな
「源義経」だと、清盛か後白河に津川雅彦の予定とか書いてあったな
実際にはそうはならず、津川雅彦は「五稜郭」と「奇兵隊」だけに留まった
年末じゃないけど「炎の如く 吉田松陰」も、山口県出身の誰々などに出演を打診中、みたいに書かれていたけど、できてみたらそこまでの人達は出ていなかった
もう初期の頃の様な勢いはなくなってきていたね
でも毎年、本当に楽しみにしていたな 駅で中川娘の骨髄バンクのポスターを見るたびに
池田屋や修理宅のシーンでの総司の姿が浮かんで来るわ TBS東山義経で後白河やってたし役被ってたからあったとしても清盛だったのかな。
確かに義経の頃は数字的な面でも敗色濃厚な感じだったね。 80年台後半って時代劇も衰退し始めてたし
長年続いた刑事ドラマも次々と終わったりして
時代は軽薄短小、「真面目なドラマ」が急速に滅びて行った時代なんだよ
そんな中で最後の花を咲かせたのがこのシリーズ
これ以降、大晦日にシリアスな時代劇なんてとてもじゃないが成功しない時代になった
このシリーズの多くが江戸とともに滅び行く「義」を描いたのは
そういう意味でも実に象徴的だったのだと思う >>553
このシリーズの大成功によって、それに影響を受ける形でTBSとテレビ朝日も
正月に大型時代劇の放送を開始、日本テレビも春と秋の改編期に
2時間の単発時代劇の放送を増やして、90年代前半に入ると時代劇ブームを
巻き起こした。 乱発された単発時代劇にあまり良い作品がなかった事も
時代劇の衰退に追い打ちをかけてしまったんだよな
必殺シリーズが単発スペシャルに移行したのもこの頃 テレ東は頑張って続けていたけれど
次第に短縮されてしまいには大江戸捜査網とかやって終わったなw >>552
「源義経」の平幹二朗は、「義経」でも後白河やってたのにね、確か >>558
つい最近までやっていたんだから大したものだよ
その辺はさすが、我が道を行くテレ東といったところか
必殺シリーズが終わったくらいだから
もう本当に時代劇に陰りが見えていた頃であるのは確か
そんな時代に日テレが年末大型時代劇を企画して成功させた事で
他局も追随して多少は時代劇というジャンルの延命にはなった感がある 「奇兵隊」だけかな?
音声ズレてるよね
本放送を録画した時は、「ウチのビデオレコーダーがおかしいのかな」と思ってたけど、時専で放送したものも、口とセリフが常にズレてるね
坂本竜馬が手を打った時の「ポン!」もズレてる さすがにそんな事があったらスタッフが気づくと思うが 「奇兵隊」見られる人居たら見てみて
口とセリフ、竜馬の手と音、ちとズレてると思うよ プロのスタッフ何十何百人が関わって世に出ているものだろ?
自分の感覚を疑うか自分の使っている機材を疑うのが普通では アフレコ時代のドラマは普通に音がズレてるものだが
あの頃はもう同録だろ?
騒音が入ったとかの理由で一部アフレコのシーンはあるかも 上2名の言うことはわかるよ
でも見たらわかるよ
とりあえず「奇兵隊」を見て、判断してみて
このシリーズの、「奇兵隊」以外がどうだったかは確認していない
これについては本放送当時から気になっていたので
ちなみに「白虎隊」からのフィルム流用である「池田屋事件」の、宮部鼎蔵の「壬生狼か!」も声が違う
松平容保とかは確かそのままだったのに、こちらは別人が声を当て直してる 同録とアフレコのシーンで少し違和感があるというのはありえるが
音がズレてるなんて言えるレベルだったらさすがにOKは出ないよ >>556
89年〜92年にかけて、各局で単発時代劇の放送本数が凄かった
それが93年あたりになると、パタッと単発作品が無くなってしまう
この頃からバブル崩壊の影響で、予算が削減されてしまったのかな しつこいな
アスファルトの道路が映ってるーとか言ってドヤりたいような人なのかな
そういう人は当時の16ミリフィルムテレシネとブラウン管テレビの解像度で
黒っぽい土か砂利に見えるという許容範囲だったと想像する事が出来ないだけなのに いやそんなことは構わないんだけど
こういうことがあったと書いたら、「そんなことはない」と来たので、そうかな?って確認してみただけ
前編をところどころ見たけど、伊藤軍八が出てくる序盤はあまり気にならなかった
顕著なのは晋作が東行となって父と話すあたりとか、久坂の「撃てー!」とか、あちこち
まず口がモニョモニョ動いてから声が出てきて、軽いいっこく堂状態
後編で印象に残ってるのは、坂本竜馬
当時から弟と真似したりしてたから
ほかの8作品がどうだったかは、何故か気になってないので覚えていない
「奇兵隊」だけインパクト強かったのかな
飽くまでも「こんなことがあった」と書いたのがはじまりなので、気分を害されたのなら許されよ >>573
残念
京都よりは江戸のが近い
江戸村では新撰組になります 勝海舟の話題になるとやたら擁護する人にそっくりだけどね
どうでもいい俺理論をしつこく繰り返すところがw >>575
あっ、それ俺かもしれんし、違うかもしれん どのドラマも夏から撮り始めるから、
まずまとめてロケをやって、寒くなるころにセット撮影なんだろうね
確か西南戦争の城山のシーンは8月か9月の最初に撮っちゃったはず
しかも京都 >>551
中川勝彦が早逝すると知っていたはずもないのだから
あの総司のキャスティングは神がかっていたとしか言いようがないな
ユニオン系時代劇の常連であった訳でもないしよく選んだなと 会津の一番長い日も、10月の台風かな?
榎本脱走艦隊の遭遇した低気圧と同じだとは言われてるけど 小学生の時の年の暮れの過ごし方は、これを見ることだった。おかげで社会の歴史が
好きになった。まだ中学年位で意味が分からないところもあったけど、神妙な気持ちで
新年を迎えていたような。
白虎隊→五稜郭→田原坂おおざっぱすぎるけどこんな経過でよかったっけ。
明治維新て、教科書では今はどう扱ってるのか知らないけど、太平洋戦争、戦国時代
とかにくらべて引けを取らないくらい濃いと思う。
あと、京都は(江戸末期の江戸もだけど)焼け野原にされすぎ。気の毒だ。応仁の乱から
戦乱の絶えない土地だね。 >>580
1に順に書いてあるよ
俺が小5の暮れが「忠臣蔵」、小6で「白虎隊」だから、ほぼ年代同じやね 実際の蛤御門もその辺の校門より小さいしな
おしくらまんじゅうで大混乱だっただろうな 今の蛤御門と違って内桝形の配置だったし、想像を超えてごっちゃごちゃだったろうな。 なんだ、因州鳥取藩か
長州とは親類筋、似たようなもんだ 日テレは年末時代劇を復活すべきだ。
ガキの使いの特番をやめる代わりにあの顔ぶれで清水次郎長でもやればいいから。 >>586
・制作費がかかり過ぎる
・今の日本テレビに時代劇の作れるプロデューサーが不在
・里見浩太朗に代わる、若手の時代劇スターがいない
復活には激しく同意したいが、この現状では厳しい >>586
「新撰組」でも良いな
大河のアレとは違う、硬派でシリアスなの
でも「あの顔ぶれで」って、だれが次郎長でだれが近藤・土方・沖田なのか 現代では何やってもガッカリだよ
役者の質が違いすぎる、スタッフも
テレ東の新春時代劇はついこの前までやってたから
あれ見てたらだいたいわかる でもさ、やっぱり脚本だと思うよ
演出や演技が良かろうがイマイチだろうが、柱となるストーリーがダメだったら何にもならない >>586
今こそ、「竜馬におまかせ!2018」を 薩長史観クン?勝信者?いいかげんにしろやアホ共。
司馬信者といい杉山信者といい、史実と創作の区別つかないの?
未だにあんなバブルの幻想にしがみついてるのは基地外ばっかり。 【Rizin、神の子】 ガン面割りの因果応報か、ガンで山本KID急逝、次はヌル山か、腕ボキ青木か
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1537756007/l50
こんなのが格闘家なの? チンピラじゃないの? >>604
TBSの時代劇特番や柳生武芸帳なんかかな。 >>606
あとはテレ東の新春ワイド時代劇ぐらいかな 今の俳優さんは所作以前に線が細すぎる
やっぱある程度恰幅があって顔デカでないとな
淋しいけど時代劇はもう終わりだ 顔デカ眼力バリバリ太い声じゃないと時代劇にははまらない
里見浩太朗は目がキラキラですごいw 今時のイケメンはヅラ付けると特徴ないからな
体型もみんなスラッとしてるし見分けつかなくなる ストンウォールの艦長以下が朝まで飲んでて
船ほったらかしてたのって実際そうだったんだな
いい加減だな 明日 新暦10月6日は会津の一番長い日。
台風がちょうど来てて前の晩はこんな感じだったのだろうね 薩摩海軍がなんぼのもんじゃー!
徳川倒したんは長州じゃー! >>586
「西郷どん」なんて酷過ぎる。脚本と役者のレベルが下がり過ぎ
改めて田原坂の杉山義法の脚本と、里見浩太朗の西郷は素晴らしかった 今の大河は、事なかれ主義というか、当たり障りのない作りなんだよな
非常にマイルドというか
歴史って、そんな優しいことばかりじゃない
まあドラマだからと言われたら、それまでだけど 実際問題爆死して失笑買うだけだろうにアホか?
地上波からネットやCSに逃散したお前等の言えた義理じゃねーだろうが。
クラファンしたとかって言う話も全然無いし、
自腹切って放送枠買って若年層育成してたの少し前に亡くなかったキンキンくらいだろ?
あとは悪口ばかり言って逃げ回ってる里見筆頭に文句ばかり言って何もしない奴ばかり。 >>622
キンキンネタにしてるって事は、キンキンの息の掛った劇団が
消えて思想性向から他の劇団にお祈りされてるんでは。 田原坂も本人は「ドラマではなくノンフィクションのつもりで書いた」
と語ってたそうだが、五稜郭の寸劇もほとんど裏付け史料があるのに驚く
やっぱりそのくらい勉強したということなんだろうね 忠臣蔵や白虎隊が特にそうだけど組織の理不尽の描写が秀逸
登場人物ほとんど知らないけど共感できる 白虎隊あまり知らない知識で見てみた
会津戦争の末期で重臣達が和議の為にどうするか?と話してるところに西郷頼母がやってきて主役補正全開な表情で)玉砕あるのみ」の連呼してた場面は他の重臣も言ってたがやけになってるようにしか見えなかったな
その後殿の命令で抜け出してナレーションが「この後明治に〜」とか言い出した時つい「お前あ死なないのかよ!」ってつっこんだわw >>626
史実を研究しているだけでなく
そこから問題の本質を読み取って再構成するという
脚本家と歴史家、両方で一流の視点を持っていたのが杉山氏だね
しかも名場面・名台詞を生み出す才能が天才的
これだけの能力を兼ね備えた脚本家は現代には皆無だし
日本の映画史・テレビ史を見てもそうはいない >>586
復活というよりは地上波で再放送してもいいと思う >>630
あの顔ぶれだと「竜馬におまかせ!」だってば わが恋は 三島の浦の うつせ貝 むなしくなりて 名をぞわづらふ >>611
それでも勝てちゃうから近代兵器は恐ろしい 明日時専の12月の放送予定が出るが期待していいですかね? >>633
「鉄ですっぽり覆われているから、我々の大砲では穴も空かん」 >>639
年末年始の楽しみが……
DVD借りるかな まぁHDDに常に保存したままだから
年末年始になると忠臣蔵〜五稜郭は自然と毎年見てる
奇兵隊や勝海舟は見たり見なかったり 年末時代劇、字幕ついてればDVD買いたいが…昔のソフトだから無いんだろうな >>643
Ζガンダムのサントラに入ってる曲、忠臣蔵でも使われてるよ 五稜郭だと、銭形平次(風間版)の音楽の一部が使われていた 五稜郭の音楽が使われてる時代劇あったけど思い出せない
主演は里見浩太朗なんだけど 「忠臣蔵」のサウンドトラックとか、ないんですかね。
劇中のここぞという時に何度も流れる
「憧れ遊び」のインストなんか秀逸だと思うんですが。 俺もずっと欲しいんだよ、このシリーズの主要楽曲を集めた音楽集を
もう今更出ないだろうなあ
日テレかバップか、どこに希望出せば良いんだ
そしてどれだけの人がそれを買ってくれると言うんだ >>647
八百八町夢日記
>>650
私も音楽集のアルバム出して欲しい。すぐに買うわ
でも需要を考えると、発売は難しいかもしれない ★★【盗聴盗撮犯罪者・イエローハウス高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)の激白】★★
☆食糞ソムリエ・高添沼田の親父☆ &☆変態メス豚家畜・清水婆婆☆の超変態不倫カップル
東京都葛飾区青戸6−26−6 東京都葛飾区青戸6−23−19
盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者/食糞ソムリエ・高添沼田の親父の愛人変態メス豚家畜清水婆婆(青戸6−23−19)の
五十路後半強制脱糞
http://img.erogazou-pinkline.com/img/2169/scatology_anal_injection-2169-027.jpg
⊂⌒ヽ γ⌒⊃
\ \ 彡 ⌒ ミ / /
\ \_<(゚)д(゚)>_./ / 食糞ソムリエ・高添沼田の親父どえーす 一家そろって低学歴どえーす 孫も例外なく阿呆どえーす
\ \_∩_/ / 東京都葛飾区青戸6−26−6に住んどりマッスル
/( (::)(::) )\ 盗聴盗撮つきまとい嫌がらせの犯罪をしておりマッスル
⊂_/ ヽ_,*、_ノ \_⊃ くれぐれも警察に密告しないでくらはい お願いしまふ
 ̄][ ̄ ̄] [ ̄ ̄][ ̄
 ̄ ̄][ ̄] [ ̄][ ̄ ̄
 ̄][ ̄ ̄] [ ̄ ̄][ ̄
 ̄ ̄][ ̄] [ ̄][ ̄ ̄
 ̄][ ̄ ̄] [ ̄ ̄][ ̄
"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~ >>650
新春の樅ノ木は残ったの主題歌、小椋佳「仮眠」も良かった
ただ風林火山の「夢を継ぐ人」だけは微妙だったな >>658
近藤房之助&クンチョーね
テレビ主題歌版を想定してたので、商品版のアレンジを聴いて「え?」となったよ >>662
当時は、夏前になると「今年は何かな?」とワクワクしてたよ >>664
夏に発表されて10月にクランクインだったかな >>666
新選組の若者達にとって、狂乱の夏が訪れる 忠臣蔵〜勝海舟まではCS放送の完全版を録画してあるので
毎年だいたい12月になると毎日少しずつ見て年末気分を出すのが習慣
今年はなんかもう見たくなったので昨日からまずは白虎隊の視聴開始
引かれ者の小唄ですよ、のあたりまで見た 今年の年末もBS日テレで何かしらの再放送に期待しておりますぞ! >>670
今年のBS日テレは忠臣蔵のみ放送されます。 森繁久彌と山岡久乃ってこれ以上ないってくらい豪華キャストによる夫婦だ いやあ、こいはまるで、イノシシ狩りにでも行くようでごわす ダウンロードコンテンツはないのかな?
最近はパソコンかタブレットで映像見るから
DVDを見ても綺麗じゃないんだよね
パソコンやタブレットに最適化された映像を出してくれたら改めて購入したい 予言 「マクロン大統領の正体は悪だ!!」
近未来、「世界中の国」が、「ユダヤ」と「サタン」(悪魔)に
支配されるだろう!!
「ユダヤ人たち」は、他の民族を「奴隷」(どれい)のように
あつかうだろう!!
「ゴイム、ゴイム、「家畜たち」、「シープル」=
シープ+ピープル(羊+人間)!!差別用語「シープル」!!」と呼ぶだろう!!
「日本人」も「ヨーロッパ人」も「アメリカ人」も「家畜」のように
あつかわれ、「低賃金」でコキつかわれる生活になるだろう!!!
(真実!!)これは、事実である!!聖書にかけて「真実」である!!
近未来の日本、若者たちが、「低賃金」と「過重労働」,「長時間労働」
「汚い職場」、「不潔な職場」「劣悪な環境」「低すぎる賃金」
「クーラーも暖房(だんぼう)もない職場!!」
「地獄のような職場!!」「「まじめ」な人間が
「心」を破壊(はかい)されるだろう!!」
「長時間働かされて「体」と「心」を壊(こわ)されるだろう!!」
「心と精神を壊(こわ)された人間が街をさまようだろう!!」
これが、「「日本」と「世界」の未来」である!!!
「「日本を支配する「売国奴」」を警戒(けいかい)せよ!!」
「「悪魔」は誠実そうな人物に化けて人間に近づいてくるだろう!!」
「「マクロン大統領」の正体は、「悪」だ!!」
「キリスト教会は「フランス国民」を支持する!!」
ミカエル 月こそ違えど、今日は亡き殿のご命日
目指すは本所松坂町 詭弁でござる!詭弁ではござらん!そうは思わぬ〜思いとうもござらん〜 名場面名台詞というものにはそういうリズム感も大事だね
脚本も、役者の力量も、両方必要だけど
このシリーズにはそのリズム感あふれるやり取りが随所にある
鈴木瑞穂さんのナレーションも本当に名調子だし 西郷どんと比べても田原坂の最後は良かったね
実況で切腹は?って大騒ぎしてる人多かったなw
何のドラマと勘違いしてたんだろ まっこてぇ、平野国臣どんはうまかこと詠いもした
「我が胸の 燃ゆる想いに くらぶれば 煙は薄し 桜島山」 BS日テレ時代劇スペシャル 忠臣蔵
前編12月27日(木)18:30〜20:54
後編12月28日(金)18:30〜20:54 テレビガイドか何かで見かけたけど、1月2日と3日に北海道は奇兵隊やるっぽいな 今時CM付きカット版を見てもなぁ・・
動画配信系に上がらないものかと思うけど
日テレだと日テレオンデマンドか・・パッとしないな そもそも動画配信には時代劇はほとんどないね
年寄りが観るものだからネット需要はないという認識なのか
でもこのシリーズは時代劇というより歴史物だから
若い世代にもコアなファンを生み出せると思うのだが >>701
再放送用にカットされたバージョンだった >>682
これいまだにリズムが分からない
普通にタンタン叩いてるだけに聞こえるんだけど
本当の山鹿流陣太鼓ってどんなのなのかね 田原坂、忠臣蔵や白虎隊と比べると泣き所は少ないけど(・∀・)イイ!!。
大事なところで史実と違うのはね論外。
ついでに勝海舟見直したけど悪くはない。
沢さんとか配役を前作と揃えてくれたらよかったのに。 トクセンは手を挙げたんだ。おめーさんたちは、これ以上なにが望みなんでぇ? >>715でずっと疑問だったんで、どなたか教えてほしい
その直後に榎本が「勝海舟は、○○○ました!」みたいな台詞を言ってるけど、
ここ何て言ってるの?
30年前からずっとわからんのよ… >>712
勝海舟は田村正和が途中で降板して、田村亮に代わったのが残念だった >>711
3の叩き方がちょっと強い、ということらしいな 自分20代の若輩者なれど、最近このドラマのDVDで初めて「忠臣蔵」というのを見た。よかった。
どのシーンもよかったけど討ち入り後に江戸城で2人の学者が論争するシーンがとくによかった、泣いた。
荻生徂徠を演じてる俳優さんは海軍特攻隊におられた方で、林大学頭を演じている俳優さんは陸軍で本土決戦に備えた部隊におられたんだな。
その前は広島原爆でやられた慰問劇団さくら隊におられたという。自分の曽祖父が陸軍特攻隊で戦死してることもあって決死隊から生還したお二人に親しみというか
言葉にできなものを感じる。こういう決死の部隊におられたお二人の演技だからこその凄味というか、リアルさというか言葉にできないものを感じる。 どっちも水戸黄門やで
忠臣蔵は新旧黄門さんが3人出てる >>719
おれは四十を幾つか過ぎているが、あなたとは美味い酒が飲めそうだ >>716
>>721
榎本が勝に向かって「〜ました」なんて台詞あったかなと気になってたけど
「おおやましだ」だったのね 確かに最後3文字が「ました」だから笑ってしまった >>721
ありがとう
まじでありがとう
長年の疑問が解消された >>720
助さんは2人。格さんと八兵衛も出ている 幕末以来、宮廷工作に長けた岩倉具視の、巻き返しが始まるのであった。
ヴィーンでワルツでもきいとるんじゃろ! 調子に乗ったときは無謀な攘夷をとなえ
都合が悪くなると気絶
便利なお人どすえ 古今無双の傑物は、一に西郷、二に海舟、三、四がなくて、五に益満…どげんな? 俺にはあんたの言葉が裏切りとしか聞こえん
裏切りだと!
まあまあ仲間割れはいけません、仲間割れは
みんな仲間じゃないですか ガキの頃田原坂見たから城山の戦いで熊吉が死んだと思ってたけど、ほんとはあの後も生き残ったのね。
大河の西郷どんみて驚いた。 そういうのいっぱいあるよ
白虎隊の井上丘隅とか五稜郭の井上ちか子とか そんなのをいちいち取り上げてたらドラマの脚色は成り立たないわな
重要なのは歴史の全体像と整合しているか、見る者を感動させるか、の2点 中園と違って歴史は理解してるうえで改変してるのはわかるからいんだよ >>738
随分と落ち着いた龍馬だったな
薩長同盟の場面やらないなら、無理に出さなくても良かったような 会津藩士のご子孫が岩倉卿を演ってるのは面白いな。
写真で比べるかぎり雰囲気がよく似てる俳優。 忠臣蔵(全5時間)
白虎隊(全6時間)
田原坂(全7時間)
五稜郭(全6時間)
・
・
源義経(5時間)
風林火山(4時間30分)
鶴姫伝奇(3時間)
末期になると放送時間がどんどん短縮されていったんだな
日本テレビも大型時代劇の扱いが悪くなっていた 視聴率が落ちて行ったからね
ウチも初めは親が見始めたんだけど、勝海舟からはまるで見なくなったよ
付き合いで見始めた俺は、忠臣蔵のとき小五だったけどすっかりはまって、毎年楽しみにしていたな
やはり幕末やり過ぎて飽きられたのもあると思うよ
見る人が減って、放送時間も短くなり、出演者もだんだん変わっていったな
ナレーターだけは鈴木瑞穂で統一してほしかったけど さだの「夢が吹くころ」と「冬の蝉」は堀内の「愛しき日々」と並んでトップ3に入る名曲なんだが 後で討ちいる人たちが、最初はみんな「賄賂送っておけばいいのに」派なのが面白い 正直、田原坂の方が、大河跳ぶが如くや西郷どんより良かった。 >>756
「もうちょい上手く立ち回れないものかね、うちの殿様も」
くらいのものだったんじゃないかな 当時は賄賂というか、付届けは当たり前な時代じゃなかったの 何年か前のBS日テレの放送ってカットありで後編の予告というダイジェストを20分ぐらい放送してたっけ 人に教えを請うのに鰹節とは馬鹿にするにも程がある、という吉良側の言い分も一理あるし
内匠頭が何か薬を飲んでいたのも少しまともな判断力がない感じの人という描き方だった
この忠臣蔵からじゃないかな、その辺の描き方が変わってきたのは 俺の国は欧州白河。イギリスよりはフランスのほうが近い。それだけの違いだ。
ありがとう ムッシューブリュネ 乙事主さま以外の森繁久彌さん初めて見た
名優と言われるのがよく分かったわ 元の素材がカットされてたのを放送しても「オリジナルのまま」って言い張るからねぇ
それ、オリジナルの意味を曲解してるんじゃ?と 録画したのを見終わった
やっぱり泣いちゃった
白虎隊も再放送してくれい 討ち入り後のシーンで毛利小平太に大石が生きることの難しさを語る場面がよかった。
討ち入りの大義>妻を選んだ生き方 みたいな描き方になってないところが。 >>769
白虎隊の日向内記は、何故、隊を離れたのか?まさか、自転車に乗るため? 1985年版(里見)忠臣蔵
・多弁なナレーション
・昼間のように明るい討ち入りだったせいか殺陣がよかった
・偽雪の上を裸足で歩くのを嫌がったのか奇しくも内匠頭と同様、地面に畳を敷かせた森繁 去年のは思いっきりカットされて前日の総集編を長々と流していたが
今年のはカット少なめ? ノーカットらしい
DVD版と同じなんかな
オリジナルの初回放送と同じかどうかは知らん 登場人物が出るたびに名前が表示されるところは去年の放送と同じだったかな 録画したのをCMカットしたら本編が
オリジナルと同じ時間だったからノーカット版
映像は時専と同じリマスター版素材(人物の名前がビデオテロップ)
で初回放送よりも格段に鮮明 >>774、>>776
去年も見たけど他の番組を録画しながらの視聴だったので保存できずだったから
今年のがノーカットなのは嬉しい
これは永久保存版だ さて、NHKで吉良再評価?の忠臣蔵企画やってるよ
こういうのも好き 「ガキの使い絶対に笑ってはいけないトレジャーハンター24時」打ち切れ
「年末時代劇スペシャル」復活希望 時専の放送は今日の20:45〜25:00
15:00〜、18:15〜も忠臣蔵の他の映画やるけど 宮仕えなんて鯛釣りの話しながらするくらいがいいんだよね
お殿様みたいなきっちりした性格の人も まあ気の毒だと思うけどね… 最後の最後で上原謙が出てきたのはワロタw
でも実際の公弁法親王て、綱吉より年下だったんだってな 録画したら容量が他の番組よりずっと小さかった
昔の番組だから意図的にデータ量を小さくしたのかな ☆★☆【神よこのようなクソ悪党どもを一匹残らず殺してくださいお願いします】★☆★
《超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者》
●井口・千明の連絡先:東京都葛飾区青戸6−23−16
●宇野壽倫の連絡先:東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202
【告発者の名前と住所】
◎若林豆腐店店主(東京都葛飾区青戸2−9−14)の告発
◎肉の津南青戸店店主(東京都葛飾区青戸6−35ー2)の告発
「宇野壽倫の嫌がらせがあまりにもしつこいので盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所を公開します」
【超悪質!盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所】
@宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
A色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111
B清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※ 低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
C高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
D高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
E長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20)
F井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている 「戦争はかっこいいものなんかじゃないよ。泥だらけ傷だらけで我慢するのも戦争なんだ。」
海軍士官で陸戦のスペシャリストとしても知られる皇族、朝香宮正彦王の言葉。太平洋戦争、南方の島で戦死。
塹壕掘るのも戦争や!白虎隊の連中に聞かせてやりたい。
簡単に命を落とすな!城が燃えとるなら這ってでも城下へ行き戦闘に加われ!
日新館では兵法は教えてなかったのか?趙括みたいなアタマでっかちになっても困るが。 吉良家の忠臣だった堀内正美の清水一学が印象的。
あの決戦シーンは安兵衛と勝負したかった一学と
目的のために倒すべき敵として割り切ってた安兵衛の差が出た感じ。 >>786
綱吉は、幕法は切腹だけど、公弁法親王が特赦する
という形でまるく収めたかったんだと思う でも親王はそれを見抜いて拒否した 北海道じゃ今日・明日と2日連続で奇兵隊やっとる
クレジットで名前消されてる人いるけど、誰だろ? >>790
「源義経」では安達清常を演じてたな、静御前の赤ん坊を海に投げ入れる役。
低い身分から自分を取り立ててくれた頼朝に逆らうことはできない。
相当に有能な男だったんだろうと思う。何ともせつない役だ。 元々神経質で病弱そうな役が多いんだけど
一学役は意外と良かった >>795
このシリーズの異なる作品で2回演じてるんだっけ?
このシリーズは同じ俳優たちが違う役で出て来るのもいい。
知る人ぞ知る「熊本物語」という映画があるが
これも菊池川流域を舞台に古代編、防人編、戦国編と主演の女優を初めとして
何人かの俳優たちがまるで生まれ変わったのように異なる役をやっていたのがよかった。 堀内正美が三条実美を2回
本田博太郎が佐川官兵衛を2回
石田信之が徳川慶喜を2回
夏八木勲が近藤勇を2回
やってるね 風間杜夫もいちおう松平容保を2回ってカウントしていいんだろうか 今、「奇兵隊」見てたら堀内氏の三条実美に続いて風間杜夫氏の松平容保が出て来た。
自分が菊池川流域云々書きこんだら地震が・・・。 >>800
そうだ!俺「田原坂」を忘れてたんだよ、3回だね
「奇兵隊」の沖田と容保は、完全にライブフィルムだけでの姿だから、あれはカウントできないんでない? >>794
前後編にわたって馬屋原二郎のくだりが丸ごとカットされていたので、羽賀研二みたいです。
ありがとうございました。 奇兵隊の近藤というか夏八木勲さんってクレジットされないから、
当時子供の俺は、なんて夏八木さんそっくりの俳優がいるんだ…って思った
白虎隊を観てなかったせいだけど べーやんがラジオで私は忠臣蔵に助けられた歌手って言ってくれたのは嬉しかった >>806
白虎隊の主題歌で書き下ろされた「愛しき日々」は大ヒットしたからなあ。 大晦日に時専で放送した忠臣蔵ってカットされてる?
内匠頭に礼を言われて畳屋が泣いたり
畳を森繁が見に来て嫌味言ったり
内匠頭が衣装が違って慌ててて着替えたりするシーンて無かったっけ 古舘実況で龍馬暗殺を放送してたけど、やはり見廻組が実行者だったね 「源義経」は評価が低かったのかな。
個人的には義経役が合ってないように感じた。
平宗盛の人は良かった。「忠臣蔵」で一人で酒飲んで泣いてた人か。
「鶴姫伝奇」は意外に良かった。
「風林火山」見て、これじゃこのシリーズの打ち切りも致し方ないかとまったく期待してなかったからかな。
ダンプ松本さんの演技が良かったし、宇津女のダンスもいい。
瀬戸内水軍を描いた作品をもっと見たくなった。 そうかい?
「源義経」は、「田原坂」、「五稜郭」に出ていた野村宏伸が主演てことで、ある種の親しみを感じてたけど
「風林火山」は、城のミニチュアとかに年々下がる作品のスケールを感じたものの、内容は良かった
このシリーズの魅力である、屋外での合戦シーンも多いし
「鶴姫伝奇」は、たしかに期待していなかったからか、見てみると面白かった
ただ作品のスケールは更に小さくなっていた 風林火山って、たしか中尾彬の甘利虎泰が戦場で勘助を殺そうとしたり、
おいおいおいってなる展開だった憶えが >>811
「源義経」は前年の正月にTBSで放送されたやつのほうが良かった
義経が東山で弁慶が松方弘樹だった。
この頃は企画に困っていたのか、何でTBSでやった物をすぐに日本テレビ
で放送しなきゃいけないんだよって思った。 俺は里見が一旦降りた奇兵隊までは十分楽しめた
勝海舟で何となくこのシリーズ、限界かな?て >>813
「お家に仇なす奸賊!」とかだっけ?
戦国ものには弱くて、「風林火山」もこれを見てから原作を読んだな >>814
最後、弁慶が立ち往生して、義経達は北へ逃げ延びる話だね
日テレの「源義経」は、同じ杉山脚本の「武蔵坊弁慶」と、シナリオの部分でまるっきり同じなところがあったりして、村上元三の原作とは、些か変えてはあったな
宗盛が三種の神器を投げ捨てたり琵琶をかき鳴らしてたり、って描写は初めて見たけど >>815
「勝海舟」は、「白虎隊」〜「奇兵隊」を見てきた視聴者にとって、総集編のような、総括的なもののような、見比べたりできるお楽しみボーナス的なものにも感じた
ただ、「もう幕末は飽きた」という人たちは多かったようで、視聴率は回復することが、シリーズ終結まで無かったな >>817
「五稜郭」で登りつめたってのはある
「忠臣蔵」
「白虎隊」
「源義経」
「風林火山」
「鶴姫伝奇」
「田原坂」…その他
こうしてたら制作規模が下がらずに多様な作品が見られたかな? 「子供の頃、まろは泥だけになって忍び込んで、よう叱られたもんや」 >>812
視聴率が年々下がっていたせいか予算も削減されて、
明らかに作品のスケールが小さくなっていたね
まあ、白虎隊〜五稜郭まで莫大な制作費が投入され、映画並みの
スケールで制作されていたので、余計そう感じたかもしれない。 正月の奇兵隊でカットされてた羽賀研二の馬屋原二郎ってどういう人物か調べたら、
明治早々に留学してて、しかも周布先生の子も一緒に渡仏してた
後年、日本で裁判所長や判事になって法律家として大成してて大正まで生きてた
現在の羽賀研二を思うと、演じた役が法律家って、微妙に皮肉がきいてる様な気も シリーズを通して「日テレ金曜8時勢」と「TBS月曜8時勢」の全面対抗戦だったなw
なかでも勝野洋がかなり優遇されてた印象 >>824
企画担当が太陽にほえろのプロデューサーで、TBS月曜8時の制作協力を
していた東映太秦映像のプロデューサーも参加していたので、
こういうキャスティングになったのだと思う
今だったらジャニタレや大手事務所のゴリ押しキャストになるのだろうなあ。 >>825
岡田さんだよな
「日テレ金曜勢」に江守徹と小野寺昭も入れて欲しかった
どちらにも属さない「中立組」が風間杜夫・近藤正臣・夏八木勲てとこか 忠臣蔵の最後は黄門と黄門が黄門の処分をめぐって論争してたからな >>824
源義経になると安田成美、武田真治、和久井映見、唐沢寿明、哀川翔、竹中直人
など時代劇にあまり縁のない人たちも出ていたね
キャストがマンネリになっていたから、変えたかったのかもしれない。 朝鮮人は好かん、だが安田成美の静御前は良かった。
鶴姫伝奇の陶晴賢も朝鮮人やが良いキャスティングやと思う。
非人道的で裏切りなんぞ何とも思っとらん残忍さがよう表現できとったと思うわ。
元寇などで朝鮮人の非道さを遺伝子レベルで知っとる博多の人間たちには大内氏、秀吉、平清盛は神様とは言わんが好印象。
このシリーズに元寇もあったらよかったのにと思う。 >>831
このシリーズの主題歌は風林火山の「夢を継ぐ人」を除いて、
どれも名曲揃いですよ。
特に五稜郭の「夢の吹く頃」は一番好きな曲だ。 >>832
「夢を継ぐ人」も悪くはない、けどこのシリーズにあっては異色に感じた
あと商品版のアレンジが、テレビとあまりにも違っていて残念
ある年齢から、「憧れ遊び」が凄く良く思える
こちらはテレビ版と一部歌詞が違うけど
(「夢の吹く頃」も歌い方が明らかに違う) >>834
憧れ遊びいいよね
今の自分の中で主題歌No1だ
あと少数派だろうけど、勝海舟の青春でそうろうも何か好きでたまに聴く
正直プラトニックよりこちらの方がいい >>835
うん、それもわかる
当時、46分のカセットテープに、主題歌全10曲がちょうど良く入った
その後は60分のMDに、この時はカップリングの「風林火山 愛のテーマ」も入れたな
時は流れて、今はウォークマンのプレイリストの1つに収まっているよ
時代は変わっても、聴き続けられる楽曲達だね 歌詞とメロディーがドラマと見事にマッチしていて最高なんだよな
堀内孝雄とさだまさしは素晴らしい
中には全然合っていない主題歌を使って、ドラマの雰囲気が台無しになる
パターンもある 西郷小兵衛の討ち死にのシーンや永山弥一郎どんの自刃のシーンで流れた遥かな轍は最高だったね
あと白虎隊のエンディングの会津の田園風景で流れる愛しき日々とかも素敵 五稜郭後編のEDのエンドロールに入るタイミングが最高にいいと思う >>839
そこも良いけど、その前に主題歌が流れ始めて「シベリアは蝦夷の荒野に
似ていた」とナレーションが入る場面も最高 両方とも好き
エンドロールが流れ始めているところで榎本が目を拭きながら歩いている場面が好き 馬屋原二郎が再逮捕されたね。
これで登場シーンのカットとクレジットからの削除はまだしばらく続くのか。 >>842
さっきラジオのニュースで聴いたよ
しかし、ホンマモンのクズだよなあ >>843
いいとも青年隊に返り咲くのはいつの日か? 当初の企画だった忠臣蔵を連続ドラマで見たかった
1年間の放送予定だったが、予算の関係や野球中継で放送が休止になるという
理由で企画が流れてしまったそうだ。 >>847
大河ドラマみたいだな
しかし一年間丸々使うと、中だるみも激しかっただろうな どの放送枠を使おうとしたんだろう?
当時日テレには里見主演の「長七郎」の枠があったけど、それを休止して
ぶち込むつもりだったんだろうか?
まあ日テレはかつて同じ裕次郎出演の「太陽」と「大都会」を同時に放送してたから
不可能ではないと思うけど >>850
プロデューサーの須永元の話によると、長七郎を1年間休止して
火曜8時枠で放送する予定だったとか。
里見の芸能生活30周年記念番組として企画されたそうだ。 >>851
おう、そういうことだったのか
かたじけないっ! 連投すまん
連ドラで、中だるみや説明不足無く、ある程度キッチリキリよくやるなら、全10回くらいが良いと思う 正月2日、3日の奇兵隊のカットされたところって、羽賀研二のシーンと
周布先生の自決シーンの血の吹き出す部分だけでいいのかな
あと何度見ても終盤で戦場に高杉を運ぶ駕籠かきが撃たれちゃうシーンがかわいそう >>857
ありゃ、周布先生のカットされてるのか
ちょっと演出過剰で、見ていてあまり気分良くないもんな
同じ首からの出血シーンでも、「白虎隊」のや「勝海舟」のはセーフかな 五稜郭は、榎本が死を考え始める場面と、
土方が生きることを理解する場面の対比が素晴らしい。
単なる歴史ドラマではなく、人間ドラマ。 何がシンボルだ!
そんなもの当てになるか!
愕然となる榎本… 酷い変換だな
わざとやってるっぽいけど、直ぐに沈みそう 太郎「釜さん、ちょっとこすらせてくれ。名前も丁度カマさんだしな」
榎本「焦ってこすって、折らないでね」
海舟「大馬鹿野郎…」
福沢「時間だ、講義に戻るぞ」 チバテレで今日から始まった白虎隊
1時間枠だから分割しての放送だったな
登場人物に名前が表示されてたしリマスター?したやつか 風間杜夫の若殿っぷりがたまらん
演技も上手いし、特に白虎隊の松平容保
若さと気品に溢れてる
今の役者には絶対無理だろうな 【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
@井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
A宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
B色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111
C清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
D高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
※犯罪首謀者井口・千明の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている/息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
E高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
F長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20) ※日曜日になると風俗店に行っている この前、テレ朝系で放送した日本のお城ランキング番組で、会津若松城(鶴ヶ城)紹介のときに、
あの有名曲が流れたので実況民にも白虎隊ネタあったなw
俺は坂上忍と森繁久彌が浮かんでまう 丘隅に影のように寄り添う七兵衛には哀愁が籠もっておってだな 「子供達を出すな!」
ダーン!
「ううっ」
「きさーぁまーぁ…」 「いよいよ、平成も終わりに近づきもした。陛下…!おさらばで、ござりまする…」 松平容保「令和が平成にかわる、ただそれだけの話ではないのか」 先帝昭和天皇がお隠れになった際は、数人の殉死者が出ました。
三十八歳の方がいて、驚いたのを覚えています。 「やあ象山先生、今山城の宮家からお帰りですか」
「どなたじゃったかな?」
「皇国忠義の士ですよ」
「ん?」
「天誅!」 わし達は時代に選ばれ、
そして時代に捨てられて行くん…じゃ…
パタッ 「者ども、退けっ!」
「先生、竿、竿!」
「おお竿か…いやいや、退けっ!」 BS-TBSで織田信長やってる
合戦シーンの刀の効果音が耳に心地よい
当時は時代劇スペシャルが粗製乱造って感じもしたけど、それだけ人気が高くて力作揃いだったし、それらを観まくるのが楽しかったなぁ >>898
1988年12月31日「五稜郭」(日本テレビ)
1989年 1月1日「織田信長」(TBS)
1989年 1月2日「大忠臣蔵」(テレビ東京)
1989年 1月3日「家光と彦左と一心太助」(テレビ朝日)
1989年 1月4日「御存知!鞍馬天狗」(フジテレビ)
この年の年末年始の大型時代劇は凄かった。民放全局で放送している
30年前に戻りたい >>900
良かったね、あれ、また観たい
良い時代だったなあ >>900
秀吉に出てた石橋蓮司の足利義昭が最高にギャグだった 年末時代劇のあの厳かな雰囲気が良かったのよ
新年を迎えるにあたって、ビシッとした気持ちにさせてくれた
今はただ、チャラいバラエティで馬鹿騒ぎするだけ 時代劇も、現代風の軽いのか、やたら重苦しい雰囲気の文芸作品ばかり
もっと気楽に観られたんだよな、少し前までは >>897
あの竿って取りに戻っても大丈夫そうなタイミングだったよね 忠臣蔵の最初、もう子供ではありませぬとか言ってたのは
鯛を釣ってこれるかどうかののんびりした話だったのにね >>239
この直後の桐野の「おはんを幕臣にしとくのは惜しかなあ」な発言にめっちゃ冷めた目した山岡の表情が印象的だた ドラマ白虎隊好き
ドラマとは関係ないが、ニュース速報+など見たら白虎隊ネタのスレが
本当なら悲しいしなと思った ttps://bunshun.jp/articles/-/12432 ブリューネが榎本との別れ際に
「榎本さん、あなた何か考えていますね
日本人少し命を粗末にしすぎます。命大切です」
というのが、最近すごく納得する。命に限らず、自分を粗末にしすぎ。 カズヌーヴが片手でフェンシングしながら
近くの敵には器用にピストルぶっ放すのを見て
やっぱり両手で持つ刀って限界があるんだなと思った エノラゲイ忠臣蔵
イザリー義士「おのおのがた、討ち入りでござる」
チベット義士「真珠湾の遺恨覚えたか」
島病院「ぐげげ」 提 供
三菱電機
資生堂
小林製薬
太陽石油
大林組 可哀想じゃが、命乞いは無駄ぜよ
よその藩と揉め事は起こしたくないきに
これより泣けるのが、一族郎党総自決の場に遭遇して、とどめを刺してあげるシーン
このシリーズは、こうした「敵なんだけど…」っていうシーンにグッとくる
「奇兵隊」はその辺弱いなあ、慶喜が力強く描かれてはいたけど、その他は… 「白虎隊」の秋月や「五稜郭」の沢、前編しか出てこないのって、本当に「後編も出るとギャラが嵩むから」なの?
話のまとめ方の都合かと思ってたよ、当時は よその藩ともめ事を起こしたくないきにか
人の命って軽いね 土方様は、意地だけで死ねるのですか?
そして俺は只の人殺しになった
首の一つや二つは飛ぶでしょうな
まずはさしあたって貴方
つぎに大久保…
いや、それは困る
困るならおやめなさい!
それなら、お公家さんでもやってなさい 二度と薄汚れた人間なんかに捕まるなよ?
♪ホーホケキョ 榎本と伊庭八郎と新撰組の永倉の生まれた場所ってほとんど離れてないな…同じ江戸御徒町。しかも
その近くに江戸松前藩屋敷とかあるんだよな。やっぱお互いに交流とかあったんかな? 飯盛山での勘違い切腹 嘘
20名切腹19名死亡 嘘
勇敢に戦った 嘘
隊長が1人で食料調達 嘘
世良の奥州皆敵の手紙 嘘
斗南強制連行 嘘
ドラマとしては会津の失策を見事に描いた名作
ドラマでは描かれなかったが死体埋葬禁止も嘘w >>898
TBSのやつは出演者は豪華だったけど、ドラマの質は落ちる
当時の大型時代劇の質の高さで言えば
日テレ>>テレ東>TBS>テレ朝の順かな 正月にやってたTBSの時代劇スペシャルは、どっかしら変わってたよなあ
この年末時代劇スペシャルは、堅実な作りだった
「源義経」から、アレンジが目立つようにはなったけど >>934
TBSのは史実無視だし全体的な作りが軽いんだよな
ただ合戦シーンは金掛けて迫力があって圧巻だった >>930
顔は知ってても会話はないかもね
同じお役目の人の子供どうしで塾や道場行ったり遊ぶだろうし
そう考えたら道場って知り合い増やす場でもあるな 年末時代劇のDVD、字幕が出たら買うよ
それまで待つわ あの佐賀だか長州の船長以下が船に乗らずに油断してたってほぼ実話だったのね 船長のおはんが酒ば食ろうててどげんして蹴散らすっとか 炎上している首里城に呆然としている沖縄県民を見て
白虎隊を思い出した 勝海舟が正和になったり亮になったりしたんだから
沼尻だか沢尻だかがどうでもええやんけ
撮ったとこまで出して代役立てろ >>949
そうだね。勝海舟が錦之介になったり津川雅彦になったり、
田村正和になったり亮になったりしているんだからさ >>949
正和は病気で降板
逮捕されたわけじゃない >>950
ちょいちょい、「勝海舟」の役者交代だけだろ、当てはまるのは
津川や錦之介のは、作品ごと違うんだから 今年は年末時代劇3日くらいやってほしいな
去年は忠臣蔵祭りで他作をやらなかったけど 今年こそ観たいから、録画したディスク引っ張り出すかな >>957
来年の正月は時専で田原坂の放送だけはある 時代が移り、世の中も変わる
環境もテレビの世界もみんな変わる
年越しを間近に控えた開放感の中、この時代劇スペシャルを見ながらのんびり過ごしていた、あんな日々は戻らない
そこで気づく、歳を取るとはこういうことかと
まさにあの頃は、「愛しき日々」であった >>961
大型時代劇また復活して欲しいと思う反面、今やってもレベルの低い脚本
ショボい役者による劣化版を見て、ガッカリするんだろうなあ 何年か前にやった河合継之助のドラマがアレだったからなあ・・
主演だった中村勘三郎も物足りない感じみたいなことを言ってたぐらいに >>964
あんなの、ホンがダメだよ
「戦をすれば…!人が死ぬんだ…!」
もうちょい効果的な言い回し無いのかよって それとやはり、当たり前のことだけど年々時代劇の舞台となる時代から離れて行ってるのも大きいと思う
まだ明治や大正を知ってる人達が作ったモノと、平成あたりからの人が作ったモノと、これからの人達が作るモノ
空気感から、価値観から、容姿、身のこなしまで、どうやっても新しい世代感は出ちゃうしねえ バブル期だからやれたんだよ
まだ映画スターも残ってるし 今の時代劇って台詞回しひとつとっても脚本が視聴者が現代人ってとこに
配慮し過ぎてないかなと
昔って現代じゃ馴染みのない言い回しや語句が会話の中にあっても
流れでなんとなくでもわかったし、敢えてくどくど噛み砕いたマネしてなかった気がする
新造の漢語なんかを絶対に使うなとは言わんけど 9作中8作を杉山義法が脚本を担当したのが良かった
毎回違う脚本家だったら、同じ作品でも出来がかなり違っていたと思う 世界観が、視聴者にとって心地良かったというのが大きかったね
「勝海舟」撮影当時、TVガイド誌に「ロマンチストの杉山氏のイメージ通りになるよう…」という記事があったのが印象深い 幕末物に顕著だけど、生真面目にやってたらいつのまにか上手く立ち回る奴らが好き勝手やって、自分らは貧乏くじ引く羽目になったってのは、今のこの時代でも充分共感を得る作劇だと思うんだがな それを、あの絶妙な配分でいま作れるのか、どうかだね 忠臣蔵も幸四郎版、仲代版、松方版、北大路版と一通り見たけど、
やっぱり里見版が一番好きだな
どれも同じ話なんだけど、杉山脚本の力の大きさを感じた。 松方版はTBSの大忠臣蔵がいまだにDVD化されていないのが残念
夏八木勲の不破数右衛門と若林豪の色部又四郎が良かった >>967
五稜郭の総制作費が10億円だからね
TBSの徳川家康や織田信長でも制作費が5億円だったと思う
バブルだったんだなあ
今やっている年末年始の特番なんて、制作費1億も掛けてないよ それでも俺は、今居る時代劇に縁がある役者を集めて、娯楽時代劇映画を1本作って欲しいと思う
もう作れなくなってしまうと思うんだよね、みんな煙のように消えてしまったし
ここはやはり東映かな
特撮だけじゃなく、時代劇もオールスター映画を! 忠臣蔵ってバカ殿に忠誠し尽くした、
バカたちのただの逆ギレなんだよな。 そりゃ、今の感覚で見たらそうだけどさ
当時はそうじゃなかったんだよ
昭和の世界大戦だって、今は殆どのみんなが馬鹿らしいと思ってるでしょ ドリフ大爆笑にあるじゃないか
長さん演ずる内蔵助がパトカーで運ばれていくコント
あれこそ現代の価値観で歴史を裁く愚かさである 夏の故郷ってドラマ観てたんだけど
浅野さんと西村さんの詭弁でござる詭弁ではござらんの名シーンの時にいる将軍って夏八木さんなんですよね。浅野さんと親子役してたんですね。
今年はこのシーン観られない。DVDはノーカットじゃないから買う気にならんし 昭和の世界大戦
なんか小学生レベルのパラダイムを感じさせる表現が新鮮です 第一次世界大戦、第二次世界大戦
まとめてわかりやすく書いたんだけど、そんなにおかしいかな?
当時の人々は国の為、天皇陛下の為と信じて戦争に身を投じていたでしょ?嫌々ながらも、そうせざるを得なかった時代だよ
でも現代日本においては、そうした状況ではないでしょ?基本的に
同じように、江戸時代の出来事を今の感覚ではかれば、ズレが生じるのは仕方ない
「バカ達の行い」みたいな一言ではまとめられない、って話 >>974
里見浩太朗は両方に出ていた
大忠臣蔵では立花左近。赤穂浪士は千坂兵部だったかな >>978 バカ殿だけじゃなくて庶民にも大迷惑。討ち入り集会所の
蕎麦屋一家を口止めのため惨殺したり >>985
あ、そうか、まとめ方が適当だったね
更に昔になってしまった >>979
当時江戸城で刀を抜いたら、切腹&お家お取り潰しなんだけど。
それにキレたバカ殿に忠誠し尽くした、かわいそうな家臣たちの逆ギレ物語。 >>991
そこはそうなんだけど、あの家臣達にとっては、バカな殿でも殿は殿
果たせなかった吉良殺しを、なんとか果たしたって物語なんだから
もちろん今やったら犯罪だけど、もう史実よりも物語として有名になってしまっているものなんだから、今更そこをつついてどうする?って 韓国ではあり得ない日本の歴史って事だけは確か
大爆笑 ま船長が変装してまで真っ先に沈没する船から助かろうと行動する国だからな >>992
元禄だと家=法人という認識に成熟してる
法人としての浅野家を存続させたい本音と、家臣としての建前とか世間の無責任な期待との葛藤もテーマの一つだろうけどね うちの地方では朝9時から中村版忠臣蔵やってる
吉良上野介は橋爪
大石りくが黒木瞳
亜久里が牧瀬里穂
大石力の許嫁にあやや
演技が酷過ぎてあややと牧瀬が話すたびにズコーってなる このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 681日 21時間 33分 50秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。